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OFF-TOPIC: De todo un poco. => De todo un poco... => Mensaje iniciado por: Spencer en Octubre 27, 2010, 10:49 Horas
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Durante un periodo de mi vida me acerque ideologicamente al nacionalismo andaluz, con el tiempo me he dado cuenta que cualquier tipo de nacionalismo es un atraso pero no quita para que me siga doliendo mi tierra.
Abro este post debido a una serie de hechos ocurridos ultimamente que me han hecho reflexionar.
Ayer dimitio el numero dos del PSOE en el gobierno andaluz, no voy a entrar en los motivos, lo que me ha llamado la atención es que practicamente ha carecido de difusión nacional, si hubiera ocurrido en Madrid, Cataluña o Pais Vasco seria noticia de cabecera en todos los medios.
El sabado vi un momento de un reportaje que le hacian a Montilla en la noria, comentaron cuando emigro a Cataluña y me dio la sensación de que hablaban de Andalucia como si fueramos unos pobrecitos.
Andalucia es la comunidad mas grande y con mas población pero contamos muy poco para el resto de España y para todos los partidos politicos, no tenemos ningun peso en la politica nacional, somos los paniaguados de España que con dos baratijas se nos contenta.
Por supuesto que seguimos siendo los graciosillos flojos para el resto del pais, solo hay bares y fiesta.
Pero el problema de todo esto radica en nosotros mismos, somos una poblacion cainita que lo unico que nos interesa es el pique entre provicias pero que somos incapaces de ver mas alla.
El campo esta liquidado, no existe tejido industrial y no se potencia bien el turismo, es el territorio con mas parados de toda Europa pero aqui no pasa nada.
El ultimo destello de orgullo de nuestro pueblo fue cuando conseguimos la autonomia por el articulo 151, la via rapida que en teoría nos igualaba con Cataluña, Pais Vasco y Galicia, pero todo quedo en aguas de borrajas.
Desde entoces estamos en una siesta permanente, me gustaria ver como Andalucia se levanta y pide el sitio que debería tener dentro del pais, pero mucho me temo que seguiremos siendo los palmeros chuscos de España.
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Un tema jodido éste. Un tema jodido, y muy complicado.
La verdad es que, sin que yo albergue ningún tipo de sentimiento nacionalista, municipalista ni independentista, no puedo negar que esta tierra nuestra me calienta el corazón de manera muy diferente a como lo hacen el resto de lugares que he visitado. Ni puedo negar que siento muchísima pena, rabia y vergüenza por cómo nos han utilizado históricamente y por cómo nos dejamos utilizar a día de hoy.
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El verdadero problema de Andalucía, que sí existe, es el de sus gentes: los andaluces.
Somos la mayoría simple del Congreso y no nos enteramos.
Nos han escrito un papel y lo representamos a la perfección.
No hay que ser muy listo para saber de verdad el porqué. Olvidemos los sectarismos y pensemos por nosotros.
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Andalucia tiene tan poco repercusión que, por ejemplo, toda la presunta corrupción que rodea al ayuntamiento de Sevilla tiene una repercusión 0 y no es usada ni en la "batalla" política.
Yo tengo muy claro que esto sucede porque en el Parlamento Español no hay representación de un partido andaluz, alguna ves lo ha habido pero uno y por los pelos.
Si consiguieramos un grupo propio con que los gobiernos tuvieran que pactar otro gallo cantaria... Ahí está Castilla y León olvidada también o Extremadura.....
Si nos pusieramos Andalucia seria la abanderada de España pero como dijo el Cardenal Carlos Amigo cuando se fue de Sevilla dijo que el único defecto del sevillano (y lo extrapolo a todos los andaluces) es que nos conformamos con muy poco.
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Los primeros culpables somos nosotros mismos. ¿Cuántos andaluces se conforman con cobrar subsidios, P.E.R. y similares y dedicarse a chapucear?. ¿Cúantos sueñan con ser funcionarios? ¿Somos más valientes a la hora de crear empresas que los amigos vascos o catalanes?.
No se porque no tengo todos los datos, pero mi impresión en todos los casos es que nos conformamos con poco y, si es gratis, mejor que mejor.
Así que, para mi, los primeros culpables somos nosotros.
P.D. No solamente somos invisibles nosotros. ¿Teruel existe? ::)
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Es un tema que me preocupa y que me gustaria debatir, democraticamente y con respeto (por supuesto) con todos vosotros
Nunca entenderé como casi 87.268 km2 de superficie (17.2% del territorio de España) y con 8.302.923 habitantes a 1 de enero de 2010 puede tener tan poquisimo peso economico-social-politico en un pais
Actualmente Euskadi y Cataluña hacen y deshacen a su gusto, siendo menos "importantes" geofraficamente (superficie) y demograficamente (población) que Andalucia
Mi sentimiento es profundamente nacionalista (que no separatista, no nos conviene, hay que ser listos... ;) ) por las continuas e históricas injusticias sociales-económicas-politicas sufridas por nuestros antepasados y las que actualmente estamos viviendo
Desde hace mucho tiempo tuve claro que ni IU, ni PSOE ni PP van a conseguir nada bueno para mi tierra, por tanto desde que puedo ejercer mi derecho al sufragio universal voto en andaluz, al nacionalismo andaluz, que no digo que sea lo mejor, sino que que pienso que, dentro del penoso panorama politico nacional, es lo que mejor nos puede servir para salir del furgon de cola en el que nos hallamos anclado desde hace tanto tiempo
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Es un tema que me preocupa y que me gustaria debatir, democraticamente y con respeto (por supuesto) con todos vosotros
Nunca entenderé como casi 87.268 km2 de superficie (17.2% del territorio de España) y con 8.302.923 habitantes a 1 de enero de 2010 puede tener tan poquisimo peso economico-social-politico en un pais
Actualmente Euskadi y Cataluña hacen y deshacen a su gusto y, sumando ambas comunidades (tanto en superficie como en poblacion) no superan a Andalucia---
La población sumada de las provincias vascongadas y de Cataluña supera ampliamente a la de Andalucía.
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La población sumada de las provincias vascongadas y de Cataluña supera ampliamente a la de Andalucía.
Cierto, asi es, gracias y disculpas por el error
Saludos
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Cierto, asi es, gracias y disculpas por el error
Saludos
Por lo demás, totalmente de acuerdo.
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A mi la verdad es que me la trae floja.... mi padre se ha llevado dobla do el lomo toda la fruta vida para sacar mi familia adelante y vecinos sin curro ni nada a priori veraneando todos los años en la playa, dos casas y dos coches.... yo currando cual becerro y otros arrascandose la barriga con Audi's aparcados en la puerta y viviendo la vida.... lo que pasa en el norte de África no es normal ¿orgullo de ser andaluz? Que le den por el colon a Andalucía.
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Creo que la culpa es de nuestra forma de ser, comodos y sobre todo dados al cainismo, que si Malaga, que si Cadiz que si ... peleandonos entre nosotros en lugar de unirnos.
Hay un ejemplo muy reciente y claro, la union de las universidades de Sevilla y Malaga para conseguir el campus de excelencia.
Veremos cuanto dura esa union, pero deberia ser un primer paso (parece mentira hablar de primer paso a estas alturas) para conseguir una union.
Somos una especie de gigante dormido.
PD1. Un ejemplo de no-orgullo por lo nuestro es el comentario del Hamijo Betinico
PD2. Al amigo sueño: Teruel si existe, voy este fin de semana para allá :D :D :D
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Es un tema que me preocupa y que me gustaria debatir, democraticamente y con respeto (por supuesto) con todos vosotros
Nunca entenderé como casi 87.268 km2 de superficie (17.2% del territorio de España) y con 8.302.923 habitantes a 1 de enero de 2010 puede tener tan poquisimo peso economico-social-politico en un pais
Actualmente Euskadi y Cataluña hacen y deshacen a su gusto, siendo menos "importantes" geofraficamente (superficie) y demograficamente (población) que Andalucia
Mi sentimiento es profundamente nacionalista (que no separatista, no nos conviene, hay que ser listos... ;) ) por las continuas e históricas injusticias sociales-económicas-politicas sufridas por nuestros antepasados y las que actualmente estamos viviendo
Desde hace mucho tiempo tuve claro que ni IU, ni PSOE ni PP van a conseguir nada bueno para mi tierra, por tanto desde que puedo ejercer mi derecho al sufragio universal voto en andaluz, al nacionalismo andaluz, que no digo que sea lo mejor, sino que que pienso que, dentro del penoso panorama politico nacional, es lo que mejor nos puede servir para salir del furgon de cola en el que nos hallamos anclado desde hace tanto tiempo
Me parece muy interesante tu aportación ya que como nacionalista tiene una visión mas concreta del asunto.
Aunque tienes razon en lo que comentas, creo que el problema funtamental de Andalucía somos los andaluces, es verdad que se nos trata injustamente pero por lo visto nos encanta y no hacemos nada por remediarlo.
Personalmente creo que el nacionalismo andaluz es un erial, por una parte el PA se ha suicidado repetidamente y solo quedan rescoldos casi imposible de avivar.
Por otro lado los pequeños partidos nacionalistas suelen tener unas ideologias totalmente defasadas por lo que les sera muy dificil atraer votantes.
Politicamente me gustaria aparezca una fuerza politica andalucista nueva que no se deje hacer el abrazo del oso por los grandes partidos nacionales y que sea una alternativa tipo CUI, PNV, CC...
O bien un movimiento ciudadano andaluz que no tenga forma de partido pero que pueda gritar que ya estamos hartos.
Un saludo.
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Desde la Reconquista, Andalucía ha sido un cortijo (textual, sólo hay que ver el reparto de tierras a los nobles participantes) y ha continuado así hasta nuestros días.
Nuestras luchas, por llamarlo de algún modo, se han sustentado sobre la base de cambiar de "señorito", nunca de derribar el cortijo. Y..., ¡claro! los señoritos se comportan siempre como señoritos, y me importa un bledo si el señorito es rojo o azul.
Seguimos engañados, que es de lo que se trata.
Hay una frase de John F. Kennedy que no reproduzco por miedo a la recriminación, que nos vendría bien asimilarla.
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El Sistema electoral Español es una mierda, vale.
Gracias a ese sistema, VAscos y Catalanes hacen y deshacen.
Nosotros deberíamos hacer lo mismo, un partido Andaluz, fuerte. Que lleve nuestra voz y nos beneficie a nosotros y aprovecharnos de este sistema tan mezquino y tan injusto.
Los problemas para esto, entre otros, que yo veo son dos.
1- La idiosincracia andaluza, que ya habeis descrito todos y que por mucho que nos duela consiste en que hay una gran mayoria que prefiere tocarse los cojones por una PRINGÁ que doblar el lomo por un bocata de lomo.
2-Los partidos Socialista y Popular, y porque no, IU, ya se encargarían a traves de sus medios de comunicación y todas las herramientas que tienen, de sabotear esta iniciativa como han hecho tantas y tantas veces... o como actualmente hacen con UPYD, por poner un ejemplo. El sistema está hecho por y para ellos y no es facil cambiarlo.
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Me parece muy interesante tu aportación ya que como nacionalista tiene una visión mas concreta del asunto.
Aunque tienes razon en lo que comentas, creo que el problema funtamental de Andalucía somos los andaluces, es verdad que se nos trata injustamente pero por lo visto nos encanta y no hacemos nada por remediarlo.
Personalmente creo que el nacionalismo andaluz es un erial, por una parte el PA se ha suicidado repetidamente y solo quedan rescoldos casi imposible de avivar.
Por otro lado los pequeños partidos nacionalistas suelen tener unas ideologias totalmente defasadas por lo que les sera muy dificil atraer votantes.
Politicamente me gustaria aparezca una fuerza politica andalucista nueva que no se deje hacer el abrazo del oso por los grandes partidos nacionales y que sea una alternativa tipo CUI, PNV, CC...
O bien un movimiento ciudadano andaluz que no tenga forma de partido pero que pueda gritar que ya estamos hartos.
Un saludo.
Totalmente de acuerdo
Ya hace unos años se comenzó con la remodelación del partido y el acercamiento de posturas entre las diferentes fuerzas nacionalistas andaluzas
En ese sentido creo que, entre todos, deberian de formar una coalición nacionalista andaluza que agrupe todo el voto andalucista, junto con la eleccion de dirigentes que tengan buen tiron popular y que no sean subditos de PSOE o PP
Francisco Jiménez Morales, actualmente alcale de Utrera desde el 2003 creo que debe ser cabeza visible de ese nuevo proyecto andalucista
Saludos
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Desde la Reconquista, Andalucía ha sido un cortijo (textual, sólo hay que ver el reparto de tierras a los nobles participantes) y ha continuado así hasta nuestros días.
Nuestras luchas, por llamarlo de algún modo, se han sustentado sobre la base de cambiar de "señorito", nunca de derribar el cortijo. Y..., ¡claro! los señoritos se comportan siempre como señoritos, y me importa un bledo si el señorito es rojo o azul.
Seguimos engañados, que es de lo que se trata.
Hay una frase de John F. Kennedy que no reproduzco por miedo a la recriminación, que nos vendría bien asimilarla.
Que frase? Tenga claro que yo, personalmente, no le voy a recriminar nada, cada uno tiene su opinión ;)
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Me parece muy interesante tu aportación ya que como nacionalista tiene una visión mas concreta del asunto.
Aunque tienes razon en lo que comentas, creo que el problema funtamental de Andalucía somos los andaluces, es verdad que se nos trata injustamente pero por lo visto nos encanta y no hacemos nada por remediarlo.
Personalmente creo que el nacionalismo andaluz es un erial, por una parte el PA se ha suicidado repetidamente y solo quedan rescoldos casi imposible de avivar.
Por otro lado los pequeños partidos nacionalistas suelen tener unas ideologias totalmente defasadas por lo que les sera muy dificil atraer votantes.
Politicamente me gustaria aparezca una fuerza politica andalucista nueva que no se deje hacer el abrazo del oso por los grandes partidos nacionales y que sea una alternativa tipo CUI, PNV, CC...
O bien un movimiento ciudadano andaluz que no tenga forma de partido pero que pueda gritar que ya estamos hartos.
Un saludo.
Totalmente de acuerdo. Como ya dije el otro día en el debate en otro post, el problema somos los andaluces y la mentalidad que aquí solemos tener.
Somos estómagos agradecidos y nos gusta más una subvención y una paguita que a un tonto un lápiz.
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En mi opinión seguís hablando de cambiar de señoritos :)
El cambio debe ser más profundo.
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En mi opinión seguís hablando de cambiar de señoritos :)
El cambio debe ser más profundo.
Cuales serían esos cambios?
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Andalucía existe de forma territorial, es una división territorial. Y en mi opinión ahí se queda la cosa. No existe ningún tipo de idea o pensamiento andalucista; quizás sí lo hubo durante un tiempo (al principio de la democracia), esta idea se ha ido diluyendo, ahora sólo son unos pocos los que se sienten andalucistas. Yo, al menos, no conozco a nadie que sienta andalucista.
Además, la situación social, política y cultural de Andalucía tampoco ayuda a concentrarnos en una idea o pensamiento andalucista. No existen nexos de unión, salvo excepciones, entre las distintas provincias, capitales o pueblos que conforman la comunidad autónoma. Yo, al menos, no las observo por ningún sitio.
Andalucía es una tierra con muchísimas oportunidades, pero no existe esa conciencia o pensamiento de nación o territorio unido que luche o busque de forma unida por objetivos, que sí hay en otras comunidades. Aquí no existe conciencia de comunidad autónoma, aquí lo que existe es únicamente una conexión territorial y climática, a partir de ahí nada de nada. Es más, lo que sí existe son localismos, rivalidades y piques entre provincias, envidias y rencores entre mucha gente por temas políticos, sociales, culturales, etc..
En definitiva, para mí Andalucía sólo existe como unión de territorios, por lo demás no significa nada.
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Cuales serían esos cambios?
Cambio de mentalidad.
Dejar de esperar que el señorito nos mantenga para saber que somos nosotros los que podemos mantenernos.
Y no solo mantenernos, sino ser los mejores en lo que nos planteemos.
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Bonito tema para dialogar.
Yo soy abiertamente nacionalista, aunque como dice pueblo-rojo no separatista, confio mas en un sistema de estados que un pais andaluz el cual no tendria mucho sentido entre otras cosas porque el estado español aun nos debe mucho.
Para mi existen 2 problemas principales:
El primero es sin duda el caracter de los andaluces, este ha sido asi desde siempre nos preocupa poco lo nuestro, somos faciles de acomodar y las pocas ganas de "batalla" que tenemos la empleamos en pelearnos entre nosotros mismos, hasta el punto de que preferimos que otra ciudad del estado se lleve unos JJOO antes que nuestra "rival" andaluza.
Esa mentalidad cateta hace mucho daño y le viene muy bien al gobierno central.
Por otro lado esta falsa democracia en la que vivimos hace mucho mas dificil tener presencia puramente andaluza en el gobierno ya que nos discriminan y mucho a la hora de contar los votos.
Un lugar donde el voto de una persona vale mas o menos segun donde viva no es democratico.
Por ultimo creo que tambien nos hace mucho daño el propio gobierno andaluz.
Aqui el PSOE lleva demasiado tiempo, cuando el mismo PSOE esta en el central es imposible hacer nada puesto que se tapan unos a otros y puestos a negociar se negocia con los nacionalistas vascos o catalanes.
Si el central es del PP la cosa es igual o peor ya que tampoco se cuenta con los andaluces para negociar.
De todos modos tampoco creo que el PP hiciese nada, seria exactamente lo mismo.
Solo IU me parece la menos mala de las no nacionalistas no por ideologia (que tambien) si no porque se podria pelear mas por nuestros intereses al poder negociar con el central.
Si los nacionalistas andaluces pudiesen tener representacion la cosa seria distinta y el central estaria obligado a negociar y ceder para Andalucia, pero como nuestro voto no vale, simplemente no cuentan con nosotros.
Y seguira asi mientras nuestro voto valga menos que el de los demas y mientras sigamos peleandonos entre nosotros en lugar de unirnos para solicitar lo que nos corresponde.
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Totalmente de acuerdo
Ya hace unos años se comenzó con la remodelación del partido y el acercamiento de posturas entre las diferentes fuerzas nacionalistas andaluzas
En ese sentido creo que, entre todos, deberian de formar una coalición nacionalista andaluza que agrupe todo el voto andalucista, junto con la eleccion de dirigentes que tengan buen tiron popular y que no sean subditos de PSOE o PP
Francisco Jiménez Morales, actualmente alcale de Utrera desde el 2003 creo que debe ser cabeza visible de ese nuevo proyecto andalucista
Saludos
El problema es que el propio PA han conseguido que sea totalmente marginal, entre disputas internas y arrojarse a los brazos de PSOE y PP indistintamente se cargaron el partido, ahora levantarlo se me antoja muy complicado.
He intentado seguir un poco la evolución actual del partido, aunque practicamente no tiene ningun tipo de difusion, las cosas que he oido me parecen interesantes.
De Francisco Jimenez tambien tengo muy buenas referencias el problema que veo es que las siglas del partido ya estan quemadas para el electorado, ademas existe el riesgo que, en el caso improbable que puedan levantarlo, vuelvan las disputas cainitas dentro del partido.
A la secretaria general Pilar Gonzalez practicamente no la conoce nadie y para colmo ella misma va directa al matadero presentandose como candidata a la alcaldia de Sevilla.
Creo que lo mejor es fundar un partido nuevo que aune todas las sensibilidades del Andalucismo, olvidarse del PA y del PSA, alejarse del socialismo ya que se consigue que haya muchos posibles votantes que se espanten, eliminar la imagen rancia del andalucismo, darle un nuevo enfoque en el que se aleje de ideologias politicas y centrar el esfuerzo en el mensaje de luchar por colocar a Andalucia en el lugar que se merece dentro del estado y por ultimo evitar cualquier pacto con los grandes partidos dentro de la comunidad, solo cabria llegar a acuerdos con los grandes partidos en el caso de que algun dia volvieran a conseguir representación en el parlamento Español.
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Hay cuestiones que son básicas y que en nuestra tierra se han relajado hasta el extremo de perder sentido.
Las reformas son profundas y están a nuestro alcance en un primer estadio. Me parece primordial que un pueblo esté formado y valore el trabajo y el esfuerzo. Es necesario reencontrar los valores que nos impulse al progreso.
Estructuremos nuestro entorno más próximo y cuando estemos preparados podremos elegir a quienes nos represente. Los políticos son meros representantes porque el movimiento asambleario es inviable.
Tan poco y tan grande.
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Lo que sí es verdad es que poco a poco soy más que de un territorio, de personas en concreto. Para que me sirve alabar a todo lo andaluz, etc, si el vecino no deja de robarme.
Antes no, pero cada vez creo menos en esta quimera llamada Andalucía...
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Hay cuestiones que son básicas y que en nuestra tierra se han relajado hasta el extremo de perder sentido.
Las reformas son profundas y están a nuestro alcance en un primer estadio. Me parece primordial que un pueblo esté formado y valore el trabajo y el esfuerzo. Es necesario reencontrar los valores que nos impulse al progreso.
Estructuremos nuestro entorno más próximo y cuando estemos preparados podremos elegir a quienes nos represente. Los políticos son meros representantes porque el movimiento asambleario es inviable.
Tan poco y tan grande.
Aunque estoy de acuerdo en lo que propones no son cuestiones de meses, es un problema de educación y formación en unos valores practicamente exitinguidos , nos hemos dejado lavar la cabeza y nos conformamos con las migajas.
Mi propuesta posiblemente sea igual de utopica que la tuya, pero creo que podria ser viable a medio plazo.
Si nos consiguieramos picar en nuestro orgullo y reunirnos o bien en un partido andalucista nuevo o incluso mejor, en un movimiento ciudadano creo que podrian ser las primeras piedras para conseguir posteriormente lo que propones.
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Yo creo que Andalucía es de por sí una utopía a la que sólo une el nombre, de complicada solución.
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Andalucia tiene tan poco repercusión que, por ejemplo, toda la presunta corrupción que rodea al ayuntamiento de Sevilla tiene una repercusión 0 y no es usada ni en la "batalla" política.
Yo tengo muy claro que esto sucede porque en el Parlamento Español no hay representación de un partido andaluz, alguna ves lo ha habido pero uno y por los pelos.
Si consiguieramos un grupo propio con que los gobiernos tuvieran que pactar otro gallo cantaria... Ahí está Castilla y León olvidada también o Extremadura.....
Si nos pusieramos Andalucia seria la abanderada de España pero como dijo el Cardenal Carlos Amigo cuando se fue de Sevilla dijo que el único defecto del sevillano (y lo extrapolo a todos los andaluces) es que nos conformamos con muy poco.
No estoy de acuerdo. Ya le gustaría tener a cualquier grupo político en sus manos a la cuarta ciudad más importante del país, sino pregúntaselo a Zoido...
Me encantaría que hubiese en Andalucía un partido con las ideas que tiene Ciutadans de Catalunya.
Andalucía existe de forma territorial, es una división territorial. Y en mi opinión ahí se queda la cosa. No existe ningún tipo de idea o pensamiento andalucista; quizás sí lo hubo durante un tiempo (al principio de la democracia), esta idea se ha ido diluyendo, ahora sólo son unos pocos los que se sienten andalucistas. Yo, al menos, no conozco a nadie que sienta andalucista.
Además, la situación social, política y cultural de Andalucía tampoco ayuda a concentrarnos en una idea o pensamiento andalucista. No existen nexos de unión, salvo excepciones, entre las distintas provincias, capitales o pueblos que conforman la comunidad autónoma. Yo, al menos, no las observo por ningún sitio.
Andalucía es una tierra con muchísimas oportunidades, pero no existe esa conciencia o pensamiento de nación o territorio unido que luche o busque de forma unida por objetivos, que sí hay en otras comunidades. Aquí no existe conciencia de comunidad autónoma, aquí lo que existe es únicamente una conexión territorial y climática, a partir de ahí nada de nada. Es más, lo que sí existe son localismos, rivalidades y piques entre provincias, envidias y rencores entre mucha gente por temas políticos, sociales, culturales, etc..
En definitiva, para mí Andalucía sólo existe como unión de territorios, por lo demás no significa nada.
En parte tienes razón. Una de las cosas que me habría gustado vivir es cuando los andaluces se echaron a la calle el 4 de diciembre para proclamar la autonomía y todos esos días en los que se respiraba andalucismo en las calles de las ciudades y pueblos de Andalucía. Ese sentimiento que se echó a la calle ya no existe por desgracia.
Pero por otra parte no tienes razón y es que pienso que los andaluces somos las personas que más orgullosos nos sentimos de ser andaluces y españoles. No hay ninguna otra persona en el país de otra comunidad autónoma que se sienta tan orgulloso de ser de esa comunidad y de ser español, quizás los asturianos.
Yo tengo un gran sentimiento andalucista, pero en estos momentos está atrofiado políticamente (léase por los partidos andalucistas).
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Pues yo creo que para empezar no estaría de más que se dejara de confundir el interés "general" con el interés de Andalucía, porque me parece a mi que ese general viene poco por aquí.
Y otra cosa que podrían hacer desde ya es dejar de dar la información meteorológica mirando las isobaras de Madrid, porque cuando hace frío allí igual aquí hace calor.
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Hace no muchos años se empezó a gestar un grupo denominado Foro Andaluz con algunas personas con relevancia política y social andaluza con perspectivas de si todo iba bien poder dar el paso a partido político. Por ejemplo, una de las cabezas visibles era Manuel Pimentel, el que fuera ministro de trabajo en la era de Aznar, que dimitió del gobierno cuando hacia una explendida labor por lo poco que se tenia en cuenta a Andalucia y que con lo de la guerra de Irak rompió su afiliación con ellos.
Nose muy bien lo que pasó para que no cuajase, se llegó eso si a "presentar", más bien a apoyar, al PA (Partido Andalucista) en unas elecciones que fueron un sonoro fracaso. Y a partir de ahí yo ya no supe más de ellos.
Nose si se rajaron a la hora de la verda, si hubo falta de financiación, o falta de entendimiento o si "se lo cargaron" porque no interesaba. Ahora con UPD el partido creado por Rosa Diaz, en poco tiempo ha conseguido representación en el Parlamente Español y una gran relevancia a nivel periodistica sobretodo. ¿no seria posible empezar de 0 un partido andaluz? ¿No tendría aceptación un partido andaluzque se dedicase a defender los derechos de nuestra tierra a nivel cultural, económico, educación y desarrollo?
Lo que está claro es que cualquier cosa que se haga hay que hacerlo lejos de un PA o un PSA anclados en los Ortega, Pacheco, Rojas Marcos, Nuñez y demás "viejas glorias"....
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Andalucía cada vez se parece más a lo que era Al-Andalus con los reinos de Taifa.
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Hace no muchos años se empezó a gestar un grupo denominado Foro Andaluz con algunas personas con relevancia política y social andaluza con perspectivas de si todo iba bien poder dar el paso a partido político. Por ejemplo, una de las cabezas visibles era Manuel Pimentel, el que fuera ministro de trabajo en la era de Aznar, que dimitió del gobierno cuando hacia una explendida labor por lo poco que se tenia en cuenta a Andalucia y que con lo de la guerra de Irak rompió su afiliación con ellos.
Nose muy bien lo que pasó para que no cuajase, se llegó eso si a "presentar", más bien a apoyar, al PA (Partido Andalucista) en unas elecciones que fueron un sonoro fracaso. Y a partir de ahí yo ya no supe más de ellos.
Nose si se rajaron a la hora de la verda, si hubo falta de financiación, o falta de entendimiento o si "se lo cargaron" porque no interesaba. Ahora con UPD el partido creado por Rosa Diaz, en poco tiempo ha conseguido representación en el Parlamente Español y una gran relevancia a nivel periodistica sobretodo. ¿no seria posible empezar de 0 un partido andaluz? ¿No tendría aceptación un partido andaluzque se dedicase a defender los derechos de nuestra tierra a nivel cultural, económico, educación y desarrollo?
Lo que está claro es que cualquier cosa que se haga hay que hacerlo lejos de un PA o un PSA anclados en los Ortega, Pacheco, Rojas Marcos, Nuñez y demás "viejas glorias"....
Por cierto, sobre Foro Andaluz esto es lo que viene en la wikipedia que me ha dado por buscar:
http://es.wikipedia.org/wiki/Foro_Andaluz (http://es.wikipedia.org/wiki/Foro_Andaluz)
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Yo creo que Andalucía es un pueblo con mucho potencial que no avanza porque no hay unidad y somos bastante conformistas.
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Se habla mucho de la división en Andalucia. Quizás los 2 mayores referentes de Andalucia sean Sevilla y Málaga. De todos es sabido que la relacion entre unos y otros no son buenas, sobre todo por lo mal que cae Sevilla en Málaga y que desde Sevilla se mira con indiferencia.
Hace nada ha salido adelante un proyecto conjunto entre las Universidad de Sevilla y la de Málaga que han obtenido a través del proyecto tech la denominación de campus de excelencia. Se habla de la posibilidad de fusiones entre Cajasol y Unicaja (que no avanza únicamente por los intereses políticos y catetos que no dejan avanzar el proyecto por los debates sobre sedes y cuotas de poder). El proyecto del AVE Sevilla y Málaga es un proyecto estrella y estratégico para el turismo entre las 2 provincias.
Si poco a poco hubiese alguien inteligente que fuese capaz de que
Sevilla y Málaga se convirtieran en "socias", creo que muchos de los problemas de toda Andalucia con los celos, el rencor y la división fomentada por los propios políticos incompetentes de distintos partidos han fomentado, podría superarse y que Cadiz, Huelva, Córdoba, Granada, Almeria y Jaén caerian como moscas, aunque lo de Granada fuese algo más complicado.
Lo que pasa que lo de poner a Sevilla como excusa de todos los males vende muy bien todavia, y que en Sevilla se empiece a fomentar el hechar la culpa a Málaga no va mal tampoco.
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Se habla mucho de la división en Andalucia. Quizás los 2 mayores referentes de Andalucia sean Sevilla y Málaga. De todos es sabido que la relacion entre unos y otros no son buenas, sobre todo por lo mal que cae Sevilla en Málaga y que desde Sevilla se mira con indiferencia.
Hace nada ha salido adelante un proyecto conjunto entre las Universidad de Sevilla y la de Málaga que han obtenido a través del proyecto tech la denominación de campus de excelencia. Se habla de la posibilidad de fusiones entre Cajasol y Unicaja (que no avanza únicamente por los intereses políticos y catetos que no dejan avanzar el proyecto por los debates sobre sedes y cuotas de poder). El proyecto del AVE Sevilla y Málaga es un proyecto estrella y estratégico para el turismo entre las 2 provincias.
Si poco a poco hubiese alguien inteligente que fuese capaz de que
Sevilla y Málaga se convirtieran en "socias", creo que muchos de los problemas de toda Andalucia con los celos, el rencor y la división fomentada por los propios políticos incompetentes de distintos partidos han fomentado, podría superarse y que Cadiz, Huelva, Córdoba, Granada, Almeria y Jaén caerian como moscas, aunque lo de Granada fuese algo más complicado.
Lo que pasa que lo de poner a Sevilla como excusa de todos los males vende muy bien todavia, y que en Sevilla se empiece a fomentar el hechar la culpa a Málaga no va mal tampoco.
A que te refieres con el tema de Granada?
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Pues que en Granada hay sectores contra Sevilla mucho peores que en Málaga. Ellos se creyeron capital y nunca han aceptado solo recibir las "migajas"
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Andalucía la que divierte
Grabao a fuego lleva un puñal
De yunques viejos que la dirigen
Y la enseñaron siempre a rezar.
Andalucía de pueblos llanos
De rubios trigos y limpia sal,
Tiene la pena de sus poetas
Los que murieron y morirán
Hasta el aire que respiro
Me han llegao a mí a quitar
Ábreme la puerta mare
Que me voy a esangrar
Andalucía la que divierte
Tiene siglos de resignación
Y vende penas a los señores
Que compran risas por su dolor
Andalucía, Andalucía
Zapatos nuevos
Y olivo en flor,
Y tierras muertas
Siempre pisadas
Por el caballo
De un gran señor.
Que más da muerto que vivo
Si te vienen a llorar
A la reja de la cárcel
A la reja de la cárcel
O a la puerta de un penal
Que más da muerto que vivo
Si te tienes que callar.
Del Album de 1978 "Andalucia la que divierte" de Pepe Suero, muy aconsejable, por cierto.
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La letra anterior es obra del dramaturgo sevillano Salvador Távora y curioseando sobre su figura encontré este parte de CENSURA de 1971 y de aquellas épocas y que vienen muy relacionado con el tema de Andalucía. Destacable es la parte del informe del censor donde literalmente escribe lo siguiente:
"...Claro que el autor está tan rebasado que plantea unos problemas que tenían vigencia hace cuarenta años, ya que en la actualidad los campesinos andaluces andan por Alemania, por Francia, por Suiza y cuando vuelven a España por temporadas lo hacen con el sano propósito de descansar de los agobios exteriores...."
El link completo lo tenéis aquí:
http://www.bertamu (http://www.bertamu)ñoz.es/exedientes/16%20tavora/ficha1.html
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Pues que en Granada hay sectores contra Sevilla mucho peores que en Málaga. Ellos se creyeron capital y nunca han aceptado solo recibir las "migajas"
Lo que hay en Granada, junto a Jaén y Almería es un movimiento ciudadano que busca la separación de Andalucía para formar Andalucía Oriental. Fíjate como serán sus argumentaciones que renuncian de Andalucía para formar otra comunidad con el mismo nombre... En Youtube hay videos colgados y son la pechá de reir.
Precisamente Granada tiene el TSJA, que en cualquier otra comunidad también estaría en la capital y no en otra ciudad distinta.
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Lo que hay en Granada, junto a Jaén y Almería es un movimiento ciudadano que busca la separación de Andalucía para formar Andalucía Oriental. Fíjate como serán sus argumentaciones que renuncian de Andalucía para formar otra comunidad con el mismo nombre... En Youtube hay videos colgados y son la pechá de reir.
Precisamente Granada tiene el TSJA, que en cualquier otra comunidad también estaría en la capital y no en otra ciudad distinta.
A eso me referia como migajas, porque más que nada es simbólico... A eso + o - me referia con lo de Granada que quieren lo de Granada oriental, lo que pasa que los videos esos son de 4 frikazos que son el hazmerreir.... En Jaén muchos se sienten directamente madrileños...