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Sevilla Fútbol Club => El Consejo de Administración => Mensaje iniciado por: NODO SFC 1905 en Noviembre 08, 2011, 09:59 Horas
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Ayer en el programa "la Bombonera" trasladé al club la propuesta de una campaña de abonados en Navidad cara a la segunda vuelta así como unos alicientes para tal campaña (extensible en su caso a la de la próxima temporada) basada en el premio al abonado que trajese a un nuevo abonado al club.
Evidentemente, y como expuse, no se trata de un invento mío. Mi compañía operadora de telefonía, internet y televisión lleva años ofreciendome la promoción de un descuento real de 50 € en la factura cada vez que un nuevo abonado a sus servicios me da como referente para su incorporación a dicha empresa.
En el caso del Sevilla, la propuesta se basa en el dato de que el club dispone de 7.000 localidades sin cubrir en el Ramón Sánchez Pizjuán a las que habría que sumar aproximadamente otras 3.000 correspondientes a abonados menores de 5 años sin derecho a asiento, es decir, unos 10.000 asientos.
Se trata de localidades que aportan, en principio, 0 € al Sevilla salvo que se traduzcan en venta de entradas.
La venta de entradas, a precios normales, supone cifras irrisorias para el Sevilla. Poca gente paga 35-40 € por ir a un partido cualquiera en gol y pocas aficiones visitantes desplazan un número significativo de aficionados como para hacer una buena taquilla excepción hecha de Madrid y Barcelona, ni siquiera nuestro eterno ex rival mueve a más de 700-800 personas en taquilla.
Y hablamos de más de 10.000 localidades libres.
Una opción, muy puntual, es la que ha puesto en marcha el consejo de venta de entradas a 10 € para abonados, con lo cual si bien es cierto que muchos abonados pueden "regalar Sevilla" (o facultar a un amigo/a para que vaya baratito al fútbol) pero el resultado es que un abonado de gol que pague 410 € por su carné, ve como éste le sale a 20 € por partido y que a su lado se sienta público al cual le ha costado 10 € la entrada.
Se trata, como digo -y la veo bien- de una acción puntual pero que no puede ser costumbre.
El abonado carga con un precio alto sumado a las incomodidades que están deparando los horarios. Eso, como factores incidentes en la crisis, conllevan a un retraimiento a la hora de sacar el abono (ni siquiera entro en consideraciones deportivas).
Como resultado tenemos que el Sevilla, respecto a hace 3-4 temporadas, ha visto reducido su número de abonados en unos 7.000.
Y, repito, tenemos 10.000 localidades muertas de risa aportando 0 € al club por norma general y si sumáramos todas las taquillas a lo largo del año, no exagero si dijera que las pocas que haya disponibles en gol aportan no más de 200 € al año teniendo en cuenta que las entradas para ver a Madrid y Barcelona andan en torno a los 90 €.
Si ya nos referimos a las de fondo o preferencia, el nivel de ocupación y la cantidad ingresada por asiento libre es menor aún.
Por ello, mi propuesta, que el club puede matizar de la forma que desee en el hipotético caso de que la considere, es el de una agresiva y real campaña de abonados en la que se premie al abonado por llevar un nuevo asociado al Sevilla FC.
Digo real porque en el primer año de mandato de Del Nido, el club ya ofreció una promoción consistente en un abono gratis por cada 10 abonados nuevos que presentara uno existente. Está claro que en primer lugar, muy pocos sevillistas tienen capacidad para encontrar a otros diez que deseen sacarse el abono; y en segundo término, si teníamos 25.000 abonados y razonablemente en 2002 aspirábamos a situarnos quizás en unos 35.000, teniendo en cuenta que no toda la gente acude a ese método, si hubiéramos crecido 3-4.000 abonados por ese procedimiento, querría decir que un máximo de 300 o 400 abonados se hubieran visto beneficiados por esa medida.
Si se hace, se hace en términos generales, y como digo, agresivos.
Mi propuesta es la de que el Sevilla descuente en el precio del abono un 25% al abonado que presente a uno nuevo atendiendo a la grada donde se registre el nuevo abonado.
Es decir, y a modo de ejemplos para la temporada próxima y según precios vigentes:
1º.- Si un abonado de gol (410 €) presenta a otro abonado de gol, el 25% son 102,5 €, luego el carné le saldría al abonado antiguo en 307,5 €. O lo que es lo mismo, el Sevilla, en lugar de vender un abono por 410 €, vende dos por 717,5 €. Se podrá arguiír que para qué ese descuento si de todas formas se van a hacer nuevos abonados, y la respuesta es que no, que incluso para el partido ante el Athletic se venden entradas en gol norte (arriba y abajo) y en gol sur (arriba) al precio de 40 € (tal y como figura en la página oficial del club).
2º.- Si un abonado de tribuna central cubierta (preferencia, 1.450 €) presenta a otro abonado de la misma zona, el descuento del 25% que le será aplicable es de 362,5 € con lo cual su abono saldría por 1.087,5 €.
3º.- Si un abonado de tribuna alta cubierta (preferencia, 1.050 €) presenta a un nuevo abonado que saca su carné en tribuna alta de fondo (640 €), el descuento sobre el 25% de esos 640 € será de 160 €, por lo que su abono en tribuna alta cubierta de preferencia le saldría en 890 €.
Evidentemente, esta promoción NO se aplicaría a los abonados de la temporada 2011-2012 que se dieran de baja. O sea, que un abonado de esta campaña que no renueve en plazo y por lo tanto figure como baja, NO podría ser aportado como nuevo abonado para la temporada próxima por otro de los que sí hayan renovado, lo cual evita la picaresca.
Son muchos los matices que rodean a la propuesta a los que -caso de ponerla en práctica- el club podría considerar. De la misma manera que el beneficiario es el abonado antiguo dependiendo de él que el beneficio recaiga tanto en él como en el nuevo abonado presentado e incluso en éste solo dependiendo de cada caso, porque el Sevilla se verá beneficiado sí o sí.
Y yo, ante la tesitura actual de que en esta temporada tenemos 10.000 localidades libres, lo pondría en marcha con un abono especial para la segunda vuelta al precio proporcional de los partidos que resten.
Si el precio de un abono de gol es de 410 € para toda la temporada, el de la segunda vuelta será -por ejemplo- de 200 o 210 € o los que sean dependiendo de si restan 8-9 partidos (no recuerdo el calendario de memoria). Y los descuentos para el abonado que presente a uno nuevo (si valen los de la temporada pasada que no hayan renovado porque no habiéndose previsto esta campaña no ha lugar a la picaresca) entrarían en vigor ya (e incluso en efectivo por no prometer un descuento en el próximo abono si ese abonado se muere o se da de baja).
Si un abonado de gol presenta a uno que saca su nuevo abono por 200 €, recibe 50 €.
Lo mismo que digo que sea agresiva y el descuento del 25% (recordemos las 10.000 localidades libres), que como alternativa a dicha rebaja el club ofrezca un 35% en productos oficiales del SFC, es decir, un ticket regalo (sin necesidad de consumir más) por 70 € en el caso de un abono de gol en la segunda vuelta.
En fin, que hay muchas posibilidades para materializar algo así, pero a mí me sangra el que existan 10.000 localidades libres las cuales esté resultando menor su amortización e imposible de medio cubrir a través de la venta de entradas.
Que lo mismo que el descuento directo es del 25% puede ser del 20%, también razonable. Como si el club decide -caso de emprender una campaña similar- restringir la promoción a abonos NO bonificados (que de por sí los bonificados llevan descuento). En este último caso, casi la mitad de los sevillistas abonados sin bonificación tendrían la oportunidad de obtener un descuento caso de llevar a otro sevillista a sacar su abono. Y la lógica conduce a que se trata de una medida de la que se benefician tanto presentador como presentado y no digo más.
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A mí me parece muy buena idea. Junto con la de introducir el carnet de simpatizante, que tampoco lo tenemos.
Por cierto, muy bien aquello de sacar el tema y luego decir, "bueno, aprovechando o al hilo que estamos hablando de los abonos" :D :D :D :D :D , pero mamón, si el tema lo acababas de sacar tú. :D :D :D ;)
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A mí me parece muy buena idea. Junto con la de introducir el carnet de simpatizante, que tampoco lo tenemos.
Por cierto, muy bien aquello de sacar el tema y luego decir, "bueno, aprovechando o al hilo que estamos hablando de los abonos" :D :D :D :D :D , pero mamón, si el tema lo acababas de sacar tú. :D :D :D ;)
Coño, de alguna manera tenía que introducirlo ;D
Para estas cosas no importa el medio, sino el fin 8)
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Veo muy correctas las dos propuestas, NODO. Lo del carnet para la segunda vuelta, viendo lo que hemos bajado en número de socios debería hacerse SI o SI.
Y lo del descuento para la próxima temporada, puede volver a atraer a gente descontenta que se ha dado de baja esta temporada (en la zona donde tengo mi asiento hay varios casos) o incluso al que ahora mismo esté pensando en no renovar.
Lo pactas con un amigo que no haya renovado y el descuento del carnet se comparte. Dinero que se ahorran los dos. Que tal y como está la economía familiar hay que mirarlo todo.
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A mi me parece una buena idea, como lo pueden ser el abono de 2ª vuelta (el primer abonos que me pude pagar cuando empezé a trabajar fué así, no se porque desapareció), o lo del carnet del simpatizante.
Como cientos de medidas que podrían tomarse.
Pero ahora mismo nuestra realidad en el tema de de abonados, es que la única medida que se ha tomado en años por parte del departamento de marketing, es la famosa cuota de nuevo abonado.
Es decir, que muy bonito, pero seamos serios.
Pides que pasemos de un escenario en el que un nuevo abonado reporta más dinero que un abonado normal, a otro en el que un nuevo abonado reporte menos que uno normal.
¿Tu crees que esto tiene pinta de llegar a algún lado con los actuales dirigentes?
¿Cuanto cojones cobra Vizcaino? Porque es que en este foro se encuentran ideas cojonudísimas, y que además se proponen de manera altruista.
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A ver si me salen las cuentas. Yo he pagado 840 EUR de carné. El 25% son 210 pavos.
Ahora llevo a alguien nuevo con carné de abonado en gol. Supongo que serán 205 pavos por la segunda vuelta.
Así que gano 5 euros.
Doy por hecho que NODO habla de llevar nuevos abonados para la misma zona que uno está. Lo cual da dos problemas:
1.- En gol caben pocos más, que es donde se ha concentrado la gente.
2.- Donde de verdad cabe gente el carné vale un potosí.
La medida es buena, y merece la pena probarlo porque es bastante peor no hacer nada. Y en ese sentido, un 10 para NODO porque es el camino a seguir.
Pero no tengo claro que fuese a ser efectiva.
Quizás, simplemente, un carné de segunda vuelta a mitad de precio pueda ser suficiente, pero dudo de su popularidad.
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A ver si me salen las cuentas. Yo he pagado 840 EUR de carné. El 25% son 210 pavos.
Ahora llevo a alguien nuevo con carné de abonado en gol. Supongo que serán 205 pavos por la segunda vuelta.
Así que gano 5 euros.
Doy por hecho que NODO habla de llevar nuevos abonados para la misma zona que uno está. Lo cual da dos problemas:
1.- En gol caben pocos más, que es donde se ha concentrado la gente.
2.- Donde de verdad cabe gente el carné vale un potosí.
La medida es buena, y merece la pena probarlo porque es bastante peor no hacer nada. Y en ese sentido, un 10 para NODO porque es el camino a seguir.
Pero no tengo claro que fuese a ser efectiva.
Quizás, simplemente, un carné de segunda vuelta a mitad de precio pueda ser suficiente, pero dudo de su popularidad.
Tú has pagado 840 € por tu abono. Según mi propuesta:
A) Si la temporada próxima presentas a un abonado de gol (410 €) se te aplica un descuento del 25% de ese abono de 410 € (102,5 €), con lo cual, tu carné de la próxima temporada te saldría por 732,5 €*.
B) Si presentas a un abonado de gol para la segunda vuelta (caso de que el Sevilla aplique la propuesta de campaña navideña y caso de que aplique esta política de descuentos) y su abono sale por 200 €, tú te beneficias en un 25%, es decir, en 50 €*.
C) Existe a la venta un número nada despreciable de entradas en gol (gol sur arriba y gol norte abajo y arriba). Evidentemente, donde más cundiría sería en otras gradas, pero es que siendo un descuento proporcional, no dejaría de ser atractivo para precios más altos.
* La propuesta alternativa que he expuesto es la de -por ejemplo- un ticket regalo del 35% en productos oficiales del Sevilla FC, es decir, que para el caso A pudieras consumir libremente en las tiendas oficiales 140 y pico € o en el caso B (a partir de Navidad) unos 70 €.
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Tú has pagado 840 € por tu abono. Según mi propuesta:
A) Si la temporada próxima presentas a un abonado de gol (410 €) se te aplica un descuento del 25% de ese abono de 410 € (102,5 €), con lo cual, tu carné de la próxima temporada te saldría por 732,5 €*.
B) Si presentas a un abonado de gol para la segunda vuelta (caso de que el Sevilla aplique la propuesta de campaña navideña y caso de que aplique esta política de descuentos) y su abono sale por 200 €, tú te beneficias en un 25%, es decir, en 50 €*.
C) Existe a la venta un número nada despreciable de entradas en gol (gol sur arriba y gol norte abajo y arriba). Evidentemente, donde más cundiría sería en otras gradas, pero es que siendo un descuento proporcional, no dejaría de ser atractivo para precios más altos.
* La propuesta alternativa que he expuesto es la de -por ejemplo- un ticket regalo del 35% en productos oficiales del Sevilla FC, es decir, que para el caso A pudieras consumir libremente en las tiendas oficiales 140 y pico € o en el caso B (a partir de Navidad) unos 70 €.
Así es más justo. Había entendido que el descuento era porcentual al carné del que trae al nuevo abonado, no al nuevo. Pero es más lógico como dices.
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Yo tambien tengo una propuesta para el club.
Tengo el abono en un muy buen sitio, me ha costado 641 €, si me devuelve el club 300€ se lo pueden quedar y revenderlo otra vez quedando bastante más de la mitad de la temporada.
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(http://www.realsporting.com/rsg/images/stories/Fotos2010/febrero11/Pizjuan%20%5B1600x1200%5D.JPG)
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¿El presidente ve la Bombonera? ¿Vizcaino se dará por aludido? ¿Habrá respuesta a la propuesta? ¿La has enviado por otros medios que no sea este foro?
Magnífica idea NODO, pero quizás la mercaillotecnia moenna no pueda crear una hoja de cálculo para que en las taquillas se apliquen los descuentos sin tener que ver al taquillero contar con los dedos :-[
Alguna que otra vez NODO ha soltado algún dato o argumento que bien Jesús Gómez, bien Vizcaino ha colado en los medios oficiales o en sus propios discursos. Pero la soberbia de estas personas (sobre todo en el segundo caso) le ha impedido dar la fuente o mencionar al ideólogo del asunto en su alocución.
De propuestas, ni hablamos. Si algo de esto se adoptase, sería "Otro éxito del Departamento de Marketing".
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El tema no es que sea escabroso, es que raya lo absurdo.
El Sevilla FC SAD se metió en un jardín casi solito. Imbuido por la burbuja en la que vivía este país y por el momento explosivo de nuestra institución, plantó un precio de abonos absolutamente desproporcionado e irracional. Y lo peor es que, al más puro estilo rueda de prensa de Jiménez, intentó justificar lo injustificable con medias verdades, afirmaciones demagógicas y presuntas realidades que nada tenían que ver con lo que tus dos ojos veían: que si IPC atomizado, que si pagar equipo Champions, que si queremos un equipo fuerte necesitamos un abono fuerte... Y encima roneando: desde el no te abones no cabemos al pago de cuota de inscripción pasando por la famosa lista de espera.
Y claro. Cuando se unen los dos factores que comentaba antes (una España donde cualquiera que no sabía hacer la O con un canuto ganaba 2.000 pavos poniendo ladrillos y un equipo jugando y ganando como jamás se vio por estos lares), el chiringuito se mantenía. Pero hete aquí que las aguas vuelven a su cauce (la España del 2011 no es una república bananera pero casi y el Sevilla es mucho menos que el que era) y las gradas de Nervión pasan de un llenazo perenne a unos claros brutales.
Y cuando uno comete un error o la situación cambia (que para mí, han incidido ambas cuestiones en el tema abonos) tiene dos opciones: o le echa la culpa al empedrado o busca soluciones. De momento el Sevilla sigue enrocado en lo primero. Y lo que Nodo apunta de una forma básica y más o menos discutible o matizable es lo segundo.
Y tiene huevos que los aficionados como Ernesto buscan soluciones antes que los señores que cobran un pastizal por estar full time por esto.
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¿Cuanto se paga de la cuota esa de nuevo abonado en tu propuesta?
Porque a lo mejor, si hubieran empezado por quitar eso, tendríamos unos cuantos de abonados más. Tú sabes, hay gente a la que le va mal y se da de baja, otra a la que le va bien y se da de alta; te quedas sin trabajo, vuelves a encontrarlo; te dan un destino chungo, te repatrian a Sevilla... pero claro, si está el Tempranillo con el trabuco esperándote en la taquilla, como que te lo piensas dos veces antes de volverte a abonar ¿no?
Si según tu propuesta no hay que pagar ese impuesto revolucionario ¿Al que lo pagó se lo devuelven?¿Le dan un pin de locco en compensación?¿Unas rodilleras nuevas al menos?
Pero vamos, que me parece bien lo que comentas. Como ya han dicho más arriba, no sé por qué quitaron los abonos de media temporada. Y bueno, todo lo que sea rellenar cemento en el Pizjuán sería una buena noticia. Por el dinero que saque el club, y por el apoyo que reciba el equipo.
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El tema no es que sea escabroso, es que raya lo absurdo.
El Sevilla FC SAD se metió en un jardín casi solito. Imbuido por la burbuja en la que vivía este país y por el momento explosivo de nuestra institución, plantó un precio de abonos absolutamente desproporcionado e irracional. Y lo peor es que, al más puro estilo rueda de prensa de Jiménez, intentó justificar lo injustificable con medias verdades, afirmaciones demagógicas y presuntas realidades que nada tenían que ver con lo que tus dos ojos veían: que si IPC atomizado, que si pagar equipo Champions, que si queremos un equipo fuerte necesitamos un abono fuerte... Y encima roneando: desde el no te abones no cabemos al pago de cuota de inscripción pasando por la famosa lista de espera.
Y claro. Cuando se unen los dos factores que comentaba antes (una España donde cualquiera que no sabía hacer la O con un canuto ganaba 2.000 pavos poniendo ladrillos y un equipo jugando y ganando como jamás se vio por estos lares), el chiringuito se mantenía. Pero hete aquí que las aguas vuelven a su cauce (la España del 2011 no es una república bananera pero casi y el Sevilla es mucho menos que el que era) y las gradas de Nervión pasan de un llenazo perenne a unos claros brutales.
Y cuando uno comete un error o la situación cambia (que para mí, han incidido ambas cuestiones en el tema abonos) tiene dos opciones: o le echa la culpa al empedrado o busca soluciones. De momento el Sevilla sigue enrocado en lo primero. Y lo que Nodo apunta de una forma básica y más o menos discutible o matizable es lo segundo.
Y tiene huevos que los aficionados como Ernesto buscan soluciones antes que los señores que cobran un pastizal por estar full time por esto.
Tanto es así que se llamó protestón y mentiroso al que denunció que cada partido el estadio estaba más vacío.
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Ya.
Y Mosquera las ponía al segundo palo como Bengoechea y era el segundo futbolista más rápido del equipo. Y para ensalzar al Sevilla de Jiménez se decían cosas como, no sé, que en 100 años de historia era el equipo que más saques de banda desde el flanco izquierdo realizaba en los partidos jugados los domingos de primavera.
Si te digo la verdad estoy un poco inmunizado antes esas cosas. Evidentemente me indigna porque veo que intentan colar cosas que no se sostienen como el tiempo demuestra, pero las veo parte del juego.
Yo lo que digo es que el Presidente está harto de decir que tenemos un país de mierda y Sevilla es una ciudad de mierda. Y eso, que es tan cierto como innecesario de recordar, obvia intencionadamente que la Sevilla de hace 4 años era la misma mierda que ahora y que la cifra de abonados es sensiblemente inferior a aquella. Y que digo yo que algo habrá pasado.
La crisis económica es global. Vale. De acuerdo. Pero cuando Alemania de un 8% de paro pasa al actual 7%, cuando Francia de un 8% pasa a un 9% y cuando España de un 8% pasa a un 22% digo yo que algo tendrá que ver quien manda, ¿no? No sólo la culpa será del empedrado ¿no?
Vamos a mirarnos un poquito el ombligo. Un poquito nada más. Vamos a obviar a charlatanes, mesias y salvadores de la patria. Y vamos a dejar de lloriquear por lo poquito que somos y a trabajar por lo mucho que podemos llegar a ser. Que para eso lo cobran como lo cobran
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Este es un tema que habría que estudiar muy afondo porque si seguimos con sacar "ofertas" de este tipo esta temporada, algunos se sienten estafado por cosas de esta índole, seria pan para hoy y hambre para mañana, aunque no me ha parecido mal lo que se ha hecho, de manera puntual por el horario y día del ultimo partido jugado en casa.
Ya se lo comente a una persona muy importante del club el otro día, con la oferte televisiva que hay en la actualidad, Liga española, inglesa, francesa, alemana, Champion, E.L. Copa, etc, los días y horas de los partidos que nos ponen y el precio de los abonos en la actualidad, me temo que habrá desbandada de aficionados para la próxima temporada del RSP.
Si de mi dependiera cortaría por lo sano y seguiría con la política de soltar lastre de jugadores amortizados que cobran un pastón y que ya aportan muy poco, eso por un lado. Que la Secretaria Técnica retomara la linea anterior de fichar jugadores barato o que terminen contrato con inversión cero.
A eso habría que sumarle lo fundamental. Si recaudamos 12 millones y algo por el concepto de abonados esta temporada y ya se ven muchos huecos en las gradas, yo bajaría todos los precios a la mitad para la próxima, se recaudaría la mitad pero podríamos mantener o incrementar el numero de asistente a nuestra Bombonera. Se puede dar el caso que si siguen manteniendo la política actual de precios, con la crisis que hay y lo que ya he dicho de la oferta televisiva, el proximo año recaudaríamos esos seis millones porque muchos no renovaran, con casi toda seguridad, y medio campo vació de espectadores, sino al tiempo
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Ya.
Y Mosquera las ponía al segundo palo como Bengoechea y era el segundo futbolista más rápido del equipo. Y para ensalzar al Sevilla de Jiménez se decían cosas como, no sé, que en 100 años de historia era el equipo que más saques de banda desde el flanco izquierdo realizaba en los partidos jugados los domingos de primavera.
Si te digo la verdad estoy un poco inmunizado antes esas cosas. Evidentemente me indigna porque veo que intentan colar cosas que no se sostienen como el tiempo demuestra, pero las veo parte del juego.
Yo lo que digo es que el Presidente está harto de decir que tenemos un país de mierda y Sevilla es una ciudad de mierda. Y eso, que es tan cierto como innecesario de recordar, obvia intencionadamente que la Sevilla de hace 4 años era la misma mierda que ahora y que la cifra de abonados es sensiblemente inferior a aquella. Y que digo yo que algo habrá pasado.
La crisis económica es global. Vale. De acuerdo. Pero cuando Alemania de un 8% de paro pasa al actual 7%, cuando Francia de un 8% pasa a un 9% y cuando España de un 8% pasa a un 22% digo yo que algo tendrá que ver quien manda, ¿no? No sólo la culpa será del empedrado ¿no?
Vamos a mirarnos un poquito el ombligo. Un poquito nada más. Vamos a obviar a charlatanes, mesias y salvadores de la patria. Y vamos a dejar de lloriquear por lo poquito que somos y a trabajar por lo mucho que podemos llegar a ser. Que para eso lo cobran como lo cobran
Totalmente de acuerdo.
Por no hablar de la incoherencia de tildar a Sevilla como una ciudad de mierda con una tasa de paro brutal y poner los precios que se ponen. DN de tonto tiene más bien poco y conoce mejor que nadie con qué bueyes ara como para hacernos tragar que, cuando tiene que justificar un error, no sabe en qué escenario se mueve.
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Por cierto y volviendo al tema
Manolo Ruiz, el cual estuvo generalmente impertinente con las intervenciones de Ernesto, dijo en cuanto realizaste la propuesta
"Manolo Vizcaíno acaba de cambiar el canal y se ha ido al debate de Rajoy con Rubalcaba"
Por tanto, o mucho me equivoco, o las posibilidades de éxito de tu propuesta son las mismas que las que tiene el Chumbo de ponerle un tapón a Gasol.
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Este es un tema que habría que estudiar muy afondo porque si seguimos con sacar "ofertas" de este tipo esta temporada, algunos se sienten estafado por cosas de esta índole, seria pan para hoy y hambre para mañana, aunque no me ha parecido mal lo que se ha hecho, de manera puntual por el horario y día del ultimo partido jugado en casa.
Ya se lo comente a una persona muy importante del club el otro día, con la oferte televisiva que hay en la actualidad, Liga española, inglesa, francesa, alemana, Champion, E.L. Copa, etc, los días y horas de los partidos que nos ponen y el precio de los abonos en la actualidad, me temo que habrá desbandada de aficionados para la próxima temporada del RSP.
Si de mi dependiera cortaría por lo sano y seguiría con la política de soltar lastre de jugadores amortizados que cobran un pastón y que ya aportan muy poco, eso por un lado. Que la Secretaria Técnica retomara la linea anterior de fichar jugadores barato o que terminen contrato con inversión cero.
A eso habría que sumarle lo fundamental. Si recaudamos 12 millones y algo por el concepto de abonados esta temporada y ya se ven muchos huecos en las gradas, yo bajaría todos los precios a la mitad para la próxima, se recaudaría la mitad pero podríamos mantener o incrementar el numero de asistente a nuestra Bombonera. Se puede dar el caso que si siguen manteniendo la política actual de precios, con la crisis que hay y lo que ya he dicho de la oferta televisiva, el proximo año recaudaríamos esos seis millones porque muchos no renovaran, con casi toda seguridad, y medio campo vació de espectadores, sino al tiempo
Angel, ¿tú te has leído la propuesta de Ernesto? Es que no veo como casa lo que tú comentas con lo que él ha expuesto.
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Angel, ¿tú te has leído la propuesta de Ernesto? Es que no veo como casa lo que tú comentas con lo que él ha expuesto.
Porque no eres un experto en maestromanía (más conocido como atontao). Te voy a regalar estas navidades un diccionario Español-Angel Díaz, Angel Díaz-Español.
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Por cierto y volviendo al tema
Manolo Ruiz, el cual estuvo generalmente impertinente con las intervenciones de Ernesto, dijo en cuanto realizaste la propuesta
"Manolo Vizcaíno acaba de cambiar el canal y se ha ido al debate de Rajoy con Rubalcaba"
Por tanto, o mucho me equivoco, o las posibilidades de éxito de tu propuesta son las mismas que las que tiene el Chumbo de ponerle un tapón a Gasol.
Ayer estaba más nervioso de lo habitual. Con muy mal humor.
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Por cierto y volviendo al tema
Manolo Ruiz, el cual estuvo generalmente impertinente con las intervenciones de Ernesto, dijo en cuanto realizaste la propuesta
"Manolo Vizcaíno acaba de cambiar el canal y se ha ido al debate de Rajoy con Rubalcaba"
Por tanto, o mucho me equivoco, o las posibilidades de éxito de tu propuesta son las mismas que las que tiene el Chumbo de ponerle un tapón a Gasol.
Es que cuando la política del club va en la línea completamente opuesta, medidas como estas, no pueden ni plantearselas.
Lo primero, eliminen la cuota de nuevo abonado. Después hablamos de lo demás.
Pero hoy por hoy, esta medida es inviable.
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Angel, ¿tú te has leído la propuesta de Ernesto? Es que no veo como casa lo que tú comentas con lo que él ha expuesto.
Y tienes toda la razón, he le ido un poco por lo alto y como lo he visto tan "complicado" todo lo que ha empezado a exponer he metido mi idea aquí sobre el tema que realmente me preocupa ;)
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Manolo Ruiz, el cual estuvo generalmente impertinente con las intervenciones de Ernesto, dijo en cuanto realizaste la propuesta
Confieso que no vi el programa, yo los medios oficiales los "frecuencio" (como decía Lopera) poco, a esa hora estaba con las memorias políticas de Gerry Adams. Pero no me extraña nada lo que cuentas, ten presente que Manolo Ruiz no hace ni de moderador ni de periodista ni presentador casi nunca, yo cuando lo he oido o visto ha ejercido de censor y / o replicante de las posturas contrarias al dogma de fe delnidiano.
Lo he oído avasallar, maltratar e interrumpir con una pésima educación a personas que simplemente expresaban su opinión.
Por ello, programa en el que este censor participe, programa que prefiero perderme, aunque esté mi buen amigo Ernesto, pero es que ver a Ruiz me enerva bastante.
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La idea no es novedosa, pero nos viene ahora bien precisamente en este justo instante, así que perfecto que se haya planteado.
Lo que no tengo claro es si es el propio Vizcaíno el que se la propone a Nodo para que este la introduzca en televisión y parezca que el socio es escuchado cuando da ideas buenas o es Nodo el que deja de un lado la línea interna que un colaborador del club debe utilizar.
En cualquier caso no me gusta la manera de plantearla. Si la idea es de Vizcaíno, mal por hacernos creer lo que no es, quizás equivocado por ese concepto particular que tiene de la mercaillotecnia. Y si es de Nodo tampoco me gusta el procedimiento porque en caso de no ser aceptada esa propuesta que es buena y además popular, pone en mal lugar a dicho departamento.
Por lo demás, anoche vi el programa y muy bien Ernesto, aunque los demás no aporten nada e interrumpan constantemente con alguna que otra burla estúpida.
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El tema no es que sea escabroso, es que raya lo absurdo.
El Sevilla FC SAD se metió en un jardín casi solito. Imbuido por la burbuja en la que vivía este país y por el momento explosivo de nuestra institución, plantó un precio de abonos absolutamente desproporcionado e irracional. Y lo peor es que, al más puro estilo rueda de prensa de Jiménez, intentó justificar lo injustificable con medias verdades, afirmaciones demagógicas y presuntas realidades que nada tenían que ver con lo que tus dos ojos veían: que si IPC atomizado, que si pagar equipo Champions, que si queremos un equipo fuerte necesitamos un abono fuerte... Y encima roneando: desde el no te abones no cabemos al pago de cuota de inscripción pasando por la famosa lista de espera.
Y claro. Cuando se unen los dos factores que comentaba antes (una España donde cualquiera que no sabía hacer la O con un canuto ganaba 2.000 pavos poniendo ladrillos y un equipo jugando y ganando como jamás se vio por estos lares), el chiringuito se mantenía. Pero hete aquí que las aguas vuelven a su cauce (la España del 2011 no es una república bananera pero casi y el Sevilla es mucho menos que el que era) y las gradas de Nervión pasan de un llenazo perenne a unos claros brutales.
Y cuando uno comete un error o la situación cambia (que para mí, han incidido ambas cuestiones en el tema abonos) tiene dos opciones: o le echa la culpa al empedrado o busca soluciones. De momento el Sevilla sigue enrocado en lo primero. Y lo que Nodo apunta de una forma básica y más o menos discutible o matizable es lo segundo.
Y tiene huevos que los aficionados como Ernesto buscan soluciones antes que los señores que cobran un pastizal por estar full time por esto.
Amén.
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Por cierto y volviendo al tema
Manolo Ruiz, el cual estuvo generalmente impertinente con las intervenciones de Ernesto, dijo en cuanto realizaste la propuesta
"Manolo Vizcaíno acaba de cambiar el canal y se ha ido al debate de Rajoy con Rubalcaba"
Por tanto, o mucho me equivoco, o las posibilidades de éxito de tu propuesta son las mismas que las que tiene el Chumbo de ponerle un tapón a Gasol.
Si ese tio dijo esa frase, es para haberle contestado: "Normal, no me extraña que sea asi. Es lo que viene siendo habitual del trato de la directiva para con los socios de esta entidad".
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Yo hay una cosa que nunca entenderé, en preferencia se ve el fútbol igual que en fondo, y vale el doble.
Por que no se reduce su precio si es una verguenza ver la grada como esta cada partido.
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Yo hay una cosa que nunca entenderé, en preferencia se ve el fútbol igual que en fondo, y vale el doble.
Por que no se reduce su precio si es una verguenza ver la grada como esta cada partido.
Ya te diré yo cuando llueva si es lo mismo.
Lo que producirás es una migración, pero no un aumento de los socios.
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Ya te diré yo cuando llueva si es lo mismo.
Lo que producirás es una migración, pero no un aumento de los socios.
Y el sol en la cara.
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Yo hay una cosa que nunca entenderé, en preferencia se ve el fútbol igual que en fondo, y vale el doble.
Por que no se reduce su precio si es una verguenza ver la grada como esta cada partido.
Hay diferencias: la visera que resguarda de la lluvia y del sol, y además, en fondo el sol a veces te ciega porque lo tienes en frente.
Es lógico que sea más caro, aunque quizás no debería ser tanto más caro.
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NODO, que den vales para La Casita y el Colores al que traiga un nuevo abonado, que algún directivo nuestro se pondría a buscar nuevos socios debajo de las piedras.
Entre dos que yo me se harían 500 socios nuevos.
Y las farmacias a vender Viagra por un tubo.
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Que den carnet gratis.
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Que den carnet gratis.
Y vales para La Casita.
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NODO, que den vales para La Casita y el Colores al que traiga un nuevo abonado, que algún directivo nuestro se pondría a buscar nuevos socios debajo de las piedras.
Entre dos que yo me se harían 500 socios nuevos.
Y las farmacias a vender Viagra por un tubo.
No es mala idea que las tensiones del partido hay que descargarlas ;D ;D
Eso si en lo de la viagra para el que le haga falta. ;)
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Que den carnet gratis.
Nuestro queridisimo Lopera lo hacia, todas las peñas tenian una buena cantidad de carnets gratis, aunque él lo contaba como de pago, asi tenia una cantidad tremenda de socios. :D :D :D :D :D
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Hay diferencias: la visera que resguarda de la lluvia y del sol, y además, en fondo el sol a veces te ciega porque lo tienes en frente.
Es lógico que sea más caro, aunque quizás no debería ser tanto más caro.
Yo hablo desde el punto de vista económico del club.
Que luego la gente se vaya a preferencia por que cueste un poco más caro, pero tenga la ventaja de que no te llueve o no hace sol.
El club debería estudiar mejor cuál es el excedente del consumidor sevillista, y poner unos precios que maximicen los beneficios del club (tanto económicos como no económicos).
Vamos lo que Nodo esta proponiendo es lo mismo que estoy diciendo yo. Ajustar los precios para que los beneficios del club sean máximos. Ni más ni menos.
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Tambien, se pueden subir los carnets en el palco y aledaños.
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Tambien, se pueden subir los carnets en el palco y aledaños.
Si hay quien los pague, yo los subiría.
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Tambien, se pueden subir los carnets en el palco y aledaños.
Y dar varios vales y viagras con esos abonos.
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Tambien, se pueden subir los carnets en el palco y aledaños.
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSfcE1f_dFUVAFT-xr8O83FwdfFpQye5-OciIPTztIk9yH65GVLNHwGyfDB)
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El único motivo por el que creo que no se bajan los abonos, es por que desde el club se cree que una política de reducción de precios agresiva, provocaría que un posterior aumento de precios en sucesivas temporadas produjese una reducción mayor del número de abonados.
Es como lo de los pensionistas, qué es mejor? aumentar todos los años 2% las pensiones o aumentar cada año un 5% y de repente un año bajarlo un 4%. Seguramente la gente se queje más con la segunda opción. Sin embargo, con la segunda opción estarían mejor que con la primera.
Es como con el fútbol, si no hubiésemos ganado nada, ahora mismo nadie se estaría tirando de los pelos ante el "despropósito" deportivo del club.
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Tambien, se pueden subir los carnets en el palco y aledaños.
Eso ya lo hicieron en el 2007.
Sólo que los aledaños llegaron a Nervión Plaza y Los Lebreros.
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Eso ya lo hicieron en el 2007.
Sólo que los aledaños llegaron a Nervión Plaza y Los Lebreros.
Por eso decia yo, de poner más lejos los aledaños, por Madrid o Huesca iría mejor.
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Eso ya lo hicieron en el 2007.
Sólo que los aledaños llegaron a Nervión Plaza y Los Lebreros.
jajajajajajaja
Si fue en 2007, ya ale daños de eso.
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Lo triste de todo esto, es que un post como este derive en una sucesión de coñas, es hasta lógico.
Hasta ese extremo ha llevado la directiva el tema de los abonos, a que debatir sobre esto sea un cachondeo.
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Lo triste de todo esto, es que un post como este derive en una sucesión de coñas, es hasta lógico.
Hasta ese extremo ha llevado la directiva el tema de los abonos, a que debatir sobre esto sea un cachondeo.
Es así de simple.
Al final hacen, lo que les sale de las entrepiernas. ¿Nos vamos a cabrear para darles gusto?
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jajajajajajaja
Si fue en 2007, ya ale daños de eso.
Daño, daño, soltar la manteca cada mes de Julio desde entonces.
Y ver la contrapartida cada domingo.
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Lo triste de todo esto, es que un post como este derive en una sucesión de coñas, es hasta lógico.
Hasta ese extremo ha llevado la directiva el tema de los abonos, a que debatir sobre esto sea un cachondeo.
Toda la razón. Y es que si el debate empieza con un IPC atomizado, no hay muchas más opciones que tomártelo a coña.
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La idea es buena. Es más, si así sucediera y mantuvieran el número de abonado que no quiero perderlo, aquí tendrían un abonado más que no pudo por temas económicos renovar en verano.
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¿ Pero de que estamos hablando ?. ¿ No había 12 500 aficionados esperando para hacerse socios?
¿ Y la lista de Espera ?. ¿ Quien me aclara donde esta la lista de Espera ?
Donde va a estar, en Espera, provincia de Cádiz.
Si estuviera o estuviese un entrenador en condiciones al frente del Equipo, tal como Manolo Jiménez, por ejemplo, las gradas del RSP estarían repletas.
Pero claro, quien siembra vientos recoges tempestades. Y en la zona noble nos estan vendiendo desde hace tiempo baratijas como si fuéramos bosquimanos.
Dejémonos de vender colchas y humos, como dice el Sheriff del Estrecho, y demos buen futbol veras como se llenan las gradas del estadio.
“Ojú, hio”, que a gusto me he quedado, después de “largá la morterá” .
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Ayer en el programa "la Bombonera" trasladé al club la propuesta de una campaña de abonados en Navidad cara a la segunda vuelta así como unos alicientes para tal campaña (extensible en su caso a la de la próxima temporada) basada en el premio al abonado que trajese a un nuevo abonado al club.
Evidentemente, y como expuse, no se trata de un invento mío. Mi compañía operadora de telefonía, internet y televisión lleva años ofreciendome la promoción de un descuento real de 50 € en la factura cada vez que un nuevo abonado a sus servicios me da como referente para su incorporación a dicha empresa.
En el caso del Sevilla, la propuesta se basa en el dato de que el club dispone de 7.000 localidades sin cubrir en el Ramón Sánchez Pizjuán a las que habría que sumar aproximadamente otras 3.000 correspondientes a abonados menores de 5 años sin derecho a asiento, es decir, unos 10.000 asientos.
Se trata de localidades que aportan, en principio, 0 € al Sevilla salvo que se traduzcan en venta de entradas.
La venta de entradas, a precios normales, supone cifras irrisorias para el Sevilla. Poca gente paga 35-40 € por ir a un partido cualquiera en gol y pocas aficiones visitantes desplazan un número significativo de aficionados como para hacer una buena taquilla excepción hecha de Madrid y Barcelona, ni siquiera nuestro eterno ex rival mueve a más de 700-800 personas en taquilla.
Y hablamos de más de 10.000 localidades libres.
Una opción, muy puntual, es la que ha puesto en marcha el consejo de venta de entradas a 10 € para abonados, con lo cual si bien es cierto que muchos abonados pueden "regalar Sevilla" (o facultar a un amigo/a para que vaya baratito al fútbol) pero el resultado es que un abonado de gol que pague 410 € por su carné, ve como éste le sale a 20 € por partido y que a su lado se sienta público al cual le ha costado 10 € la entrada.
Se trata, como digo -y la veo bien- de una acción puntual pero que no puede ser costumbre.
El abonado carga con un precio alto sumado a las incomodidades que están deparando los horarios. Eso, como factores incidentes en la crisis, conllevan a un retraimiento a la hora de sacar el abono (ni siquiera entro en consideraciones deportivas).
Como resultado tenemos que el Sevilla, respecto a hace 3-4 temporadas, ha visto reducido su número de abonados en unos 7.000.
Y, repito, tenemos 10.000 localidades muertas de risa aportando 0 € al club por norma general y si sumáramos todas las taquillas a lo largo del año, no exagero si dijera que las pocas que haya disponibles en gol aportan no más de 200 € al año teniendo en cuenta que las entradas para ver a Madrid y Barcelona andan en torno a los 90 €.
Si ya nos referimos a las de fondo o preferencia, el nivel de ocupación y la cantidad ingresada por asiento libre es menor aún.
Por ello, mi propuesta, que el club puede matizar de la forma que desee en el hipotético caso de que la considere, es el de una agresiva y real campaña de abonados en la que se premie al abonado por llevar un nuevo asociado al Sevilla FC.
Digo real porque en el primer año de mandato de Del Nido, el club ya ofreció una promoción consistente en un abono gratis por cada 10 abonados nuevos que presentara uno existente. Está claro que en primer lugar, muy pocos sevillistas tienen capacidad para encontrar a otros diez que deseen sacarse el abono; y en segundo término, si teníamos 25.000 abonados y razonablemente en 2002 aspirábamos a situarnos quizás en unos 35.000, teniendo en cuenta que no toda la gente acude a ese método, si hubiéramos crecido 3-4.000 abonados por ese procedimiento, querría decir que un máximo de 300 o 400 abonados se hubieran visto beneficiados por esa medida.
Si se hace, se hace en términos generales, y como digo, agresivos.
Mi propuesta es la de que el Sevilla descuente en el precio del abono un 25% al abonado que presente a uno nuevo atendiendo a la grada donde se registre el nuevo abonado.
Es decir, y a modo de ejemplos para la temporada próxima y según precios vigentes:
1º.- Si un abonado de gol (410 €) presenta a otro abonado de gol, el 25% son 102,5 €, luego el carné le saldría al abonado antiguo en 307,5 €. O lo que es lo mismo, el Sevilla, en lugar de vender un abono por 410 €, vende dos por 717,5 €. Se podrá arguiír que para qué ese descuento si de todas formas se van a hacer nuevos abonados, y la respuesta es que no, que incluso para el partido ante el Athletic se venden entradas en gol norte (arriba y abajo) y en gol sur (arriba) al precio de 40 € (tal y como figura en la página oficial del club).
2º.- Si un abonado de tribuna central cubierta (preferencia, 1.450 €) presenta a otro abonado de la misma zona, el descuento del 25% que le será aplicable es de 362,5 € con lo cual su abono saldría por 1.087,5 €.
3º.- Si un abonado de tribuna alta cubierta (preferencia, 1.050 €) presenta a un nuevo abonado que saca su carné en tribuna alta de fondo (640 €), el descuento sobre el 25% de esos 640 € será de 160 €, por lo que su abono en tribuna alta cubierta de preferencia le saldría en 890 €.
Evidentemente, esta promoción NO se aplicaría a los abonados de la temporada 2011-2012 que se dieran de baja. O sea, que un abonado de esta campaña que no renueve en plazo y por lo tanto figure como baja, NO podría ser aportado como nuevo abonado para la temporada próxima por otro de los que sí hayan renovado, lo cual evita la picaresca.
Son muchos los matices que rodean a la propuesta a los que -caso de ponerla en práctica- el club podría considerar. De la misma manera que el beneficiario es el abonado antiguo dependiendo de él que el beneficio recaiga tanto en él como en el nuevo abonado presentado e incluso en éste solo dependiendo de cada caso, porque el Sevilla se verá beneficiado sí o sí.
Y yo, ante la tesitura actual de que en esta temporada tenemos 10.000 localidades libres, lo pondría en marcha con un abono especial para la segunda vuelta al precio proporcional de los partidos que resten.
Si el precio de un abono de gol es de 410 € para toda la temporada, el de la segunda vuelta será -por ejemplo- de 200 o 210 € o los que sean dependiendo de si restan 8-9 partidos (no recuerdo el calendario de memoria). Y los descuentos para el abonado que presente a uno nuevo (si valen los de la temporada pasada que no hayan renovado porque no habiéndose previsto esta campaña no ha lugar a la picaresca) entrarían en vigor ya (e incluso en efectivo por no prometer un descuento en el próximo abono si ese abonado se muere o se da de baja).
Si un abonado de gol presenta a uno que saca su nuevo abono por 200 €, recibe 50 €.
Lo mismo que digo que sea agresiva y el descuento del 25% (recordemos las 10.000 localidades libres), que como alternativa a dicha rebaja el club ofrezca un 35% en productos oficiales del SFC, es decir, un ticket regalo (sin necesidad de consumir más) por 70 € en el caso de un abono de gol en la segunda vuelta.
En fin, que hay muchas posibilidades para materializar algo así, pero a mí me sangra el que existan 10.000 localidades libres las cuales esté resultando menor su amortización e imposible de medio cubrir a través de la venta de entradas.
Que lo mismo que el descuento directo es del 25% puede ser del 20%, también razonable. Como si el club decide -caso de emprender una campaña similar- restringir la promoción a abonos NO bonificados (que de por sí los bonificados llevan descuento). En este último caso, casi la mitad de los sevillistas abonados sin bonificación tendrían la oportunidad de obtener un descuento caso de llevar a otro sevillista a sacar su abono. Y la lógica conduce a que se trata de una medida de la que se benefician tanto presentador como presentado y no digo más.
PEAZO DE POST NODO ;)
He leído parte de él y por lo tanto daré parte de opinión.
Una opción buena es que no le salga a nadie ni un solo céntimo más barato ver el Sevilla que a un abonado.
Esas cosas hay que verlas de venir antes de empezar la temporada.
Si el Sevilla tuviera un buen equipo esos abonos vendidos sin ninguna duda, aunque un poco más barato.
Estos dirigentes van de sobradito NODO.
Los horarios nocturnos, algún que otro lunes, los desplazamientos que tenemos que hacer la gente de los pueblos, la cagarreta de equipo que han hecho, no podernos tomar una cerveza en el estadio mientras los del palco se ponen púas de copas, los tremendos baños de agua fría que nos hemos pegado por no tener ni un puto techito. ANTES LO SOPORTÁBAMOS TODO POR TENER UN EQUIPO QUE MERECÍA LA PENA, PERO AHORA POR DIOS. VAMOS QUE NO LO VEO NI EN MI CASA QUE TENGO GOLTV………..
Un abrazo fenómeno
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Veo muy correctas las dos propuestas, NODO. Lo del carnet para la segunda vuelta, viendo lo que hemos bajado en número de socios debería hacerse SI o SI.
Y lo del descuento para la próxima temporada, puede volver a atraer a gente descontenta que se ha dado de baja esta temporada (en la zona donde tengo mi asiento hay varios casos) o incluso al que ahora mismo esté pensando en no renovar.
Lo pactas con un amigo que no haya renovado y el descuento del carnet se comparte. Dinero que se ahorran los dos. Que tal y como está la economía familiar hay que mirarlo todo.
En resumidas cuentas viene a ser algo así. El Sevilla, por las circunstancias sean éstas económicas (crisis) o deportivas (equipo en transición), NO ha sido capaz de atraer a más de "x" abonados y las taquillas funcionan al ralentí salvo cuando se venden entradas baratas que si bien benefician a abonados que pueden "regalar Sevilla" (lo he llamado así), no lo son tanto para otros muchos más que no participan de algo así.
Creo -por no afirmarlo- que económicamente al Sevilla le beneficia vender varios miles más de abonos con una reducción considerable del precio a quien logre atraerlos que tener 10.000 localidades muertas de risa de por sí más las de algunos miles de abonados que por las circunstancias no pueden acudir a cada partido, por lo que las entradas en el RSP son de 35.000 personas en el mejor de los casos.
Aparte del beneficio economico, creo que aportaría un plus social por los puntos que pueda aportar un RSP lleno.
El Sevilla se beneficia y los abonados -en gran cantidad- también pueden llegar a hacerlo.
Puede que esté equivocado, pero lo que hay que evitar es el tener 10.000 asientos del Pizjuán sin ocupar y pienso que se podrían poner en práctica alternativas, ésta u otras, que por probar nada se pierde y aparece en el horizonte la posibilidad de hacerlo para la segunda vuelta.
Entiendo a mucha gente que protesta por cosas; no me cabe en la cabeza (y mira que tengo pa regalá) la actitud de la gente que protesta por todo o casi todo, ahora o desde hace años), pero prefiero pensar más en qué se puede hacer por el Sevilla que lo que el Sevilla puede hacer por nosotros, independientemente de quienes estén ahí. Si el consejo de administración fuese otro le haría llegar igualmente las iniciativas que se me ocurrieran, no sería la primera vez, ni la décima.
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A mi me parece una buena idea, como lo pueden ser el abono de 2ª vuelta (el primer abonos que me pude pagar cuando empezé a trabajar fué así, no se porque desapareció), o lo del carnet del simpatizante.
Como cientos de medidas que podrían tomarse.
Pero ahora mismo nuestra realidad en el tema de de abonados, es que la única medida que se ha tomado en años por parte del departamento de marketing, es la famosa cuota de nuevo abonado.
Es decir, que muy bonito, pero seamos serios.
Pides que pasemos de un escenario en el que un nuevo abonado reporta más dinero que un abonado normal, a otro en el que un nuevo abonado reporte menos que uno normal.
¿Tu crees que esto tiene pinta de llegar a algún lado con los actuales dirigentes?
¿Cuanto cojones cobra Vizcaino? Porque es que en este foro se encuentran ideas cojonudísimas, y que además se proponen de manera altruista.
No lo sé, y tampoco creo que sea lo más importante. Igual estoy completamente equivocado y desde el Sevilla se han hecho estudios, prospecciones o proyecciones que desaconsejan medidas de este tipo que -repito- no me las he inventado yo, que yo las disfruto porque me las ofrece una compañía multinacional con millones de clientes.
De lo que sí estoy firmemente convencido es de que hay que arbitrar una serie de medidas diferentes a las puestas en práctica hasta ahora para recuperar masa social porque:
A) Aunque no sea mucho, importará a lo mejor 1-2 M € no consignados en los presupuestos, o aunque sea 0,5 M €, me da igual.
B) Es muy complicado volver a llevar al RSP a alguien que lo deja y encuentra más comodidad y mejores precios en la tele sin tener que estar un domingo a las diez de la noche o un lunes a las nueve en el estadio aunque ventee y haga frío y llueva.
C) El Sevilla siempre será más cuantos más seamos, sin distingos de categorías dentro de la afición.
Un saludo
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¿El presidente ve la Bombonera? ¿Vizcaino se dará por aludido? ¿Habrá respuesta a la propuesta? ¿La has enviado por otros medios que no sea este foro?
Magnífica idea NODO, pero quizás la mercaillotecnia moenna no pueda crear una hoja de cálculo para que en las taquillas se apliquen los descuentos sin tener que ver al taquillero contar con los dedos :-[
Supongo que al plantearla en "la Bombonera", alguien en el club se haya hecho eco de ella. O puede que no. En todo caso la presentaré por escrito en el club y lo referiré en la Junta de Accionistas.
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¿Cuanto se paga de la cuota esa de nuevo abonado en tu propuesta?
Porque a lo mejor, si hubieran empezado por quitar eso, tendríamos unos cuantos de abonados más. Tú sabes, hay gente a la que le va mal y se da de baja, otra a la que le va bien y se da de alta; te quedas sin trabajo, vuelves a encontrarlo; te dan un destino chungo, te repatrian a Sevilla... pero claro, si está el Tempranillo con el trabuco esperándote en la taquilla, como que te lo piensas dos veces antes de volverte a abonar ¿no?
Si según tu propuesta no hay que pagar ese impuesto revolucionario ¿Al que lo pagó se lo devuelven?¿Le dan un pin de locco en compensación?¿Unas rodilleras nuevas al menos?
Pero vamos, que me parece bien lo que comentas. Como ya han dicho más arriba, no sé por qué quitaron los abonos de media temporada. Y bueno, todo lo que sea rellenar cemento en el Pizjuán sería una buena noticia. Por el dinero que saque el club, y por el apoyo que reciba el equipo.
Aunque no lo he especificado: 0 €
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Por cierto y volviendo al tema
Manolo Ruiz, el cual estuvo generalmente impertinente con las intervenciones de Ernesto, dijo en cuanto realizaste la propuesta
"Manolo Vizcaíno acaba de cambiar el canal y se ha ido al debate de Rajoy con Rubalcaba"
Por tanto, o mucho me equivoco, o las posibilidades de éxito de tu propuesta son las mismas que las que tiene el Chumbo de ponerle un tapón a Gasol.
Supongo, o así lo interpreté, que era una chanza o apostilla que a mí no me molestó, de hecho la tomé con humor. Mi relación con Manolo Ruiz es buena y, particularmente, no noté esa impertinencia a la que algunos habéis hecho alusión. Él tiene sobrada confianza conmigo como para polemizar, reflexionar, discutir, etc sin necesidad de otras artes. Del mismo modo, podría pensarse al revés por "colar" un tema así en el programa, pero yo no lo hago pensando en si a Manolo le sienta mal o bien, sino en el Sevilla ya que estamos en un espacio donde se da la voz a sevillistas.
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NODO, siendo de 10, que lo es, la iniciativa para mí todavía tiene 2 puntos débiles.
1.- La cuota de nuevo socio. Habrá gente que la haya pagado hace apenas 3-4 meses.
2.- La impresión general de que se van a repetir iniciativas de entradas baratas durante la presente temporada.
La primera es un problema porque agrava mucho el carné y no se puede quitar porque eso sí sería un agravio comparativo bestial y la segunda quita motivación para sacarse el carné ante la impresión de que se puede ir barato al fútbol en los partidos que a uno le interese.
Habrá que pensar como combatir estas dos cuestiones con cierto tacto.
Aunque no lo he especificado: 0 €
Completo al ver tu comentario.
A mí esto sí me parece una barbaridad.
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NODO, siendo de 10, que lo es, la iniciativa para mí todavía tiene 2 puntos débiles.
1.- La cuota de nuevo socio. Habrá gente que la haya pagado hace apenas 3-4 meses.
2.- La impresión general de que se van a repetir iniciativas de entradas baratas durante la presente temporada.
La primera es un problema porque agrava mucho el carné y no se puede quitar porque eso sí sería un agravio comparativo bestial y la segunda quita motivación para sacarse el carné ante la impresión de que se puede ir barato al fútbol en los partidos que a uno le interese.
Habrá que pensar como combatir estas dos cuestiones con cierto tacto.
Completo al ver tu comentario.
A mí esto sí me parece una barbaridad.
Estoy de acuerdo.
No cobrar ahora cuota de alta cuando no hace ni 4 meses que se la has cobrado a otros, estaría rozando la estafa.
Y si lo aplicas, te cargas tu idea de medio abono. Porque la cuota es de alta para siempre, no entiende de temporadas ni medias temporadas.
Esta directiva se ha metido ella solita en un charco, y tendrá primero que salir de él antes de por otro camino.
El año que viene, previa desaparición de la cuota de nuevo socio, podría plantearse.
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No salgo de mi asombro.
¿Qué ocurre cuando se produce un vacío?
Muy bien tu propuesta constructiva, aunque sólo sirva para hacer notar el vacío.
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La idea no es novedosa, pero nos viene ahora bien precisamente en este justo instante, así que perfecto que se haya planteado.
Lo que no tengo claro es si es el propio Vizcaíno el que se la propone a Nodo para que este la introduzca en televisión y parezca que el socio es escuchado cuando da ideas buenas o es Nodo el que deja de un lado la línea interna que un colaborador del club debe utilizar.
En cualquier caso no me gusta la manera de plantearla. Si la idea es de Vizcaíno, mal por hacernos creer lo que no es, quizás equivocado por ese concepto particular que tiene de la mercaillotecnia. Y si es de Nodo tampoco me gusta el procedimiento porque en caso de no ser aceptada esa propuesta que es buena y además popular, pone en mal lugar a dicho departamento.
Por lo demás, anoche vi el programa y muy bien Ernesto, aunque los demás no aporten nada e interrumpan constantemente con alguna que otra burla estúpida.
Al principio del primer mensaje de este hilo, creo que en el segundo párrafo, digo que no invento nada nuevo, es más, que la COPIO del proceder de mi operador de servicios tecnológicos. Igualmente, he de pensar que en el mundo del fútbol ya ha sido o está siendo aplicada.
Respecto a tu segundo párrafo, lo primero lo obviaré sin más, respecto a lo segundo, pues tengo mis razones para haberlo hecho así de igual manera que poco más arriba he contestado con algo más de precisión a una pregunta relativa a la exposición de la propuesta.
Un saludo
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La idea es buena. Es más, si así sucediera y mantuvieran el número de abonado que no quiero perderlo, aquí tendrían un abonado más que no pudo por temas económicos renovar en verano.
En la temporada pasada creo que así se hizo, eso sí, con el abono de temporada, no con uno de segunda vuelta no existente. Sería algo que pudieran plantearse aunque ahí sí intuyo algún problema más.
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NODO, siendo de 10, que lo es, la iniciativa para mí todavía tiene 2 puntos débiles.
1.- La cuota de nuevo socio. Habrá gente que la haya pagado hace apenas 3-4 meses.
2.- La impresión general de que se van a repetir iniciativas de entradas baratas durante la presente temporada.
La primera es un problema porque agrava mucho el carné y no se puede quitar porque eso sí sería un agravio comparativo bestial y la segunda quita motivación para sacarse el carné ante la impresión de que se puede ir barato al fútbol en los partidos que a uno le interese.
Habrá que pensar como combatir estas dos cuestiones con cierto tacto.
Completo al ver tu comentario.
A mí esto sí me parece una barbaridad.
Pues habrá que ver cuáles son las alternativas que permitan soslayar este problema. Desconozco a cuánto ascendía la cuota de inscripción y si hubo 2.000 o 1.700 personas que la pagaran. Igual no es demasiado oneroso el devolverlas. O igual existen otras vías aparte la mencionada.
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Pues habrá que ver cuáles son las alternativas que permitan soslayar este problema. Desconozco a cuánto ascendía la cuota de inscripción y si hubo 2.000 o 1.700 personas que la pagaran. Igual no es demasiado oneroso el devolverlas. O igual existen otras vías aparte la mencionada.
Pensar en devolver es meterse en un camino complicado. Si devuelven las de este año, los del año pasado pueden pensar que también tienen ese derecho, aunque posiblemente no lo tengan.
Quizás el camino, aunque irreal, fuese prorratearlas, esto es cobrar sólo el 50% de la cuota de nuevo socio.
Es una medida ficticia, ya que al pagarse sólo una vez da igual que sea para media temporada que para toda la vida, como bien dice Omanuloso, pero al menos el impacto social sería menor que quitarla entera.
Otro camino sería no cobrarla este año y hacerlo el que viene al renovar, pero eso puede ser pan para hoy y hambre para mañana.
Complicado.
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Pensar en devolver es meterse en un camino complicado. Si devuelven las de este año, los del año pasado pueden pensar que también tienen ese derecho, aunque posiblemente no lo tengan.
Quizás el camino, aunque irreal, fuese prorratearlas, esto es cobrar sólo el 50% de la cuota de nuevo socio.
Es una medida ficticia, ya que al pagarse sólo una vez da igual que sea para media temporada que para toda la vida, como bien dice Omanuloso, pero al menos el impacto social sería menor que quitarla entera.
Otro camino sería no cobrarla este año y hacerlo el que viene al renovar, pero eso puede ser pan para hoy y hambre para mañana.
Complicado.
Si la cuota que pagaron fue -no lo sé- de 100 €, que a esos mil o dos mil señores/as, el Sevilla les regale un ticket para consumir dicho importe en las tiendas oficiales, que le saldrá al club superbarato. Si modos de compensar existen trillones.
Y que todo el mundo piense un poquito: "si no me veo perjudicado apenas o no me veo perjudicado ¿qué puedo hacer por el Sevilla?".
Hay cosas que parecen tan lejanas y que requieren un esfuerzo tan pequeño...
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Si la cuota que pagaron fue -no lo sé- de 100 €, que a esos mil o dos mil señores/as, el Sevilla les regale un ticket para consumir dicho importe en las tiendas oficiales, que le saldrá al club superbarato. Si modos de compensar existen trillones.
Y que todo el mundo piense un poquito: "si no me veo perjudicado apenas o no me veo perjudicado ¿qué puedo hacer por el Sevilla?".
Hay cosas que parecen tan lejanas y que requieren un esfuerzo tan pequeño...
100 euros es en fondo, por lo que en gol es incluso menos.
Respecto a lo último, pensar que la gente va a actuar en modo sevillista cuando hay pelas de por medio, y más como está la cosa, es mucho suponer.
Y con que a uno le de por denunciar, con o sin base, se puede montar un pastel curioso.
De todas maneras, esto no son más que ideas que te doy por redondear la propuesta. No por que la vea mal.
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Yo es que todo eso me parece muy bien, Nodo, pero seamos serios, el club no lo va a hacer.
Sería un giro tan exageradamente radical a su política de abonos, que cuesta mucho pensarlo.
En serio las principales medidas que se han tomado en cuanto a abonos han sido:
- La subida brutal del precio bajo la patraña del IPC.
- La implantación de una cuota de nuevo abonado. Cuota que por ejemplo tendría que pagar el socio nº10, si se hubiera tenido que dar de baja, para volver al siguiente año.
- Darnos a cada uno 20 kilos en vales de descuento, que solo puedes usar si te gastas una pasta gansa y en ciertos productos, entre los que no esta el producto estrella, la camiseta.
- Dejar medio vacío el Pizjúan en nuestra primera clasificación a Champions en 50 años, gracias a unos precios desorbitados.
- Cobrarnos la liguilla de Champions por adelantado, sabiendo que podrían eliminarnos y acabar jugando EL, como así pasó.
- Insultar a los aficionados si faltan a algún partido de copa o uefa.
Creo que a grandes rasgos se pude resumir así.
Y tu quieres que pasen de que un carnet nuevo cueste más, a que cueste menos.
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Yo es que todo eso me parece muy bien, Nodo, pero seamos serios, el club no lo va a hacer.
Sería un giro tan exageradamente radical a su política de abonos, que cuesta mucho pensarlo.
En serio las principales medidas que se han tomado en cuanto a abonos han sido:
- La subida brutal del precio bajo la patraña del IPC.
- La implantación de una cuota de nuevo abonado. Cuota que por ejemplo tendría que pagar el socio nº10, si se hubiera tenido que dar de baja, para volver al siguiente año.
- Darnos a cada uno 20 kilos en vales de descuento, que solo puedes usar si te gastas una pasta gansa y en ciertos productos, entre los que no esta el producto estrella, la camiseta.
- Dejar medio vacío el Pizjúan en nuestra primera clasificación a Champions en 50 años, gracias a unos precios desorbitados.
- Cobrarnos la liguilla de Champions por adelantado, sabiendo que podrían eliminarnos y acabar jugando EL, como así pasó.
- Insultar a los aficionados si faltan a algún partido de copa o uefa.
Creo que a grandes rasgos se pude resumir así.
Y tu quieres que pasen de que un carnet nuevo cueste más, a que cueste menos.
Yo quiero que, mediante una promoción, el Sevilla pueda aumentar el número de sus abonados lo cual repercutirá directamente en el incremento de la recaudación por abonados que, de otra forma, ya se ha demostrado que no se apuntarán porque somos los que estamos, y además, todo eso beneficiando a miles y miles de abonados antiguos y nuevos o como entre ellos prefieran hacerlo.
Se beneficia el Sevilla y se benefician miles de abonados. Si ello es factible, claro.
Eso es lo que yo quiero y no pienso que sea tan complicado de entender.
También admito que puedo estar equivocado y que resulta del todo punto imposible llevar a cabo una iniciativa así por temas económicos o jurídicos, me sorprendería pero si se razona y fundamenta puedo llegar a entenderlo.
Pero vamos, que lo que quiero lo he puesto cuatro párrafos más arriba.
Un saludo
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Yo quiero que, mediante una promoción, el Sevilla pueda aumentar el número de sus abonados lo cual repercutirá directamente en el incremento de la recaudación por abonados que, de otra forma, ya se ha demostrado que no se apuntarán porque somos los que estamos, y además, todo eso beneficiando a miles y miles de abonados antiguos y nuevos o como entre ellos prefieran hacerlo.
Se beneficia el Sevilla y se benefician miles de abonados. Si ello es factible, claro.
Eso es lo que yo quiero y no pienso que sea tan complicado de entender.
También admito que puedo estar equivocado y que resulta del todo punto imposible llevar a cabo una iniciativa así por temas económicos o jurídicos, me sorprendería pero si se razona y fundamenta puedo llegar a entenderlo.
Pero vamos, que lo que quiero lo he puesto cuatro párrafos más arriba.
Un saludo
Lo que tu quieres lo queremos todos. Lo único que digo es que no tengo nada claro que la directiva comparta tu punto de vista.
Ojalá rectifiquen, que más vale tarde que nunca.
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Todo eso está muy bien pero ¿si hubieran puesto de primera hora el abono más económico, con los tiempos que corren, no hubieran logrado llenar esas 10.000 localidades?
Tengo amigos que contínuamente se sacan el abono de un niño, hasta que deja de serlo y se buscan a otro, y entran una y otra vez al estadio (hasta que los pillen dicen) porque no pueden permitirse el lujo de pagar las barbaridades que pagamos por los abonos para al final que te tiren en la fase previa de la Champions o no se traigan un buen refuerzo para adecentar la mierda de delantera que tenemos.
Que la idea me parece genial, pero que tendrían que empezar por poner precios populares y no tener que buscar a nadie para que me salga más económico el abono, que eso lo hacen las compañías de telefonía e internet porque hay gran competencia en el mercado y es una forma de atraer clientes, pero aquí no hay competencia, porque yo o soy del Sevilla F.C. o no soy de ninguno, no un año me voy con el betin, otro con el mandril y otro con el farselona.
Precios acordes a lo que vemos en el campo, que a día de hoy (y años atrás), visto lo visto, tendrían que pagarnos por perder nuestro tiempo en ir al fútbol.
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A mí me parece muy buena idea. Junto con la de introducir el carnet de simpatizante, que tampoco lo tenemos.
Por cierto, muy bien aquello de sacar el tema y luego decir, "bueno, aprovechando o al hilo que estamos hablando de los abonos" :D :D :D :D :D , pero mamón, si el tema lo acababas de sacar tú. :D :D :D ;)
Pues yo rescato este apunte de Jose Luis Bueno: el carné de simpatizante.
Sería una fórmula para los que vivimos en el extranjero fuera de Sevilla permanentemente y queremos ser socios formalmente de alguna manera, pero no queremos caer tampoco en el absurdo de pagar un abono regular para no poder presenciar físicamente casi ningún partido. A cambio, que nos den descuentos en la tienda del club (online), o que se exploten las posibilidades de Internet para permitirnos algún tipo de ventajas por membresía. Alternativamente, algún tipo de descuento para entradas cuando estemos de visita en Sevilla.
Si alguien sabe de alguna iniciativa existente en este sentido, que me corrija. Supongo que no somos muchos en esta situación, pero es un área que tiene posibilidades de desarrollo.
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Pues yo rescato este apunte de Jose Luis Bueno: el carné de simpatizante.
Sería una fórmula para los que vivimos en el extranjero fuera de Sevilla permanentemente y queremos ser socios formalmente de alguna manera, pero no queremos caer tampoco en el absurdo de pagar un abono regular para no poder presenciar físicamente casi ningún partido. A cambio, que nos den descuentos en la tienda del club (online), o que se exploten las posibilidades de Internet para permitirnos algún tipo de ventajas por membresía. Alternativamente, algún tipo de descuento para entradas cuando estemos de visita en Sevilla.
Si alguien sabe de alguna iniciativa existente en este sentido, que me corrija. Supongo que no somos muchos en esta situación, pero es un área que tiene posibilidades de desarrollo.
Ya escribí de ello hace unos días, recordando una noticia que se comentó aqui en verano sobre el Atlético de Madrid, que lo hace, y con buenos resultados.
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=6.msg510269#msg510269 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=6.msg510269#msg510269)
Y lo triste es que ni siquiera hay que inventarlo, que ya existe y funciona.
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Todo eso está muy bien pero ¿si hubieran puesto de primera hora el abono más económico, con los tiempos que corren, no hubieran logrado llenar esas 10.000 localidades?
Tengo amigos que contínuamente se sacan el abono de un niño, hasta que deja de serlo y se buscan a otro, y entran una y otra vez al estadio (hasta que los pillen dicen) porque no pueden permitirse el lujo de pagar las barbaridades que pagamos por los abonos para al final que te tiren en la fase previa de la Champions o no se traigan un buen refuerzo para adecentar la mierda de delantera que tenemos.
Que la idea me parece genial, pero que tendrían que empezar por poner precios populares y no tener que buscar a nadie para que me salga más económico el abono, que eso lo hacen las compañías de telefonía e internet porque hay gran competencia en el mercado y es una forma de atraer clientes, pero aquí no hay competencia, porque yo o soy del Sevilla F.C. o no soy de ninguno, no un año me voy con el betin, otro con el mandril y otro con el farselona.
Precios acordes a lo que vemos en el campo, que a día de hoy (y años atrás), visto lo visto, tendrían que pagarnos por perder nuestro tiempo en ir al fútbol.
Con independencia de reconocer el noble interés de NODO en bien del Sevilla, que eso ni se duda, veo Lupersan que haces un diagnostico certero.
Lamentablemente, en el Sevilla se están haciendo las cosas mal desde hace unos años, en lo económico, en lo social y en lo deportivo, y las consecuencias se notan.
Aparecen síntomas que son reflejo del mal que aqueja al Club.
El problema, ahora es que los síntomas se han agravado, y estamos entrando en una espiral que terminará dañando seriamente las estructuras del club.
El síntoma a que me estoy refiriendo es la aparición de huecos vacíos en las gradas del estadio. Es un síntoma visible, alarmante, claramente indicativo, en función del número de huecos, de la gravedad de la dolencia. Por poner un ejemplo sería como la anemia de un paciente. A mas anemia mas gravedad.
Lo que se está proponiendo es una trasfusión, sangre ajena, que puede venir muy bien para salvar una crisis, pero el paciente necesita producir por si mismo su propia sangre la que le da vida, y eso esta fallando hace tiempo.
Las causas, muchas y variadas, se han analizado con acierto, pero, o no se quiere ver la gravedad o no se sabe ver.
El problema del Sevilla radica en la Zona Noble, que lleva años errando en las líneas de gestión, y la responsabilidad es del Presidente, que no sabe, o no quiere, o no puede tomar medidas correctoras de los despropósitos cometidos. Todos siguen presumiendo de lo bien que lo hacen.
En mi post anterior hablaba, como hago casi siempre un poco en broma, para tapar las penas, pero hace años que cada vez entró menos en el Foro, por no coger un repunte que me perjudica en lo personal, en mi estado de ánimo.
Ojos que no ven, tropezón que me pego, pero si me estoy quieto y callado ni sufro ni me la pego, y eso hago, salvo ahora que salgo a decir lo que pienso.
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En la temporada pasada creo que así se hizo, eso sí, con el abono de temporada, no con uno de segunda vuelta no existente. Sería algo que pudieran plantearse aunque ahí sí intuyo algún problema más.
Antaño, cuando era una tónica habitual poner a la venta abonos -o carnet de socios- para la segunda vuelta se conservaba el número. A mí me ocurrió un año y mantuve mi número sin problemas. Según tengo entendido, el recuento de abonados se realiza cuando finaliza la temporada en curso.
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Ya escribí de ello hace unos días, recordando una noticia que se comentó aqui en verano sobre el Atlético de Madrid, que lo hace, y con buenos resultados.
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=6.msg510269#msg510269 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=6.msg510269#msg510269)
Y lo triste es que ni siquiera hay que inventarlo, que ya existe y funciona.
Joder, pues sí que está inventado y requete-inventado. ¿Lo habrán considerado y deshechado, o es que todavía no se les ha encendido la bombilla?
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¿Al final esto en qué quedó?¿Alguien dio una solución para el tema de la cuota de inscipción?¿La devolverá Vizcaíno de su bolsillo?
Me parece que si lo mío era el Pro, lo de Ernesto es el Simul@.
Nuestro genio de la mercaillotecnia le echará tanta cuenta a su propuesta, como le echa el calvo planificador a mis recomendaciones de jugadores... JojOJojOjojOjo
Eso sí, Nodo ha medrado, porque al menos es Manolo Ruín quien se cachondea de sus propuestas.
Y yo no paso, como mucho, de lidiar con él o con la ameba... :'( :'(
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Ya.
Y Mosquera las ponía al segundo palo como Bengoechea y era el segundo futbolista más rápido del equipo. Y para ensalzar al Sevilla de Jiménez se decían cosas como, no sé, que en 100 años de historia era el equipo que más saques de banda desde el flanco izquierdo realizaba en los partidos jugados los domingos de primavera.
Al Sevilla FC de Jiménez no le hacia falta más numero que el 3 de la tercera plaza en la que nos dejó y en la que a ver cuando volvemos a quedar.