BORJA VALERO (Villarreal CF)

[ReedRichards]

Nada, nada, lo hemos adoptado como hilo multiusos y están habiendo buenísimos debates.

¿a que sí?
... que joya de moderadores tenemos 

[hwuan]

Hoygam ¿Como va lo de Borjamari Valero? A ver si llega Triana_es_rojiblanca y nos pone al día.

[Chumbaispil]

Hoygam ¿Como va lo de Borjamari Valero? A ver si llega Triana_es_rojiblanca y nos pone al día.

Han visto un tío calvo nadando en algún punto entre Mallorca y Valencia. Podría ser él.

Seguiremos informando.

[MASTERMIND MORTAJER]

Hoygam ¿Como va lo de Borjamari Valero? A ver si llega Triana_es_rojiblanca y nos pone al día.

Lo de Valero va camino de forjarse en leyenda florera, tipo D'Alessandro o K.K.

Pero bueno, en cualquier caso es caro, malo, calvo y ni de coña lo que necesita el SFC.

[MASTERMIND MORTAJER]

Han visto un tío calvo nadando en algún punto entre Mallorca y Valencia. Podría ser él.

Seguiremos informando.

Puede que sea Rivas, el de mibetin, que vaya para allá a pedirle curro al beserra. Como la cosa anda cortita ancá Donmanué y los vuelos ya salen caros en estas fechas...

[Chumbaispil]

Puede que sea Rivas, el de mibetin, que vaya para allá a pedirle curro al beserra. Como la cosa anda cortita ancá Donmanué y los vuelos ya salen caros en estas fechas...

 

Me he informado y va en dirección peninsular.

Eso sí han avistado una patera virdiblanca en dirección insular hasta las trancas de esmayaos, así que parece que Rivas no va sólo.

[triana es rojiblanca]

Hoygam ¿Como va lo de Borjamari Valero? A ver si llega Triana_es_rojiblanca y nos pone al día.

Ahora la cosa está así:

El Chelsea para hacer sitio a Borja, quiere vender a Lampard al mandril, con lo que el mandril mandaría a Xabi Alonso a la Roma y De Rossi vendría al Sevilla.

Si esta operación falla, Borja ficharía finalmente por el Albacete.

[hwuan]

Ahora la cosa está así:

El Chelsea para hacer sitio a Borja, quiere vender a Lampard al mandril, con lo que el mandril mandaría a Xabi Alonso a la Roma y De Rossi vendría al Sevilla.

Si esta operación falla, Borja ficharía finalmente por el Albacete.

Ufffff, mi información era otra. Creo que era el Liverpool quién quería hacerle sitio y para ello vendería a Gerrard al Mandril, pero bueno, de borjamaris sabes tú más que yo.

[triana es rojiblanca]

Ufffff, mi información era otra. Creo que era el Liverpool quién quería hacerle sitio y para ello vendería a Gerrard al Mandril, pero bueno, de borjamaris sabes tú más que yo.

Con el Liverpool tenía el trato cerrado, pero no pasó las pruebas físicas por el tema de la alopecia.

No te jode....

[MASTERMIND MORTAJER]

Cuando Borjita vista nuestra casaca y se convierta en el Führer  -Tiberio en el Duce y Romaric en el Chef de South Park- de nuestro centro del campo, querréis lamer su calva. Pero yo me chivaré y sólo tendréis acceso a su otra cabeza sin pelo, herejes.

[masala]

Querido masala, mira que eres brillante exponiendo, pero entre tus dos principales párrafos no hay hilazón, o si la hubiere, el resultado lógico al silogismo que expones es ése "no nos quejemos" pero por otros vericuetos.

Tu primera premisa es que no podemos fichar a determinados jugadores de mayor nivel a los que tenemos en el horizonte y la segunda que no tenemos dinero para ello ¿Conclusión? no nos quejemos.

No le des más vueltas. Sabes que el Sevilla tiene una capacidad de endeudamiento limitada. Actualmente nuestra deuda ronda los 100 M €, muy asumible por cuanto un 50% de ella o incluso más se trata de deuda reconocida con nuestros jugadores: se reconoce como deuda porque existe una obligación de pago en tal fecha (dinero por abonar) y cuando llega ese momento, el Sevilla paga, no existen problemas, con lo cual nuestra deuda es asumible por no llamarla ridícula.

¿Para qué te endeudarías más?

¿Para ser campeón de Liga? Hoy por hoy resulta inviable ante demostraciones de cerca de 100 puntos como las de Barsa y Madrid.

¿Para ser campeón de Copa? No ha hecho falta endeudarnos para conseguirlo, dándose la circunstancia de que al ser un torneo de K.O y con final a partido único, existen las mínimas posibilidades de que vaya unido plantillón a resultado de campeón, si no, hubiera sido campeón el Madrid eliminado por el Alcorcón o el Barsa eliminado por un equipo -nosotros- a cuyo presupuesto superaba en un 400%.

¿Para ser campeón de la Liga de Campeones? Estamos hablando de cosas posibles y no de inviables.

¿Para pasar de ronda de octavos en Liga de Campeones? ¿Para garantizarnos plaza en Liga de Campeones?

Éstas sí pueden ser las cuestiones, pero sinceramente, para la segunda, no veo la necesidad de endeudarnos y para la primera, muy relativamente, cuando además el endeudarnos es decir sí, endeudarnos, fichar a dos tíos (o tres) de 12-15 M €.

Y en los tiempos que corren, no creo que el Sevilla deba de acometer eso cuando andan en cuestionamiento incluso los ingresos televisivos, la publciidad (y el marketing) se pueden mover poco poquísimo y los socios hemos llegado al límite y no queremos pagar más. Es decir, cuando tres de las cuatro partidas de ingresos están enterentengue y la cuarta (ingresos por competiciones) sólo puede beneficiarse en 5-6 M € pasando a Cuartos de la Liga de Campeones.

O asumimos eso y dejamos de hacernos sangre, o quedas para lo que has dicho sobre Meireles y demás escenarios fantásticos para dormir bien la serie: hacerte pajillas. Hombre, si Luis Cernuda era sevillano y ya lo escribió: "la realidad y el deseo".

Otra cosa, sí, es decir bien a la clara que el Sevilla, Monchi, en los últimos 2-3 años ha despilfarrado 50 M € que vienen de otra de las principales fuentes de ingresos: los traspasos. Mira que aguantamos sin vender para luego pifiarla. Y ahora todo conduce a que si se quiere reforzar, tendrá que haber nuevas ventas.

Un saludo.

No, no iban los tiros por ahí. El mensaje trata de dejar claro porqué no podemos fichar futbolistas de clase A este verano. Obviamente por los errores pasados de Monchirigotero. Y para colmo aún hay que leer a algunos señores en este foro otorgándole casi la infalibilidad en sus elecciones, y censurando que algunos foreros puedan proponer otros nombres de futbolistas.

Si yo hubiera tirado en mi empresa no ya 50 kilos, sino 500 euros, creo que estaría en la fruta calle desde hace tiempo. Pero coño, es que con el carnavalero además hay que alabarle el gusto y el arte con el que lo tira. Y si el dedo de Monchi señala a un futbolista, pues como si lo elige el dedo de Dios. Pues mira, no. Eso sería durante un periodo en el que pesaron bastante más los aciertos que los errores. Un periodo en el que fichaba sin la presión de hacerlo para uno de los equipos punteros en Europa. Cuando traía siete u ocho futbolistas por temporada a coste ridículo y, aunque la mitad no sirvieran ni para estar escondidos, con paciencia para que uno saliera decente estaba más que amortizado todo el saco de bultos. Ahora mismo, su puesto y las responsabilidades que conlleva le vienen muy grande, y cada vez ofrece peores resultados su gestión, ocultos tras las conquistas deportivas, pero acechando para pasar factura más pronto que tarde.

Y la cuestión es que nos jodemos los aficionados, porque somos los que vemos mermar el potencial de nuestro plantel y el disfrute que nos puede ofrecer. Y mientras tanto el responsable sigue endiosado, sin rendir las cuentas propias de los tremendos errores cometidos, y embarcado en una huída hacia adelante que, en mi opinión, solo puede acabar incrementando esos errores y superpoblando de bultos y futbolistas mediocres la plantilla del Sevilla F.C.

Aunque no venga al caso de lo tratado en mi mensaje primigenio, comentaré también alguna cosilla en la que no puedo estar en sintonía contigo. No estoy de acuerdo con el postulado que defendéis Mortaja y tú de que no merece la pena invertir dada la situación de nuestro campeonato. Está claro que en una liga como la pasada el Sevilla no puede aspirar a ganar el título, pero no estoy de acuerdo con que el status quo de tercer o cuarto equipo del país lo tengamos asegurado. Esto del fútbol es muy cambiante, y si no a nuestra propia trayectoria me remito. Cualquiera de los equipos grandecitos puede acertar en un par de campañas de fichajes y montar un plantel que nos dispute esos puestos. Para colmo, buena parte de la columna vertebral del Sevilla está muy entrada en años, y habrá que renovarla en breve con el riesgo de error (tal y como está la cosa con Monchirigotero) que ello implica.

¿Que nuestros rivales naturales están fatal económicamente? Pues crecen las razones para acentuar más las diferencias existentes. El buen ciclista sabe que debe atacar no solo cuando está fuerte, sino cuando sus rivales desfallecen. Hay que demarrar aprovechando la debilidad del pelotón, sabiendo que el tiempo que ganemos quedará en nuestro zurrón, independientemente de que perdamos tiempo con los especialistas en la siguiente contrarreloj. Si nuestra economía está saneada (y según los datos hechos públicos parece que lo está -fondos propios, margen de maniobra, etc-), debemos aprovechar para invertir ahora que el mercado está barato y los demás no pueden acometer esos desembolsos. No hay que tener miedo a endeudarnos razonablemente para financiar esta inversión (y tampoco para depurar los errores cometidos). Tampoco digo que tengamos que gastar todas las balas en esta temporada, pero sí diseñar y comenzar a desarrollar ese relevo generacional del que hablaba con anterioridad, otorgándonos margen de error, y sin estar determinados por las urgencias que marcarán la caída del rendimiento de esas piezas que tan grandes nos hicieron.

Nuestros dirigentes tienen la obligación de optimizar el uso de nuestros recursos. No podemos acomodarnos ante la falta de competencia coyuntural, o ante la perspectiva de que la cima aún nos queda lejos. Después vienen las plagas de lesiones, los bajos rendimientos, los más que posibles errores tras la contratación de esos "clase B", vemos como nos aprieta cualquier Mallorca de la vida que pasaba por allí, y nos llevamos las manos a la cabeza por no haber hecho los deberes a tiempo, marcando todas las diferencias posibles desde el inicio.

En fin, esta es mi opinión sobre los dos temas propuestos, pues tu respuesta no tiene nada que ver con lo que yo trataba de explicar, aunque la cuestión a la que te refieres no deje de ser interesante.

Un saludo.

[MASTERMIND MORTAJER]

No, no iban los tiros por ahí. El mensaje trata de dejar claro porqué no podemos fichar futbolistas de clase A este verano. Obviamente por los errores pasados de Monchirigotero. Y para colmo aún hay que leer a algunos señores en este foro otorgándole casi la infalibilidad en sus elecciones, y censurando que algunos foreros puedan proponer otros nombres de futbolistas.

Si yo hubiera tirado en mi empresa no ya 50 kilos, sino 500 euros, creo que estaría en la fruta calle desde hace tiempo. Pero coño, es que con el carnavalero además hay que alabarle el gusto y el arte con el que lo tira. Y si el dedo de Monchi señala a un futbolista, pues como si lo elige el dedo de Dios. Pues mira, no. Eso sería durante un periodo en el que pesaron bastante más los aciertos que los errores. Un periodo en el que fichaba sin la presión de hacerlo para uno de los equipos punteros en Europa. Cuando traía siete u ocho futbolistas por temporada a coste ridículo y, aunque la mitad no sirvieran ni para estar escondidos, con paciencia para que uno saliera decente estaba más que amortizado todo el saco de bultos. Ahora mismo, su puesto y las responsabilidades que conlleva le vienen muy grande, y cada vez ofrece peores resultados su gestión, ocultos tras las conquistas deportivas, pero acechando para pasar factura más pronto que tarde.

Y la cuestión es que nos jodemos los aficionados, porque somos los que vemos mermar el potencial de nuestro plantel y el disfrute que nos puede ofrecer. Y mientras tanto el responsable sigue endiosado, sin rendir las cuentas propias de los tremendos errores cometidos, y embarcado en una huída hacia adelante que, en mi opinión, solo puede acabar incrementando esos errores y superpoblando de bultos y futbolistas mediocres la plantilla del Sevilla F.C.

Aunque no venga al caso de lo tratado en mi mensaje primigenio, comentaré también alguna cosilla en la que no puedo estar en sintonía contigo. No estoy de acuerdo con el postulado que defendéis Mortaja y tú de que no merece la pena invertir dada la situación de nuestro campeonato. Está claro que en una liga como la pasada el Sevilla no puede aspirar a ganar el título, pero no estoy de acuerdo con el status quo de tercer o cuarto equipo del país lo tengamos asegurado. Esto del fútbol es muy cambiante, y si no a nuestra propia trayectoria me remito. Cualquiera de los equipos grandecitos puede acertar en un par de campañas de fichajes y montar un plantel que nos dispute esos puestos. Para colmo, buena parte de la columna vertebral del Sevilla está muy entrada en años y habrá que renovarla en breve con el riesgo de error (tal y como está la cosa con Monchirigotero) que ello implica.

¿Que nuestros rivales naturales están fatal económicamente? Pues más razones para acentuar más diferencias existentes. El buen ciclista sabe que debe atacar no solo cuando está fuerte, sino cuando sus rivales desfallecen. Hay que demarrar aprovechando la debilidad del pelotón, sabiendo que el tiempo que ganemos quedará en nuestro zurrón, independientemente de que perdamos tiempo con los especialistas en la siguiente contrarreloj. Si nuestra economía está saneada (y según los datos hechos públicos parece que lo está -fondos propios, margen de maniobra, etc) debemos aprovechar para invertir ahora que el mercado está barato y los demás no pueden acometer esos desembolsos. No hay que tener miedo a endeudarnos razonablemente para financiar esta inversión (y tampoco para depurar los errores cometidos). Tampoco digo que tengamos que gastar todas las balas en esta temporada, pero sí diseñar y comenzar a desarrollar ese relevo generacional del que hablaba con anterioridad, otorgándonos margen de error, y sin estar determinados por las urgencias que marcarán la caída del rendimiento de esas piezas que tan grandes nos hicieron.

Nuestros dirigentes tienen la obligación de optimizar el uso de nuestros recursos. No podemos acomodarnos ante la falta de competencia coyuntural, o ante la perspectiva de que la cima aún nos queda lejos. Después vienen las plagas de lesiones, los bajos rendimientos, los más que posibles errores tras la contratación de esos "clase B", vemos como nos aprieta cualquier Mallorca de la vida que pasaba por allí, y nos llevamos las manos a la cabeza por no haber hecho los deberes a tiempo, marcando todas las diferencias posibles desde el inicio.

En fin, esta es mi opinión sobre los dos temas propuestos, pues tu respuesta no tiene nada que ver con lo que yo trataba de explicar, aunque la cuestión a la que te refieres no deje de ser interesante.

Un saludo.

Seré breve.

En muy general, no puedo decir que no esté de acuerdo con lo que expones. Tu descripción de nuestro pasado, nuestro presente y tu predicción para el futuro inmediato me parecen ajustadísimas. Y no puedo decir que las medidas que tú tomarías en este panorama me parezcan barbaridades, ni mucho menos.

Pero hay un Rubicón que nos separa: el del presupuesto para la 2010-2011 y la inversión (endeudamiento) que cada uno creemos es apropiada acometer.

Será porque vea cada día la cosa más tiesa a mi alrededor, o será porque soy un infeliz crédulo, pero a mí me parece perfecto que en el Sevilla echen el freno de mano con el tema de los fichajes. Con la que está cayendo, con la fama merecida de compra mierdas a precio de oro que nos hemos ganado, con la comparativa de potenciales con nuestros rivales que yo veo, me parece genial que se pregone a los cuatro vientos que lo que hay para fichar es lo ya gastado más los 4-5 ofrecidos por Valero. Además, como ya he repetido y sin que me parezca que vamos a ser la fruta polha con Dabo, Guarente y ¿Valero?, creo firmemente que las alforjas de nuestra plantilla darían de sobra para viajar por la Liga sin sobresaltos, y para mejorar muy mucho (Álvarez tiene gran parte de culpa de mi optimismo también) nuestro papel en Liga de Campeones.

En fin, que yo abogo por la prudencia y por el cuidar las arcas, por lo que pueda pasar. Y porque creo de veras que con la marcha del inepto y con un remozado sin lujos de nuestro centro del campo, hay equipazo.

Como también te digo que me da miedo que la ilusión se me acabe metiendo por el ojete. Pero a ver, es que en estas fechas uno se pone optimista y tontorrón...

Saludos, compi.

[triana es rojiblanca]

¿A este como le ponemos?

¿"El Lolo de la meseta"?

¿"El Romaric anoréxico"?

¿"El Duscher de los madriles"?.

Desafortunadamente, bienvenido.

Espero que mejores algo de lo que hay y tenga que cambiar mi opinión.

Por último, si Alvarito te invita al Cabo de Gata, no vayas es un antro de perdición.

[hwuan]

¿A este como le ponemos?

¿"El Lolo de la meseta"?

¿"El Romaric anoréxico"?

¿"El Duscher de los madriles"?.

Desafortunadamente, bienvenido.

Espero que mejores algo de lo que hay y tenga que cambiar mi opinión.

Por último, si Alvarito te invita al Cabo de Gata, no vayas es un antro de perdición.

 

 

[Spencer]

¿A este como le ponemos?

¿"El Lolo de la meseta"?

¿"El Romaric anoréxico"?

¿"El Duscher de los madriles"?.

Desafortunadamente, bienvenido.

Espero que mejores algo de lo que hay y tenga que cambiar mi opinión.

Por último, si Alvarito te invita al Cabo de Gata, no vayas es un antro de perdición.

Ya se ha liado, 20000 mil visitantes en el foro.

Yo voto por el "Vukicevic calvo".

[Platon]

A priori me gusta el fichaje, pero esta por ver que alguno de los tres (si se consagra definitivamente Valero) sea titular.

[camassfc]

Joder, que buenas fuentes tenéis para saber que ya está fichado.

Contad mas detalles a los demás, aunque sea por MP.

[sueño]

Como puede llevar 30 paginas este hilo... lo que hace el aburrimiento!!! 

[MJ1975]

Como puede llevar 30 paginas este hilo... lo que hace el aburrimiento!!! 

A mí lo que me gustaría es saber en qué trabaja el personal para poder postear a las 10 de la mañana...dios! soy una tiesa con un trabajo de tiesa 

[alejandro cadenas]

A mí lo que me gustaría es saber en qué trabaja el personal para poder postear a las 10 de la mañana...dios! soy una tiesa con un trabajo de tiesa 

Yo vendo telefonos Moviles