¿Democracia en los paises arabes?

[BC-Rom]

Pienso que la clave es Turquía.

Turquía está ejerciendo un liderazgo cada vez mayor en las poblaciones de la región, sobre todo desde que se enfrentó a Israel. Su democracia, con sus defectos pero democracia al fin y al cabo, con un partido islamista moderado pero que está respetando el laicismo del estado turco desde Ataturk, está funcionando. Erdogan está conjugando el liberalismo económico con ciertos toques religiosos pero sin ir mas allá (en Europa bien podría ser el centro derecha democristiano y nadie se rasga las vestiduras).

Además, el ejemplo turco le sirve a Estados Unidos porque es un fiel aliado del imperio y mientras en lo económico se entiendan con europeos y americanos y los regímenes tengan cierto maquillaje democrático pues..

Chungo chungo.

[Spencer]

Pienso que la clave es Turquía.

Turquía está ejerciendo un liderazgo cada vez mayor en las poblaciones de la región, sobre todo desde que se enfrentó a Israel. Su democracia, con sus defectos pero democracia al fin y al cabo, con un partido islamista moderado pero que está respetando el laicismo del estado turco desde Ataturk, está funcionando. Erdogan está conjugando el liberalismo económico con ciertos toques religiosos pero sin ir mas allá (en Europa bien podría ser el centro derecha democristiano y nadie se rasga las vestiduras).

Además, el ejemplo turco le sirve a Estados Unidos porque es un fiel aliado del imperio y mientras en lo económico se entiendan con europeos y americanos y los regímenes tengan cierto maquillaje democrático pues..

Puder ser que tengas razón en tus planteamientos.

Ademas podría ser el modelo que se pueda implantar en Egipto, ya que como muy bien dices, esta visto con buenos ojos desde occidente.

La pega democratica, es que en Tuquía, pudiera ser que en Egipto tambien, el garante del laicismo del estado y de la "democracia" es el ejercito.

[warma]

Puder ser que tengas razón en tus planteamientos.

Ademas podría ser el modelo que se pueda implantar en Egipto, ya que como muy bien dices, esta visto con buenos ojos desde occidente.

La pega democratica, es que en Tuquía, pudiera ser que en Egipto tambien, el garante del laicismo del estado y de la "democracia" es el ejercito.

El ejercito no siempre tiene porqué ser el poli malo de la democracia, a veces es el poli bueno necesario para preservarla o instaurarla (por ejemplo pasó en Portugal con la revolución de los claveles) y en Egipto esa es la imagen que quieren dar. El tiempo dirá si los militares egipcios son de fiar o no..

[rafapaz]

Pues mis previsiones para el futuro, quizas no muy lejano, en unos 100 años mas o menos, los arabes conquistaran el mundo junto a los chinos, por el metodo menos guerrero y mas dificil de impedir, que es la conquista pasiva, sin darnos cuenta estamos siendo invadidos, ellos seguiran procreando y aprovechandose de lo que le conviene, pero eso si que se respeten sus costumbres, y por supuesto sin querer acatar las nuestras, ni siquiera respetarlas, dentro de poco, empezaran con una alcaldia en un pueblo, perdido...luego de una ciudad, luego una comunidad, y poco a poco, se impondran, es cuestion de tiempo.

Al menos es una conquista no agresiva, que no veas como los echaron los cristianos a ellos de la Peninsula. Recordemos que los árabes han sido la CULTURA (en mayúsculas) que más tiempo han permanecido en este territorio (más de ¡¡7 siglos!!). Y que ha pasado menos tiempo desde que "se fueron" (los echaron) que el tiempo que estuvieron aquí. Y que muchos de nosotros tenemos parte de su sangre. Y que la cultura árabe sigue presente en nuestra tierra, es parte de nosotros. Y que muchos de los avances que disfrutaron nuestros antepasados hay que agradecérselos a los árabes. Vamos, que tenemos en común, culturalmente, más cosas en común con los árabes que... con los vascos o cántabros o navarros, por ejemplo.

A ver si con los cojones que le están echando los egipcios, se nos pega algo.

[Spencer]

1 No es que deban estar bajo regímenes dictatoriales por su mentalidad, sino que su mentalidad les hace que pocos se planteen algo más allá de una autocracia. Nosotros lo vemos desde fuera y nos parece mal, pero ellos (en su mayoría) no son conscientes de que hay otras vías.

2 La posición de superioridad creo que no nos la estamos adjudicando sino que es real. El nivel de desarrollo económico, social y de derechos humanos que tenemos en Occidente está muy por encima del suyo, así que algo habremos hecho bien y ellos no.

3 Y no es que se merezcan por su religión vivir oprimidos. Es que su religión, la cuál profesan libremente (o al menos, debería ser así) les oprime de por sí. Les limita mucho la vida y ellos lo aceptan de buen grado ya que es lo que consideran "normal". Y esto enlaza con mi primer párrafo. Como bien ha dicho Señor Ojete, la mayoría viven en la Edad Media, y en aquella época, nadie se planteaba las cosas más allá de lo que le contaran los 4 que mandaban.

1 Parece ser que el pueblo en muchos de los paises musulmanes actualmente tiene otra mentalidad que la autocratica.
Ademas, curiosamente hasta ahora las dictablandas que han caido estaban muy cercanas a la mentalidad occidental y ejercian de freno frente al fundamentalismo.

2 Que tengamos una mejores condiciones de vida no nos da ningun poder para juzgar a otro paises más subdesarrollados, es verdad que la religion,  las costumbres propias, gobiernos corruptos...no ayudan, pero desde luego los paises occidentales no les hemos hecho ningun favor mangoneandoles en cuestiones internas, esquilmado sus recursos naturales, usando a los ciudadanos de dichos paises como mano de obra que esta cercana al esclavismo...

Tenemos una superioridad economica, social, de derechos humanos... posiblemente mucha de esa superioridad es a su costa.
Lo que tengo claro es que no tenemos superioridad moral alguna.

3 , Es verdad que el Islam tiene algunas costumbres que para nosotros pueden estar superadas, pero no estoy de acuerdo en absoluto que todos los que profesan el Islam viven en la edad Media, yo conozco a dos personas que son musulmanes y hacen una vida absolutamente normal y muy parecida a la que pudiera hacer un catolico practicante.
O por poner un ejemplo claro, ¿crees que Kanoute vive en la edad media?

No hay que caer en el error de confundir a los musulmanes con fundamentalistas.   

[aommoa]

En Libia se está liando, acaba de ser puesto bajo arresto domiciliario el jefe del ejercito tras apoyar las protestas y dos cazas libios aterrizan en Malta. Esperemos que no empiece una guerra civil

[angel diaz]

En Libia se está liando, acaba de ser puesto bajo arresto domiciliario el jefe del ejercito tras apoyar las protestas y dos cazas libios aterrizan en Malta. Esperemos que no empiece una guerra civil

No me gusta como caza la perrita ni un pelo ¿ democracia en paises de religion islamica ?

Que a nadie le quepa dudas que los USA necesitan enemigos como el comer, y no digo mas de momento, porque con todo esto van a morir muchos seres humanos

[aommoa]

Parece que antes de los dos zazas (Mirages) aterrizaron un par de helicopteros, parecq ue con la élite libia, parece que al regimen de GAdafi le pueden quedar horas.

¿Caerá Bahrein y con ella una de los principales aliados de Esatdos Unidos?

[pueblo-rojo]

Me llama muchisimo la atención la "tranquilidad" con que EE.UU se está tomando todo esto que está pasando

Sabiendo como se las gasta el "cerdo" occidental, mucho me temo que algo están cocinando para el mundo árabe.....

[warma]

Última hora;

Berlusconi ha ofrecido asilo a Gaddafi..














si se lleva sus famosas 30 vírgenes..

[warma]

Sigo diciendo;

la clave y el modelo; Turquía.

Aliados occidentales, mas democracia que lo que tenían y controladamente islamistas.

[angel diaz]

,
angel, tu que tienes tiempo, ¿porqué no te vas haciendo un zulo guapo para arrecogernos a unos cuantos si la cosa se pone tela de fea?

Bueno haga dos zulos, uno para oficialistas y otro para pitaores 

Oficialistas y pitaores en zulos juntos, y yo de arbitro con lo mal que me caen los dos, ni de coña

[aommoa]

si son las guardaespaldas creo que poco les queda de eso......

Por ahora han caido los elementos más prooccidentales Tunez, Egipto, uno de los pocos "amigos" de Israel, puede caer Bahrein, hogar de la V flota, Yemen, que esta permitiendo la acción de la CIA contra al Qaeda.......el unico enemigo es Libia y en los últimos tiempos se estaba abriendo.

El problema de Estados Unidos, es que si critica a la gente por pedir democracia no sienta nada bien y adem´s el apoyo de EEUU en esa zona es como la de Laporta apoyando a un entrenador cuestionado del Madrid, que puede que no sienten bien al que apoyan


Por cierto Gadaffi parece que se está diriendo a Venezuela

[aommoa]

Según Al Jazeera están usando aviones contra los manifestantes en Tripoli, y según EFE se escuchan disparos de artillería pesada.

Que mal me huele eso

[pueblo-rojo]

aommoa, corresponsal de guerra

Tenemos un foro taco de preparao!!!!

[aommoa]

de paso han suspendido el Gran Premio de Qatar de Formula 1

[Sevise]

Mientras EEUU se esté quieto no creo que haya problemas. Como han dicho antes, no puede criticar estas revoluciones en favor de la democracia pues ellos se consideran adalid de la democracia, pero sin duda ya se las apañaran pa hacer algo, porque estas revoluciones le van a afectar mucho a su gran fuente de riqueza... El petroleo.

[puntaso de gol]

Por cierto Gadaffi parece que se está diriendo a Venezuela

A mi Gadaffi me molaba, llevaba el peinado de Brian May... pero ahora de viejuno esta acartonao.

[kalamar]

A mi Gadaffi me molaba, llevaba el peinado de Brian May... pero ahora de viejuno esta acartonao.

JOjoJOjoJOJOjoJOjojoJOJOjojoJOJojoJOjojojojo....

[MASTERMIND MORTAJER]

A mi Gadaffi me molaba, llevaba el peinado de Brian May... pero ahora de viejuno esta acartonao.

Es el Don King blanco moruno. Si yo fuera un rapero malote de los que tienen pasta de verdad, lo sacaba en un vídeo musical sí o sí.