PLANIFICACIÓN TEMPORADA 2014/15

[angel diaz]

Masala, ¿que se hace con la renovación de Rakitic y el consumo de recursos que acarrea?

No seas ingenuo, la renovación, estoy casi seguro, es solo porque se le bajara la clausula y, aunque firmara por 10 temporadas mas, saldrá, si no tiene ninguna lesión importante, este verano

[iluet]

No seas ingenuo, la renovación, estoy casi seguro, es solo porque se le bajara la clausula y, aunque firmara por 10 temporadas mas, saldrá, si no tiene ninguna lesión importante, este verano

Pues vamos a lesionarlo. Total, a Maese Chirigotic londinense le pone traer ese tipo de percal.

[masala]

Masala, ¿que se hace con la renovación de Rakitic y el consumo de recursos que acarrea?

A mí me parece que con eliminar una de las inútiles grandes fichas que aún perduran ya estaría la cosa solucionada. Léase Navarro o Reyes en donde pone "grandes fichas". Y sobre todo en el caso del catalán, cuyo puesto se podría cubrir a satisfacción por un coste mucho menor, sabiendo que ya está ahí Alberto Moreno.

De todas  formas sigo considerando que la renovación del croata no es el verdadero problema. ¿Cuantos rakitics podríamos haber pagado con el coste que nos han supuesto los cedidos de este año?

Es un problema de mala utilización de los recursos, no de que estos sean insuficientes.

Y es la demencial gestión del chirigotero la causa de este sindiós que hay montado en el Sevilla.

[sivigliano]

La verdad es que estamos todos de acuerdo en que este verano puede haber problemas si salen Rakitic, Alberto Moreno y Fazio. Ojo que podemos jugar con fuego.
Ya estaríamos hablando de prácticamente traer 7 u 8 jugadores para ser forzosamente titulares, para rendir desde que se bajen del avión, además de traer a alguno que otro más para que no haya una plantilla excesivamente descompensada.
Y si salen éstos y encima se va Reyes, el año próximo podemos pasarlo muy mal.
Este año nos hemos salvado porque algunos fichajes han funcionado, pero no se puede estar jugando a la ruleta rusa todos los veranos con desmantelamientos de plantilla de este nivel.
Si se quedan los tres citados, ya sólo necesitaríamos un portero titular, un par de jugadores de banda, un mediocampista organizador, otro para darle descanso a Iborra y un tercer central de garantías. Eso sería algo más sensato.
Lo de las salidas lo veo algo inflado pues se mete ahí a los Botía, Manu del Moral,etc... que pueden cederse otra vez sin problemas.

[masala]

La verdad es que estamos todos de acuerdo en que este verano puede haber problemas si salen Rakitic, Alberto Moreno y Fazio. Ojo que podemos jugar con fuego.
Ya estaríamos hablando de prácticamente traer 7 u 8 jugadores para ser forzosamente titulares, para rendir desde que se bajen del avión, además de traer a alguno que otro más para que no haya una plantilla excesivamente descompensada.
Y si salen éstos y encima se va Reyes, el año próximo podemos pasarlo muy mal.
Este año nos hemos salvado porque algunos fichajes han funcionado, pero no se puede estar jugando a la ruleta rusa todos los veranos con desmantelamientos de plantilla de este nivel.
Si se quedan los tres citados, ya sólo necesitaríamos un portero titular, un par de jugadores de banda, un mediocampista organizador, otro para darle descanso a Iborra y un tercer central de garantías. Eso sería algo más sensato.
Lo de las salidas lo veo algo inflado pues se mete ahí a los Botía, Manu del Moral,etc... que pueden cederse otra vez sin problemas.

Hombre, les puedes estar cediendo hasta que acaben contrato. Pero amigo, QUE NO SALE GRATIS. Que están consumiendo recursos que podrían reforzar nuestra plantilla. Y así les pagamos para que no jueguen.

[Platon]

A mí me parece que con eliminar una de las inútiles grandes fichas que aún perduran ya estaría la cosa solucionada. Léase Navarro o Reyes en donde pone "grandes fichas". Y sobre todo en el caso del catalán, cuyo puesto se podría cubrir a satisfacción por un coste mucho menor, sabiendo que ya está ahí Alberto Moreno.

De todas  formas sigo considerando que la renovación del croata no es el verdadero problema. ¿Cuantos rakitics podríamos haber pagado con el coste que nos han supuesto los cedidos de este año?

Es un problema de mala utilización de los recursos, no de que estos sean insuficientes.

Y es la demencial gestión del chirigotero la causa de este sindiós que hay montado en el Sevilla.

¿Qué diferencia habría entre los recursos empleados en Negredo o en el Croata?

¿Por que uno acarreaba un agujero negro en la economía del club que no permitía fichar nada más que a babases y con Rakitic no ocurre eso?

A los buenos y que tienen salida en el mercado siempre hay que intentar mantenerlos, prefiero un jugador importante con buen sueldo que 4 suplentes que no marquen diferencias y se sepa que es complicado que algún día las lleguen a marcar.

[masala]

¿Qué diferencia habría entre los recursos empleados en Negredo o en el Croata?

¿Por que uno acarreaba un agujero negro en la economía del club que no permitía fichar nada más que a babases y con Rakitic no ocurre eso?

A los buenos y que tienen salida en el mercado siempre hay que intentar mantenerlos, prefiero un jugador importante con buen sueldo que 4 suplentes que no marquen diferencias y se sepa que es complicado que algún día las lleguen a marcar.

El coste de uno y otro está a años luz.

Y cuando el croata se traspase, el Sevilla triplicará como mínimo el beneficio conseguido con Negredo.

[MASTERMIND MORTAJER]

El coste de uno y otro está a años luz.

Y cuando el croata se traspase, el Sevilla triplicará como mínimo el beneficio conseguido con Negredo.

Y el rendimiento, camarada. El rendimiento de uno y otro en el Sevilla están también a años luz.

[alejandro cadenas]

Y el rendimiento, camarada. El rendimiento de uno y otro en el Sevilla están también a años luz.

Depende para quien.

QUE HAY ALGUNOS QUE EL RENDIMIENTO EN EL CITY, les cuenta igual o más que en el Sevilla.

[Jose Luis Bueno]

Hay salidas que no veo muy complicadas.

Manu y Botía no creo que hayan perdido tanto cartel como para que no encuentren equipo.

Con los cedidos es tontería echar cuentas.

Lo de Cicinho aún está por ver. Todavía queda temporada, pero aún así, seguro que algún equipo está interesado en él.

Coke tiene engañada a bastante gente. Quizás haya algún equipo interesado en él.

De Rusescu no me planteo su vuelta.

Lo complicado de verdad estará en Trochowski, Navarro y Reyes. Siempre que el club no cuente con ellos, que esa es otra. El tema de Stevanovic tampoco está fácil.

[asturgabriel]

Y siendo generoso, que por mí largaba a dos o tres más.

Varas
Cicinho
Coker
Navarro
M'Bia
Marin
Cheryshev
Trochowski
Julian
Botia
Hervas
Guarente
Stevanovic
Del Moral
Perotti
Rusescu
Baba

Y te perdono a Beto, Diogo, Pareja, el espesssial, y alguno más que queda por ahí.

Es acojonante. Esperemos que no sigamos engordando nuestra lista de perennes cedidos. Pronto van suponer más coste los jugadores que prestamos y no disfrutamos (pero sí pagamos parte de su ficha y la amortización de su fichaje), que los futbolistas que defienden nuestra camiseta. Es una locura lo que está haciendo el Sevilla a causa de la ineptitud del erasmus chirigotero.

Después no queda dinero para fichar proyectos interesantes para el filial, o para dar un caramelito a los chavales más prometedores, o simplemente para pagar como se merecen a los puntales de nuestro equipo.

Cada día que Monchi continúa con responsabilidades en este club resulta un insulto contra la inteligencia de los accionistas y de los aficionados. Es Vergonzoso.

De momento quita a los 3 que están señalados, por qué son cedidos.

[MASTERMIND MORTAJER]

Hay salidas que no veo muy complicadas.

Manu y Botía no creo que hayan perdido tanto cartel como para que no encuentren equipo.

Con los cedidos es tontería echar cuentas.

Lo de Cicinho aún está por ver. Todavía queda temporada, pero aún así, seguro que algún equipo está interesado en él.

Coke tiene engañada a bastante gente. Quizás haya algún equipo interesado en él.

De Rusescu no me planteo su vuelta.

Lo complicado de verdad estará en Trochowski, Navarro y Reyes. Siempre que el club no cuente con ellos, que esa es otra. El tema de Stevanovic tampoco está fácil.

Manu y Botía son futbolistas para equipos de mitad de tabla para abajo, pero tienen fichas de equipo que juega competición europea. Sobre todo en el caso de Del Moral. Eso es marchamo de comérnoslos con papas casi de fijo. O de cederlos pagando mínimo la mitad de sus fichas.

Sobre los demás, estoy básicamente contigo. O sea, que el resumen general es que la cosa va a estar tela de jodida.

[Platon]

El coste de uno y otro está a años luz.

Y cuando el croata se traspase, el Sevilla triplicará como mínimo el beneficio conseguido con Negredo.

 

¿Pero y que tiene que ver el beneficio en todo esto?

El coste de uno y de otro no está a años luz, otra cosa es que quieras vender la burra masala, como la quiere vender Rakitic haciendo creer que Negredo Cobraba mucho más de lo que cobraría el.

[masala]

¿Pero y que tiene que ver el beneficio en todo esto?

El coste de uno y de otro no está a años luz, otra cosa es que quieras vender la burra masala, como la quiere vender Rakitic haciendo creer que Negredo Cobraba mucho más de lo que cobraría el.

Ultima vez que hablo de este tema. Illo, que no te has enterado en cuatro años.

Que Negredo cuesta 15 kilos. Y no solo eso, sino que al traspasarlo buena parte del beneficio del traspaso era para el Madrid. ¿Hasta ahí lo entiendes? Vale. Pues le sumas una ficha bastante alta para el Sevilla y verás la razón por la que Negador tenía que jugar SIEMPRE, para estar SIEMPRE en el escaparate,  y lograr así unos NUMEROS que posibilitaran mitigar la ruina que supondría la operación de no alcanzarse un traspaso por encima de los 25 kilos.

Por eso no había competencia posible, ya se tirara dos meses sin marcar, ya llevara el culo a rastras por el césped del Pizjuán, ya se tocara la polla y presionara con la mirada, ya no llegara a rematar un jodido contragolpe de Navas. Y como tenía que jugar sí o sí, independientemente de su profesionalidad, su momento de forma, o de su simple acierto, resultaba estúpido invertir en un segundo espada de nivel porque se iba a tirar la vida SIEMPRE en el banquillo.

Rakitic cuesta cero euros (y no me cuentes nada de prima de fichaje, porque la prima de su fichaje también se la llevó negador -a la llegada, y a la salida-). CERO EUROS. ¿Comprendes? NADA DE AMORTIZACIÓN ANUAL. Y Negredo solo en ese concepto ya tenía tres kilos a cuestas cada año. TRES KILOS a CERO. Y ahora le sumas la ficha. UNA FICHA QUE SIEMPRE FUE SUPERIOR EN EL CASO DE NEGREDO. Y que colocaba su coste total por temporada en unos estratoféricos 7-8 millones de Euros.

Pero eso no es lo peor. En caso de una venta, pongamos por unos 20 kilos en el caso del croata, ese dinero aseguraría haber tenido a Rakitic jugando para el Sevilla durante estos años completamente de balde, y además dejaría un dinerito en caja. Algo que no se hubiera conseguido con Negredo ni vendiendole por 30.

Por eso la del vallecano fue una operación de alto riesgo para el Sevilla, mientras que la del croata es redonda en cuanto acompaña el rendimiento deportivo. Por eso Negredo determinaba las alineaciones y la confección del plantel. Por eso NO CABE COMPARACION POSIBLE ENTRE UNO Y OTRO CASO.

[Platon]

Illo Masala, me cuesta creer en conspiraciónes para que juegue un determinado futbolista simple y llanamente por su coste.

Koné, Gameiro y Chevanton Son un claro ejemplo de que no por costar mas tienes que jugar Siempre.

Por un momento me has recordado a Del nido con el tema de las amortizaciónes.

Con lo fácil de entender que es que Negredo nunca bajó su valor de mercado y que no solo dejo una cantidad de millones suficiente para formar un equipo nuevo sino que dejó una cantidad de goles que le hacen pasar a la historia de los grandes goleadores sevillistas

Todo lo demás importa poco, rendimiento deportivo y valor seguro en lo económico,  olvidate de agujeros negros relativos a sueldos.

[sivigliano]

Hombre, les puedes estar cediendo hasta que acaben contrato. Pero amigo, QUE NO SALE GRATIS. Que están consumiendo recursos que podrían reforzar nuestra plantilla. Y así les pagamos para que no jueguen.

Está claro que no salen gratis pero se cuenta con que ese dinero pagado por ellos y ya amortizado o pendiente de amortizar está más que perdido. Difícilmente se va a poder conseguir un traspaso y entre darles carta de libertad o volverlos a ceder hay poca diferencia. Éste es el menor de nuestros problemas para el año próximo.
La clave es retener el mayor número de jugadores importantes que podamos y ahí incluyo a Reyes, que puede aportar veteranía y servir para hacer grupo para evitar tener que fichar a más de media plantilla por segundo verano consecutivo.
No quiero ni pensar en que este verano salgan Rakitic, Reyes, Alberto Moreno y Fazio.

[betikk]

Rakitic cuesta cero euros (y no me cuentes nada de prima de fichaje, porque la prima de su fichaje también se la llevó negador -a la llegada, y a la salida-). CERO EUROS.

Estoy de acuerdo contigo salvo matizaciones.
La primera es en el caso de Negredo. El Madrid se lleva un porcentaje MUY ALTO pero sobre el beneficio de los 15 M.  Es decir, que si a nuestro calvo se le ocurriera u ocurriese decir que Navas se vendió por mas y Negredo por 15, no le hubieramos tenido que pagar nada al mandril.
Y la segunda es que Rakitic NO VIENE GRATIS. Creo recordar que viene por 1,5 M

[masala]

Estoy de acuerdo contigo salvo matizaciones.
La primera es en el caso de Negredo. El Madrid se lleva un porcentaje MUY ALTO pero sobre el beneficio de los 15 M.  Es decir, que si a nuestro calvo se le ocurriera u ocurriese decir que Navas se vendió por mas y Negredo por 15, no le hubieramos tenido que pagar nada al mandril.
Y la segunda es que Rakitic NO VIENE GRATIS. Creo recordar que viene por 1,5 M

Lo primero no es tan sencillo: los equipos ingleses no son el cachondeo que hay en la liga española. Allí cotizan en bolsa y se han de declarar con pelos y señales estas operaciones.

Lo segundo es cierto. No sé por qué pense en esos 1'5 kilos como una prima de fichaje que recibía el croata cuando no fue así. Pero vamos, que su coste no deja de ser ridículo con respecto al de Negredo.

[Platon]

Para el año que viene sería prioritario un portero contrastado,  lateral diestro fuerte físicamente,  un mbia menos loco y un 9 que complete a los dos 11 que tenemos.

Lo de los centrales lo dejo aparte, le doy el voto de confianza a Pareja.

[joang1]

                                  Beto
                             Javi Varas

Diogo            Carriço           Pareja         Fernando Navarro
Fichaje          Fichaje          Fichaje             Fichaje

Vitolo            Iborra            M'Bia            Trochowski
Jairo           Cristóforo        Fichaje              Fichaje


                                Bacca/Gameiro/Rusescu