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Una persona planeaba atentar contra los manifestantes contrarios a la JMJ
MADRID, 16 Ago. (EUROPA PRESS) -
Agentes de la Policía Nacional han detenido a las 12.50 horas de este martes a una persona que planeaba atentar contra los manifestantes opuestos al coste público por la visita de Benedicto XVI con motivo de la Jornada Mundial de la Juventud (JMJ) que se celebra en Madrid.
Según ha informado la Dirección General de la Policía y la Guardia Civil, el arresto se ha producido a las 12.50 horas gracias a la investigación llevada a cabo por agentes adscritos a la Comisaría General de la Información y a la colaboración ciudadana.
El arrestado está acusado de ser el presunto autor de la planificación de un ataque mediante gases asfixiantes y otras sustancias químicas contra los participantes en manifestaciones contrarias a la visita de Su Santidad Benedicto XVI, llevando a cabo además tareas de reclutamiento a través de Internet.
El detenido, según la investigación policial, se encontraba en España en situación de estancia por estudios en el Instituto de Química Orgánica General del Consejo Superior de Investigaciones Científicas.
Además, en su domicilio de Madrid se ha intervenido una memoria portátil y dos cuadernos con anotaciones de procesos químicos "ajenos a sus estudios de química". El Juzgado Central de Instrucción Número 2 de la Audiencia Nacional se ha encargado de emitir la orden de entrada y registro tanto en su lugar de trabajo de la Sede del Instituto de Química Orgánica General como en su domicilio sito en Madrid.
http://www.europapress.es/sociedad/noticia-persona-planeaba-atentar-contra-manifestantes-contrarios-jmj-20110816195707.html (http://www.europapress.es/sociedad/noticia-persona-planeaba-atentar-contra-manifestantes-contrarios-jmj-20110816195707.html)
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Si esto hubiera venido de la mano de un musulman estariamos nuevamente con declaraciones xenofobas y racistas, contra los musulmanes y acusandoles de fundamentalistas religiosos, violentos, que los musulmanes como religión son peligrosos y que son todos iguales.
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Si esto hubiera venido de la mano de un musulman estariamos nuevamente con declaraciones xenofobas y racistas, contra los musulmanes y acusandoles de fundamentalistas religiosos, violentos, que los musulmanes como religión son peligrosos y que son todos iguales.
El caso es que rara es la vez que alguien se mete con un musulman tan claramente como se meten contra otras creencias o religiones ¿miedo quizás?
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Sabeis que es lo que mas me sorprende del mal llamado "primer mundo"?
La horrorosa y tremendisima hipocresia de sus habitantes y gobernantes
Es tremendo!
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En fin, fundamentalismo religioso. Da igual la religión.
P.D: RNII lo del miedo es personal. Si crees que meter miedo es la solución para no criticar las incoherencias de las confesiones religiosas mal vamos digo yo.
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El caso es que rara es la vez que alguien se mete con un musulman tan claramente como se meten contra otras creencias o religiones ¿miedo quizás?
Menos mal que se mete miedo a pocos, porque los tienen en muchos sitios de España en un estado de exclusión social que da verguenza en un país que se llame democrata y un país de libertades.
A los musulmanes se les da fuerte y flojo y ojo, no me parece bien, porque lo mismo que no todos los musulmanes son unos islamistas suicidas y asesinos de masas, no todos los catolicos son como el de esta tarde o el que mato a tantisimos chavales en suecia hace tan poco tiempo, otro ultracatolico.
Yo soy cristiano y no me veo cogiendo un machete y emprendiendola a machetazos contra el que no es de mi misma condición religiosa, se ve que algunos sí.
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Yo soy cristiano y no me veo cogiendo un machete y emprendiendola a machetazos contra el que no es de mi misma condición religiosa, se ve que algunos sí.
Me dejas más tranquilo jeje ;) ;)
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Locos hay en todas partes, lo que hace falta es que las fuerzas del orden cumplan con su papel como parece que ha sido este el caso, y eviten la actuación de estos descerebrados, sean de la ideologia que sean.
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En fin, fundamentalismo religioso. Da igual la religión.
P.D: RNII lo del miedo es personal. Si crees que meter miedo es la solución para no criticar las incoherencias de las confesiones religiosas mal vamos digo yo.
No, digo que es más fácil meterse con unas religiones o creencias que con otras simplemente, que este perturbado sea de una religión o pensamiento/creencia me trae sin cuidado, el día que los "artistas" hagan "arte" igual con unas creencias y con otras me avisas.
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No, digo que es más fácil meterse con unas religiones o creencias que con otras simplemente, que este perturbado sea de una religión o pensamiento/creencia me trae sin cuidado, el día que los "artistas" hagan "arte" igual con unas creencias y con otras me avisas.
Hombre, es que si el artista en cuestión es un país de tradición católica es más lógico que se "inspire" en esta creencia que en el islamismo, por ejemplo.
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cómo me tienen Madrid, patas arriba!!
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Sabeis que es lo que mas me sorprende del mal llamado "primer mundo"?
La horrorosa y tremendisima hipocresia de sus habitantes y gobernantes
Es tremendo!
Súmame a tu idea pero además te añado:
Es el primer mundo porque hacen ellos mismos la lista, de lo contrario creo que debería Clasificarse como el 1º Egoista, 1º Explotador, 1º Indiferente..............., .......... >:(
Por cierto, a mi siempre me gustó mucho y me impactó Mazinger Z.
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Hombre, es que si el artista en cuestión es un país de tradición católica es más lógico que se "inspire" en esta creencia que en el islamismo, por ejemplo.
Si, será por eso...
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Si esto hubiera venido de la mano de un musulman estariamos nuevamente con declaraciones xenofobas y racistas, contra los musulmanes y acusandoles de fundamentalistas religiosos, violentos, que los musulmanes como religión son peligrosos y que son todos iguales.
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Por desgracia el mundo está lleno de locos asesinos, muchos ocultos en el mundo de la religión. Desde el principio de los tiempos se ha asesinado en nombre de los dioses, Alá o Dios y esto por desgracia no va a cambiar, si además se le añaden ingredientes de pobreza, ignorancia, explotación, intolerancia o miseria, ya sabemos cuál es el resultado.
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Por desgracia el mundo está lleno de locos asesinos, muchos ocultos en el mundo de la religión. Desde el principio de los tiempos se ha asesinado en nombre de los dioses, Alá o Dios y esto por desgracia no va a cambiar, si además se le añaden ingredientes de pobreza, ignorancia, explotación, intolerancia o miseria, ya sabemos cuál es el resultado.
La ignorancia es malísima. Vi un artículo en un periódico chileno que decía que Magic: TG era un juego satánico... vamos, que ni se habían molestado en leer las instrucciones... ni de informarse que a los jugadores de Magic en líneas generales el trasfondo del juego se la suda...
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Lo que hace falta ahora es lavar la imagen de los musulmanes. El Islam es incompatible con el modo de vida occidental y con nuestras raíces católicas.
Me alegro de que se haya frustrado el atentado. Me gustaría ver como los giliflautas de turno hacen el ridículo en las manifestaciones de turno y quedan a la altura del betún.
¿Este comentario remarcado no puede ir a joyas foreras?
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Nuestras raíces son musulmanas, 7 siglos quedarán siempre en nuestra estirpe!!! Ala es grande! viva Kanoutè! Gadafi ven a rescatarnos!
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Y que tiene que ver el islam con la visita del ratzinger Z :D????
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Nuestras raíces son musulmanas, 7 siglos quedarán siempre en nuestra estirpe!!! Ala es grande! viva Kanoutè! Gadafi ven a rescatarnos!
No vengas a lavar la imagen de los musulmanes, esos no calzan en la vida occidental. No ves que Kanoute es una célula durmiente??? se le ve en la cara...
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MENOS JMJ Y MAS LHC
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Qué bonito es lo de fuera y que feote lo de aquí, lo de siempre.
Ni todos los musulmanes son hombres/bomba ni todos los curas unos gays violadores de niños.
Qué pena ver un hilo de la Jornadas Mundiales de la Juventud y no se habla de la imagen de Madrid y España y que esta semana somos noticia en todo el mundo con lo que ello conlleva, la cantidad de personas que por estos actos han visitado o están visitando no solo Madrid sino todo el país, el impacto económico favorable que trae.... aquí se empieza hablando de un loco y se terminando diciendo que bueno son los musulmanes (que lo son en su mayoria) y que malos los cristianos y/o católicos.
Pero todo el mundo hace mutis por el foro para hablar de Caritas, de los misioneros, de los grupos de católicos y/o cristianos que ayudan a la gente salir de la droga, del alcohol, que ayudan a los niños y a los pobres y toda la labor social que hacen....
No, solo se habla de que el Papa es un facista y cuesta mucho traerlo, de los curas pervertidos y pervertidores y que últimamente han salido unos pocos fantoches (no más de 2 o 3) que quieren liarla parda haciéndose llamar cristianos y/o católicos.
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http://blogs.publico.es/dominiopublico/3844/desprestigio-del-catolicismo/ (http://blogs.publico.es/dominiopublico/3844/desprestigio-del-catolicismo/)
Ahí lo llevais.
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¿Los homosexuales van al cielo?
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¿Los homosexuales van al cielo?
Cuando muerden la almohada.
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Cuando muerden la almohada.
Jajajajajajajajajajajjajajajjajajajjajajajajajajaja
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http://blogs.publico.es/dominiopublico/3844/desprestigio-del-catolicismo/ (http://blogs.publico.es/dominiopublico/3844/desprestigio-del-catolicismo/)
Ahí lo llevais.
Un artículo de opinión respetable pero que es inexacto, menciona lo que le interesa pero ignora lo que no le interesa.
Y, en mi opinión, lo que más daña a la Religión Católica es gente que hace (quiera o no) ´Protestación Pública de Fe para realizar un objetivo determinado como ser costalero de una Virgen y luego a las primeras de cambio está en contra de toda la Iglesia. Es una incongruencía máxima, yo pertenezco a un grupo cristiano y católico, juro unos reglas y hago la Protestación Pública de Fé y luego una vez terminada la Semana Santa me olvido de todo.
Que el catolicismo está desfasado y anticuado, pues sí, pero que tiene muchísimas cosas buenas
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Cuando muerden la almohada.
Joya florera! ;D
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La mierda del JMJ a hecho que España esté llena de FLANDERS!!!
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¿ Porqué cohones se tiene que realizar estas paradas religiosas en el primer mundo ?.
¿ No es más necesario cultivar y recoger adeptos en el tercer mundo, mandar su mensaje de esperanza a quien realmente lo necesita ?.
He visto estos días por Sevilla infinidad de jovenes de todo el mundo, pero no venían de los suburbios de Somalia, ni de los arrabales de Nueva Dehli, de las chavolas de Gabon..............., venían jovenes con recursos economicos para tirarse unos días de turismo religioso, lo más de lo más fué un grupo de angoleños, con sus banderas con el simbolo comunista ;D, en un coche de caballos recorriendo las calles de Sevilla........................,sin comentarios.
Posiblemente no haya infraestructuras cómodas para estos seguidores de Dios en la tierra y por su puesto para los oligarcas.
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¿ Porqué cohones se tiene que realizar estas paradas religiosas en el primer mundo ?.
¿ No es más necesario cultivar y recoger adeptos en el tercer mundo, mandar su mensaje de esperanza a quien realmente lo necesita ?.
¿Al tercer mundo? Envíales papas en vez de Papas, o al menos las semillas para sembrarlas.
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Qué bonito es lo de fuera y que feote lo de aquí, lo de siempre.
Ni todos los musulmanes son hombres/bomba ni todos los curas unos gays violadores de niños.
Qué pena ver un hilo de la Jornadas Mundiales de la Juventud y no se habla de la imagen de Madrid y España y que esta semana somos noticia en todo el mundo con lo que ello conlleva, la cantidad de personas que por estos actos han visitado o están visitando no solo Madrid sino todo el país, el impacto económico favorable que trae.... aquí se empieza hablando de un loco y se terminando diciendo que bueno son los musulmanes (que lo son en su mayoria) y que malos los cristianos y/o católicos.
Pero todo el mundo hace mutis por el foro para hablar de Caritas, de los misioneros, de los grupos de católicos y/o cristianos que ayudan a la gente salir de la droga, del alcohol, que ayudan a los niños y a los pobres y toda la labor social que hacen....
No, solo se habla de que el Papa es un facista y cuesta mucho traerlo, de los curas pervertidos y pervertidores y que últimamente han salido unos pocos fantoches (no más de 2 o 3) que quieren liarla parda haciéndose llamar cristianos y/o católicos.
También se obvia la deducción del 40% de esas multinacionales que subvencionan la visita y a mi en la donación que hice vía transferencia a Somalia no recibí nada de deducción, tampoco lo quiero, no lo hago por eso pero me choca. Este despilfarro para una visita papal me parece poco apropiado para los días que corren, más que nada porque lo podrían haber hecho mucho más humilde como pregonan que son.
Y sobre todo cuando en esta semana no se ha llegado al lleno de hospedajes ya que le han regalado practicamente todo por un precio de 175 euros, con alojamiento gratis en polideportivo, descuentos en hostelería, casi gratis el transporte público (no sólo en Madrid ya que en Sevilla se lo han dado toda la semana previa), qeu cara se os queda si lo qeu le dan a estos peregrinos nosotros los terrenales no lo veremos en nuestra vida. Qué nos cuesta a los demás un hospedaje en Madrid durante una semana? Me abrirán el museo del Prado? Me podré bañar en la mismísima Cibeles porque tenga calor?
Se le han dado unos derechos desproporcionados, discriminando a una población por su simple creencia.
Saludos
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También se obvia la deducción del 40% de esas multinacionales que subvencionan la visita y a mi en la donación que hice vía transferencia a Somalia no recibí nada de deducción, tampoco lo quiero, no lo hago por eso pero me choca. Este despilfarro para una visita papal me parece poco apropiado para los días que corren, más que nada porque lo podrían haber hecho mucho más humilde como pregonan que son.
Y sobre todo cuando en esta semana no se ha llegado al lleno de hospedajes ya que le han regalado practicamente todo por un precio de 175 euros, con alojamiento gratis en polideportivo, descuentos en hostelería, casi gratis el transporte público (no sólo en Madrid ya que en Sevilla se lo han dado toda la semana previa), qeu cara se os queda si lo qeu le dan a estos peregrinos nosotros los terrenales no lo veremos en nuestra vida. Qué nos cuesta a los demás un hospedaje en Madrid durante una semana? Me abrirán el museo del Prado? Me podré bañar en la mismísima Cibeles porque tenga calor?
Se le han dado unos derechos desproporcionados, discriminando a una población por su simple creencia.
Saludos
eso se llama hacer turismo y en gordo. si esos precios se mantuvieran un mes al año en epoca de visita de guiris, esto se llenaba hasta la bandera
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eso se llama hacer turismo y en gordo. si esos precios se mantuvieran un mes al año en epoca de visita de guiris, esto se llenaba hasta la bandera
La pena es que se gasta más que se ingresa.
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La pena es que se gasta más que se ingresa.
Gasto público para ingreso privado además.
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Gasto público para ingreso privado además.
Que se lo cuenten a los del orgullo gay a ver si ingresan o no y cuanto se gasta el "estado" o ayuntamiento de turno :D :D :D :D
Por cierto cuando se promociona España por ejemplo, Andalucía o Sevilla, se hace con dinero público para que después el beneficio sea privado también cosas que tiene el turismo y la promoción ;)
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La pena es que se gasta más que se ingresa.
si se hace bien no lo creo, ademas somos un pais que unas de sus mayores potencia es el turismo
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Un artículo de opinión respetable pero que es inexacto, menciona lo que le interesa pero ignora lo que no le interesa.
Y, en mi opinión, lo que más daña a la Religión Católica es gente que hace (quiera o no) ´Protestación Pública de Fe para realizar un objetivo determinado como ser costalero de una Virgen y luego a las primeras de cambio está en contra de toda la Iglesia. Es una incongruencía máxima, yo pertenezco a un grupo cristiano y católico, juro unos reglas y hago la Protestación Pública de Fé y luego una vez terminada la Semana Santa me olvido de todo.
Que el catolicismo está desfasado y anticuado, pues sí, pero que tiene muchísimas cosas buenas
Es posible que soslaye algunas cuestiones, no te digo que no, pero es impepinable que es incongruente que un estado aconfesional apoye estas cosas...
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La pena es que se gasta más que se ingresa.
A otro con ese cuento chino...
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:j9YaREu_VssJ:larazon.es/uploads/portada/fichero/10000/P001VAL_PRI16082011001_1.pdf+la+razon,+el+gobierno+dice+que+la+visita+del+papa&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es&source=www.google.es (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:j9YaREu_VssJ:larazon.es/uploads/portada/fichero/10000/P001VAL_PRI16082011001_1.pdf+la+razon,+el+gobierno+dice+que+la+visita+del+papa&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es&source=www.google.es)
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Gasto público para ingreso privado además.
¡Para el Mercadona! ¡El cuerpo de Cristo amén!
(http://greenshines.com/wp-content/uploads/2011/08/juventudes-625x400.jpg)
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Que se lo cuenten a los del orgullo gay a ver si ingresan o no y cuanto se gasta el "estado" o ayuntamiento de turno :D :D :D :D
Por cierto cuando se promociona España por ejemplo, Andalucía o Sevilla, se hace con dinero público para que después el beneficio sea privado también cosas que tiene el turismo y la promoción ;)
Perdona pero resulta que el día del Orgullo la inversión que hace el ayuntamiento son de escasos 100000 a cambio de 100% de hospedajes. Aquí la inversión realizada es basbtante mayor y no se ha llegado al 70% de hospedajes. Rentabilidad le llaman.
Mira el concierto de U2, inversión bastante más baja y hospedajes al 100% en Sevilla y Huelva. Rentabilidad le llaman.
En Madrid, habrá un millón de personas dicen pero hospedados en polideportivos, hoteles al 70% (como Sevilla sin el Papa), y hosteleros que trinan porque no les consumen. rentabilidad le siguen llamando.
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Perdona pero resulta que el día del Orgullo la inversión que hace el ayuntamiento son de escasos 100000 a cambio de 100% de hospedajes. Aquí la inversión realizada es basbtante mayor y no se ha llegado al 70% de hospedajes. Rentabilidad le llaman.
Mira el concierto de U2, inversión bastante más baja y hospedajes al 100% en Sevilla y Huelva. Rentabilidad le llaman.
En Madrid, habrá un millón de personas dicen pero hospedados en polideportivos, hoteles al 70% (como Sevilla sin el Papa), y hosteleros que trinan porque no les consumen. rentabilidad le siguen llamando.
Fíjate en la foto que ha posteado el FRAN-chute no mi cuchara está impregnada de heroina.
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Es posible que soslaye algunas cuestiones, no te digo que no, pero es impepinable que es incongruente que un estado aconfesional apoye estas cosas...
Aveces la gente se olvida que por muy aconfesional que sea el estado, que estas jornadas seorganizan como cualquier otro evento por el que llegan a una ciudad miles de personas y que dejan un dinero que no creo que nadie quiera rechazar.
Si esto se montara por un concierto multitudinario de AC-DC o cualquier otro grupito de moda la gente a callar y a tragar.
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Perdona pero resulta que el día del Orgullo la inversión que hace el ayuntamiento son de escasos 100000 a cambio de 100% de hospedajes. Aquí la inversión realizada es basbtante mayor y no se ha llegado al 70% de hospedajes. Rentabilidad le llaman.
Mira el concierto de U2, inversión bastante más baja y hospedajes al 100% en Sevilla y Huelva. Rentabilidad le llaman.
En Madrid, habrá un millón de personas dicen pero hospedados en polideportivos, hoteles al 70% (como Sevilla sin el Papa), y hosteleros que trinan porque no les consumen. rentabilidad le siguen llamando.
Vamos que en Madrid y alrededores estarían en esta fecha con una ocupación del 100% si no estuvieran esta gente allí ¿no?
Lo mismo pasa que esta gente también están en el ramadan y no consumen nada de nada, ah no, que eso son otros...
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Aveces la gente se olvida que por muy aconfesional que sea el estado, que estas jornadas seorganizan como cualquier otro evento por el que llegan a una ciudad miles de personas y que dejan un dinero que no creo que nadie quiera rechazar.
Si esto se montara por un concierto multitudinario de AC-DC o cualquier otro grupito de moda la gente a callar y a tragar.
Es que no se monta...
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OJO.
Que como este jefe de estado venga a tocarnos la perola gorda, tanto si realiza crítica a nuestra sociedad laica, que se atenga a las posibles contracríticas que se realicen.
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Si esto se montara por un concierto multitudinario de AC-DC o cualquier otro grupito de moda la gente a callar y a tragar.
y no promoverian una manifestacion anti ac/dc o una macro fiesta de esas en las que mueven kilos y kilos de drogas durante una semana
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Yo no quería llegar a este extremo, pero veo que algunos se me están emocionando, se están enganchando a la Papamanía On Tour, y no quiero que luego, el día que palmen, descubran que se la han metío más doblá que cuando nos contaron lo del pleno empleo los del PSOE. Así que lo digo ya: lo de que dios exista no está ni medio claro; así que ojo con las multipropiedades en el cielo, que luego se queda uno criando malvas en un boquete y encima pagando una letra todos los meses a un ser supremo, pa gambas y cigalas.
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Es que no se monta...
Será porque no se proponen, y porque esas cosas suelen terminar como una guerra civil, al papá estado le cuesta mantener más la liga que hacer estas cosas.
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y no promoverian una manifestacion anti ac/dc o una macro fiesta de esas en las que mueven kilos y kilos de drogas durante una semana
No sé coño, díselo a Monteseirín con la fiestas universitarias, a mí que me cuentas.
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El detenido por planear atentar contra los manifestantes anti-papa era voluntario del JMJ en IFEMA
El detenido por planear atentar contra los participantes de la marcha opuesta al coste público por la visita de Benedicto XVI era voluntario de la Jornada Municipal de la Juventud (JMJ) que se celebra en Madrid y fue arrestado precisamente cuando realizaba labores de apoyo a los peregrinos en las instalacioines de IFEMA, han informado este miércoles fuentes jurídicas, que añaden que esta persona prestará declaración previsiblemente mañana ante el juez de la Audiencia Nacional Fernando Andreu.
Las investigaciones sobre esta persona han recaído en el Juzgado Central de Instrucción número 2, cuyo titular, Ismael Moreno, quien estaba de guardia la semana pasada, que fue cuando la Policía puso en conocimiento de este órgano judicial sus sospechas por los comentarios de corte radical que el detenido colgaba en Internet, donde además pedía "voluntarios" para su causa.
Al estar ya Moreno de vacaciones, el interrogatorio corresponde ahora al juez sustituto, que es el Central número 4, Fernando Andreu.
Las mismas fuentes han señalado que la detención se ha producido al tenerse conocimiento de que esta persona, que se encontraba en España estudiando en el Instituto de Química Orgánica General del Consejo Superior de Investigaciones Científicas, pudiera tener acceso a sustancias químicas que pudieran ser nocivas.
El arresto de esta persona, cuya nacionalidad es mexicana pero cuya identidad no ha trascendido, se produjo a las 12.50 horas de ayer gracias a la investigación llevada a cabo por agentes adscritos a la Comisaría General de la Información y a la colaboración ciudadana.
GASEAR A LOS MANIFESTANTES
El arrestado está acusado de ser el presunto autor de la planificación de un ataque mediante gases asfixiantes y otras sustancias químicas contra los participantes en manifestaciones contrarias a la visita de Su Santidad Benedicto XVI, llevando a cabo además tareas de reclutamiento a través de Internet.
Además, en su domicilio de Madrid se ha intervenido una memoria portátil y dos cuadernos con anotaciones de procesos químicos "ajenos a sus estudios de química".
El Juzgado Central de Instrucción Número 2 de la Audiencia Nacional se encargó entonces de emitir la orden de entrada y registro tanto en su lugar de trabajo de la Sede del Instituto de Química Orgánica General como en su domicilio sito en Madrid.
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El detenido por planear atentar contra los manifestantes anti-papa era voluntario del JMJ en IFEMA
El detenido por planear atentar contra los participantes de la marcha opuesta al coste público por la visita de Benedicto XVI era voluntario de la Jornada Municipal de la Juventud (JMJ) que se celebra en Madrid y fue arrestado precisamente cuando realizaba labores de apoyo a los peregrinos en las instalacioines de IFEMA, han informado este miércoles fuentes jurídicas, que añaden que esta persona prestará declaración previsiblemente mañana ante el juez de la Audiencia Nacional Fernando Andreu.
Las investigaciones sobre esta persona han recaído en el Juzgado Central de Instrucción número 2, cuyo titular, Ismael Moreno, quien estaba de guardia la semana pasada, que fue cuando la Policía puso en conocimiento de este órgano judicial sus sospechas por los comentarios de corte radical que el detenido colgaba en Internet, donde además pedía "voluntarios" para su causa.
Al estar ya Moreno de vacaciones, el interrogatorio corresponde ahora al juez sustituto, que es el Central número 4, Fernando Andreu.
Las mismas fuentes han señalado que la detención se ha producido al tenerse conocimiento de que esta persona, que se encontraba en España estudiando en el Instituto de Química Orgánica General del Consejo Superior de Investigaciones Científicas, pudiera tener acceso a sustancias químicas que pudieran ser nocivas.
El arresto de esta persona, cuya nacionalidad es mexicana pero cuya identidad no ha trascendido, se produjo a las 12.50 horas de ayer gracias a la investigación llevada a cabo por agentes adscritos a la Comisaría General de la Información y a la colaboración ciudadana.
GASEAR A LOS MANIFESTANTES
El arrestado está acusado de ser el presunto autor de la planificación de un ataque mediante gases asfixiantes y otras sustancias químicas contra los participantes en manifestaciones contrarias a la visita de Su Santidad Benedicto XVI, llevando a cabo además tareas de reclutamiento a través de Internet.
Además, en su domicilio de Madrid se ha intervenido una memoria portátil y dos cuadernos con anotaciones de procesos químicos "ajenos a sus estudios de química".
El Juzgado Central de Instrucción Número 2 de la Audiencia Nacional se encargó entonces de emitir la orden de entrada y registro tanto en su lugar de trabajo de la Sede del Instituto de Química Orgánica General como en su domicilio sito en Madrid.
¿y?
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“Si descubriésemos que criaturas del especio exterior están planificando atacar la tierra y decidiésemos poner en marcha un plan de contraataque contra esta amenaza, dejando el déficit y la inflación en un segundo plano, saldríamos de esta recesión en menos de 18 meses”.
Paul Krugman. Premio Nobel y Príncipe de Asturias de Economía
Con lo que ha tomado Madrid debería bastarnos. GRAZIE ZAPATERO REGALACI UN SOGNO
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Yo no quería llegar a este extremo, pero veo que algunos se me están emocionando, se están enganchando a la Papamanía On Tour, y no quiero que luego, el día que palmen, descubran que se la han metío más doblá que cuando nos contaron lo del pleno empleo los del PSOE. Así que lo digo ya: lo de que dios exista no está ni medio claro; así que ojo con las multipropiedades en el cielo, que luego se queda uno criando malvas en un boquete y encima pagando una letra todos los meses a un ser supremo, pa gambas y cigalas.
Cuando el Papa habla de Dios merece tanto crédito como un ‘contactado’ que habla de visitantes de otros mundos
Agnósticos, ateos y muchos cristianos han criticado con dureza la visita a España de Benedicto XVI para participar en la Jornada Mundial de la Juventud católica por la ostentación, la ocupación masiva del espacio público y el coste que va a suponer para las arcas públicas. Pero hay otros que confunden la velocidad con el tocino, las críticas a la sumisión del Estado aconfesional a un credo con la intolerancia religiosa. Uno de ellos es el bioquíico José María Macarulla, quien firmaba la siguiente carta al director en El Correo el viernes:
Los ovnis y el Papa
Yo no creo en la existencia de los ovnis (ufos), pero eso no me autoriza a reventar las reuniones o avistamientos de los ufólogos, ni a criticar que contraten autobuses para asistir colectivamente a ellas.
Por ello –salvadas las distancias– no comprendo que los ateos, agnósticos y librepensadores (¡qué incongruentes son!) si de verdad no creen en Dios y en otra vida, se obstinen en ofender a los católicos que esperamos con ilusión las JMJ. ¿Qué mal les hacemos nosotros si creemos que al morir nos espera un juicio y la felicidad eterna del Cielo, porque amamos a Dios sobre todas las cosas?
Cuando leí estas líneas, detecté al instante en el razonamiento de Macarulla una omisión y dos errores graves. Omite que los actos de Madrid están costeados en parte con dinero público -vía subvenciones, descuentos y prestación de servicios- y, por tanto, hasta “los ateos, agnósticos y librepensadores” tenemos derecho a quejarnos. Y yerra cuando pone límites al derecho de crítica y establece diferencias entre depositar la fe en los ovnis -supongo que como naves extraterrestres- y en Dios.
El derecho de crítica no tiene límites en una sociedad democrática -en teocracias como la vaticana y la iraní, si- y, objetivamente, la única diferencia entre creer en visitantes extraterrestres y en una divinidad omnipotente es que lo segundo está socialmente aceptado como religión y lo primero no, aunque en el fondo también lo sea. Como ateo, doy el mismo crédito al Papa cuando habla de Dios que a un contactado cuando habla de visitantes de otros mundos, aunque en el segundo caso, por lo menos, haya otros planetas por ahí fuera. Hay tantas pruebas de que exista un dios como de que han venido extraterrestres a la Tierra.
Por todo eso, me parece insultante la complicidad del Gobierno español, del de la comunidad de Madrid y del Ayuntamiento de la capital -constitucionalmente pertenecientes a un Estado aconfesional- con actos proselitistas como los de Madrid. ¿Justifica el hecho de que vaya a haber un retorno económico al final positivo que el Estado renuncie a su aconfesionalidad, como parece creer el inefable José Blanco? ¿Pagarían tan alegremente un encuentro masivo de creyentes en extraterrestres o en el espagueti volador? ¿Exhibirían pancartas forofas en sus edificios? Yo creo que no, en los tres casos.
La desafortunada, para Macarulla, comparación de ufólogos y seguidores del Papa no le pasó desapercibida a un lector de El Correo, Javier Polo, que el sábado firmaba en la misma sección una carta tan breve como clarificadora:
Reuniones de ufólogos
Perdone usted, don José María Macarulla, pero para las reuniones de ufólogos (Los ovnis y el Papa, 12-8-11), que yo sepa, ni se cortan calles ni se cierran aeropuertos ni se subvenciona el transporte. Y no hace falta salvar las distancias, puesto que, entre creer en un Dios y ver ovnis, hay un pequeño paso.
Por fortuna, vivimos en una sociedad en la que cada uno puede creer o no en lo que quiera y en la que todo es criticable. Por eso, aunque desde lo más alto de jerarquía católica española me consideren por ello paleto, me opongo a que el dinero de todos financie actos proselitistas como los de Madrid y a que haya de facto una religión oficial -como ocurre en España con los funerales de Estado y las tomas de posesión ministeriales-, y me indigna que un Ejecutivo que se dice progresista no haya despenalizado la eutanasia, como quiere la mayoría de los ciudadanos, por las presiones vaticanas.
¡Ah!, tampoco me gustaría que el dinero de mis impuestos sirviera para sufragar ninguna romería ufológica por mucho dinero que pudieran dejar los adoradores de los extraterrestres en España.
http://blogs.elcorreo.com/magonia/2011/08/15/cuando-el-papa-habla-de-dios-merece-tanto-credito-como-un-contactado-que-habla-de-visitantes-de-otros-mundos/ (http://blogs.elcorreo.com/magonia/2011/08/15/cuando-el-papa-habla-de-dios-merece-tanto-credito-como-un-contactado-que-habla-de-visitantes-de-otros-mundos/)
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Yo no quería llegar a este extremo, pero veo que algunos se me están emocionando, se están enganchando a la Papamanía On Tour, y no quiero que luego, el día que palmen, descubran que se la han metío más doblá que cuando nos contaron lo del pleno empleo los del PSOE. Así que lo digo ya: lo de que dios exista no está ni medio claro; así que ojo con las multipropiedades en el cielo, que luego se queda uno criando malvas en un boquete y encima pagando una letra todos los meses a un ser supremo, pa gambas y cigalas.
Yo soy más de calor y playa, prefiero el infierno ;D ;D ;D ;D ;D
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¿y?
Y, ná es ná. Informar al personal.
Por ????????????
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No sé coño, díselo a Monteseirín con la fiestas universitarias, a mí que me cuentas.
:D :D :D :D
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“Si descubriésemos que criaturas del especio exterior están planificando atacar la tierra y decidiésemos poner en marcha un plan de contraataque contra esta amenaza, dejando el déficit y la inflación en un segundo plano, saldríamos de esta recesión en menos de 18 meses”.
Paul Krugman. Premio Nobel y Príncipe de Asturias de Economía
Con lo que ha tomado Madrid debería bastarnos. GRAZIE ZAPATERO REGALACI UN SOGNO
Espero que no le hayan dao el Nobel al Krugman ése por haberse leído el Watchmen, vaya.
GRAZIE MILE ZAPATERO REGALACI UN SOGNO E DUE TROLETTI DE RAGAZZI.
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“Si descubriésemos que criaturas del especio exterior están planificando atacar la tierra y decidiésemos poner en marcha un plan de contraataque contra esta amenaza, dejando el déficit y la inflación en un segundo plano, saldríamos de esta recesión en menos de 18 meses”.
Paul Krugman. Premio Nobel y Príncipe de Asturias de Economía
Con lo que ha tomado Madrid debería bastarnos. GRAZIE ZAPATERO REGALACI UN SOGNO
Krugman tio cambia de camello ;D
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¿Alois Krugman no era uno que jugaba en el Betis que metía goles de córner?
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Y fumaba por el ojo cosas mu chungas pa decir eso :D
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Vamos que en Madrid y alrededores estarían en esta fecha con una ocupación del 100% si no estuvieran esta gente allí ¿no?
Lo mismo pasa que esta gente también están en el ramadan y no consumen nada de nada, ah no, que eso son otros...
Rentabilidad amigo rentabilidad. Claro que habrá más hospedajes, pero si hubiese ido por ejmplo cualquier cantante tendrían la misma y a un precio bastante inferior. UN porcentaje superior de hospedajes no puede suponerle al Estado cerca de 20 millones de euros en deducciones, (obvio los gastos directos en seguridad y demás servicios públicos que conlleva atender a tanta gente), no se si me entiendes.
Si hubiese concierto de AC DC como se hizo en Sevilla lls beneficios fueron bastante mayores ya que la gente se hospedaba en hoteles y no en polideportivos, que estos polideportivos son GRATIS
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Rentabilidad amigo rentabilidad. Claro que habrá más hospedajes, pero si hubiese ido por ejmplo cualquier cantante tendrían la misma y a un precio bastante inferior. UN porcentaje superior de hospedajes no puede suponerle al Estado cerca de 20 millones de euros en deducciones, (obvio los gastos directos en seguridad y demás servicios públicos que conlleva atender a tanta gente), no se si me entiendes.
Si hubiese concierto de AC DC como se hizo en Sevilla lls beneficios fueron bastante mayores ya que la gente se hospedaba en hoteles y no en polideportivos, que estos polideportivos son GRATIS
A ver que la rentabilidad no la digo yo, que lo dice tu gobierno, no yo.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:j9YaREu_VssJ:larazon.es/uploads/portada/fichero/10000/P001VAL_PRI16082011001_1.pdf+la+razon,+el+gobierno+dice+que+la+visita+del+papa&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es&source=www.google.es (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:j9YaREu_VssJ:larazon.es/uploads/portada/fichero/10000/P001VAL_PRI16082011001_1.pdf+la+razon,+el+gobierno+dice+que+la+visita+del+papa&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es&source=www.google.es)
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Callarse la boca que a mi me da igual que venga el papa o una nave de V, la cosa es que deja dinero y no esta la cosa para quejarse de algo que deja dinero en nuestro país.
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(http://thumb1.mixcloud.com/w/300/h/300/q/85/upload/images/extaudio/7743897d-5b01-4218-8a9a-8caf7158b8b9.jpg)
(http://img17.imageshack.us/img17/5522/ratzinger.gif)
(http://26.media.tumblr.com/tumblr_lddvz7kvPh1qc2fcyo1_400.gif)
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Callarse la boca que a mi me da igual que venga el papa o una nave de V, la cosa es que deja dinero y no esta la cosa para quejarse de algo que deja dinero en nuestro país.
La nave de V dejaría otras cosas, sobre todo más lagartas :D :D :D :D :D
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Uztede tenéi acolasada toda la parmera
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La nave de V dejaría otras cosas, sobre todo más lagartas :D :D :D :D :D
Mamones pero con las lagartas nos dejamos los jurdeles la cosa es trincar!!!!
Un abrazo jajaja que arte :D :D :D
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Callarse la boca que a mi me da igual que venga el papa o una nave de V, la cosa es que deja dinero y no esta la cosa para quejarse de algo que deja dinero en nuestro país.
Deja dinero pero se gasta más. Es innnecesario un gasto desorbitado para unos ingresos mínimos, la rentabilidad no la hay y por tanto el beneficio es nulo ya que se lo dan todo gratis.
El Gobierno puede decir lo que quiera, es lo que tiene los Acuerdos de la Santa Sede, que va todo a misa.
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Pues a mi no me parece mal que venga, yo no iria, eso seguro, pero reunir 1,500,000 de personas en Sevilla en un acto mundial, pues seguro que ees bueno para la ciudad, para los comerciantes, etc etc....
El que quiera que vaya, y el que no que se quede.
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Un artículo de opinión respetable pero que es inexacto, menciona lo que le interesa pero ignora lo que no le interesa.
Y, en mi opinión, lo que más daña a la Religión Católica es gente que hace (quiera o no) ´Protestación Pública de Fe para realizar un objetivo determinado como ser costalero de una Virgen y luego a las primeras de cambio está en contra de toda la Iglesia. Es una incongruencía máxima, yo pertenezco a un grupo cristiano y católico, juro unos reglas y hago la Protestación Pública de Fé y luego una vez terminada la Semana Santa me olvido de todo.
Que el catolicismo está desfasado y anticuado, pues sí, pero que tiene muchísimas cosas buenas
Te equivocas en algo en lo que se equivocan muchisimos de los que defienden la actual iglesia catolica.
Y como el ejemplo viene tan a dedo con mi persona, tanto que me hace pensar que te estas refiriendo a mi y voy a tener que ser claro, tu con tus palabras casi pareces demostrar la misma fé en la iglesia católica que en el mismo Dios, y la organización de la iglesia tal como existe en la actualidad esta viciada.
Yo soy creyente, creo en Dios, creo en que existio Jesucristo y creo en que su madre María fue concebida por el Espiritu Santo, aquí a las sornas de la gente (que las comprendo) hago una cosa que se llama OIDOS SORDOS, porque es mi creencía y es una cuestión de Fé, en la que crees o no crees, pero sobre la que no se puede exigir un "pensamiento lógico".
Yo soy creyente... lo que no se me puede hacer es comulgar con cosas que por ahí no, no me creo que Dios y los comportamientos de su hijo en la Tierra fueran los de que se quisiera que hubiera una Inquisición, que bajo el poder de la Iglesía Católica hayan habido Guerras, que a día de hoy bajo los designios de la Iglesia se amase una fortuna, no me creo que Dios haya querido que sus sacerdotes tuvieran tal cantidad de personas inmorales como hay bajo el resguardo de la Iglesía, no me lo creo.
Lo mismo que no creo que tuviera que existir un Estado como el Vaticano, con la cantidad de tesoros allí guardados con los que realmente podría acabarse con el hambre en Africa, pero no le digas a nadie de la Iglesia actual que reniegue de los tesoros de la Iglesia ¿porque? ¿pues porque la Iglesia no tiene culpa de que los gobiernos del mundo tenga así a Africa? Suele ser una respuesta, la cuestión es la que es, los gobiernos del mundo que pueden tener su parte de responsabilidad de la situación actual de Africa lo que no tienen porque tener es la vocación de ayuda al projimo que tendría que tener la Iglesía y sin embargo ¿se desprende de sus tesoros para ayudar a acabar con el hambre en Africa? NO.
Y luego se pierde la Iglesia actual en la defensa de que no se use el preservativo y lo hace en el continente africano, el continente donde más casos de sida hay a nivel mundial, entre otros casos por los casos de violaciones y promiscuidad en distintas culturas africanas, con lo que donde va a procurar evangelizar a los que le quieran escuchar el Papa no tiene otra cosa que recomendar algo tan peligrosisimo como el no uso del preservativo.
Luego la "defensa de la familia", claro, de la única unidad familiar que respeta la Iglesia actual, cuando la palabra de Dios y de Jesús era la del amor al projimo, la condena que existe hoy en día sobre las parejas homosexuales, donde en las propias homilias en las misas donde tendrían que impartir el sacramento, se dedican a dar mitines contra homosexuales, cuando no contra la vida política de un país.
Y eso sí, el Estado que tendría que ser aconfesional y laico, tiene que según la Iglesia estar unido al estamento Católico, como Dios manda sí señor... ¿no fue acaso frase de Jesús "al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios"? Pues que me expliquen de donde se saca que la Iglesia Católica tiene que recibir ayudas de los Estados... que me lo expliquen que yo me he perdido por el camino algunos capitulos.
Ya no estamos en la Edad Media donde el Señor de unas tierras y un castillo tenía la misma fuerza que el Obispo de turno y por ellos en relación de conveniencia el señor de las tierras mantenía contento al obispo y por tanto a la Iglesia.
Separación del poder del Estado y de la Iglesia de manera efectiva, que recibe muchiiiiiisimo dinero la Iglesia del Estado.
Las labores en Caritas, misioneros, etc, etc... con la cantidad de dinero que amasa la Iglesia y que de vez en cuando se conocen las cifras millonarias que llegan a manejar, a algunos le tendria que dar verguenza pedir limosnas, pero bueno, entendamos que no tienen culpa los más pobres de la Iglesia de lo que hagan los más ricos y que mejor viven.
Y en cuanto a lo que venía al principio, no me gusta que las hermandades destinen más dinero a las restauraciones de enseres o mejoras en sus pasos, del que destinan a la bolsa de caridad, yo pago un dinero cuando salgo de costalero y pago una cuota de hermano y me jode enormemente pagar unicamente para que una hermandad crezca y aumente sus bienes materiales en lo que se refiere a instalaciones cada vez más y más grandes, entre otras cosas porque si el dinero se destina en aumentar el tamaño de las hermandades, eso significa que hay mucho dinero que no se destina a lo que tendría que ser el fin último de una hermandad.
Sí, soy Costalero, creo en Dios, en la Virgen, en Jesús... tengo una especial creencia mariana... llego con un rosario en la mano a la Catedral y es el momento en el que durante el camino del día aprovecho para rezar más tranquilamente, como en otros momentos del día, pero ese momento es el que más en silencio se esta para lo mismo, yo hago una estación de penitencia.
En otro orden de cosas, si bien puede que generalmente esta canción de este video, puede no gustar, tampoco creo que sea el ejemplo la mujer del final del video, quizas personas así hacen que hayan otras como las que cantan la canción ¿qué fue antes? ¿gente como la que canta la canción o gente como la que termina el video? No lo se, pero ahí esta.
"Vencimos y Venceremos, tenemos Fé en Dios, Somos Católicos, Apostolicos romanos, sabemos que tenemos que pasar este baño de sangre pero el Sagrado Corazón de Jesús nos ayudara" (http://www.youtube.com/watch?v=l3WN1LSQlIw#)
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Te equivocas en algo en lo que se equivocan muchisimos de los que defienden la actual iglesia catolica.
Y como el ejemplo viene tan a dedo con mi persona, tanto que me hace pensar que te estas refiriendo a mi y voy a tener que ser claro, tu con tus palabras casi pareces demostrar la misma fé en la iglesia católica que en el mismo Dios, y la organización de la iglesia tal como existe en la actualidad esta viciada.
Yo soy creyente, creo en Dios, creo en que existio Jesucristo y creo en que su madre María fue concebida por el Espiritu Santo, aquí a las sornas de la gente (que las comprendo) hago una cosa que se llama OIDOS SORDOS, porque es mi creencía y es una cuestión de Fé, en la que crees o no crees, pero sobre la que no se puede exigir un "pensamiento lógico".
Yo soy creyente... lo que no se me puede hacer es comulgar con cosas que por ahí no, no me creo que Dios y los comportamientos de su hijo en la Tierra fueran los de que se quisiera que hubiera una Inquisición, que bajo el poder de la Iglesía Católica hayan habido Guerras, que a día de hoy bajo los designios de la Iglesia se amase una fortuna, no me creo que Dios haya querido que sus sacerdotes tuvieran tal cantidad de personas inmorales como hay bajo el resguardo de la Iglesía, no me lo creo.
Lo mismo que no creo que tuviera que existir un Estado como el Vaticano, con la cantidad de tesoros allí guardados con los que realmente podría acabarse con el hambre en Africa, pero no le digas a nadie de la Iglesia actual que reniegue de los tesoros de la Iglesia ¿porque? ¿pues porque la Iglesia no tiene culpa de que los gobiernos del mundo tenga así a Africa? Suele ser una respuesta, la cuestión es la que es, los gobiernos del mundo que pueden tener su parte de responsabilidad de la situación actual de Africa lo que no tienen porque tener es la vocación de ayuda al projimo que tendría que tener la Iglesía y sin embargo ¿se desprende de sus tesoros para ayudar a acabar con el hambre en Africa? NO.
Y luego se pierde la Iglesia actual en la defensa de que no se use el preservativo y lo hace en el continente africano, el continente donde más casos de sida hay a nivel mundial, entre otros casos por los casos de violaciones y promiscuidad en distintas culturas africanas, con lo que donde va a procurar evangelizar a los que le quieran escuchar el Papa no tiene otra cosa que recomendar algo tan peligrosisimo como el no uso del preservativo.
Luego la "defensa de la familia", claro, de la única unidad familiar que respeta la Iglesia actual, cuando la palabra de Dios y de Jesús era la del amor al projimo, la condena que existe hoy en día sobre las parejas homosexuales, donde en las propias homilias en las misas donde tendrían que impartir el sacramento, se dedican a dar mitines contra homosexuales, cuando no contra la vida política de un país.
Y eso sí, el Estado que tendría que ser aconfesional y laico, tiene que según la Iglesia estar unido al estamento Católico, como Dios manda sí señor... ¿no fue acaso frase de Jesús "al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios"? Pues que me expliquen de donde se saca que la Iglesia Católica tiene que recibir ayudas de los Estados... que me lo expliquen que yo me he perdido por el camino algunos capitulos.
Ya no estamos en la Edad Media donde el Señor de unas tierras y un castillo tenía la misma fuerza que el Obispo de turno y por ellos en relación de conveniencia el señor de las tierras mantenía contento al obispo y por tanto a la Iglesia.
Separación del poder del Estado y de la Iglesia de manera efectiva, que recibe muchiiiiiisimo dinero la Iglesia del Estado.
Las labores en Caritas, misioneros, etc, etc... con la cantidad de dinero que amasa la Iglesia y que de vez en cuando se conocen las cifras millonarias que llegan a manejar, a algunos le tendria que dar verguenza pedir limosnas, pero bueno, entendamos que no tienen culpa los más pobres de la Iglesia de lo que hagan los más ricos y que mejor viven.
Y en cuanto a lo que venía al principio, no me gusta que las hermandades destinen más dinero a las restauraciones de enseres o mejoras en sus pasos, del que destinan a la bolsa de caridad, yo pago un dinero cuando salgo de costalero y pago una cuota de hermano y me jode enormemente pagar unicamente para que una hermandad crezca y aumente sus bienes materiales en lo que se refiere a instalaciones cada vez más y más grandes, entre otras cosas porque si el dinero se destina en aumentar el tamaño de las hermandades, eso significa que hay mucho dinero que no se destina a lo que tendría que ser el fin último de una hermandad.
Sí, soy Costalero, creo en Dios, en la Virgen, en Jesús... tengo una especial creencia mariana... llego con un rosario en la mano a la Catedral y es el momento en el que durante el camino del día aprovecho para rezar más tranquilamente, como en otros momentos del día, pero ese momento es el que más en silencio se esta para lo mismo, yo hago una estación de penitencia.
En otro orden de cosas, si bien puede que generalmente esta canción de este video no gusta
buff, Pedro me he quedado en lo del Vaticano, sus tesoros y acabar con el hambre......
No se a que hermandad perteneces pero bajo ese punto de vista tuyo podemos vender las imagenes de tu hermandad para sacar dinero para Africa.
Lo de dice Sebastg es una verdad como un templo.
La iglesia no esta de moda y como no lo está vamos a criticarla siempre, independientemente de ser una entidad que tiene unos 2000 centros tales como comedores sociales y centros de Cáritas, que atienden a cerca de millon y medio de personas, cerca de 3000 centros dedicados a la tutela de menores, guarderías, atención a víctimas de violencia, asistencia a inmigrantes o toxicómanos, que atienden a un total de cerca de 2 millones de personas., todo esto independientemente de ahorrarle al estado miles de millones.
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Nadie creo que es capaz de criticar u ocultar la gran labor de la Iglesia, cosa también que hace muchísimas ONG, el problema es cuando se mete en la vida privada de las personas (criticando determinadas formas de vida, llegando a equiparar la píldora del día después con la violación) y presiona al Estado para que no realice determinadas leyes sociales. Es ahí el problema de esta institución, amén que la ostentosidad de sus templos o la realización de actos puede llegar a ofender a determinadas personas o puede ser motivo de determinada crítica.
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Seré breve:
Para ser buena persona y generoso con los demás tienes que creerte un mito de hace 2000 años, en el que tienes fé por que te han dicho desde pequeño que ese libro llamado Biblia es la "palabra de Dios", pero es solo la "palabra de dios" cuando dice lo que a ti te gusta y no cuando dice que vender a tu hermana como esclava, aniquilar a los pueblos enemigos del tuyo excepto a las mujeres virgenes (con las intenciones que podemos imaginar), etc etc etc?
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Nadie creo que es capaz de criticar u ocultar la gran labor de la Iglesia, cosa también que hace muchísimas ONG, el problema es cuando se mete en la vida privada de las personas (criticando determinadas formas de vida, llegando a equiparar la píldora del día después con la violación) y presiona al Estado para que no realice determinadas leyes sociales. Es ahí el problema de esta institución, amén que la ostentosidad de sus templos o la realización de actos puede llegar a ofender a determinadas personas o puede ser motivo de determinada crítica.
Pues creelo, aun siendo la mayor ONG del mundo se oculta esa labor.
Termino este tema diciendo que el Vaticano no es dueño de las riquezas que posee, son patrimonio de la humanidad, es algo que da verguenza ajena tener que decirlo.
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Asombrada una ante la grandiosidad de San Pedro del Vaticano pensé si realmente son eran los hombres los verdaderos dioses. Sería un debate aparte pero reducir la Semana Santa a mero acontecimiento religioso me parece cuanto menos atrevido, y he dicho cuanto menos.
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Molaría una batalla campal entre perrosflautas del 15M contra paperos del JMJ, deberían quedar como hacen los ultras. :D
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Pues creelo, aun siendo la mayor ONG del mundo se oculta esa labor.
Termino este tema diciendo que el Vaticano no es dueño de las riquezas que posee, son patrimonio de la humanidad, es algo que da verguenza ajena tener que decirlo.
Claro... las riquezas del Vaticano antes de que fuesen una inversión en donde la Iglesia gasto dinero y ejerciera de mecenas, tambien eran patrimonio de la humanidad, a otro con el cuento, si la Iglesía nunca hubiera salido del dictado que les establecio Jesús, no hubiera amasado la fortuna que amaso y por la que pudo construir el Estado Vaticano, o ahora el Vaticano se construye de la nada sin dinero recopilado por la Iglesia.
Es muy facil decir que a día de hoy no se puede vender los tesoros del Vaticano, pero tambien no querer ver que esos tesoros del Vaticano estan ahí porque se invirtieron en aumentar el poder de la Iglesia y no en acabar con la desigualdad.
En fin, largo debate.
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Pues creelo, aun siendo la mayor ONG del mundo se oculta esa labor.
Termino este tema diciendo que el Vaticano no es dueño de las riquezas que posee, son patrimonio de la humanidad, es algo que da verguenza ajena tener que decirlo.
No creo que se oculte, ni mucho menos, lo que pasa es que si no se metiese en camisa de once varas no tendría tantos problemas con las críticas.
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Molaría una batalla campal entre perrosflautas del 15M contra paperos del JMJ, deberían quedar como hacen los ultras. :D
En ese sentido la Iglesia ya tuvo en su día sus legiones, Templarios los llamaban y en ello creía el asesino sueco y habría que ver en lo que piensa el detenido ayer.
Por cierto, alguien comento en el hilo que aquí ahora algunos estabamos queriendo hacer buenos a los musulmanes, y yo digo que aquí no se trata de hacer bueno a nadie, aquí se trata de decir que realmente la enorme mayoría de musulmanes son buenas personas, lo mismo que la grandisima mayoría de católicos, pero ¿porque hay tanto católico que no puede aceptar que en su mayoría si que son buenos los musulmanes? Porque esos comentarios de "ahora nos van a querer hacer ver que los musulmanes son buenos" lo único que arroja es odio basado en las religiones y creo que es lo que precisamente estas personas piden para los católicos, respeto, no se puede pedir respeto para una religión no respetando las demas.
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Claro... las riquezas del Vaticano antes de que fuesen una inversión en donde la Iglesia gasto dinero y ejerciera de mecenas, tambien eran patrimonio de la humanidad, a otro con el cuento, si la Iglesía nunca hubiera salido del dictado que les establecio Jesús, no hubiera amasado la fortuna que amaso y por la que pudo construir el Estado Vaticano, o ahora el Vaticano se construye de la nada sin dinero recopilado por la Iglesia.
Es muy facil decir que a día de hoy no se puede vender los tesoros del Vaticano, pero tambien no querer ver que esos tesoros del Vaticano estan ahí porque se invirtieron en aumentar el poder de la Iglesia y no en acabar con la desigualdad.
En fin, largo debate.
Yo en este debate ni entro, prefiero no hacerlo, solo lo dicho, empieza tu reclamando a tu hermandad que vendan las imagenes para paliar el hambre de Africa.
A ver si empiezas a saber lo que es la iglesia macho.
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Yo en este debate ni entro, prefiero no hacerlo, solo lo dicho, empieza tu reclamando a tu hermandad que vendan las imagenes para paliar el hambre de Africa.
A ver si empiezas a saber lo que es la iglesia macho.
Las imagenes de una hermandad son para rendir cultos a la fé que se tiene, sería practicamente de las pocas cosas que realmente son necesarias en una hermandad para que echen a andar.
Una cosa es prescindir de las imagenes y otras las continuas inversiones en aumentos de hermandades.
Más facil... no lloraría porque tuvieramos menos insignias de plata, lo mismo que no lloraría porque no tuviera mi hermandad dos edificios en el barrio.
Y se bien lo que es la Iglesia, por eso no creo que lo que es a día de hoy sea lo que Dios quiere que sea su Iglesia. Tengo dentro de mi descripción de twitter desde hace mucho tiempo y no a raíz de la visita del Papa, que soy Costalero, creyente en Dios pero cada vez menos de la Iglesia y de quienes la representan.
Hay católicos que por el mero hecho de expresarme así no me respetan.
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Las imagenes de una hermandad son para rendir cultos a la fé que se tiene, sería practicamente de las pocas cosas que realmente son necesarias en una hermandad para que echen a andar.
Una cosa es prescindir de las imagenes y otras las continuas inversiones en aumentos de hermandades.
Más facil... no lloraría porque tuvieramos menos insignias de plata, lo mismo que no lloraría porque no tuviera mi hermandad dos edificios en el barrio.
Y se bien lo que es la Iglesia, por eso no creo que lo que es a día de hoy sea lo que Dios quiere que sea su Iglesia. Tengo dentro de mi descripción de twitter desde hace mucho tiempo y no a raíz de la visita del Papa, que soy Costalero, creyente en Dios pero cada vez menos de la Iglesia y de quienes la representan.
Hay católicos que por el mero hecho de expresarme así no me respetan.
De lo mejor que he visto en este hilo.
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- Papa y + arroz
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Hoy hay una manifestación convocada en Madrid por contrarios a la visita del Papa, curioso que siguiendo el hashtag #manilaica en twitter se puede leer que ante la manifestación legalmente convocada en la Delegación de Gobierno se han concentrado en la Puerta del Sol sin solicitar los permisos miembros de #jmj para evitar el paso por allí de la manifestación legalmente convocada, que tenía allí su paso.
Por lo visto esta allí la Policia pero no para desalojar a los que ilegalmente han ocupado la Plaza, sino simplemente para que no hayan incidentes que no vayan a mayores pero ¿es eso hacer que se permita una concentración ilegal que tapona el paso de una manifestación legalmente convocada?
http://www.twitvid.com/AWLAZ (http://www.twitvid.com/AWLAZ)
Que muchos "peregrinos" no conozcan la legislación española en cuanto a su legislación no les exime de su cumplimiento, pero que la Policia no haga que se cumpla la legislación ya es un poco más "feo".
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Hoy hay una manifestación convocada en Madrid por contrarios a la visita del Papa, curioso que siguiendo el hashtag #manilaica en twitter se puede leer que ante la manifestación legalmente convocada en la Delegación de Gobierno se han concentrado en la Puerta del Sol sin solicitar los permisos miembros de #jmj para evitar el paso por allí de la manifestación legalmente convocada, que tenía allí su paso.
Por lo visto esta allí la Policia pero no para desalojar a los que ilegalmente han ocupado la Plaza, sino simplemente para que no hayan incidentes que no vayan a mayores pero ¿es eso hacer que se permita una concentración ilegal que tapona el paso de una manifestación legalmente convocada?
http://www.twitvid.com/AWLAZ (http://www.twitvid.com/AWLAZ)
Que muchos "peregrinos" no conozcan la legislación española en cuanto a su legislación no les exime de su cumplimiento, pero que la Policia no haga que se cumpla la legislación ya es un poco más "feo".
Habemus papa, otra Cruzcampo por favor ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
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Hoy hay una manifestación convocada en Madrid por contrarios a la visita del Papa, curioso que siguiendo el hashtag #manilaica en twitter se puede leer que ante la manifestación legalmente convocada en la Delegación de Gobierno se han concentrado en la Puerta del Sol sin solicitar los permisos miembros de #jmj para evitar el paso por allí de la manifestación legalmente convocada, que tenía allí su paso.
Por lo visto esta allí la Policia pero no para desalojar a los que ilegalmente han ocupado la Plaza, sino simplemente para que no hayan incidentes que no vayan a mayores pero ¿es eso hacer que se permita una concentración ilegal que tapona el paso de una manifestación legalmente convocada?
http://www.twitvid.com/AWLAZ (http://www.twitvid.com/AWLAZ)
Que muchos "peregrinos" no conozcan la legislación española en cuanto a su legislación no les exime de su cumplimiento, pero que la Policia no haga que se cumpla la legislación ya es un poco más "feo".
Tiene derecho a la libre reunión no era eso lo que decían los indignados para hacer lo que hicieron, pues que se jodan, para unos si y para otros no.
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Ratzinger Z :D :D
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Habemus papa, otra Cruzcampo por favor ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
No me hables de cerveza por Dios... que estoy a Dieta y no puedo ni probarla :P
Tiene derecho a la libre reunión no era eso lo que decían los indignados para hacer lo que hicieron, pues que se jodan, para unos si y para otros no.
¿Había alguna manifestación que pasara por Sol o cualquiera de las Plazas que estaban con acampados? Lo pregunto porque es muy diferente lo que tu comentas a que pase una manifestación legal, convocada en plazo y con el visto bueno de la delegación del gobierno y que ahora esten boicoteando ilegalmente el paso de una manifestación legalmente convocada.
En este caso la Policia tendría que haber actuado disolviendo a las personas que estaban boicoteando la manifestación, ya que la policia ante manifestaciones legalmente convocadas tiene que permitir el normal desarrollo del derecho de manifestación.
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Además que es eso de una manifestación contra la visita del Papa, a ver si un día estos carajotes se manifiestan contra la Semana Santa por ocupar la vía pública con un coste altísimo para el ayuntamiento y una ocupación de la vía pública, veremos las reacciones...
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No me hables de cerveza por Dios... que estoy a Dieta y no puedo ni probarla :P
¿Había alguna manifestación que pasara por Sol o cualquiera de las Plazas que estaban con acampados? Lo pregunto porque es muy diferente lo que tu comentas a que pase una manifestación legal, convocada en plazo y con el visto bueno de la delegación del gobierno y que ahora esten boicoteando ilegalmente el paso de una manifestación legalmente convocada.
En este caso la Policia tendría que haber actuado disolviendo a las personas que estaban boicoteando la manifestación, ya que la policia ante manifestaciones legalmente convocadas tiene que permitir el normal desarrollo del derecho de manifestación.
Te lo vuelvo a repetir, la libre reunión si por ahí pasa una manifestación coño pues que pasen, que digo yo que nadie habla de esta gentuza que fueron donde estaban estas jornadas a dinamitarlas verdad, no eso no interesa... manda huevo.
Lo vuelvo a repetir, que se jodan.
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Además que es eso de una manifestación contra la visita del Papa, a ver si un día estos carajotes se manifiestan contra la Semana Santa por ocupar la vía pública con un coste altísimo para el ayuntamiento y una ocupación de la vía pública, veremos las reacciones...
Sobran los insultos, y otra Cruzcampo por favor ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
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No tienen cojones de manifestarse contra los musulmanes que se mean en las iglesias? Joder, que son gente que equivocada o acertadamente, solo piden paz y buenos propòsitos, de verdad que no entiendo, que le echen cojones a quien tiene que echarselo.
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Además que es eso de una manifestación contra la visita del Papa, a ver si un día estos carajotes se manifiestan contra la Semana Santa por ocupar la vía pública con un coste altísimo para el ayuntamiento y una ocupación de la vía pública, veremos las reacciones...
Tu y cualquier ciudadano de este país puede manifestarse por lo que estime conveniente siempre que no salga de la legalidad vigente, si no conoces tus derechos creo que convendría que te pusieras en ese sentido un poco al día, pero no se porque creo que saber perfectamente que la manifestación es perfectamente legal y no había motivos legales por los que poder no conceder el derecho de manifestación.
En cuanto a lo de la Semana Santa no hay por donde sostenerlo, es una semana que da dinero a Sevilla AÑO A AÑO durante cientos de años y posiblemente tambien durante otros muchos más cientos de años en adelante y si en semana santa alguien quiere manifestarse estara en su derecho, pero no en el transito de las cofradías ya que estan solicitados los permisos para el transito de las cofradías todos los años desde el primer momento disponible para realizar la petición y una vez concedido el permiso y teniendo legalmente concedido el paso de hermandades ninguna manifestación convocada posteriormente puede transitar dicha ubicación.
http://c0013914.cdn1.cloudfiles.rackspacecloud.com/x2_7c75062 (http://c0013914.cdn1.cloudfiles.rackspacecloud.com/x2_7c75062)
A lo que se ve en esa imagen es a lo que no se puede llegar, la Policia ya ha desplazado de Sol a los que estaban allí ilegalmente.
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Yo lo que digo que el dinero que va a costar la visita del Papa podrían darlo para el Cuerno de Africa que lo están pasando putas... y lo mismo para otro tipo de eventos religiosos de cualquier tipo de religión, que no tiene por qué solo la Católica.
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Claro, como al anterior ministro de interior lo iban a dennunciar por prevaricación al no acatar la orden judicial de desalojar a los del 15 M por que segun el.... iba a causar mas problemas que arreglarlo. Y es que claro, quienes son los jueces ante un ministro/candidato, verdad?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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No tienen cojones de manifestarse contra los musulmanes que se mean en las iglesias? Joder, que son gente que equivocada o acertadamente, solo piden paz y buenos propòsitos, de verdad que no entiendo, que le echen cojones a quien tiene que echarselo.
Pues vaya manera de pedir Paz, ir a boicotear una manifestacion autorizada. y otra Cruzcampo por favor ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
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No tienen cojones de manifestarse contra los musulmanes que se mean en las iglesias? Joder, que son gente que equivocada o acertadamente, solo piden paz y buenos propòsitos, de verdad que no entiendo, que le echen cojones a quien tiene que echarselo.
Contra el que mee en la calle tendra que actuar la policia o tiene que actuar la ciudadanía??? No sabía yo que fueras de aquellos a los que gusta de tomarse la ley por su mano.
Y que curioso que cada dos por tres precisamente defensores del respeto a los católicos entren a faltar tan facilmente al respeto a los musulmanes.
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No tienen cojones de manifestarse contra los musulmanes que se mean en las iglesias?
Una vez escuché una entrevista a un humorista gráfico (no recuerdo quien era).
Le preguntaron por qué siempre hacía chistes de católicos y del Papa y por qué nunca los hacía de los musulmanes o Mahoma. Respondió que él era humorista no gilipollas.
Pues eso. Estos que ahora se manifiestan contra lo del Papa serán lo que sean. Pero no gilipollas
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Yo lo que digo que el dinero que va a costar la visita del Papa podrían darlo para el Cuerno de Africa que lo están pasando putas... y lo mismo para otro tipo de eventos religiosos de cualquier tipo de religión, que no tiene por qué solo la Católica.
Estamos de acuerdo en todo tu mensaje, y voy a incidir en lo último, las demas religiones y sus fieles tambien tendrían que colaborar al levantamiento de paises que padecen tales condiciones de hambruna, pero en ese sentido yo se lo exigo a la Iglesia del Dios en el que yo creo, como dije antes, creo en Dios pero cada día menos en las personas que aquí en la tierra le representan.
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Tu y cualquier ciudadano de este país puede manifestarse por lo que estime conveniente siempre que no salga de la legalidad vigente, si no conoces tus derechos creo que convendría que te pusieras en ese sentido un poco al día, pero no se porque creo que saber perfectamente que la manifestación es perfectamente legal y no había motivos legales por los que poder no conceder el derecho de manifestación.
En cuanto a lo de la Semana Santa no hay por donde sostenerlo, es una semana que da dinero a Sevilla AÑO A AÑO durante cientos de años y posiblemente tambien durante otros muchos más cientos de años en adelante y si en semana santa alguien quiere manifestarse estara en su derecho, pero no en el transito de las cofradías ya que estan solicitados los permisos para el transito de las cofradías todos los años desde el primer momento disponible para realizar la petición y una vez concedido el permiso y teniendo legalmente concedido el paso de hermandades ninguna manifestación convocada posteriormente puede transitar dicha ubicación.
http://c0013914.cdn1.cloudfiles.rackspacecloud.com/x2_7c75062 (http://c0013914.cdn1.cloudfiles.rackspacecloud.com/x2_7c75062)
A lo que se ve en esa imagen es a lo que no se puede llegar, la Policia ya ha desplazado de Sol a los que estaban allí ilegalmente.
Y quién se lo ha prohibido, yo puedo o no puedo reunirme con unos amigos en una plaza, ¿cuál es la ilegalidad?
Y esto le da dinero a Madrid te guste a tí, a los periódicos de siempre o no, coño, que lo dicen los de tu gobierno, o es que eso no te vale ya, no supongo que no.
Por cierto, la Semana Santa dará mucho dinero a Sevilla, pero lo que le cuesta al ayuntamiento no tiene nombre.
Y por ahí hablan de la ocupación hotelera y otras lindezas, que miren la ocupación hotelera que hay en Sevilla, por poner un ejemplo, en Semana Santa y Feria, que nos vamos a reír un poquitito, que mira que gastarse el dinero público para que las empresas privadas, y las hermandades, se lo lleven casi todo, o todo...
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Estamos de acuerdo en todo tu mensaje, y voy a incidir en lo último, las demas religiones y sus fieles tambien tendrían que colaborar al levantamiento de paises que padecen tales condiciones de hambruna, pero en ese sentido yo se lo exigo a la Iglesia del Dios en el que yo creo, como dije antes, creo en Dios pero cada día menos en las personas que aquí en la tierra le representan.
El cristianismo, o al menos el catolicismo y todo lo que lo rodea, amigo mío, es un negociazo desde hace más de 2000 años, a costa del sufrimiento de quien parece ser era el hijo de Dios y que murió en la cruz. Creo que San Pedro, el primer Papa, o no supo o no pudo transmitir lo que Cristo quiso.
De todas formas no se puede generalizar, hay muchas personas que pertenencen a la iglesia católica y que realmente hacen grandes cosas por los demás, tienen voto de pobreza, se sacrifican por otros seres humanos y de forma altruista.
A Ratzinger y al resto de tropa que viven con un lujo extremo quisiera yo verlos de misioneros por Africa o Sudamérica....
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Ratzinger Z :D :D
(http://www.nosomosperfectos.com/wp-content/uploads/imagenes/ratzinger-z.jpg)
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(http://www.nosomosperfectos.com/wp-content/uploads/imagenes/ratzinger-z.jpg)
jajajajajaj que grande! ;)
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(http://www.nosomosperfectos.com/wp-content/uploads/imagenes/ratzinger-z.jpg)
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Esto si que es respeto coño
(http://www.elpais.com/recorte/20110817elpepunac_22/XXLCO/Ies/20110817elpepunac_22.jpg)
A ver cuando hacen algo estos, laicistas, contra los musulmanes de la misma forma por su machismo y su discriminación contra las mujeres ;D ;D ;D que grandes esta gente.
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A ver cuando hacen algo estos, laicistas, contra los musulmanes de la misma forma por su machismo y su discriminación contra las mujeres ;D ;D ;D que grandes esta gente.
Qué tendrá que ver una cosa con la otra.
Aquí lo que se critica es que el estado tenga que pagar un dinero a la iglesia, católica en este caso, que es la que nos compete, ni la islámica, ni la budista ni poias.
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Qué tendrá que ver una cosa con la otra.
Aquí lo que se critica es que el estado tenga que pagar un dinero a la iglesia, católica en este caso, que es la que nos compete, ni la islámica, ni la budista ni poias.
Pero de que dinero me hablas.
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Pero de que dinero me hablas.
¿Y así debates en este hilo?
Paso de seguir escribiendo de este tema, entro en el hilo, me cago en todas las religiones del planeta mil veces, ni respeto ni gilipolleces.
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¿Y así debates en este hilo?
Paso de seguir escribiendo de este tema, entro en el hilo, me cago en todas las religiones del planeta mil veces, ni respeto ni gilipolleces.
Hombre dices que el estado le da dinero a la iglesia, y te pregunto, no le da dinero a las ONG, no se la da a las organizaciones de gays y lesbianas, no se las da a los sindicatos, no se los da a tantas y tantas organizaciones que no hacen una labor social real, pregunto em, aunque claro la respuesta está clara.
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Acabo de ver en la web de una periódico alguno de los eslóganes que llevaban los laicos y son buenísimos!! :D :D :D :D :D Me estoy aquí partiendo el pecho solo. Qué grandes!!
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Y quién se lo ha prohibido, yo puedo o no puedo reunirme con unos amigos en una plaza, ¿cuál es la ilegalidad?
Y esto le da dinero a Madrid te guste a tí, a los periódicos de siempre o no, coño, que lo dicen los de tu gobierno, o es que eso no te vale ya, no supongo que no.
Por cierto, la Semana Santa dará mucho dinero a Sevilla, pero lo que le cuesta al ayuntamiento no tiene nombre.
Y por ahí hablan de la ocupación hotelera y otras lindezas, que miren la ocupación hotelera que hay en Sevilla, por poner un ejemplo, en Semana Santa y Feria, que nos vamos a reír un poquitito, que mira que gastarse el dinero público para que las empresas privadas, y las hermandades, se lo lleven casi todo, o todo...
Voy a ir poco a poco.
La ilegalidad es tan evidente que sorprende tener que explicarla, tu puedes reunirte con 20 personas en una plaza o con 100 personas, las que tu quieras, pero lo que no puedes es pretender mediante el boicot de ocupar un espacio el impedir el transito de una manifestación legalmente convocada, entre otras cosas porque si tu intentas bloquear el paso de una manifestación convocada ilegalmente seras convenientemente desplazado.
Un ejemplo para que lo entiendas mejor, aunque no creo que tuviera que hacer falta, Agosto del 95, las calles de Sevilla se llenan de Sevillistas recorriendo las calles ante una convocatoria hecha con tremenda premura por la urgencia del motivo de la manifestación, 40.000 personas en las calles, ¿te imaginas a los Supporters en la Puerta de Jerez cortando el paso de la manifestación pillando por sorpresa a la cabecera de la manifestación? ¿qué habría hecho la Policia? Seguramente garantizar que la manifestación legalmente convocada transite por el sitio por el cual la delegación del gobierno le concedio.
Este gasto que tu dices que estan haciendo los peregrinos... te recomiendo que busques información de los 800 colegios públicos de los cuales la comunidad de madrid ha dado las llaves al arzobispado para alojar a peregrinos, o los bonos que se han repartido para que tengan raciones de comida gratuitas y a bajos precios, o el transporte subvencionado a los peregrinos que esta semana estan en Madrid, cuando al resto de madrileños le han pasado el metro de 1 euro a 1,5 euros, no te creas que estan tan contentos hosteleros y comerciantes, porque estan vendiendo, pero no estan haciendo el negocio que cabría esperarse, es más, los que más negocios estan haciendo son los que como grandes empresas estan patrocinando este evento religioso para desgravar posteriormente un 40% de los impuestos del ejercicio fiscal.
Y en cuanto a la comparativa con el tema del negocio privado en relación a la Semana Santa y la Feria... son las festividades de la ciudad de Sevilla y como toda ciudad, publicita de cara a los agentes de turismo sus fiestas y posteriormente invierten tambien dinero público en la promoción y realización de las mismas, para que se genere trabajo en la ciudad, aunque sea de forma temporal, para muchas empresas la feria y semana santa les valen para rebajar los meses malos como pueden ser los del verano, no creo que a muchas personas a las cuales su trabajo depende de estas fechas y del turismo le haga mucha gracias que pidas la supresión de una cosa que se celebra desde hace siglos y todo por compararlo con la visita del Papa el cual estara en España 1 solo día, la comparativa gastos públicos repercusión economica para la ciudad no creo que tuviera que tener lugar.
Ah, otra cosa, no porque llegue semana santa o fería, se le abre a ninguna sociedad los colegios para que no se hospeden en hoteles, ni se les da bono de comida en comercios y casetas de feria, ni se les da a los turistas de la ciudad que el transporte sea más economico... y si te apetece ve el mes que viene a Madrid y exige que tu te mereces el abono de metro al precio peregrino, que tu tambien estas de paso por la ciudad.
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Joder, mañana el partido más importante de la temporada, y la gente dale que te pego con el Papa.
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Voy a ir poco a poco.
La ilegalidad es tan evidente que sorprende tener que explicarla, tu puedes reunirte con 20 personas en una plaza o con 100 personas, las que tu quieras, pero lo que no puedes es pretender mediante el boicot de ocupar un espacio el impedir el transito de una manifestación legalmente convocada, entre otras cosas porque si tu intentas bloquear el paso de una manifestación convocada ilegalmente seras convenientemente desplazado.
Un ejemplo para que lo entiendas mejor, aunque no creo que tuviera que hacer falta, Agosto del 95, las calles de Sevilla se llenan de Sevillistas recorriendo las calles ante una convocatoria hecha con tremenda premura por la urgencia del motivo de la manifestación, 40.000 personas en las calles, ¿te imaginas a los Supporters en la Puerta de Jerez cortando el paso de la manifestación pillando por sorpresa a la cabecera de la manifestación? ¿qué habría hecho la Policia? Seguramente garantizar que la manifestación legalmente convocada transite por el sitio por el cual la delegación del gobierno le concedio.
Este gasto que tu dices que estan haciendo los peregrinos... te recomiendo que busques información de los 800 colegios públicos de los cuales la comunidad de madrid ha dado las llaves al arzobispado para alojar a peregrinos, o los bonos que se han repartido para que tengan raciones de comida gratuitas y a bajos precios, o el transporte subvencionado a los peregrinos que esta semana estan en Madrid, cuando al resto de madrileños le han pasado el metro de 1 euro a 1,5 euros, no te creas que estan tan contentos hosteleros y comerciantes, porque estan vendiendo, pero no estan haciendo el negocio que cabría esperarse, es más, los que más negocios estan haciendo son los que como grandes empresas estan patrocinando este evento religioso para desgravar posteriormente un 40% de los impuestos del ejercicio fiscal.
Y en cuanto a la comparativa con el tema del negocio privado en relación a la Semana Santa y la Feria... son las festividades de la ciudad de Sevilla y como toda ciudad, publicita de cara a los agentes de turismo sus fiestas y posteriormente invierten tambien dinero público en la promoción y realización de las mismas, para que se genere trabajo en la ciudad, aunque sea de forma temporal, para muchas empresas la feria y semana santa les valen para rebajar los meses malos como pueden ser los del verano, no creo que a muchas personas a las cuales su trabajo depende de estas fechas y del turismo le haga mucha gracias que pidas la supresión de una cosa que se celebra desde hace siglos y todo por compararlo con la visita del Papa el cual estara en España 1 solo día, la comparativa gastos públicos repercusión economica para la ciudad no creo que tuviera que tener lugar.
Ah, otra cosa, no porque llegue semana santa o fería, se le abre a ninguna sociedad los colegios para que no se hospeden en hoteles, ni se les da bono de comida en comercios y casetas de feria, ni se les da a los turistas de la ciudad que el transporte sea más economico... y si te apetece ve el mes que viene a Madrid y exige que tu te mereces el abono de metro al precio peregrino, que tu tambien estas de paso por la ciudad.
En la proxima semana santa me dices de que hermandad eres, que voy a convocar una manifestacion contra esa hermandad y voy a hacer burla de cualquier paso como han hecho con el papamovil.
De verdad, es increible el poco respeto que se le tiene a la iglesia y sobre todo la envidia que genera.
A RNII le digo que no intente argumentar dando numeros, es inutil, la iglesia en si para ellos es mala malosa, independientemente de ser la mayor ONG del mundo.
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Esto si que es respeto coño
(http://www.elpais.com/recorte/20110817elpepunac_22/XXLCO/Ies/20110817elpepunac_22.jpg)
A ver cuando hacen algo estos, laicistas, contra los musulmanes de la misma forma por su machismo y su discriminación contra las mujeres ;D ;D ;D que grandes esta gente.
Lo dije más arriba, hace cuanto menos gracia leerle a algunos pedir respeto a los católicos y faltarle en el mismo mensaje el respeto a los musulmanes.
RNII, yo creo que Kanoute es un ejemplo de machismo, intolerancia y provocados, lo mismo que Keita... yo creo que son celulas durmientes... en cualquier momento pegan un petardazo al RSP porque estos musulmanes son unos incivicos no adaptados a la cultura occidental (Modo ironía extremadamente ON)
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En la proxima semana santa me dices de que hermandad eres, que voy a convocar una manifestacion contra esa hermandad y voy a hacer burla de cualquier paso como han hecho con el papamovil.
De verdad, es increible el poco respeto que se le tiene a la iglesia y sobre todo la envidia que genera.
A RNII le digo que no intente argumentar dando numeros, es inutil, la iglesia en si para ellos es mala malosa, independientemente de ser la mayor ONG del mundo.
Soy de la Hermandad del Cerro, más que le han faltado el respeto televisiones de este país no lo vas a hacer tu.
Dicho sea de paso, no me has leido lo más mínimo, ya he dicho antes que las hermandades tienen reservados sus recorridos con anterioridad a la convocatoria de cualquier tipo de acto de manifestación.
Me molesta especialmente todo esto porque yo siendo creyente me estoy sintiendo atacado con los mismos argumentos con los que se ataca a los ateos, creo que hay muy poco espiritu crítico en la religión católica, triste pero cierto.
Ah, por cierto, yo cada día creo menos en la Iglesía, lo cual no quita que hayan cosas que hace que si que valoro, creo que con todo lo que he escrito no me has leido mucho que digamos, lo que no soy es un taliban católico.
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Esto si que es respeto coño
(http://www.elpais.com/recorte/20110817elpepunac_22/XXLCO/Ies/20110817elpepunac_22.jpg)
A ver cuando hacen algo estos, laicistas, contra los musulmanes de la misma forma por su machismo y su discriminación contra las mujeres ;D ;D ;D que grandes esta gente.
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Soy de la Hermandad del Cerro, más que le han faltado el respeto televisiones de este país no lo vas a hacer tu.
Dicho sea de paso, no me has leido lo más mínimo, ya he dicho antes que las hermandades tienen reservados sus recorridos con anterioridad a la convocatoria de cualquier tipo de acto de manifestación.
Me molesta especialmente todo esto porque yo siendo creyente me estoy sintiendo atacado con los mismos argumentos con los que se ataca a los ateos, creo que hay muy poco espiritu crítico en la religión católica, triste pero cierto.
Ah, por cierto, yo cada día creo menos en la Iglesía, lo cual no quita que hayan cosas que hace que si que valoro, creo que con todo lo que he escrito no me has leido mucho que digamos, lo que no soy es un taliban católico.
Perdona, yo no hablo de la iglesia en general, estoy Hablando del titulo del hilo, evidentemente al que no tiene ni puta idea (no te sientas aludido) se le tiene que recordar a veces lo que la iglesia reporta a las arcas del estado.
Este evento se tipifico en los presupuestos generales del estado como acontecimiento de excepcional interes publico y como tal se ha hecho.
El año que viene me veras aqui abriendo un hilo al estilo sevillagrande hablando de por que nos cortan las calles 400 tios disfrazados daleando a un muñeco de un lado para otro, porque tiene cojones, segun tu teoria que yo tenga que tener la calle cortada en el centro a cuento de que a algunos les guste esta mierda y ademas tengamos que pagar los gastos que ocasiona.
modo ironia on.
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Perdona, yo no hablo de la iglesia en general, estoy Hablando del titulo del hilo, evidentemente al que no tiene ni puta idea (no te sientas aludido) se le tiene que recordar a veces lo que la iglesia reporta a las arcas del estado.
Este evento se tipifico en los presupuestos generales del estado como acontecimiento de excepcional interes publico y como tal se ha hecho.
El año que viene me veras aqui abriendo un hilo al estilo sevillagrande hablando de por que nos cortan las calles 400 tios disfrazados daleando a un muñeco de un lado para otro, porque tiene cojones, segun tu teoria que yo tenga que tener la calle cortada en el centro a cuento de que a algunos les guste esta mierda y ademas tengamos que pagar los gastos que ocasiona.
modo ironia on.
:D :D :D
Genial!! :D
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Se lo pasan bien los muchachos en Madrid, hombre. No seais cascarrabias, hombre.
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(http://www.nosomosperfectos.com/wp-content/uploads/imagenes/ratzinger-z.jpg)
:D :D :D :D :D
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
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Esto si que es respeto coño
(http://www.elpais.com/recorte/20110817elpepunac_22/XXLCO/Ies/20110817elpepunac_22.jpg)
A ver cuando hacen algo estos, laicistas, contra los musulmanes de la misma forma por su machismo y su discriminación contra las mujeres ;D ;D ;D que grandes esta gente.
Quieres dejar a los moros en paz en este tema. Cansino.
Te recuerdo que somos un país LAICO, TE GUSTE O NO.
La mofa a esta élite eclesiástica es lo mínimo que se le puede hacer.
Respeto profundo a los creyentes y a la verdadera IGLESIA, esa que esta desperdigada por el mundo ofreciendo su ayuda a los más débiles, pero a estos perros que viven a costa de la fé de los verdaderos creyentes, ni agua.
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Esto si que es respeto coño
(http://www.elpais.com/recorte/20110817elpepunac_22/XXLCO/Ies/20110817elpepunac_22.jpg)
A ver cuando hacen algo estos, laicistas, contra los musulmanes de la misma forma por su machismo y su discriminación contra las mujeres ;D ;D ;D que grandes esta gente.
A ver cuando la iglesia pide perdon por las matanzas de antaño.
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Aquí hay posturas tan opuestas e incluso algunas radicalizadas en uno y otro sentido que es imposible siquiera entenderse. La verdad es que hemos hecho de este mundo una mierda :-\
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http://www.elcorreoweb.es/andalucia/079125/arzobispo/granada/mujer/aborta/varon/abusar (http://www.elcorreoweb.es/andalucia/079125/arzobispo/granada/mujer/aborta/varon/abusar)
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A ver cuando la iglesia pide perdon por las matanzas de antaño.
Ya lo hizo:
http://www.rtve.es/alacarta/videos/programa/papa-pide-perdon-pecados-iglesia/1085544/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/programa/papa-pide-perdon-pecados-iglesia/1085544/)
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http://www.elcorreoweb.es/andalucia/079125/arzobispo/granada/mujer/aborta/varon/abusar (http://www.elcorreoweb.es/andalucia/079125/arzobispo/granada/mujer/aborta/varon/abusar)
:-X :-X :-X :-X :-X
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Yo no quería llegar a este extremo, pero veo que algunos se me están emocionando, se están enganchando a la Papamanía On Tour, y no quiero que luego, el día que palmen, descubran que se la han metío más doblá que cuando nos contaron lo del pleno empleo los del PSOE. Así que lo digo ya: lo de que dios exista no está ni medio claro; así que ojo con las multipropiedades en el cielo, que luego se queda uno criando malvas en un boquete y encima pagando una letra todos los meses a un ser supremo, pa gambas y cigalas.
Es mi Dios, creo en él y nada me falta.
:D :D :D :D
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El Estado español no es laico.
Es aconfesional, como indica nuestra Constitución expresamente, por ello no pertenece o está adscrito a ninguna confesión religiosa. Por ello debe respetarlas a todas.
Era sólo una aclaración basada en nuestro ordenamiento jurídico.
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Es mi Dios, creo en él y nada me falta.
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Después pide usted respeto para los perrosflautas.
Ego te absor...etc amén.
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Eso será ahora :P no cuando usted era joven.
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Eso será ahora :P no cuando usted era joven.
Ya ve, hay que reciclarse
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Eso será ahora :P no cuando usted era joven.
Por cierto, meterse, lo que se dice meterse, es lo que hicieron en España con los anglicanos allá por 1905 ¿eh?
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Ya se lo contaré, don Fantasma.
Por cierto, en agosto de ese año hubo eclipse de sol.
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Ya se lo contaré, don Fantasma.
Por cierto, en agosto de ese año hubo eclipse de sol.
a finales de agosto...lo recuerdo perfectamente, las gallinas se quedaron dormidas de dia ;D
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Hoy he leído por ahí que no se sabe con segurdad si va a ser el Papa el que de la misa en las Jornadas de la Juventud de Madrid o al final la dará Karanka.
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Después pide usted respeto para los perrosflautas.
Ego te absor...etc amén.
Fantasmón
;D ;D
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Igual es Cristiano...
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Fantasmón
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Sí, sí pero yo estaba en el partido de 1890 y anteriores y usted por mucho nick y avatar que se ponga no lo vio ni de lejos :D
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Hoy he leído por ahí que no se sabe con segurdad si va a ser el Papa el que de la misa en las Jornadas de la Juventud de Madrid o al final la dará Karanka.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Muy grande!!!! ;D ;D ;D ;D ;D
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(http://www.drgen.com.ar/wp-content/uploads/2009/03/ratzinger-nazi.jpg)
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(http://www.drgen.com.ar/wp-content/uploads/2009/03/ratzinger-nazi.jpg)
Esto se llama manipular una foto.
La original es esta;
(http://blogs.21rs.es/lamet/files/2010/06/Gesto-nazi.jpg)
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Esto se llama manipular una foto.
La original es esta;
(http://blogs.21rs.es/lamet/files/2010/06/Gesto-nazi.jpg)
Jajajajaja, MANIPULACIÓN!! CON EL POTOSHÓ!!! Jajaja
Pd/ qué arte la inclusión del Escudito en la sabana!! :D
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No veo logico llegar a entrar en semejantes manipulaciones fotograficas para vincular al papa con el movimiento nazi.
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Pero si es un crío en la foto, como si apareciese tatuándose una esvástica into the glandes.
Yo de joven era franquista, tenía una botella de vino en su honor en mi cuarto y escuchaba Estirpe Imperial
GUERRA AL INVASOR (http://www.youtube.com/watch?v=n9qcsqp2E2k#)
y hoy soy soviético. Soy como un Supporter: AYER HEAVYS, HOY NAZIS... SIEMPRE SERÉIS PAYASOS.
Estas cosas pasan. Adelante PanzerKardinal, hasta el último by-pass Santiago y cierra España.
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Todas las opiniones son muy respetables y yo entiendo a la gente que no puede ni ver en pintura a la Iglesía porque en primera persona o a través de familiares les ha tocado vivir experiencias duras por culpa de la Iglesía Católica. O simplemente, que no le gusta o cree que todo es un cuento o un sinfín de motivos que puede haber. Muy bien, me parece correcto.
Lo que no puedo comprender es la que se ha armado con las JMJ. Un acontecimiento, que salvando las distancías, es como una expo, unas olimpiadas o un gran evento. Madrid quiso acogerla como otras grandes ciudades antes y se la concedieron. ¿Por qué? pues por la publicidad, en todo el mundo esta semana se escucha la palabra Madrid y España. Porque trae alrededor de un millón de personas. Y porque el impacto económico será de unos 250 millones de € directos. Que si que hay gastos para organizarlas y que venga el Papa, pues si. Que empresas colaboradoras reciben deducciones fiscales, pues si. Como en todos los eventos surgen gastos para conseguir financiación privada y para la organización, dinero que recupera el Estado porque ese dinero que de un lado se deducen luego se pagan con el IVA y en otros conceptos.
¿Cómo hubieran reaccionado si se hubiese creado una acampada contra el 15m?¿O una calbalgata en contra del despilfarro del orgullo gay?
A mi me da pena, porque los indignados se supone que defienden a muchas familías que se han quedado sin nada, que han sido victimas de la mala gestión política y abusos de los bancos, y curiosamente, el mayor benefactor de ellos ha sido Caritas, los que más han ayudado en dar de comer, dar ropas, acogerlos, ayudar a pagar recibos.... Incohherencia, incongruencia.
Y a pesar de escucharlo mil veces, España no es un país laico pese al que le pese, es aconfesional, y tiene una Ley de Entidades Religiosas y acuerdos con los representantes de las religiones mayoritarias y con algunas minoritarias.
Lo llevo diciendo mucho tiempo, lo guay es meterse con los cristianos y los católicos, es la moda, lo progre, lo fácil... pero si aquí viene un alto representante de la Religión Musulmana y se organiza una contramarcha, los organizadores y participantes quedan de catetos, facistas y de ahí pa´rriba.
Quízás a lo progre, guay. moda y fácil se una mucha gente aburría, sin vacaciones y sin trabajo que algo tiene que hacer pa distraerse de sus problemas y ocupar el tiempo. Y quizás los del 15M han visto algo propicio para seguir haciendo ruido y justificarse.
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A mi me da pena, porque los indignados se supone que defienden a muchas familías que se han quedado sin nada, que han sido victimas de la mala gestión política y abusos de los bancos, y curiosamente, el mayor benefactor de ellos ha sido Caritas, los que más han ayudado en dar de comer, dar ropas, acogerlos, ayudar a pagar recibos.... Incohherencia, incongruencia.
Tenía entendido que los del 15-M como grupo se habían desmarcado de estas movilizaciones. Naturalmente muchos estarán en contra, no lo dudo, pero que iban a la marcha anti-papa de forma particular, no como grupo 15-M. ¿Esto no ha sido así?
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Ya lo hizo:
http://www.rtve.es/alacarta/videos/programa/papa-pide-perdon-pecados-iglesia/1085544/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/programa/papa-pide-perdon-pecados-iglesia/1085544/)
¿ Y pide perdon por seguir engañando ? Por que eso no lo veo.
Al igual que tengo una pregunta...
¿ Cual de todas las religiones es la verdadera ? ¿ Cual de todos los dioses que hay es el verdadero ?
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Tenía entendido que los del 15-M como grupo se habían desmarcado de estas movilizaciones. Naturalmente muchos estarán en contra, no lo dudo, pero que iban a la marcha anti-papa de forma particular, no como grupo 15-M. ¿Esto no ha sido así?
Por lo que tengo entendido pegaron a gente los insultaron y empujaron al pasar cerca de la Puerta del Sol diciendo que esa era su zona y demás.... hubo bronca por las dos partes al final y demás.
Así que mal por las 2 partes.
Pero amos el grupo 15M en sus asambleas han dejado claro que estaban en contra, se oponian y se iba a manifestar en contra del supuesto derroche económico en traer el Papa
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¿ Y pide perdon por seguir engañando ? Por que eso no lo veo.
Al igual que tengo una pregunta...
¿ Cual de todas las religiones es la verdadera ? ¿ Cual de todos los dioses que hay es el verdadero ?
Esta charla es de horas con cervecitas en mano, pero supongo que para cada uno su Dios es el verdadero, en verdad el mensaje es parecido en todas las religiones y todo el mundo busca lo mismo por diferentes caminos.
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Todas las opiniones son muy respetables y yo entiendo a la gente que no puede ni ver en pintura a la Iglesía porque en primera persona o a través de familiares les ha tocado vivir experiencias duras por culpa de la Iglesía Católica. O simplemente, que no le gusta o cree que todo es un cuento o un sinfín de motivos que puede haber. Muy bien, me parece correcto.
Lo que no puedo comprender es la que se ha armado con las JMJ. Un acontecimiento, que salvando las distancías, es como una expo, unas olimpiadas o un gran evento. Madrid quiso acogerla como otras grandes ciudades antes y se la concedieron. ¿Por qué? pues por la publicidad, en todo el mundo esta semana se escucha la palabra Madrid y España. Porque trae alrededor de un millón de personas. Y porque el impacto económico será de unos 250 millones de € directos. Que si que hay gastos para organizarlas y que venga el Papa, pues si. Que empresas colaboradoras reciben deducciones fiscales, pues si. Como en todos los eventos surgen gastos para conseguir financiación privada y para la organización, dinero que recupera el Estado porque ese dinero que de un lado se deducen luego se pagan con el IVA y en otros conceptos.
¿Cómo hubieran reaccionado si se hubiese creado una acampada contra el 15m?¿O una calbalgata en contra del despilfarro del orgullo gay?
A mi me da pena, porque los indignados se supone que defienden a muchas familías que se han quedado sin nada, que han sido victimas de la mala gestión política y abusos de los bancos, y curiosamente, el mayor benefactor de ellos ha sido Caritas, los que más han ayudado en dar de comer, dar ropas, acogerlos, ayudar a pagar recibos.... Incohherencia, incongruencia.
Y a pesar de escucharlo mil veces, España no es un país laico pese al que le pese, es aconfesional, y tiene una Ley de Entidades Religiosas y acuerdos con los representantes de las religiones mayoritarias y con algunas minoritarias.
Lo llevo diciendo mucho tiempo, lo guay es meterse con los cristianos y los católicos, es la moda, lo progre, lo fácil... pero si aquí viene un alto representante de la Religión Musulmana y se organiza una contramarcha, los organizadores y participantes quedan de catetos, facistas y de ahí pa´rriba.
Quízás a lo progre, guay. moda y fácil se una mucha gente aburría, sin vacaciones y sin trabajo que algo tiene que hacer pa distraerse de sus problemas y ocupar el tiempo. Y quizás los del 15M han visto algo propicio para seguir haciendo ruido y justificarse.
Totalmente de acuerdo en lo que expones.
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Leyendo tus dos ultimos parrafos entiendo que estas diciendo que una contramarcha organizada contra un lider musulman no la tienes mal vista, o mejor dicho que la ves como organizada por personal dignas que serian descalificadas. Sin embargo en tu ultimo parrafo los que ayer organizaron la marcha contra la visita no son dignos, sino gente aburrida, parados, progres y a los cuales no importa que sean descalificadas, al menos por ti.
Esta claro, miras a los demas como si usaran una doble vara de medir y posteriormente terminas empleandola tu.
Yo que soy creyente lo menos que hago es respetarlos por cierto ¿que opinas del importante grupo de peregrinos concentrados ayer en sol para impedir el paso de una manifestacion legalmente convocada?
PD: En el hilo del calendario del Sevilla por google calendar he puesto informacion que encontre para exportarlo a caalendarios de blackberrys por si no lo has llegado a ver.
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¿Quién me devuelve a mí mis años de incertidumbre y temor a quedarme ciego a los 18 años por zurrarme compulsivamente la sardina?
Olvido pero no perdono.
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Esta charla es de horas con cervecitas en mano, pero supongo que para cada uno su Dios es el verdadero, en verdad el mensaje es parecido en todas las religiones y todo el mundo busca lo mismo por diferentes caminos.
Si eso es verdad, yo respeto que la gente crea o no. Pero lo que no puedo respetar es que con dinero publico el venga cuando es bien sabido que tiene un dineral tremendo.
Yo la verdad no creo en nada no tengo ni motivos y sinceramente el creer no me llena en absoluto, pero como dices eso es una charla interesante de un largo tiempo.
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COmo pueden comparar ésto con una Expo, a mi me costó un buen dinero el abono, comer allí me costaba un dinero (no me regalaban una bolsa con comida), el transporte para llegar era íntegro, podía dormir en casa pero los visitantes de otras localidades pagaban sus hoteles íntegros a precios elevados, sigo?
Que hagan lo que quieran, están en su derecho, pero a costa del bolsillo de asistentes que estar en Madrid una semana por menos de 200 euros es un chollazo que está subbencionado con inversiones con deducciones de hasta el 90% de Estado.
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Por lo que tengo entendido pegaron a gente los insultaron y empujaron al pasar cerca de la Puerta del Sol diciendo que esa era su zona y demás.... hubo bronca por las dos partes al final y demás.
Así que mal por las 2 partes.
Pero amos el grupo 15M en sus asambleas han dejado claro que estaban en contra, se oponian y se iba a manifestar en contra del supuesto derroche económico en traer el Papa
Ayer por la tarde lei precisamente cosas de esas pero no las comente por la posibilidad de que los foreros no se creyeran que alguien alli concentrado de las JMJ le diera un puñetazo a uno de los manifestados y le rompiera la nariz, seguramente no leeria el versiculo que decia algo de yo no se que otra mejilla.
Por cierto, dices que mal las dos partes comprendo por tanto que calificas al mismo nivel que unos se concentren en una plaza para evitar el transcurrir de una manifestacion legalmente convocada, con el transito precisamente de la manifestacion con los correspondientes permisos.
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¿ Y pide perdon por seguir engañando ? Por que eso no lo veo.
Al igual que tengo una pregunta...
¿Cual de todas las religiones es la verdadera ? ¿ Cual de todos los dioses que hay es el verdadero ?
Yo, como creyente, no me planteo si mi religión es la verdadera o si mi dios es el verdadero. Necesito creer en algo y prefiero creer en lo que creo, respetando lo que los demás puedan creer. Y en ese respeto, tengo amigos judíos y, sobre todo, musulmanes.
Tengo una tía misionera que lleva más de treinta años en el corazón de África, en una zona que no sale ni en los Telediarios, ni en el Google Earth, una zona que conoció hace unos diez años la mayor masacre que te puedas imaginar, una zona en la que no hay ninguna ONG. Y ella cree en mi mismo Dios, aunque yo vivo en España y no tengo problemas económicos.
Pero no me planteo mi creencia en términos de Verdad Absoluta.
¿Ocurre lo mismo con ciertas ideologías, que también deberían pedir mucho perdón por las masacres que hicieron en su momento? No, esas ideologías son la panacea de los problemas del mundo. Y una mierda.
Por cierto, prefiero seguir engañado por una enseñanza que me habla de Amor, con mayúscula. Si tú no te consideras engañado, la Iglesia no debe pedirte perdón, ya que no te engaña.
Y la visita del Papa va a generar más beneficios que gastos.
Que es muy fácil ser de izquierdas pero con el bolsillo a la derecha.
Por cierto, soy un trabajador más de este país.
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Ayer por la tarde lei precisamente cosas de esas pero no las comente por la posibilidad de que los foreros no se creyeran que alguien alli concentrado de las JMJ le diera un puñetazo a uno de los manifestados y le rompiera la nariz, seguramente no leeria el versiculo que decia algo de yo no se que otra mejilla.
Por cierto, dices que mal las dos partes comprendo por tanto que calificas al mismo nivel que unos se concentren en una plaza para evitar el transcurrir de una manifestacion legalmente convocada, con el transito precisamente de la manifestacion con los correspondientes permisos.
Un Católico agrede a un Laico en la manifestación de SOL (http://www.youtube.com/watch?v=y_t1EPlaApU#ws)
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¿Quién me devuelve a mí mis años de incertidumbre y temor a quedarme ciego a los 18 años por zurrarme compulsivamente la sardina?
Olvido pero no perdono.
¿A los 18 años?
Un poco tarde ¿no? ;D ;D
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Yo, como creyente, no me planteo si mi religión es la verdadera o si mi dios es el verdadero. Necesito creer en algo y prefiero creer en lo que creo, respetando lo que los demás puedan creer. Y en ese respeto, tengo amigos judíos y, sobre todo, musulmanes.
Tengo una tía misionera que lleva más de treinta años en el corazón de África, en una zona que no sale ni en los Telediarios, ni en el Google Earth, una zona que conoció hace unos diez años la mayor masacre que te puedas imaginar, una zona en la que no hay ninguna ONG. Y ella cree en mi mismo Dios, aunque yo vivo en España y no tengo problemas económicos.
Pero no me planteo mi creencia en términos de Verdad Absoluta.
¿Ocurre lo mismo con ciertas ideologías, que también deberían pedir mucho perdón por las masacres que hicieron en su momento? No, esas ideologías son la panacea de los problemas del mundo. Y una mierda.
Por cierto, prefiero seguir engañado por una enseñanza que me habla de Amor, con mayúscula. Si tú no te consideras engañado, la Iglesia no debe pedirte perdón, ya que no te engaña.
Y la visita del Papa va a generar más beneficios que gastos, no como las mierdas que hay que quitar demuchas aglomeraciones semanales para emborracharse o de ciertas cablagatas de mal gusto y de todas y todas esas corrupciones que haya por nuestra política.
Que es muy fácil ser de izquierdas pero con el bolsillo a la derecha.
Por cierto, soy un trabajador más de este país.
Que se nota......... anda cállate y ten un poco más de respeto hacia los demás.
Cosa curiosa, los anticlericales, como yo, os respetamos más que vosotros a nosotros. Vuestra educación católica falla por algún lado.
-
Me gusta cuando se huele el odio, la envidia lo que que sea que destile cada cual, pero la imagen que deja nuevamente España a nivel mundial es una auténtica vergüenza, nuevamente a causa de unos supuestos indignados.
Ahora que cada cual siga odiando, tergiversando, o haciendo la mierda que haga cada cual, pero lo cierto y verdad es que el beneficio a nivel económico de todo esto es indiscutible, y el que se crea que cualquier empresa que participe en actos sociales no tiene deducciones es que aparte de ingenuo, que se cree que las empresas son así de desprendidas sin motivo alguno, es que no está en el mundo, bueno si, en el mundo de Yupi seguro que está.
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¿A los 18 años?
Un poco tarde ¿no? ;D ;D
A los 18 años se anunciaba que te quedabas ciego (al cumplir la mayoría de edad más concretamente). Pues imagínate los 8 ó 9 años que me pase asustado hasta que los cumplí.
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Que se nota......... anda cállate y ten un poco más de respeto hacia los demás.
Cosa curiosa, los anticlericales, como yo, os respetamos más que vosotros a nosotros. Vuestra educación católica falla por algún lado.
No es una cuestion de educacion catolica, yo soy creyente tambien, es cuestion de respeto y de lo contradictorio que es exigirlo y en el mismo mensaje faltar al respeto a quien no piensa igual.
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Me gusta cuando se huele el odio, la envidia lo que que sea que destile cada cual, pero la imagen que deja nuevamente España a nivel mundial es una auténtica vergüenza, nuevamente a causa de unos supuestos indignados.
Ahora que cada cual siga odiando, tergiversando, o haciendo la mierda que haga cada cual, pero lo cierto y verdad es que el beneficio a nivel económico de todo esto es indiscutible, y el que se crea que cualquier empresa que participe en actos sociales no tiene deducciones es que aparte de ingenuo, que se cree que las empresas son así de desprendidas sin motivo alguno, es que no está en el mundo, bueno si, en el mundo de Yupi seguro que está.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Para joyas foreras.
Por cierto aquí nadie odia a nadie, por lo menos por mi lado. Y si disfrutas con el odio que crees ver, lo mismo, educación recibida por los suelos.
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Pido perdón por mi anterior mensaje, ya que no supe expresar lo que quería expresar. He modificado dicho mensaje, suprimiendo lo que no he sabido expresar.
Intentaba explicar algo en cuanto a la economía, ya que se dice de la visita del Papa que va a suponer un gasto al erario público. Hay muchas situaciones que en nada tienen que ver con la Iglesia que también suponen un enorme gasto para el erario público. Y la visita de Ratzinger va a generar más beneficios que gastos.
Y propongo una cuestión. Ya que la Semana Santa es algo de la Iglesia y que además genera gasto a la hacienda pública, pues que no se haga más, que no se tengan en cuenta los beneficios que genera la Semana Santa para Sevilla
Siento lo de mi anterior mensaje
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Leyendo tus dos ultimos parrafos entiendo que estas diciendo que una contramarcha organizada contra un lider musulman no la tienes mal vista, o mejor dicho que la ves como organizada por personal dignas que serian descalificadas. Sin embargo en tu ultimo parrafo los que ayer organizaron la marcha contra la visita no son dignos, sino gente aburrida, parados, progres y a los cuales no importa que sean descalificadas, al menos por ti.
Esta claro, miras a los demas como si usaran una doble vara de medir y posteriormente terminas empleandola tu.
Yo que soy creyente lo menos que hago es respetarlos por cierto ¿que opinas del importante grupo de peregrinos concentrados ayer en sol para impedir el paso de una manifestacion legalmente convocada?
PD: En el hilo del calendario del Sevilla por google calendar he puesto informacion que encontre para exportarlo a caalendarios de blackberrys por si no lo has llegado a ver.
No lo he mirado, pero muchasd gracias, en casa lo miro tranquilo.
Lo condeno y me parece mal, no se deben de contestar a las provocaciones o prevenir ataque porque al final estás siendo parte del problema y no de la solución y tan malo es lo uno como lo otro.
No creo que sea una doble vara de medir, simplemente es cierto lo que comento si fuera a los musulmanes, a los que también apoyaría bajo las mismas premisas, los otros serian catetos y fachas como minimo. Yo no he llamado nada de eso a los que están solo digo que es progre, moderno y demás meterse con los cristianos y católicos. Y que a lo mejor una explicación es el estar aburrido y lo que he dicho, no digo que lo sean sino que creo que puede ser eso, lo mismo pensarian si hicieran lo mismo ante la supuestas jornadas mundiales de los jóvenes musulmanes. Fijate que no digo que sean catetos, ni comunistas ni anarquicos, que sería la comparación correcta de doble vara de medir.
E·spero haberte aclarado la duda. Con lo respecto de ayer, no iba por ti expresamente mi comentario, aunque lo mismo podrías entrar, hay muchísima gente que creo que es así. Pero solo uno mismo sabe si entra en el grupo o no. Si hubiese ido por ti te lo hubiera dicho expresamente sin problemas.
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Que se nota......... anda cállate y ten un poco más de respeto hacia los demás.
Cosa curiosa, los anticlericales, como yo, os respetamos más que vosotros a nosotros. Vuestra educación católica falla por algún lado.
Perdoname que lo ponga en duda. En tu caso no lo dudo y en el del otro forero tampoco dudo que no respete visto lo visto, pero visto de forma generalizada no lo creo ni por asomo, al menos lo que yo percibo que no quita para que esté equivocado.
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¿Quién me devuelve a mí mis años de incertidumbre y temor a quedarme ciego a los 18 años por zurrarme compulsivamente la sardina?
Olvido pero no perdono.
Yo si fuese tú tampoco lo perdonaría ni olvidaría pues que cabrón darte ese cerebro de mosquito y creerte esas patrañas :D :D :D
:P :P
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Pido perdón por mi anterior mensaje, ya que no supe expresar lo que quería expresar. He modificado dicho mensaje, suprimiendo lo que no he sabido expresar.
Intentaba explicar algo en cuanto a la economía, ya que se dice de la visita del Papa que va a suponer un gasto al erario público. Hay muchas situaciones que en nada tienen que ver con la Iglesia que también suponen un enorme gasto para el erario público. Y la visita de Ratzinger va a generar más beneficios que gastos.
Y propongo una cuestión. Ya que la Semana Santa es algo de la Iglesia y que además genera gasto a la hacienda pública, pues que no se haga más, que no se tengan en cuenta los beneficios que genera la Semana Santa para Sevilla
Siento lo de mi anterior mensaje
No estoy de acuerdo, para ti es un acontecimiento religioso, para mí es un acontecimiento artístico.
y además es un comentario pueril.
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Y yo que pensaba que este tema no pasaría de la primera página.
Donde vivo trajeron la cruz esa del Papa, y como las cofradías tenemos que colaborar, pues fui y eché la mañana.
Te pegas 5 horas andando y apenas se ven tías buenas. No merece la pena.
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Para joyas foreras.
Por cierto aquí nadie odia a nadie, por lo menos por mi lado. Y si disfrutas con el odio que crees ver, lo mismo, educación recibida por los suelos.
Si tú crees que eso va para joyas foreras estupendo, no tengo porqué dar explicaciones sobre porque tengo ese dato, porque eso no es una apreciación mía, pero como no tengo que dar explicaciones privadas sobre mi vida ni de mi familia prefiero no tener en cuenta la ignorancia con la que te pitorreas de eso, y cuando digo ignorancia es ignorancia absoluta.
Por otra parte la educación recibida nada tiene que ver en todo esto ya que en ningún lado digo si soy creyente o no, si he recibido una educación u otra, y como sé que no sabes que tipo de educación he tenido me parece que vas de sobradito y de enteradillo, algo muy común en gente que se cree con la verdad de todo o que tiene razón en sus planteamientos sin la posibilidad de errar.
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No estoy de acuerdo, para ti es un acontecimiento religioso, para mí es un acontecimiento artístico.
y además es un comentario pueril.
Pues tal vez coincidamos en esa apreciación y, por ello, haya hecho ese comentario que llamas pueril. Mi concepto de religión es diferente al que se plantea en la Semana Santa. Y soy hermano de la Hiniesta y he salido de nazareno, pero no es lo que me llena como creyente.
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Y yo que pensaba que este tema no pasaría de la primera página.
Donde vivo trajeron la cruz esa del Papa, y como las cofradías tenemos que colaborar, pues fui y eché la mañana.
Te pegas 5 horas andando y apenas se ven tías buenas. No merece la pena.
Pero tú en que hermandad estas leñe :D :D :D a ver si todos los cardos están en esa parte ;D ;D ;D ;D
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::) ::) ::)
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Si tú crees que eso va para joyas foreras estupendo, no tengo porqué dar explicaciones sobre porque tengo ese dato, porque eso no es una apreciación mía, pero como no tengo que dar explicaciones privadas sobre mi vida ni de mi familia prefiero no tener en cuenta la ignorancia con la que te pitorreas de eso, y cuando digo ignorancia es ignorancia absoluta.
Por otra parte la educación recibida nada tiene que ver en todo esto ya que en ningún lado digo si soy creyente o no, si he recibido una educación u otra, y como sé que no sabes que tipo de educación he tenido me parece que vas de sobradito y de enteradillo, algo muy común en gente que se cree con la verdad de todo o que tiene razón en sus planteamientos sin la posibilidad de errar.
"Me gusta cuando se huele el odio."
Eso lo has dicho tu, no yo.
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Una pregunta: ¿cuánto tardará en cerrarse este hilo?.
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No estoy de acuerdo, para ti es un acontecimiento religioso, para mí es un acontecimiento artístico.
y además es un comentario pueril.
Lo que a ti te parezca nada tiene que ver con lo que es, y la Semana Santa es un acontecimiento religioso igual que lo es el Corpus, te guste a ti o no o lo veas tú de espaldas o con los ojos cerrados.
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Una pregunta: ¿cuánto tardará en cerrarse este hilo?.
Las mínimas van a subir en torno a unos 3-4º para la proxima madrugada
Asi que preveo el cierre de este post en torno a la media noche proxima, cuando la minima ronde los 27º y la conciliación del sueño se haga imposible
No descarto incluso un forocidio, fijatetú!
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Una pregunta: ¿cuánto tardará en cerrarse este hilo?.
¿ Por ?.
Por aquí nos respetamos y nos divertimos. ;D ;D ;D ;D ;D
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"Me gusta cuando se huele el odio."
Eso lo has dicho tu, no yo.
Me gusta cuando se coge lo que interesa, porque también he puesto...
Me gusta cuando se huele el odio, la envidia lo que que sea que destile cada cual...
Si te incluyes a ti mismo en el grupo de odiadores me parece perfecto, allá cada cual con lo suyo.
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Las mínimas van a subir en torno a unos 3-4º para la proxima madrugada
Asi que preveo el cierre de este post en torno a la media noche proxima, cuando la minima ronde los 27º y la conciliación del sueño se haga imposible
No descarto incluso un forocidio, fijatetú!
Yo creo que menos. El tiempo que tarde Romaric en ir al Burger-King, al Kebab, al telepizza y a la pastelería por el tentempié previo al almuerzo.
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Pero tú en que hermandad estas leñe :D :D :D a ver si todos los cardos están en esa parte ;D ;D ;D ;D
De mi cofradía sólo estaba mi hermana, que es muy guapa.
El resto eran abuelas y críos de la ESO que los sacaron de los institutos privados. Vamos, un coñazo.
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Yo creo que menos. El tiempo que tarde Romaric en ir al Burger-King, al Kebab, al telepizza y a la pastelería por el tentempié previo al almuerzo.
Ta claro
Toda la culpa la tiene Zaidordep, por politizar todos los temas que se abren en el foro
;D ;D ;D ;D ;D ;D :D :P
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Las mínimas van a subir en torno a unos 3-4º para la proxima madrugada
Asi que preveo el cierre de este post en torno a la media noche proxima, cuando la minima ronde los 27º y la conciliación del sueño se haga imposible
No descarto incluso un forocidio, fijatetú!
¿Sobre las doce de hoy hará 27º? entonces dormiré a pierna suelta :D :D :D :D
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De mi cofradía sólo estaba mi hermana, que es muy guapa.
El resto eran abuelas y críos de la ESO que los sacaron de los institutos privados. Vamos, un coñazo.
:D :D :D :D :D :D vamos que sois los pringaos que vais a todo :D :D :D :D :D
Por cierto, lo de tu hermana yo no lo diría tan alegremente por aquí que hay mucho cuervo suelto ;D ;D ;D ;D
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¿Sobre las doce de hoy hará 27º? entonces dormiré a pierna suelta :D :D :D :D
No creo que llegues a esa hora como forero
El "derby" que llevais disputando Red Skin y RNII se esta calentando y planea la suspensión del partido y la reanudación del mismo a puerta cerrada
Y el que avisa no es Juande Ramos, eh digooo traidor!
;D
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No creo que llegues a esa hora como forero
El "derby" que llevais disputando Red Skin y RNII se esta calentando y planea la suspensión del partido y la reanudación del mismo a puerta cerrada
Y el que avisa no es Juande Ramos, eh digooo traidor!
;D
No me extrañaría nada como trabajan aquí los árbitros y el comité de competición :D :D :D :D :D
Además las vacaciones me las cojo yo solito ;D ;D ;D ;D
Por otra parte Red Skin es una hermanita de la caridad comparada con mi familia política :D :D :D :D
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No me extrañaría nada como trabajan aquí los árbitros y el comité de competición :D :D :D :D :D
Además las vacaciones me las cojo yo solito ;D ;D ;D ;D
Por otra parte Red Skin es una hermanita de la caridad comparada con mi familia política :D :D :D :D
Es que la moderación de este foro son unos perro-flautas.....
Gracias por la comparación, les tengo un gran respeto y admiración.
:-*
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09- Dani Ro - Espíritu Santo (Con Suizo) - [GRAN HOTEL DEL NORTE] - (Disco 2009) (http://www.youtube.com/watch?v=RwAr2QV4zGc#ws)
Unas cuantas realidades de la iglesia cristianica
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Es que la moderación de este foro son unos perro-flautas.....
Gracias por la comparación, les tengo un gran respeto y admiración.
:-*a
Supongo que te refieres a las hermanita de la caridad no a mi familia política ;D ;D ;D ;D ;D
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(http://www.elconfidencial.com/fotos/portada_2011/2011081855papagrande970.jpg)
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Espero que el Ratzinger no se entere de la separación de Belén Esteban ¡Menudo disgusto se llevaría el pobre!
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(http://www.elconfidencial.com/fotos/portada_2011/2011081855papagrande970.jpg)
Ten en cuenta que aparte de "jefe" espiritual de centenares de millones de personas en todo el mundo y por tanto de europa, es jefe de Estado ;)
Esta es mi última participación en este hilo para hablar sobre el tema ;)
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Madrid da instrucciones a los centros de salud para que no cobren a los peregrinos del Papa
"No se debe realizar facturación por la asistencia prestada en nuestros centros de salud"
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Madrid/da/instrucciones/centros/salud/cobren/peregrinos/Papa/elpepusoc/20110818elpepusoc_2/Tes (http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Madrid/da/instrucciones/centros/salud/cobren/peregrinos/Papa/elpepusoc/20110818elpepusoc_2/Tes)
¿ y ESTO QUIEN LO PAGA ENTONCES ?
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La asistencia sanitaria en este país es gratuíta no??
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La asistencia sanitaria en este país es gratuíta no??
Tenía que haber leído la noticia antes :-[
Creo que este tema se le está yendo de las manos a mucha gente.
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Molaría una batalla campal entre perrosflautas del 15M contra paperos del JMJ, deberían quedar como hacen los ultras. :D
Casi acierto. :D
No entiendo como que se tienen tanta tirria entre los ultrasreligiosos alterados y los anticlericales furibundos, ambos tienen algo en comun que los une, el interes en decir como tienen que vivir y pensar los demas.
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Tenía que haber leído la noticia antes :-[
Creo que este tema se le está yendo de las manos a mucha gente.
Parece ser que han venido hordas de paperos al JMJ para aprovecharse de la sanidad española y de camino darse unos retoques medicos. :D
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Casi acierto. :D
No entiendo como que se tienen tanta tirria entre los ultrasreligiosos alterados y los anticlericales furibundos, ambos tienen algo en comun que los une, el interes en decir como tienen que vivir y pensar los demas.
Ah no, yo en ese sentido no tengo problema con lo que piensen los demas, libres son de ello, mientras que lo hagan con su dinero y no con el de todos...
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Ta claro
Toda la culpa la tiene Zaidordep, por politizar todos los temas que se abren en el foro
;D ;D ;D ;D ;D ;D :D :P
Looooool......
::) ::) ::) ::) ::) ::) :D :D :D :D :D
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Ah no, yo en ese sentido no tengo problema con lo que piensen los demas, libres son de ello, mientras que lo hagan con su dinero y no con el de todos...
Si nos tuvieramos que quejar constantemente de lo que se hace con nuestro dinero este pais hace años que se habría autodestruido.
Supongo que algo costara la visita del papa al estado, al igual que muchisimas cosas absurdas que se financian con el dinero comun, un dia por unos y otros por otros.
Si estas personas disfrutan reuniendose y viendo al papa por mi perfecto, al igual que si disfrutan otros protestando por la llegada del papa, mientras que no se peleen por mi todos estan en su derecho.
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Servidor es ateo y no tengo que justificarme ante nadie.
Pero aquí se esta demostrando un histerismo impropio y lamentable de la gente supuestamente raciona y lógica.
Espero y deseo el mismo celo y capacidad de movilización cuando se organicen eventos como la Cabalgata del Orgullo Gayer, eventos deportivos, celebraciones de trofeos, ventajas fiscales y subvenciones a cualquier "asociacion cultural", botellones masivos, manifestaciones revindicativas, etc etc etc
Ya esta bien de hipocresia para todo los caraduras que en 2011 han descubierto que las grandes movilizaciones de peña cuestan dinero publico.
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Servidor es ateo y no tengo que justificarme ante nadie.
Pero aquí se esta demostrando un histerismo impropio y lamentable de la gente supuestamente raciona y lógica.
Espero y deseo el mismo celo y capacidad de movilización cuando se organicen eventos como la Cabalgata del Orgullo Gayer, eventos deportivos, celebraciones de trofeos, ventajas fiscales y subvenciones a cualquier "asociacion cultural", botellones masivos, manifestaciones revindicativas, etc etc etc
Ya esta bien de hipocresia para todo los caraduras que en 2011 han descubierto que las grandes movilizaciones de peña cuestan dinero publico.
Suscribo cada palabra de este texto. Lo mismo me chirría el boato de la visita del Papa que la de un criminal como Gadafi.
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:D :D :D :D :D :D vamos que sois los pringaos que vais a todo :D :D :D :D :D
Por cierto, lo de tu hermana yo no lo diría tan alegremente por aquí que hay mucho cuervo suelto ;D ;D ;D ;D
Demasiado tarde se lo dices.... ;D ;D ;D ::) 8)
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Criticamos que se gaste dinero publico en la visita papal
No criticamos que se gaste dinero publico para salvar un club de futbol
O que se gaste dinero publico para traer artistas a una feria.........habeis preguntado a quien es anti-feria que le parece eso?
Pues eso, es que el libro de los gusto, de los colores, de las formas, de los tamaños es tan tan amplio que haria falta, mínimo, otros 2.011 años para ponernos de acuerdo en todo
Lo dice uno que esta en contra de la mayoria de dogmas que difunde la Iglesia (es decir, que como no me gustan, pues no la apoyo, y santas pascuas) y que le gusta la Semana Santa a rabiar
;)
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Criticamos que se gaste dinero publico en la visita papal
No criticamos que se gaste dinero publico para salvar un club de futbol
O que se gaste dinero publico para traer artistas a una feria.........habeis preguntado a quien es anti-feria que le parece eso?
Pues eso, es que el libro de los gusto, de los colores, de las formas, de los tamaños es tan tan amplio que haria falta, mínimo, otros 2.011 años para ponernos de acuerdo en todo
Lo dice uno que esta en contra de la mayoria de dogmas que difunde la Iglesia (es decir, que como no me gustan, pues no la apoyo, y santas pascuas) y que le gusta la Semana Santa a rabiar
;)
Pues a mi me ocurre igual. ;)
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Claro hombre, no seais aguafiestas. Con la de católicos que hay, ¿no les vamos a dejar que se lo pasen piruleta? Sí, con nuestros impuestos, como con nuestros impuestos se hacen tantas y tantas cosas que a lo mejor no nos molan una mierda como el gasto en armamento y demás.
Venga hombre, buen rollito y ^*¨-_^Ke_MpieSsSe l@ FîEsht@@@@^_-¨*^ Vaaaamos a ver al Paaapaparrapaaapaaaaaaaaaaaa
PARRA PA PA PA PA PA PA PA PA (http://www.youtube.com/watch?v=WZh_SsulsiQ#)
(http://img13.imageshack.us/img13/3802/panzerkardinal.png)
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(http://globedia.com/imagenes/usuarios/noticias/13689/1251988889.jpg)
Se papa nazi to reshulon ahi :D
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(http://globedia.com/imagenes/usuarios/noticias/13689/1251988889.jpg)
Se papa nazi to reshulon ahi :D
Creo que artillero y to el tio........ :D :D
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EL PAPA REIZIGER, que se come una pizza sin masticá como sagrada forma. Tiene un horno de leña en el altar.
(http://img35.imageshack.us/img35/610/papareiziger.jpg)
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(http://globedia.com/imagenes/usuarios/noticias/13689/1251988889.jpg)
Se papa nazi to reshulon ahi :D
jajajajaja
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¿Esta permitido en este foro cagarse en los demás?
Espero respuesta de los moderadores, y si es así abriremos la veda para soltar mierda sobre todo bicho que se mueva. ;)
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Criticamos que se gaste dinero publico en la visita papal
No criticamos que se gaste dinero publico para salvar un club de futbol
O que se gaste dinero publico para traer artistas a una feria.........habeis preguntado a quien es anti-feria que le parece eso?
Pues eso, es que el libro de los gusto, de los colores, de las formas, de los tamaños es tan tan amplio que haria falta, mínimo, otros 2.011 años para ponernos de acuerdo en todo
Lo dice uno que esta en contra de la mayoria de dogmas que difunde la Iglesia (es decir, que como no me gustan, pues no la apoyo, y santas pascuas) y que le gusta la Semana Santa a rabiar
;)
Hombre que digas en este foro sevillista donde criticamos las ayudas que historicamente ha tenido el Betis, o las que tienen de sus comunidades Madrid, Atlético, Barcelona, Valencia, etc, etc... y mira que les damos estopa por estos motivos... y que se diga que eso no se critica... en fin...
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Hombre que digas en este foro sevillista donde criticamos las ayudas que historicamente ha tenido el Betis, o las que tienen de sus comunidades Madrid, Atlético, Barcelona, Valencia, etc, etc... y mira que les damos estopa por estos motivos... y que se diga que eso no se critica... en fin...
Dime dia/hora/lugares de las manifestaciones por ese hecho..............
Dime, hora/dia/lugares de las manifestaciones para que los clubes de futbol paguen los nada mas y nada menos que 600 millones de euros que deben a hacienda/seguridad social
Que digo yo que, la visita del papa, costará algo menos de 600 millones de euros,no? ::)
PD: que nunca se olvide esto....
Lo dice uno que esta en contra de la mayoria de dogmas que difunde la Iglesia (es decir, que como no me gustan, pues no la apoyo, y santas pascuas) y que le gusta la Semana Santa a rabiar
;)
Saludos
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Entro aquí, pongo una foto de las Jornadas de la Juventud y me voy....
(http://4.bp.blogspot.com/_gB8i9RgQMBM/TJfINfyhPKI/AAAAAAAATws/O3jjddQkrgo/s400/imagesf.jpg)
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Le acaban de dar al papa las llaves de la ciudad....no sé yo si le va a hacer mucha gracia tener que esperar a que se vaya to el mundo pa cerrar eh ::) ;D
Es mu malo, pero pa aliviar tensiones antes del partido :P :D
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(http://www.eljueves.es/medio/2011/08/12/el_papa_con_los_jovenes_370x505.jpg)
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y a mi que ratizinger me recuerda mucho al emperador Palpatine de star wars....
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Tu fe es un chiste ¿Respeto? (subtitulado) (http://www.youtube.com/watch?v=Aoy5TgZVkVk&feature=share#)
Se llama así el vídeo, que no es que lo haya puesto yo.
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Tu fe es un chiste ¿Respeto? (subtitulado) (http://www.youtube.com/watch?v=Aoy5TgZVkVk&feature=share#)
Se llama así el vídeo, que no es que lo haya puesto yo.
Al igual que hay fundamentalistas religiosos tambien los hay ateos, ambos se mueren por decirle al projimo lo que tienen que hacer o pensar.
Creo que este tipo de personas son los realmentes peligrosos, los ateos, los agnosticos y los creyentes (de cualquier tipo de religión) deberian respetar más la creencias o las no creencias de los demás, ser tolerantes con todos es lo verdaderamente importante para convivir con el resto de personas y consigo mismo.
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Entro aquí, pongo una foto de las Jornadas de la Juventud y me voy....
(http://4.bp.blogspot.com/_gB8i9RgQMBM/TJfINfyhPKI/AAAAAAAATws/O3jjddQkrgo/s400/imagesf.jpg)
Quiyo, parece el malo de la Guerra de las Galaxias, pero de blanco.
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Al igual que hay fundamentalistas religiosos tambien los hay ateos, ambos se mueren por decirle al projimo lo que tienen que hacer o pensar.
Creo que este tipo de personas son los realmentes peligrosos, los ateos, los agnosticos y los creyentes (de cualquier tipo de religión) deberian respetar más la creencias o las no creencias de los demás, ser tolerantes con todos es lo verdaderamente importante para convivir con el resto de personas y consigo mismo.
El agnóstico, como yo, a diferencia del ateo, respeta a todos, reconoce la posibilidad de que otros puedan ejercer su fe, incluso su ateismo. Por lo tanto creo que al agnóstico no deberías encuadrarlo en ese grupo que intenta convencer a los demás por la fuerza, como el católico o el ateo.
Eso sí, no significa que no pueda pensar y expresar su opinión.
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El agnóstico, como yo, a diferencia del ateo, respeta a todos, reconoce la posibilidad de que otros puedan ejercer su fe, incluso su ateismo. Por lo tanto creo que al agnóstico no deberías encuadrarlo en ese grupo que intenta convencer a los demás por la fuerza, como el católico o el ateo.
Eso sí, no significa que no pueda pensar y expresar su opinión.
Me he explicado mal he tenido que poner punto y coma.
Yo tambien soy agnostico y es verdad que no suelen intentar imponer sus ideas a los demas, pero tambien se da en algunos casos.
Lo que quería expresar con mi mensaje es que no se puede generalizar hay ateos, agnosticos y creyentes que son intolerantes; y tambien hay ateos, agnosticos y creyentes que son tolerantes.
El problema esta en la soberbia del hombre que cree que sus ideas son la unicas posibles y que hay que imponerselas al resto de personas.
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Carga policial y aplausos de los JMJ (http://www.youtube.com/watch?v=MLuGscm99_E#ws)
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Estas no son maneras de expresar una opinión.
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Estas no son maneras de expresar una opinión.
Sr. Ojete afirmando:
Es totalmente cierto, con tantos asteriscos no se si se acuerda de su madre, de su padre, de su pasado en las juventudes hitlerianas o de los cuernos de satan.
Ya esta bien de hablar en euskera Julen coño que no nos enteramos.
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Yo es que hasta que no haya un Papa Casimiro, paso del Vaticano, vaya.
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Yo es que hasta que no haya un Papa Casimiro, paso del Vaticano, vaya.
Casimiro es el brasileño de la Sub-20 que es el tapado que mira hacia Sevilla.
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Yo es que hasta que no haya un Papa Casimiro, paso del Vaticano, vaya.
Sr. Ojete Camarlengo:
Yo quiero que Ortega Cano lleve el papa movil por Madrid y que Sergio Ramos le ayude a subir al avion pa cuando se vaya a su humilde morada.
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La Papisa Juana también molaba mazo.
la papisa juana (http://www.youtube.com/watch?v=PxevXa_kyGo#)
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Instrumento de Ratificación del Acuerdo entre el Estado español y la Santa Sede sobre asuntos económicos, firmado en Ciudad del Vaticano el 3 de enero de 1979.
Sumario:
Artículo I.
Artículo II.
Artículo III.
Artículo IV.
Artículo V.
Artículo VI.
Artículo VII.
Don Juan Carlos I,
Rey de España.
Por cuanto el día 3 de enero de 1979, el plenipotenciario de España firmo en la ciudad del Vaticano, juntamente con el plenipotenciario de la Santa Sede, ambos nombrados en buena y debida forma al efecto, el Acuerdo entre el Estado español y la Santa Sede sobre asuntos económicos.
Vistos y examinados los siete artículos y el protocolo adicional que integran dicho Acuerdo.
Aprobado su texto por las Cortes Generales, y, por consiguiente, autorizado para su ratificación.
Vengo en aprobar y ratificar cuanto en él se dispone, como en virtud del presente lo apruebo y ratifico, prometiendo cumplirlo, observarlo y hacer que se cumpla y observe puntualmente en todas sus partes, a cuyo fin, para su mayor validación y firmeza, mando expedir este Instrumento de Ratifiación firmado por mi, debidamente sellado y refrendado por el infrascrito Ministro de Asuntos Exteriores.
Dado en Madrid a 4 de diciembre de 1979.
- Juan Carlos R. -
El Ministro de Asuntos Exteriores,
Marcelino Oreja Aguirre.
Acuerdo entre el Estado español y la Santa Sede sobre Asuntos Económicos la revisión del sistema de aportación económica del Estado español a la Iglesia Católica resulta de especial importancia al tratar de sustituir por nuevos Acuerdos el Concordato de 1953.
Por una parte, el Estado no puede ni desconocer ni prolongar indefinidamente obligaciones jurídicas contraídas en el pasado. Por otra parte, dado el espíritu que informa las relaciones entre Iglesia y Estado, en España resulta necesario dar nuevo sentido tanto a los títulos de la aportación económica como al sistema según el cual dicha aportación se lleve a cabo.
En consecuencia, la Santa Sede y el Gobierno español concluyen el siguiente:
Acuerdo.
Artículo I.
La Iglesia Católica puede libremente recabar de sus fieles prestaciones, organizar colectas públicas y recibir limosnas y oblaciones.
Artículo II.
1. El Estado se compromete a colaborar con la Iglesia Católica en la consecución de su adecuado sostenimiento económico, con respeto absoluto del principio de libertad religiosa.
2. Transcurridos tres ejercicios completos desde la firma de este Acuerdo, el Estado podrá asignar a la Iglesia Católica un porcentaje del rendimiento de la imposición sobre la renta o el patrimonio neto u otra de carácter personal, por el procedimiento técnicamente mas adecuado. Para ello, será preciso que cada contribuyente manifieste expresamente en la declaración respectiva, su voluntad acerca del destino de la parte afectada. En ausencia de tal declaración la cantidad correspondiente se destinará a otros fines.
3. Este sistema sustituirá a la dotación a que se refiere el apartado siguiente, de modo que proporcione a la Iglesia Católica recursos de cuantía similar.
4. En tanto no se aplique el nuevo sistema, el Estado consignará en sus presupuestos generales la adecuada dotación a la Iglesia Católica, con carácter global y único, que será actualizada anualmente.
Durante el proceso de sustitución, que se llevará a cabo en el plazo de tres años, la dotación presupuestaria se minorará en cuantía igual a la asignación tributaria recibida por la Iglesia Católica.
5. La Iglesia Católica declara su propósito de lograr por si misma los recursos suficientes para la atención de sus necesidades. Cuando fuera conseguido este propósito, ambas partes se pondrán de acuerdo para sustituir los sistemas de colaboración financiera expresada en los párrafos anteriores de este artículo, por otros campos y formas de colaboración económica entre la Iglesia Católica y el Estado.
Artículo III.
No estarán sujetas a los Impuestos sobre la Renta o sobre el gasto o consumo, según proceda:
Además de los conceptos mencionados en el artículo I de este Acuerdo, la publicación de las Instrucciones, Ordenanzas, Cartas Pastorales, Boletines Diocesanos y cualquier otro documento de las Autoridades Eclesiásticas competentes y tampoco su fijación en los sitios de costumbre.
La actividad de enseñanza en Seminarios Diocesanos y Religiosos, así como de las disciplinas eclesiásticas en Universidades de la Iglesia.
La adquisición de objetos destinados al culto.
Artículo IV.
1. La Santa Sede, la Conferencia Episcopal, las Diócesis, las Parroquias y otras circunscripciones territoriales, las Órdenes y Congregaciones Religiosas y los Institutos de Vida Consagrada y sus provincias y sus casas tendrán derecho a las siguientes exenciones:
Exención total y permanente de la contribución territorial urbana de los siguientes inmuebles:
Los templos y capillas destinados al culto, y asimismo, sus dependencias o edificios y locales anejos destinados a la actividad pastoral.
La residencia de los Obispos, de los Canónigos y de los Sacerdotes con Cura de almas.
Los locales destinados a oficinas, la Curia Diocesana y a oficinas parroquiales.
Los seminarios destinados a la formación del Clero Diocesano y Religioso y las Universidades eclesiásticas en tanto en cuanto impartan enseñanzas propias de disciplinas eclesiasticas.
Los edificios destinados primordialmente a casas o conventos de las Órdenes, Congregaciones Religiosas e Institutos de Vida Consagrada.
Exención total y permanente de los impuestos reales o de producto, sobre la Renta y sobre el Patrimonio .
Esta exención no alcanzará a los rendimientos que pudieran obtener por el ejercicio de explotaciones económicas ni a los derivados de su patrimonio, cuando su uso se halle cedido, ni a las ganancias de capital, ni tampoco a los rendimientos sometidos a retención en la fuente por Impuestos sobre la Renta.
Exención total de los Impuestos sobre Sucesiones y Donaciones y Transmisiones Patrimoniales, siempre que los Bienes o Derechos adquiridos se destinen al culto, a la sustentación del Clero, al Sagrado Apostolado y al ejercicio de la Caridad.
Exención de las contribuciones especiales y de la tasa de equivalencia, en tanto recaigan estos tributos sobre los bienes enumerados en la letra a) de este artículo.
2. Las cantidades donadas a los entes eclesiásticos enumerados en este artículo y destinados a los fines expresados en el apartado C) darán derecho a las mismas deducciones en el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas que las cantidades entregadas a entidades clasificadas o declaradas benéficas o de utilidad pública.
Artículo V.
Las asociaciones y entidades religiosas no comprendidas entre las enumeradas en el artículo IV de este Acuerdo y que se dediquen a actividades religiosas, benéfico-docentes, médicas y hospitalarias o de asistencia social tendrán derecho a los beneficios fiscales que el ordenamiento jurídico-tributario del Estado español prevé para las entidades sin fin de lucro y, en todo caso, los que se conceden a las entidades, benéficas privadas.
Artículo VI.
La Santa Sede y el Gobierno español procederán de común acuerdo en la resolución de las dudas o dificultades que pudieran surgir en la interpretación o aplicación de cualquier cláusula del presente Acuerdo, inspirándose para ello en los principios que lo informan.
Artículo VII.
Quedan derogados los artículos XVIII, XIX, XX y XXI del vigente Concordato y el Acuerdo entre la Santa Sede y el Estado español sobre Seminarios y Universidades de Estudios Eclesiásticos de 8 de diciembre de 1946.
Protocolo adicional.
1. La dotación global en los Presupuestos Generales del Estado se fijará cada año, tanto durante el plazo exclusivo de tal ayuda como durante el período de aplicación simultánea del sistema previsto en el artículo II, apartado 2, de este Acuerdo, mediante la aplicación de los criterios de cuantificación que inspiren los correspondientes Presupuestos Generales del Estado, congruentes con los fines a que destine la Iglesia los recursos recibidos del Estado en consideración a la memoria a que se refiere el párrafo siguiente.
La aplicación de los fondos, proyectada y realizada por la Iglesia, dentro del conjunto de sus necesidades, de las cantidades a incluir en el presupuesto o recibidas del Estado en el año anterior, se describirá en la memoria que, a efectos de la aportación mencionada, se presentará anualmente.
2. Ambas partes, de común acuerdo, señalarán los conceptos tributarios vigentes en los que se concretan las exenciones y los supuestos de no sujeción enumerados en los artículos III a V del presente Acuerdo.
Siempre que se modifique sustancialmente el ordenamiento jurídico-tributario español, ambas partes concretarán los beneficios fiscales y los supuestos de no sujeción que resulten aplicables de conformidad con los principios de este Acuerdo.
3. En el supuesto de deudas tributarias no satisfechas en plazo voluntario, por alguna entidad religiosa compredida en el número 1) del artículo IV, o en el artículo V de este Acuerdo, el Estado, sin perjuicio de la facultad de ejecución que en todo caso le corresponde, podrá dirigirse a la Conferencia Episcopal española, para que esta inste a la entidad de que se trate al pago de la deuda tributaria.
El presente Acuerdo, cuyos textos en lengua española e italiana hacen fe por igual, entrará en vigor en el momento del Canje de los Instrumentos de Ratificación.
Hecho en doble original.
Ciudad del Vaticano,
3 de enero de 1979.
Marcelino Oreja Aguirre,
Ministro de Asuntos Exteriores.
Cardenal Giovanni Villot,
Secretario de Estado Prefecto del Consejo para los Asuntos Públicos de la Iglesia.
El presente Acuerdo entró en vigor el día 4 de diciembre de 1979, fecha del Canje de los respectivos Instrumentos de Ratificación, según lo previsto en dicho Acuerdo.
Lo que se hace público para conocimiento general.
Madrid, 5 de diciembre de 1979.
El Secretario general Técnico del Ministerio de Asuntos Exteriores,
Juan Antonio Pérez-Urruti Maura.
Notas:
Artículo IV (apdo. 1.B):
El Impuesto sobre Construcciones, Instalaciones y Obras, regulado en los artículos 101 a 104 de la Ley 39/1988, de 28 de diciembre, reguladora de las Haciendas Locales, se incluye entre los impuestos reales o de producto según Orden de 5 de junio de 2001 por la que se aclara la inclusión del Impuesto sobre Construcciones, Instalaciones y Obras en la letra B) del apartado 1 del artículo IV del Acuerdo entre el Estado Español y la Santa Sede sobre Asuntos Económicos, de 3 de enero de 1979.
.
-
Lo que tiene puesto en el Facebook una compañera de la Universiad:
Copia esto en tu muro si quieres que Sergio Ramos aúpe al Papa en el autobús para mostrarlo a la afición.
:D :D
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Lo que tiene puesto en el Facebook una compañera de la Universiad:
Copia esto en tu muro si quieres que Sergio Ramos aúpe al Papa en el autobús para mostrarlo a la afición.
:D :D
Yo he visto lo mismo pero ponia que Ortega Cano condujera el papamovil...
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Instrumento de Ratificación del Acuerdo entre el Estado español y la Santa Sede sobre asuntos económicos, firmado en Ciudad del Vaticano el 3 de enero de 1979.
Sumario:
Artículo I.
Artículo II.
Artículo III.
Artículo IV.
Artículo V.
Artículo VI.
Artículo VII.
Don Juan Carlos I,
Rey de España.
Por cuanto el día 3 de enero de 1979, el plenipotenciario de España firmo en la ciudad del Vaticano, juntamente con el plenipotenciario de la Santa Sede, ambos nombrados en buena y debida forma al efecto, el Acuerdo entre el Estado español y la Santa Sede sobre asuntos económicos.
Vistos y examinados los siete artículos y el protocolo adicional que integran dicho Acuerdo.
Aprobado su texto por las Cortes Generales, y, por consiguiente, autorizado para su ratificación.
Vengo en aprobar y ratificar cuanto en él se dispone, como en virtud del presente lo apruebo y ratifico, prometiendo cumplirlo, observarlo y hacer que se cumpla y observe puntualmente en todas sus partes, a cuyo fin, para su mayor validación y firmeza, mando expedir este Instrumento de Ratifiación firmado por mi, debidamente sellado y refrendado por el infrascrito Ministro de Asuntos Exteriores.
Dado en Madrid a 4 de diciembre de 1979.
- Juan Carlos R. -
El Ministro de Asuntos Exteriores,
Marcelino Oreja Aguirre.
Acuerdo entre el Estado español y la Santa Sede sobre Asuntos Económicos la revisión del sistema de aportación económica del Estado español a la Iglesia Católica resulta de especial importancia al tratar de sustituir por nuevos Acuerdos el Concordato de 1953.
Por una parte, el Estado no puede ni desconocer ni prolongar indefinidamente obligaciones jurídicas contraídas en el pasado. Por otra parte, dado el espíritu que informa las relaciones entre Iglesia y Estado, en España resulta necesario dar nuevo sentido tanto a los títulos de la aportación económica como al sistema según el cual dicha aportación se lleve a cabo.
En consecuencia, la Santa Sede y el Gobierno español concluyen el siguiente:
Acuerdo.
Artículo I.
La Iglesia Católica puede libremente recabar de sus fieles prestaciones, organizar colectas públicas y recibir limosnas y oblaciones.
Artículo II.
1. El Estado se compromete a colaborar con la Iglesia Católica en la consecución de su adecuado sostenimiento económico, con respeto absoluto del principio de libertad religiosa.
2. Transcurridos tres ejercicios completos desde la firma de este Acuerdo, el Estado podrá asignar a la Iglesia Católica un porcentaje del rendimiento de la imposición sobre la renta o el patrimonio neto u otra de carácter personal, por el procedimiento técnicamente mas adecuado. Para ello, será preciso que cada contribuyente manifieste expresamente en la declaración respectiva, su voluntad acerca del destino de la parte afectada. En ausencia de tal declaración la cantidad correspondiente se destinará a otros fines.
3. Este sistema sustituirá a la dotación a que se refiere el apartado siguiente, de modo que proporcione a la Iglesia Católica recursos de cuantía similar.
4. En tanto no se aplique el nuevo sistema, el Estado consignará en sus presupuestos generales la adecuada dotación a la Iglesia Católica, con carácter global y único, que será actualizada anualmente.
Durante el proceso de sustitución, que se llevará a cabo en el plazo de tres años, la dotación presupuestaria se minorará en cuantía igual a la asignación tributaria recibida por la Iglesia Católica.
5. La Iglesia Católica declara su propósito de lograr por si misma los recursos suficientes para la atención de sus necesidades. Cuando fuera conseguido este propósito, ambas partes se pondrán de acuerdo para sustituir los sistemas de colaboración financiera expresada en los párrafos anteriores de este artículo, por otros campos y formas de colaboración económica entre la Iglesia Católica y el Estado.
Artículo III.
No estarán sujetas a los Impuestos sobre la Renta o sobre el gasto o consumo, según proceda:
Además de los conceptos mencionados en el artículo I de este Acuerdo, la publicación de las Instrucciones, Ordenanzas, Cartas Pastorales, Boletines Diocesanos y cualquier otro documento de las Autoridades Eclesiásticas competentes y tampoco su fijación en los sitios de costumbre.
La actividad de enseñanza en Seminarios Diocesanos y Religiosos, así como de las disciplinas eclesiásticas en Universidades de la Iglesia.
La adquisición de objetos destinados al culto.
Artículo IV.
1. La Santa Sede, la Conferencia Episcopal, las Diócesis, las Parroquias y otras circunscripciones territoriales, las Órdenes y Congregaciones Religiosas y los Institutos de Vida Consagrada y sus provincias y sus casas tendrán derecho a las siguientes exenciones:
Exención total y permanente de la contribución territorial urbana de los siguientes inmuebles:
Los templos y capillas destinados al culto, y asimismo, sus dependencias o edificios y locales anejos destinados a la actividad pastoral.
La residencia de los Obispos, de los Canónigos y de los Sacerdotes con Cura de almas.
Los locales destinados a oficinas, la Curia Diocesana y a oficinas parroquiales.
Los seminarios destinados a la formación del Clero Diocesano y Religioso y las Universidades eclesiásticas en tanto en cuanto impartan enseñanzas propias de disciplinas eclesiasticas.
Los edificios destinados primordialmente a casas o conventos de las Órdenes, Congregaciones Religiosas e Institutos de Vida Consagrada.
Exención total y permanente de los impuestos reales o de producto, sobre la Renta y sobre el Patrimonio .
Esta exención no alcanzará a los rendimientos que pudieran obtener por el ejercicio de explotaciones económicas ni a los derivados de su patrimonio, cuando su uso se halle cedido, ni a las ganancias de capital, ni tampoco a los rendimientos sometidos a retención en la fuente por Impuestos sobre la Renta.
Exención total de los Impuestos sobre Sucesiones y Donaciones y Transmisiones Patrimoniales, siempre que los Bienes o Derechos adquiridos se destinen al culto, a la sustentación del Clero, al Sagrado Apostolado y al ejercicio de la Caridad.
Exención de las contribuciones especiales y de la tasa de equivalencia, en tanto recaigan estos tributos sobre los bienes enumerados en la letra a) de este artículo.
2. Las cantidades donadas a los entes eclesiásticos enumerados en este artículo y destinados a los fines expresados en el apartado C) darán derecho a las mismas deducciones en el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas que las cantidades entregadas a entidades clasificadas o declaradas benéficas o de utilidad pública.
Artículo V.
Las asociaciones y entidades religiosas no comprendidas entre las enumeradas en el artículo IV de este Acuerdo y que se dediquen a actividades religiosas, benéfico-docentes, médicas y hospitalarias o de asistencia social tendrán derecho a los beneficios fiscales que el ordenamiento jurídico-tributario del Estado español prevé para las entidades sin fin de lucro y, en todo caso, los que se conceden a las entidades, benéficas privadas.
Artículo VI.
La Santa Sede y el Gobierno español procederán de común acuerdo en la resolución de las dudas o dificultades que pudieran surgir en la interpretación o aplicación de cualquier cláusula del presente Acuerdo, inspirándose para ello en los principios que lo informan.
Artículo VII.
Quedan derogados los artículos XVIII, XIX, XX y XXI del vigente Concordato y el Acuerdo entre la Santa Sede y el Estado español sobre Seminarios y Universidades de Estudios Eclesiásticos de 8 de diciembre de 1946.
Protocolo adicional.
1. La dotación global en los Presupuestos Generales del Estado se fijará cada año, tanto durante el plazo exclusivo de tal ayuda como durante el período de aplicación simultánea del sistema previsto en el artículo II, apartado 2, de este Acuerdo, mediante la aplicación de los criterios de cuantificación que inspiren los correspondientes Presupuestos Generales del Estado, congruentes con los fines a que destine la Iglesia los recursos recibidos del Estado en consideración a la memoria a que se refiere el párrafo siguiente.
La aplicación de los fondos, proyectada y realizada por la Iglesia, dentro del conjunto de sus necesidades, de las cantidades a incluir en el presupuesto o recibidas del Estado en el año anterior, se describirá en la memoria que, a efectos de la aportación mencionada, se presentará anualmente.
2. Ambas partes, de común acuerdo, señalarán los conceptos tributarios vigentes en los que se concretan las exenciones y los supuestos de no sujeción enumerados en los artículos III a V del presente Acuerdo.
Siempre que se modifique sustancialmente el ordenamiento jurídico-tributario español, ambas partes concretarán los beneficios fiscales y los supuestos de no sujeción que resulten aplicables de conformidad con los principios de este Acuerdo.
3. En el supuesto de deudas tributarias no satisfechas en plazo voluntario, por alguna entidad religiosa compredida en el número 1) del artículo IV, o en el artículo V de este Acuerdo, el Estado, sin perjuicio de la facultad de ejecución que en todo caso le corresponde, podrá dirigirse a la Conferencia Episcopal española, para que esta inste a la entidad de que se trate al pago de la deuda tributaria.
El presente Acuerdo, cuyos textos en lengua española e italiana hacen fe por igual, entrará en vigor en el momento del Canje de los Instrumentos de Ratificación.
Hecho en doble original.
Ciudad del Vaticano,
3 de enero de 1979.
Marcelino Oreja Aguirre,
Ministro de Asuntos Exteriores.
Cardenal Giovanni Villot,
Secretario de Estado Prefecto del Consejo para los Asuntos Públicos de la Iglesia.
El presente Acuerdo entró en vigor el día 4 de diciembre de 1979, fecha del Canje de los respectivos Instrumentos de Ratificación, según lo previsto en dicho Acuerdo.
Lo que se hace público para conocimiento general.
Madrid, 5 de diciembre de 1979.
El Secretario general Técnico del Ministerio de Asuntos Exteriores,
Juan Antonio Pérez-Urruti Maura.
Notas:
Artículo IV (apdo. 1.B):
El Impuesto sobre Construcciones, Instalaciones y Obras, regulado en los artículos 101 a 104 de la Ley 39/1988, de 28 de diciembre, reguladora de las Haciendas Locales, se incluye entre los impuestos reales o de producto según Orden de 5 de junio de 2001 por la que se aclara la inclusión del Impuesto sobre Construcciones, Instalaciones y Obras en la letra B) del apartado 1 del artículo IV del Acuerdo entre el Estado Español y la Santa Sede sobre Asuntos Económicos, de 3 de enero de 1979.
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A dia de hoy, y siendo esto un estado aconfesional, me parece INADMISIBLE.
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Lo que tiene puesto en el Facebook una compañera de la Universiad:
Copia esto en tu muro si quieres que Sergio Ramos aúpe al Papa en el autobús para mostrarlo a la afición.
:D :D
Yo he visto lo mismo pero ponia que Ortega Cano condujera el papamovil...
Sr. Ojete lo dice un poquito más pa arriba ;D
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Ya se acaba lo bueno y el Papa se va :(
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Tu fe es un chiste ¿Respeto? (subtitulado) (http://www.youtube.com/watch?v=Aoy5TgZVkVk&feature=share#)
Se llama así el vídeo, que no es que lo haya puesto yo.
Interesante vídeo.
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(http://i51.tinypic.com/24cgwtf.png)
(http://i52.tinypic.com/2h68uu1.png)
(http://i55.tinypic.com/2iuqcmv.png)
(http://sientemag.com/wp-content/uploads/woodstock_poster1.jpg)
BETICOOOOOOOOOOOH ESTAI ACOLARSANDO THE PALMERERRRRRRR
(http://ep00.epimg.net/politica/imagenes/2011/08/20/actualidad/1313854668_377488_1313857912_sumario_grande.jpg)
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PROCESIÓN DE REGRESO DE LA VIRGEN DE REGLA JMJ MADRID 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=mtNtM1CoWUw#ws)
Este video imagino que le va a gustar al sebastgc, a ver si así limamos un poco asperezas :P
Virgen de Regla en Madrid (JMJ 2011) (http://www.youtube.com/watch?v=vwL0rwJAAy4#ws)
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una pregunta, en el via crucis los pasos que fueran de León, Madrid y eso iban con ruedas?? es que a mi me sacáis de la Semana Santa de Andalucía de los pasos y los tronos y me pierdo
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una pregunta, en el via crucis los pasos que fueran de León, Madrid y eso iban con ruedas?? es que a mi me sacáis de la Semana Santa de Andalucía de los pasos y los tronos y me pierdo
Engancha la mesa camilla de tu sala de estar, ponle ruedas, y plántale la virgen de porcelana que tiene tu madre en su mesita de noche.
FELICIDADES!!, acabas de hacerte en 3 sencillos gestos, un "paso" de la Semana Santa de Zaragoza ;)
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una pregunta, en el via crucis los pasos que fueran de León, Madrid y eso iban con ruedas?? es que a mi me sacáis de la Semana Santa de Andalucía de los pasos y los tronos y me pierdo
Pues hubo de todo. Pasos con costaleros, portadores/cargadores (al hombro) y con ruedas, con velas de cera y con bombillas, con música y sin música...
La verdad es que estuvo bastante entretenido. A destacar, aparte de la Vrigen de Regla, el Despojado de Granada, el Prendimiento de Málaga, el Cristo de Mena, la Piedad de Valladolid...
A mí me resultó, cuanto menos, interesante.
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http://video.ak.fbcdn.net/cfs-ak-ash4/232101/973/10150286632849855_20814.mp4?oh=04b423b94b6b32f341c33432dd2a43a9&oe=4E528800&__gda__=1314031616_7b3f626c4164e7c83f9f0f25851eab59 (http://video.ak.fbcdn.net/cfs-ak-ash4/232101/973/10150286632849855_20814.mp4?oh=04b423b94b6b32f341c33432dd2a43a9&oe=4E528800&__gda__=1314031616_7b3f626c4164e7c83f9f0f25851eab59)
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Gorri tío, se me ha revuelto todo de la vergüenza ajena que da eso. También escuché, el Papamóvil camina palante, el papamóvil camina patrás pffffff
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Gorri tío, se me ha revuelto todo de la vergüenza ajena que da eso. También escuché, el Papamóvil camina palante, el papamóvil camina patrás pffffff
Jojojojo, Gorri, mamona!!... recién comido, no se pueden ver estas cosas!! :D
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el amigo emtho de HLM lo colgó en twitter
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joder como se le va a la gente la olla pero que vamos que un pais donde las salas de fiesta la cancion mas famosa es hacer la forma de una taza, un salero, un tenedor, ... ;D ;D :D :D ;D ;D ;D
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Lo del palito me ha matado ;D
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Maravillosos argumentos ;D
http://pierdetutiempo.tumblr.com/post/9207851423/impresionante-debate-ideologico-de-los-indignados (http://pierdetutiempo.tumblr.com/post/9207851423/impresionante-debate-ideologico-de-los-indignados)
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(http://www.frikipedia.es/images/thumb/8/8d/Flanders.gif/200px-Flanders.gif)
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Maravillosos argumentos ;D
http://pierdetutiempo.tumblr.com/post/9207851423/impresionante-debate-ideologico-de-los-indignados (http://pierdetutiempo.tumblr.com/post/9207851423/impresionante-debate-ideologico-de-los-indignados)
A mi me parece genial, por que si unos van a dar por culo, la vieja tiene todo el derecho a darles por culo, con sus argumentos, válidos o no.
Tales argumentos tienen los trincasubvenciones esos: Válidos o no.
:D :D :D
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A mi me parece genial, por que si unos van a dar por culo, ella tiene todo el derecho a darles por culo, con sus argumentos, válidos o no.
Tales argumentos tienen los trincasubvenciones esos: Válidos o no.
¿Qué argumentos? Si en la primera mitad del vídeo sólo sabe decir "Viva la tolerancia" e "Iros a Somalia"!!!! :D :D :D :D :D :D
Por cierto, ¿quiénes son los que van a dar por culo? ¿Los laicos o los de la JMJ?
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¿Qué argumentos? Si en la primera mitad del vídeo sólo sabe decir "Viva la tolerancia" e "Iros a Somalia"!!!! :D :D :D :D :D :D
Por cierto, ¿quiénes son los que van a dar por culo? ¿Los laicos o los de la JMJ?
Pero los argumentos del suzio ese son los mismos de siempre que me paguen la vida a mi que para eso no curro y solo se generar mierda ;D ;D
A mi me parece bien contestado. Pero la vieja le debería haber dicho que tenía un trabajo para el y seguro que el peluso hubiera corrido mas ;D ;D ;D
Yo creo que si a le feria vienen mil suzios a dar por culo, los que dan por culo son los suzios.
Es más nunca he visto en la meca que fleten un avión de suzios para quejarse allí y de la laicidad. Que dicho sea de paso, la misma palabra debería representar respeto hacia toda creencia religiosa.
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¿Qué argumentos? Si en la primera mitad del vídeo sólo sabe decir "Viva la tolerancia" e "Iros a Somalia"!!!! :D :D :D :D :D :D
Por cierto, ¿quiénes son los que van a dar por culo? ¿Los laicos o los de la JMJ?
No estoy nada de acuerdo contigo... en la segunda parte del video se ve como tiene más argumentos y sabe decir tambien "iros a cuba panda de rojos", como podra observarse tiene más argumentos de los que tu plasmas.
Dicho lo cual, los que se estan ahí manifestando meten la pata, la mujer no busca otra cosa que provocarles en la marcha para que salten y han saltado y respondiendoles a gritos, así no se calla a un energumeno que viene a reventar una actuación de estas, lo mejor, calma y responderle bien y si esta grabado todo el mundo despues vera las imagenes.
Para mi no han quedado bien ninguno.
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Pero los argumentos del suzio ese son los mismos de siempre que me paguen la vida a mi que para eso no curro y solo se generar mierda ;D ;D
A mi me parece bien contestado. Pero la vieja le debería haber dicho que tenía un trabajo para el y seguro que el peluso hubiera corrido mas ;D ;D ;D
Yo creo que si a le feria vienen mil suzios a dar por culo, los que dan por culo son los suzios.
Es más nunca he visto en la meca que fleten un avión de suzios para quejarse allí y de la laicidad. Que dicho sea de paso, la misma palabra debería representar respeto hacia toda creencia religiosa.
Sin palabras. El vocabulario ese de llamar sucios a personas de izquierdas es bien extendido en circulos nazis y bien que se puede leer en pintadas de grupos neonazis y vinculados con el fútbol que la mayoría de aquí puede tener más vistos.
Me parece muy mal este tipo de mensajes a personas con las que no comulgas, no habla muy bien de quien las pronuncia.
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No estoy nada de acuerdo contigo... en la segunda parte del video se ve como tiene más argumentos y sabe decir tambien "iros a cuba panda de rojos", como podra observarse tiene más argumentos de los que tu plasmas.
Dicho lo cual, los que se estan ahí manifestando meten la pata, la mujer no busca otra cosa que provocarles en la marcha para que salten y han saltado y respondiendoles a gritos, así no se calla a un energumeno que viene a reventar una actuación de estas, lo mejor, calma y responderle bien y si esta grabado todo el mundo despues vera las imagenes.
Para mi no han quedado bien ninguno.
Una persona que se queja de franco cuando simplemente le estan echando de una celebración religiosa sin venir a cuento. Si debe ser un rojo. Por que franco esta muerto y no pinta nada ahí. Por lo tanto otro punto para la vieja. Objetiva, coherente e INSISTENTE :D :D :D
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Sin palabras. El vocabulario ese de llamar sucios a personas de izquierdas es bien extendido en circulos nazis y bien que se puede leer en pintadas de grupos neonazis y vinculados con el fútbol que la mayoría de aquí puede tener más vistos.
Me parece muy mal este tipo de mensajes a personas con las que no comulgas, no habla muy bien de quien las pronuncia.
Aquí el único que ha dicho que es de izquierda ese muchacho eres tu. Yo solo veo a una persona que hace bien democraticamente en quejarse, pero dicho sea de paso, lleva asi meses, de lo que se sobreentiende, que ni trabaja, ni quiere y puede trabajar, lo que ha desembocado en un aspecto poco aseado puesto que no tiene para poder pagar el agua, de su casa okupa. Y en definitiva eso le ha hecho salir a la calle suzio, tal y como describo y sin acritud.
Pero si de lo que hablas que qué es para mi un suzio: Pues te diré que es para mi una persona que no esta pagando las cotizaciones de mis padres y esta viviendo en los mundos de yupi, mientras yo me dejo la espalda trabajando.
Espero que esto si sean argumentos.
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Aquí el único que ha dicho que es de izquierda ese muchacho eres tu. Yo solo veo a una persona que hace bien democraticamente en quejarse, pero dicho sea de paso, lleva asi meses, de lo que se sobreentiende, que ni trabaja, ni quiere y puede trabajar, lo que ha desembocado en un aspecto poco aseado puesto que no tiene para poder pagar el agua, de su casa okupa. Y en definitiva eso le ha hecho salir a la calle suzio, tal y como describo y sin acritud.
Pero si de lo que hablas que qué es para mi un suzio: Pues te diré que es para mi una persona que no esta pagando las cotizaciones de mis padres y esta viviendo en los mundos de yupi, mientras yo me dejo la espalda trabajando.
Espero que esto si sean argumentos.
Yo estoy parado como más de 4 millones de Españoles, como en mi casa llega para el agua sere entonces solo para ti un "medio suzio" ya que no estoy pagando las cotizaciones de tus padres y según tu vivo en los mundos de yupi, mientras tu te dejas la espalda trabajando.
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Yo estoy parado como más de 4 millones de Españoles , como en mi casa llega para el agua sere entonces solo para ti un "medio suzio" ya que no estoy pagando las cotizaciones de tus padres y según tu vivo en los mundos de yupi, mientras tu te dejas la espalda trabajando.
Pues sin faltar al respeto sí. Puesto que yo el lunes empiezo de teleoperador de polizas, y no se me caen los anillos en trabajar de lo que sea, para poder pagar el agua de mi casa. Pero esta muy bonito quejarse y nombrar los 4 millones de parados cuando se esta mas cómodo en casa cobrando el paro, cosa que comprendo pero que yo no tengo.
Uno se puede quejar cuando tiene derecho a quejarse, pero aquí somos todos iguales y yo desde luego curro (De lo que sea repito) cosa que mucha gente no hace, y aun así se ve en el derecho de quejarse.
Infojobs.
Infoempleo.
Trabajos.
Espero que te sirvan de ayuda, yo dejo mi curriculum desde lavaplatos hasta mi profesión. Empecemos arreglar el país currando y no tirados en una plaza. ;)
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Pues sin faltar al respeto sí. Puesto que yo el lunes empiezo de teleoperador de polizas, y no se me caen los anillos en trabajar de lo que sea, para poder pagar el agua de mi casa. Pero esta muy bonito quejarse y nombrar los 4 millones de parados cuando se esta mas cómodo en casa cobrando el paro, cosa que comprendo pero que yo no tengo.
Uno se puede quejar cuando tiene derecho a quejarse, pero aquí somos todos iguales y yo desde luego curro (De lo que sea repito) cosa que mucha gente no hace, y aun así se ve en el derecho de quejarse.
Infojobs.
Infoempleo.
Trabajos.
Espero que te sirvan de ayuda, yo dejo mi curriculum desde lavaplatos hasta mi profesión. Empecemos arreglar el país currando y no tirados en una plaza. ;)
Ya que te estas metiendo donde no tienes que meterte que es en mi vida personal y con el calificativo insultante hacía mi persona, calificandome de sucio, te voy a decir que tengo trilladas páginas como infoempleo, infojobs, tecnoempleo, monsters, trabajar.com, bolsa de trabajo de correos, ikea, el corte ingles, mercadona, entregando curriculums en mano en sitios de distintos sectores sin que tengan que ver "con lo mío", y estoy contemplando la posibilidad de meterme en una empresa de seguridad.
Dicho esto que ni a ti ni al foro le importa te voy a decir, eres la última persona a la que le importan mis desgracias y las de otros millones de Españoles, pero si que te voy a decir una cosa, no eres absolutamente nadie para insultar y descalificar a nadie por la situación laboral o economica en la que se encuentre y menos por sus ideales.
Das pena.
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Ya que te estas metiendo donde no tienes que meterte que es en mi vida personal y con el calificativo insultante hacía mi persona, calificandome de sucio, te voy a decir que tengo trilladas páginas como infoempleo, infojobs, tecnoempleo, monsters, trabajar.com, bolsa de trabajo de correos, ikea, el corte ingles, mercadona, entregando curriculums en mano en sitios de distintos sectores sin que tengan que ver "con lo mío", y estoy contemplando la posibilidad de meterme en una empresa de seguridad.
Dicho esto que ni a ti ni al foro le importa te voy a decir, eres la última persona a la que le importan mis desgracias y las de otros millones de Españoles, pero si que te voy a decir una cosa, no eres absolutamente nadie para insultar y descalificar a nadie por la situación laboral o economica en la que se encuentre y menos por sus ideales.
Das pena.
Relax ;)
Infojobs
Infoempleo...
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Bueno ¿qué?, ¿se marcha ya el patriarca católico a la casita humilde que Jesucristo dijo que debía tener su iglesia?..........
Para mi el Papa es como donmanué, que le diga lo que quiera a sus criaturitas que para eso son suyas, que yo mientras tanto me seguiré descojonando desde mi parapeto;eso si, que no se les ocurra intentar darme ningún tipo de lección que se las queden para sus reuniones.
Un éxito de la iglesia y una muestra de fuerza aplastante, ya solo les queda trasladar este sistema a la liturgia dominical y a lo mejor así empiezan a encontrar curas (las mujeres siguen siendo tabú en la ultramodernismo católico)y lo mismo tienen más de 15 personas los domingos en misa.
Lo dicho un éxito.
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El origen de las confrontaciones ha sido por la ineptitud de un cargo público.
Esa manifestación laica fue autorizada, cuando vieron que había gran cantidad de fieles católicos en la plaza se desviaron hacia calles aledañas, sin embargo un parte de la mani se dividió y marcharon hacia la plaza lugar autorizado por el organismo pertinente.
Una vez allí, por lógica pasó lo que pasó.
Cuando quisieron salir de la plaza, los miembros de la "seguridad" del estado impidieron salir de la plaza, mientras la plaza seguía llenándose de peregrinos.
Hubo ordenes de dejar paso libre a los mochileros mientras a los perro flautas mano dura, la imagen hubiera sido lamentable SI SOLO SALE SOLO PALO A LO FIELES DEL PAPA.
Y eran solo un cientos de "piojoso", si presentan todos los 15-M, se vé un bonito espectáculo.
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:D
http://www.abcdesevilla.es/20110821/sociedad/abci-camara-comercio-madrid-beneficios-201108211507.html (http://www.abcdesevilla.es/20110821/sociedad/abci-camara-comercio-madrid-beneficios-201108211507.html)
Cierren el post.
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:D
http://www.abcdesevilla.es/20110821/sociedad/abci-camara-comercio-madrid-beneficios-201108211507.html (http://www.abcdesevilla.es/20110821/sociedad/abci-camara-comercio-madrid-beneficios-201108211507.html)
Cierren el post.
http://es.noticias.yahoo.com/comerciantes-jmj-aport%C3%B3-ingresos-imagen-madrid-115421841.html (http://es.noticias.yahoo.com/comerciantes-jmj-aport%C3%B3-ingresos-imagen-madrid-115421841.html)
http://www.publico.es/espana/391615/la-jmj-llena-menos-hostales-que-el-orgullo (http://www.publico.es/espana/391615/la-jmj-llena-menos-hostales-que-el-orgullo)
y no solo eso, si no que además:
http://www.publico.es/espana/392443/laicos-y-teologos-critican-la-sumision-de-las-instituciones-ante-el-papa
(http://www.publico.es/espana/392443/laicos-y-teologos-critican-la-sumision-de-las-instituciones-ante-el-papa)
Ahora ya si que si está todo dicho.
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Benedicto - Equis Uve Palito (Hardcore) (http://www.youtube.com/watch?v=CazU-_fJqk8#ws)
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Ya se a pirao el viejo come mentes, impone creencias ???
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Urbi et Orbit sabor eucaliptus
Juventud enloquecida refregando cebolleta
Al cielo cielo voy
Al ritmo sabrosón de Benedicto
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Urbi et Orbit sabor eucaliptus
Juventud enloquecida refregando cebolleta
Al cielo cielo voy
Al ritmo sabrosón de Benedicto
BOTELLÓN JMJ (http://www.youtube.com/watch?v=J6y5OR9oikc#ws)
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Urbi et Orbit sabor eucaliptus
Juventud enloquecida refregando cebolleta
Al cielo cielo voy
Al ritmo sabrosón de Benedicto
Eso no era un juego que se ponian unos cuantos en pompa y tu tenias que saltar mientras más adelante mejor y caer todos en lo alto de uno, hasta que este se arringase ??? ???
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Eso no era un juego que se ponian unos cuantos en pompa y tu tenias que saltar mientras más adelante mejor y caer todos en lo alto de uno, hasta que este se arringase ??? ???
Correcto. Y que sepas que me ha dao bajonazo el comprobar que comparto juegos de la infancia con un tío más viejo que el mear.
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El sabado estaba pasado canales aburrido y me quede un rato viendo lo del JMJ, a mi como agnostico me resultaba muy ajeno todo lo que veía, no entendía que tantos jovenes participaran de algo tan "rancio", incluso vi que podría ser contradictorio con el evangelio.
Pero luego pense que a mi no me hacian ningun daño, que me parece estupendo que la gente disfrute y esos chicos lo estaban haciendo sin dar problemas.
Yo no lo comparto y no iria a ningun evento de estos, pero me alegra ver a gente disfrutar.
Parece ser que todo esto no ha costada nada, aunque hubiera costado algo supongo que la publicidad es muy buena para el pais.
Ademas con la cantidad de dinero que se derrocha en cosas que no afectan a tantas personas como el JMJ, tampoco creo que hay que poner el grito en el cielo.
Lo que no entiendo es si eres ateo o agnostico y ajeno a todo tema religioso, ¿en que puede molestar todo esto?, yo lo compararía en mi caso con la fería, a mi no me gusta, no voy y desde luego no pretendo que la gente se quede en casa como yo.
Supongo que si todos fueramos más tolerantes con las creencias o no creencias de los demas el mundo sería un lugar mejor.
Aqui por lo visto resulta muy gracioso meterse con la iglesia, supongo que a algun forero catolico esto le resultara ofensivo, pero da igual con estos temas hay barra libre, eso si cuando alguien se mete en algun otro asunto las sensibilidades estan a flor de piel, en muchos casos en este foro se aplica el ancho del embudo con mucha facilidad.
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El sabado estaba pasado canales aburrido y me quede un rato viendo lo del JMJ, a mi como agnostico me resultaba muy ajeno todo lo que veía, no entendía que tantos jovenes participaran de algo tan "rancio", incluso vi que podría ser contradictorio con el evangelio.
Pero luego pense que a mi no me hacian ningun daño, que me parece estupendo que la gente disfrute y esos chicos lo estaban haciendo sin dar problemas.
Yo no lo comparto y no iria a ningun evento de estos, pero me alegra ver a gente disfrutar.
Parece ser que todo esto no ha costada nada, aunque hubiera costado algo supongo que la publicidad es muy buena para el pais.
Ademas con la cantidad de dinero que se derrocha en cosas que no afectan a tantas personas como el JMJ, tampoco creo que hay que poner el grito en el cielo.
Lo que no entiendo es si eres ateo o agnostico y ajeno a todo tema religioso, ¿en que puede molestar todo esto?, yo lo compararía en mi caso con la fería, a mi no me gusta, no voy y desde luego no pretendo que la gente se quede en casa como yo.
Supongo que si todos fueramos más tolerantes con las creencias o no creencias de los demas el mundo sería un lugar mejor.
Aqui por lo visto resulta muy gracioso meterse con la iglesia, supongo que a algun forero catolico esto le resultara ofensivo, pero da igual con estos temas hay barra libre, eso si cuando alguien se mete en algun otro asunto las sensibilidades estan a flor de piel, en muchos casos en este foro se aplica el ancho del embudo con mucha facilidad.
(http://2.bp.blogspot.com/-PouNSRow7sY/ThyE2bLj0bI/AAAAAAAACyk/BIokfMguGzM/s320/clemente_dominguez_gregoryxvii_dead.jpg)
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(http://2.bp.blogspot.com/-PouNSRow7sY/ThyE2bLj0bI/AAAAAAAACyk/BIokfMguGzM/s320/clemente_dominguez_gregoryxvii_dead.jpg)
Este es el papa Clemente del Palmar, ¿no?; no le veo mucha relación a mi mensaje aunque si es verdad que responde a tu estilo.
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¿Ya se ha ido el Papa? Pues olvidemos ya el temita de los ones y hablemos de las Papas buenas, las Papa Levante y esa pelirroja musa de mi inspiración onanista.
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Este es el papa Clemente del Palmar, ¿no?; no le veo mucha relación a mi mensaje aunque si es verdad que responde a tu estilo.
Joder macho, perdóname. Pero es que cuando te he leído lo de "Ademas con la cantidad de dinero que se derrocha en cosas que no afectan a tantas personas como el JMJ, tampoco creo que hay que poner el grito en el cielo...", pos como que es lo primero que me se ha venido a la mente...
P.D: ¿Mi estilo es guay o me lo ves más bien underground?
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Joder macho, perdóname. Pero es que cuando te he leído lo de "Ademas con la cantidad de dinero que se derrocha en cosas que no afectan a tantas personas como el JMJ, tampoco creo que hay que poner el grito en el cielo...", pos como que es lo primero que me se ha venido a la mente...
P.D: ¿Mi estilo es guay o me lo ves más bien underground?
Es muy guay y molon.
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Joder macho, perdóname. Pero es que cuando te he leído lo de "Ademas con la cantidad de dinero que se derrocha en cosas que no afectan a tantas personas como el JMJ, tampoco creo que hay que poner el grito en el cielo...", pos como que es lo primero que me se ha venido a la mente...
P.D: ¿Mi estilo es guay o me lo ves más bien underground?
yo te iba a pedir que pusieras también la parte inferior de la foto, para poderla entender en su totalidad
pero ya no me atrevo, claro... ::)
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Es muy guay y molon.
Gracias hamijo. Tú para ser un señor con bigote y mirada de Guardia Civil antiguo, también tienes tu encanto.
:D
:-*
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¿Ya se ha ido el Papa? Pues olvidemos ya el temita de los ones y hablemos de las Papas buenas, las Papa Levante y esa pelirroja musa de mi inspiración onanista.
Papa Levante Comunicando (http://www.youtube.com/watch?v=1gd_87mryLk&feature=related#)
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Gracias hamijo. Tú para ser un señor con bigote y mirada de Guardia Civil antiguo, también tienes tu encanto.
:D
:-*
Estilo que se llama, aunque ahora tengo el bigote tipo Fredy Mercury. :-*
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Los chichos - Papa tu no pegues a la mama (http://www.youtube.com/watch?v=8qbsqaachMU#)
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G.E.Mortaja-Spencer.......XX
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G.E.Mortaja-Spencer.......XX
Ya le has hundido la vida al muchacho.
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G.E.Mortaja-Spencer.......XX
Hay empates que son derrotas. :D
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Hay empates que son derrotas. :D
Y hay victorias pírricas, aunque el tarifeño es más de triunfar con una porra.
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Hay empates que son derrotas. :D
La doble X no iba por empate precisamente....... ;D ;D
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El sabado estaba pasado canales aburrido y me quede un rato viendo lo del JMJ, a mi como agnostico me resultaba muy ajeno todo lo que veía, no entendía que tantos jovenes participaran de algo tan "rancio", incluso vi que podría ser contradictorio con el evangelio.
Pero luego pense que a mi no me hacian ningun daño, que me parece estupendo que la gente disfrute y esos chicos lo estaban haciendo sin dar problemas.
Yo no lo comparto y no iria a ningun evento de estos, pero me alegra ver a gente disfrutar.
Parece ser que todo esto no ha costada nada, aunque hubiera costado algo supongo que la publicidad es muy buena para el pais.
Ademas con la cantidad de dinero que se derrocha en cosas que no afectan a tantas personas como el JMJ, tampoco creo que hay que poner el grito en el cielo.
Lo que no entiendo es si eres ateo o agnostico y ajeno a todo tema religioso, ¿en que puede molestar todo esto?, yo lo compararía en mi caso con la fería, a mi no me gusta, no voy y desde luego no pretendo que la gente se quede en casa como yo.
Supongo que si todos fueramos más tolerantes con las creencias o no creencias de los demas el mundo sería un lugar mejor.
Aqui por lo visto resulta muy gracioso meterse con la iglesia, supongo que a algun forero catolico esto le resultara ofensivo, pero da igual con estos temas hay barra libre, eso si cuando alguien se mete en algun otro asunto las sensibilidades estan a flor de piel, en muchos casos en este foro se aplica el ancho del embudo con mucha facilidad.
A mí no me gusta meterme con la Iglesia. De hecho trato de ser bastante respetuoso, y de valorar la gran labor hecha durante siglos de mantenimiento de la cultura. Ahora bien, eso es una cosa, y otra bien distinta es que esa Iglesia trate de imponer al resto de la sociedad valores que van en contra de lo que dicta el común acuerdo del resto de españoles, que insulte a aquellos sectores que salen de su órbita, que haga campañas contra el condón o el aborto, etc. Eso por no hablar de su característica vinculación con los sectores más ultraconservadores, o por qué el bueno de Juan Pablo II comulgó a Pinochet, y sin embargo, abroncó publicamente al cura y poeta Ernesto Cardenal por ser partícipe del gobierno sandinista?
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Papa Levante - Chiquilla (http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=6Z50cHP7lpo#)
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Buena tocha, ¿eh? Pero no está nada mala la joía.
(http://fotos01.diarioinformacion.com/fotos/noticias/318x200/2008-06-02_IMG_2008-06-02_1212417653734_gala.jpg)
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Buena tocha, ¿eh? Pero no está nada mala la joía.
(http://fotos01.diarioinformacion.com/fotos/noticias/318x200/2008-06-02_IMG_2008-06-02_1212417653734_gala.jpg)
La trocha te aseguro que ni te fijas si ves la película sobre Lola Flores....
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Buena tocha, ¿eh? Pero no está nada mala la joía.
(http://fotos01.diarioinformacion.com/fotos/noticias/318x200/2008-06-02_IMG_2008-06-02_1212417653734_gala.jpg)
Está tela de feo el cachondearse de una pobre criatura damnificada por lo del aceite de colza, hijos de fruta.
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Y hay victorias pírricas, aunque el tarifeño es más de triunfar con una porra.
;D
La doble X no iba por empate precisamente....... ;D ;D
Ya, por eso he comentado lo da la derrota. ;)
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Las Chuches & Junior - Como Ronea.flv (http://www.youtube.com/watch?v=DnP1IacfQ_w&feature=related#)
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A mí no me gusta meterme con la Iglesia. De hecho trato de ser bastante respetuoso, y de valorar la gran labor hecha durante siglos de mantenimiento de la cultura. Ahora bien, eso es una cosa, y otra bien distinta es que esa Iglesia trate de imponer al resto de la sociedad valores que van en contra de lo que dicta el común acuerdo del resto de españoles, que insulte a aquellos sectores que salen de su órbita, que haga campañas contra el condón o el aborto, etc. Eso por no hablar de su característica vinculación con los sectores más ultraconservadores, o por qué el bueno de Juan Pablo II comulgó a Pinochet, y sin embargo, abroncó publicamente al cura y poeta Ernesto Cardenal por ser partícipe del gobierno sandinista?
A dia de hoy creo que la iglesia impone más bien poco, incluido a sus clientes los catolicos.
Entiendo que la iglesia habla para sus fieles y me parece bien, incluso me parece bien que los catolicos no cumplan con algunos mandatos.
Peores cosas se han hecho por parte le iglesia que lo que comentas, no hay que olvidar que la iglesia esta compuesta por humanos, y como tales han cometido muchas barbaridades.
A día de hoy objetivamente creo que realizan muchas mas cosas buenas que malas(que siguen ocurriendo).
Estoy totalmente de acuerdo en que la iglesia esta mas cercana a los ultraconservadores, y aunque me da igual creo que es mala politica para ellos ya que pierden clientela.
Siempre he pensado que si llegara un papa que aplicara más el evangelio y se dejara de tantas tradiciones y pompas rancias sería un pelotazo para la iglesia.
Y mucho de los que estamos ajenos a la iglesia la veriamos con mucha simpatía.
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El sabado estaba pasado canales aburrido y me quede un rato viendo lo del JMJ, a mi como agnostico me resultaba muy ajeno todo lo que veía, no entendía que tantos jovenes participaran de algo tan "rancio", incluso vi que podría ser contradictorio con el evangelio.
Pero luego pense que a mi no me hacian ningun daño, que me parece estupendo que la gente disfrute y esos chicos lo estaban haciendo sin dar problemas.
Yo no lo comparto y no iria a ningun evento de estos, pero me alegra ver a gente disfrutar.
Parece ser que todo esto no ha costada nada, aunque hubiera costado algo supongo que la publicidad es muy buena para el pais.
Ademas con la cantidad de dinero que se derrocha en cosas que no afectan a tantas personas como el JMJ, tampoco creo que hay que poner el grito en el cielo.
Lo que no entiendo es si eres ateo o agnostico y ajeno a todo tema religioso, ¿en que puede molestar todo esto?, yo lo compararía en mi caso con la fería, a mi no me gusta, no voy y desde luego no pretendo que la gente se quede en casa como yo.
Supongo que si todos fueramos más tolerantes con las creencias o no creencias de los demas el mundo sería un lugar mejor.
Aqui por lo visto resulta muy gracioso meterse con la iglesia, supongo que a algun forero catolico esto le resultara ofensivo, pero da igual con estos temas hay barra libre, eso si cuando alguien se mete en algun otro asunto las sensibilidades estan a flor de piel, en muchos casos en este foro se aplica el ancho del embudo con mucha facilidad.
Ahora si, cierren el post.
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EL Papa ya está en Madrid, y las medidas de seguridad son extremas, no hay nada que se deje a la improvisación, hay que evitar por todos los medios que pueda ocurrir cualquier desgracia.
¿CREES QUE EL PAPA ESTÁ SEGURO ????? (Antes de contestar, observa la fotografía detenidamente).
(http://img13.imageshack.us/img13/8312/lafotoig.jpg)
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Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaa
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HAHAHAHAHAHJAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:D :D :D :D :D :D
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Ortega di Canio al volante,hamijo