[EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.

[danielonervion]

¿ Qué sistema?

[Chumbaispil]

Un sistema de juego es efectivo cuando conoces las características de tus jugadores y empleas uno que les vaya bien, y no al revés, cuando lo que haces es tener tú un estilo definido y que tengas a quién tengas en la plantilla pretendes que los jugadores jueguen a ese sistema.

¿Quién no conocía a Marcelino, equipos a los que había entrenado y sistema utilizado en todos y cada uno de ellos? Empiezo a sospechar que Monchi no lo sabía porque no llego a comprender el estilo marcado para los refuerzos de esta temporada.

O es que quizás Bielsa no estuvo tan lejos de firmar...

La gran mentira del fútbol (más conocidos por la definición de entrenadores) tiene por norma, creencia, fé o por ineptitud e incapacidad cada cual su propio estilo. Dentro de esa gran mentira los hay que se instalan y van formando sus planteles a los largo de varias temporadas hasta tener una plantilla integrada por componentes que se adapten a su estilo. Los hay que llegan a una plantilla y por su cabezonería o ignorancia de otros sistemas (más por esto último) no saben gestionar los recursos.

Nosotros tenemos eso, lo último.

Y lo último siempre suele ser lo peor.

Que cachondo el sheriff.

Por cierto, el presi en La Bombonera desvelo el nombre del que hizo el informe inmaculado que hizo decidirse al consejo por Marcelino.

Adivina quien fue.

[hwuan]

Que cachondo el sheriff.

Por cierto, el presi en La Bombonera desvelo el nombre del que hizo el informe inmaculado que hizo decidirse al consejo por Marcelino.

Adivina quien fue.

Orta. ¿?

[Chumbaispil]

Orta. ¿?

Minipunto para el webmanta.

Estorbito Orta.

[hwuan]

Minipunto para el webmanta.

Estorbito Orta.

Buen shavá este Victorito. Todo el día de comentarista televisivo es lo que trae, que no te deja tiempo para centrarte en el club que te paga.

TV e ir a los estadios a insultar a los aficionados de "su" equipo por criticar a bultos que él ha fichado.

[MASTERMIND MORTAJER]

Minipunto para el webmanta.

Estorbito Orta.

Hombre, teniendo en cuenta el que era el plan A de la secretaría técnica, por comparación y en esta ocasión, a Orta lo deberíamos sacar a hombros.

Pa pasearlo y jalearlo un rato, como a los maestros del toro, y luego aprovechar y tirarlo al río.

[Cisne negro]

Hombre, teniendo en cuenta el que era el plan A de la secretaría técnica, por comparación y en esta ocasión, a Orta lo deberíamos sacar a hombros.

Pa pasearlo y jalearlo un rato, como a los maestros del toro, y luego aprovechar y tirarlo al río.

Pero es que Bielsa se parece a Marcelino como un huevo a una castaña.

Y resulta que los jugadores previstos por la dirección deportiva eran los mismos para uno que para otro.

[nico]

Pero es que Bielsa se parece a Marcelino como un huevo a una castaña.

Y resulta que los jugadores previstos por la dirección deportiva eran los mismos para uno que para otro.

Y aunque se dijo que Marcelino revisaría lo que hay y lo apuntalaría con algunas piezas al final fue mentira.

[Cisne negro]

Y aunque se dijo que Marcelino revisaría lo que hay y lo apuntalaría con algunas piezas al final fue mentira.

Y bien que lo estamos pagando

[MASTERMIND MORTAJER]

Pero es que Bielsa se parece a Marcelino como un huevo a una castaña.

Y resulta que los jugadores previstos por la dirección deportiva eran los mismos para uno que para otro.

Ya. Por supuesto. Efectivamente.

Pero compañero, mucho me temo que es hora ya de que dejemos de esperar que en nuestro consejo y en nuestra secretaría técnica las cosas se decidan teniendo en cuenta los mínimos indispensables de cordura y raciocinio.

Hace muchos años -si es que alguna vez sucedió, y no fue cosa del azar- que aquí no se ficha a nadie analizando lo que somos, lo que queremos ser y las características del candidato a ser fichado. Así que, dando por hecho consumado e impepinable en nuestro club el que se fiche a uno u a otro por el método de la pajita más corta o del dinero que pida, pues me alegro de que el lamentabilísimo método de trabajo de nuestros comisionistas nos llevara a MArcelino en lugar de a Bielsa.

Tú sabes, el que no se consuela es porque no quiere.

[Cisne negro]

Ya. Por supuesto. Efectivamente.

Pero compañero, mucho me temo que es hora ya de que dejemos de esperar que en nuestro consejo y en nuestra secretaría técnica las cosas se decidan teniendo en cuenta los mínimos indispensables de cordura y raciocinio.

Hace muchos años -si es que alguna vez sucedió, y no fue cosa del azar- que aquí no se ficha a nadie analizando lo que somos, lo que queremos ser y las características del candidato a ser fichado. Así que, dando por hecho consumado e impepinable en nuestro club el que se fiche a uno u a otro por el método de la pajita más corta o del dinero que pida, pues me alegro de que el lamentabilísimo método de trabajo de nuestros comisionistas nos llevara a MArcelino en lugar de a Bielsa.

Tú sabes, el que no se consuela es porque no quiere.

Muy de acuerdo con lo que dices.

Pero yo parto de la base de que quienes dirigen el club son tan sevillistas como lo podamos ser cualquiera de nosotros, y si después de ver el partidito de ayer no se subieron por las paredes es que no les queda sangre en el cuerpo.

Igual es algo tan simple como lo que dices de las "comisiones", no precisamente obreras, pero me resisto a creer que eso sea verdad, entre otras cosas porque me consta que hay gente que pierde tiempo y dinero dedicándoselo al Sevilla, y que sólo sigue ahí por puro sentimiento. Si no es así tendré que reconocer, de forma cándida, que me han tomado el pelo.

Pero si no es así, no entiendo como viendo como se repite año a año el mismo problema, la misma mandanga, no acaban de decidir algo para solucionarlo. Yo no me dedico al fútbol, soy un mero aficionado, y sólo opino de lo que veo en mi equipo una vez que comienza la competición. Pero me supongo que alguien habrá en el club que recabe información, la estudie, y finalmente proponga medidas congruentes con lo que obtienen. Por eso no entiendo el casting de entrenadores de este año, por eso no entiendo como contratan finalmente a alguien que pasa olímpicamente de centrocampistas precisamente el año en el que más dinero se ha gastado en esa posición, y que además dispone de futbolistas muy interesantes que irrumpen desde la cantera.

[angel diaz]

Viendo como están algunos jugadores, a nivel individual, debatir sobre sistemas que puede emplear Marcel para remediar el mal juego del equipo me parece secundario. Lo prioritario es mejorar a algunos futbolistas a nivel individual y que sigamos sin encajar goles o los mínimos posibles. El jugador que nos tiene que aportar calidad en el centro del campo, Rakitic, no esta. A Medel, con no hacer una pretemporada adecuada y la saturacion de partidos que lleva encima, no esta rindiendo lo deseado. Y si nos vamos a las bandas, Navas esta bien en lo físico pero desquiciado mentalmente. Perotti para los leones.


Si analizamos estos condicionantes, lo que quiere Marcel, jugar muy juntos, presionar al contrario para robar y salir a la contra con dos bandas que sean cuchillos, pues como que no, porque te falla la presión en el centro del campo y los cuchillos cortan menos que uno de madera.

Por eso me conformo, a día de hoy, con no recibir goles y esperar que se recuperen algunos jugadores de su mediocridad

[pedreitor]

Para nuestro entrenador no hay debate....

4-4-2

Para cualquiera con dos dedos de frente visto lo visto, hay que comenzar de una vez a buscar alternativas al juego por las bandas, porque no estan como estaban antes y eso implica darle una patada al 4-4-2

[Cisne negro]

Viendo como están algunos jugadores, a nivel individual, debatir sobre sistemas que puede emplear Marcel para remediar el mal juego del equipo me parece secundario. Lo prioritario es mejorar a algunos futbolistas a nivel individual y que sigamos sin encajar goles o los mínimos posibles. El jugador que nos tiene que aportar calidad en el centro del campo, Rakitic, no esta. A Medel, con no hacer una pretemporada adecuada y la saturacion de partidos que lleva encima, no esta rindiendo lo deseado. Y si nos vamos a las bandas, Navas esta bien en lo físico pero desquiciado mentalmente. Perotti para los leones.


Si analizamos estos condicionantes, lo que quiere Marcel, jugar muy juntos, presionar al contrario para robar y salir a la contra con dos bandas que sean cuchillos, pues como que no, porque te falla la presión en el centro del campo y los cuchillos cortan menos que uno de madera.

Por eso me conformo, a día de hoy, con no recibir goles y esperar que se recuperen algunos jugadores de su mediocridad

Angel

No es cuestión de analizar sistemas de juego, es que no dan 3 pases seguidos. Es desesperante ver jugar al Sevilla, no hilvanan una buena jugada. Y si lo hacen, parece más fruto de la casualidad que de un juego elaborado y planificado.

Y eso ¿se puede trabajar en los entrenamientos?¿se hace?¿tienen capacidad los futbolistas para jugar así?

Y estoy harto de escusas, el Villarreal estará físicamente mejor o peor, se le dará mejor o peor algún partido, ganará o perderá, pero mantiene un nivel que hace que quien lo sigue se identifique con su juego. Con el Sevilla post-títulos nos hemos ido acostumbrando a no mandar en el campo, a no combinar, a no presionar donde hace daño, a confiarlo todo a la calidad que tenemos arriba, metiendo la cabeza bajo tierra para no ver la edad que va cumpliendo nuestro referente, Kanuté, y cruzando los dedos para ver que ocurre tras la marcha de todos los brasileños.

El Málaga, partiendo de cero prácticamente, ha hecho un equipo que juega a algo, que también jugará unos días mejor y otros días peor, pero combina, intenta tener el balón y dominar el partido. Seguro que algunos días la pifia, pero al menos parece una propuesta interesante, que engancha al aficionado.

Tal como dice un buen amigo: "A mi me gusta jugar al poker y perder". Perdona, será  "y ... ganar". Bueno, eso tiene que ser "la leche".

Y yo también estoy con Caparrós cuando dice que lo peor de lo peor es el centrocuentismo, pero lo que no puede ser es lo absolutamente contrario, esto es, estar siempre a merced del rival, con combinaciones imprecisas, a la defensiva, esperando un rechace o un error del contrario para tener una oportunidad.

A mi no me gusta el Sevilla que estoy viendo. ¿Me tengo que resignar?

[Chumbaispil]

Por cierto, ayer dijo Escudé en el programa de Arrocha que no se está trabajando aún a fondo en el sistema ofensivo.

Que se quiere seguridad atrás como prioridad y eso es lo que está centrando el trabajo.

Según se vaya consiguiendo esto último, se profundizará en el trabajo de creación.

Ahí os lo dejo.

[Matthew Tuck]

Por cierto, ayer dijo Escudé en el programa de Arrocha que no se está trabajando aún a fondo en el sistema ofensivo.

Que se quiere seguridad atrás como prioridad y eso es lo que está centrando el trabajo.

Según se vaya consiguiendo esto último, se profundizará en el trabajo de creación.

Ahí os lo dejo.

Pues parece que eso tampoco lo dominan porque si ayer acabamos con la puerta a 0 fue por un milagro o por un portero llamado VARAS.

[hwuan]

¡Cuantos miles y miles de sevillistas acudieron ilusionados al estreno del SFC 2011-2012, cuantas esperanzas puestas en un nuevo proyecto con un nuevo entrenador! ¡Cuantas ilusiones depositadas en unos fichajes que auguraban un cambio significativo de sistema!

Y sin embargo y como cantaba Triana en su canción "En el campo":

Ayer tarde al campo fuí
con la intención de conocer
algo nuevo.
Nos reunimos allí
y todo comenzó a surgir
como un dejaví.

Creo recordar que esto lo he visto
4-4-2 innegociable
pelotas a banda
en busca de una ocasión fugaz.

Vivimos junto la realidad
y el juego reflejó nuestros miedos.
Y cabreados fuimos a caer
junto al gran chasco aquel
que nos dio el mamón.

No puedo negar que me hizo daño,
que mi ilusión huyó de mí.
Va a ser como cada año
desde que Orta está aquí.

Creo recordar que esto lo he visto
4-4-2 innegociable
pelotas a banda
en busca de una ocasión fugaz.

[pedreitor]

Por cierto, ayer dijo Escudé en el programa de Arrocha que no se está trabajando aún a fondo en el sistema ofensivo.

Que se quiere seguridad atrás como prioridad y eso es lo que está centrando el trabajo.

Según se vaya consiguiendo esto último, se profundizará en el trabajo de creación.

Ahí os lo dejo.

Pues visto lo visto, si hasta que no se depuren todos los errores defensivos no va a comenzar a trabajar el aspecto ofensivo en los entrenamientos (¿qué coño ha hecho este tio en la pretemporada entonces?) me da que hasta el año que viene no comienza a mirar los entrenamientos del centro del campo en adelante.

Pero que digo yo... que por mucho que este entrenando de forma especifica la parcela defensiva, algo distinto a dar voleon y tente tieso pa'lante estara enseñando a estas criaturitas ¿no? es que no sacamos el balon tocado casi nunca, y muchas veces nos llega el balón y no saben nuestros jugadores que hacer y en el tiempo en el que se quedan con el balon amamonados se dejan cubrir por entre tres y cuatro futbolistas en ocasiones con la consiguiente perdida de balón.

Si el único recurso de nuestra defensa es sacarla a patadon para adelante y eso es siendo lo que principalmente se esta entrenando... vamos listos....

[Chumbaispil]

Pues parece que eso tampoco lo dominan porque si ayer acabamos con la puerta a 0 fue por un milagro o por un portero llamado VARAS.

Pues en eso está, en conseguirlo.

Pues visto lo visto, si hasta que no se depuren todos los errores defensivos no va a comenzar a trabajar el aspecto ofensivo en los entrenamientos (¿qué coño ha hecho este tio en la pretemporada entonces?) me da que hasta el año que viene no comienza a mirar los entrenamientos del centro del campo en adelante.

Pero que digo yo... que por mucho que este entrenando de forma especifica la parcela defensiva, algo distinto a dar voleon y tente tieso pa'lante estara enseñando a estas criaturitas ¿no? es que no sacamos el balon tocado casi nunca, y muchas veces nos llega el balón y no saben nuestros jugadores que hacer y en el tiempo en el que se quedan con el balon amamonados se dejan cubrir por entre tres y cuatro futbolistas en ocasiones con la consiguiente perdida de balón.

Si el único recurso de nuestra defensa es sacarla a patadon para adelante y eso es siendo lo que principalmente se esta entrenando... vamos listos....

Si nos atenemos a lo que nos decribe el cadenas de los entrenamientos, enfatiza más la defensa y el contraataque.

[jmpn]

Por cierto, ayer dijo Escudé en el programa de Arrocha que no se está trabajando aún a fondo en el sistema ofensivo.

Que se quiere seguridad atrás como prioridad y eso es lo que está centrando el trabajo.

Según se vaya consiguiendo esto último, se profundizará en el trabajo de creación.

Ahí os lo dejo.

Hay alguna forma de saber qué dijo literalmente ayer Escudé? Es que no lo pude ver y me gustaría saber literalmente o de forma muy aproximada cuáles fueron sus declaraciones. Porque este tema así contado me deja a cuadros.. y no sé me gustaría tener las declaraciones por delante. Saludos.