El expresidente José María del Nido

[hwuan]

hwuan, pero ¿lo has borrado? o lo vas a colocar aquí (donde indicas):

http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=1614.120

Directamente borrado. Tijeretazo.

[MASTERMIND MORTAJER]

Lo mejor para todos.

[rafapaz]

Directamente borrado. Tijeretazo.

que te gusta, joío  

pero te gusta más que yo te lo diga, a que sí  

[hwuan]

que te gusta, joío  

pero te gusta más que yo te lo diga, a que sí  

Como gustarme más, lo que más me gusta es el sexo salvaje con Angelina Jolie. Pero la tengo en África haciendo labores humanitarias, así que yo seguiré haciendo otro tipo de labores, manuales.

[ADiaz Photo]

¡La leche! Si yo soy buenooooo

[joseramonjalon]

Es un axioma de la democracia que hay que acatar las setencias judiciales. Pero también lo es, que la Justcia tiene que ser independiente del poder político. Un sistema jurídico donde el fiscal es nombrado y por tanto actúa a instancias del poder político y cuyos órganos están formados por miembros afines a los partidos  y nombrados por ellos,  pierde toda legitimidad democrática.
Estamos viendo en estos momentos como un policía está siendo juzgado  por manipular las pruebas en el juicio del 11-M y cómo el ministerio del interior intenta poner trabas al juzgado que entiende del caso. Que un juez tenga que dar un ultimátum a un ministro para conseguir su colaboración no parece muy demócrático. Si ese policía es condenado quién podrá exigir que se acate la sentencia sobre el 11-M. Si las pruebas sobre las que se basó la sentencia fueron falsas o manipuladas cómo se puede concluir que ésta se ajusta a la realidad de los hechos. Cómo un señor puede llevar siete años en la cárcel y estar cumpliendo una condena de 42.000 AÑOS, setenciado por un juez que se negó en su momento a esclarecer las mentiras y contradicciones que éste y otros policías y peritos exibieron durante el juicio.
Lo malo de un juicio como ése, en el que participan tan gran cantidad de testigos, peritos, policías, fiscales, jueces, abogados y autoridades de todo tipo es que queda la sensación de que se ha hecho semejante chapuza a la vista de todo el mundo y que nadie ha movido un dedo por evitarla.
Cada vez más la sociedad tiene la sensación de que vivimos inmersos en un mar de mentiras, que podemos acreditar ser ciertas, exhibiendo un papel firmado por alguien importante que dice ser verdad. Y ese papel que necesitamos firmar, nos obliga a requerir los bien remunerados  servicios de un experto, sin cuyo asesoramiento seríamos incapaces de adivinar que papel, cómo y cuando tenemos que firmar en cada momento.
Esta inmensa trama que desvalijaba el ayuntamiento de Marbella también necesitaba esos asesores que les indicaran que papeles firmar para que les dieran la apariencia de legalidad. Y parece ser que esta vez la proclamada inmunidad del asesor, no sabemos a intancias de quién, no ha sido respetada.
Otros asesores cobraron minutas en ese ayuntamiento y quizás nadie ha tenido interés en ir contra ellos. Tengo la sospecha de que este hombre molesta en muchos sitios y no sería la primera vez que los fiscales de este país son meros instrumentos en manos de los poderosos.

[CICERON]

Es un axioma de la democracia que hay que acatar las setencias judiciales. Pero también lo es, que la Justcia tiene que ser independiente del poder político. Un sistema jurídico donde el fiscal es nombrado y por tanto actúa a instancias del poder político y cuyos órganos están formados por miembros afines a los partidos  y nombrados por ellos,  pierde toda legitimidad democrática.
Estamos viendo en estos momentos como un policía está siendo juzgado  por manipular las pruebas en el juicio del 11-M y cómo el ministerio del interior intenta poner trabas al juzgado que entiende del caso. Que un juez tenga que dar un ultimátum a un ministro para conseguir su colaboración no parece muy demócrático. Si ese policía es condenado quién podrá exigir que se acate la sentencia sobre el 11-M. Si las pruebas sobre las que se basó la sentencia fueron falsas o manipuladas cómo se puede concluir que ésta se ajusta a la realidad de los hechos. Cómo un señor puede llevar siete años en la cárcel y estar cumpliendo una condena de 42.000 AÑOS, setenciado por un juez que se negó en su momento a esclarecer las mentiras y contradicciones que éste y otros policías y peritos exibieron durante el juicio.
Lo malo de un juicio como ése, en el que participan tan gran cantidad de testigos, peritos, policías, fiscales, jueces, abogados y autoridades de todo tipo es que queda la sensación de que se ha hecho semejante chapuza a la vista de todo el mundo y que nadie ha movido un dedo por evitarla.
Cada vez más la sociedad tiene la sensación de que vivimos inmersos en un mar de mentiras, que podemos acreditar ser ciertas, exhibiendo un papel firmado por alguien importante que dice ser verdad. Y ese papel que necesitamos firmar, nos obliga a requerir los bien remunerados  servicios de un experto, sin cuyo asesoramiento seríamos incapaces de adivinar que papel, cómo y cuando tenemos que firmar en cada momento.
Esta inmensa trama que desvalijaba el ayuntamiento de Marbella también necesitaba esos asesores que les indicaran que papeles firmar para que les dieran la apariencia de legalidad. Y parece ser que esta vez la proclamada inmunidad del asesor, no sabemos a intancias de quién, no ha sido respetada.
Otros asesores cobraron minutas en ese ayuntamiento y quizás nadie ha tenido interés en ir contra ellos. Tengo la sospecha de que este hombre molesta en muchos sitios y no sería la primera vez que los fiscales de este país son meros instrumentos en manos de los poderosos.

Afortunadamente para del nido es así tal y como dices.

Yo estaría por apostarme un par de cercezas a que del nido sale muy bien parado de esta cacería politica.

Otra cosa es que hubiera sido el caso mas judicial que político, en ese caso, no apostaría nada.

[angel diaz]

Es un axioma de la democracia que hay que acatar las setencias judiciales. Pero también lo es, que la Justcia tiene que ser independiente del poder político. Un sistema jurídico donde el fiscal es nombrado y por tanto actúa a instancias del poder político y cuyos órganos están formados por miembros afines a los partidos  y nombrados por ellos,  pierde toda legitimidad democrática.Estamos viendo en estos momentos como un policía está siendo juzgado  por manipular las pruebas en el juicio del 11-M y cómo el ministerio del interior intenta poner trabas al juzgado que entiende del caso. Que un juez tenga que dar un ultimátum a un ministro para conseguir su colaboración no parece muy demócrático. Si ese policía es condenado quién podrá exigir que se acate la sentencia sobre el 11-M. Si las pruebas sobre las que se basó la sentencia fueron falsas o manipuladas cómo se puede concluir que ésta se ajusta a la realidad de los hechos. Cómo un señor puede llevar siete años en la cárcel y estar cumpliendo una condena de 42.000 AÑOS, setenciado por un juez que se negó en su momento a esclarecer las mentiras y contradicciones que éste y otros policías y peritos exibieron durante el juicio.
Lo malo de un juicio como ése, en el que participan tan gran cantidad de testigos, peritos, policías, fiscales, jueces, abogados y autoridades de todo tipo es que queda la sensación de que se ha hecho semejante chapuza a la vista de todo el mundo y que nadie ha movido un dedo por evitarla.
Cada vez más la sociedad tiene la sensación de que vivimos inmersos en un mar de mentiras, que podemos acreditar ser ciertas, exhibiendo un papel firmado por alguien importante que dice ser verdad. Y ese papel que necesitamos firmar, nos obliga a requerir los bien remunerados  servicios de un experto, sin cuyo asesoramiento seríamos incapaces de adivinar que papel, cómo y cuando tenemos que firmar en cada momento.
Esta inmensa trama que desvalijaba el ayuntamiento de Marbella también necesitaba esos asesores que les indicaran que papeles firmar para que les dieran la apariencia de legalidad. Y parece ser que esta vez la proclamada inmunidad del asesor, no sabemos a intancias de quién, no ha sido respetada.
Otros asesores cobraron minutas en ese ayuntamiento y quizás nadie ha tenido interés en ir contra ellos. Tengo la sospecha de que este hombre molesta en muchos sitios y no sería la primera vez que los fiscales de este país son meros instrumentos en manos de los poderosos.

Y eso donde viene, o es un opinion tuya ?

El eterno debate de que si los juzgadores debe tener mas poder que los representante de la soberanía popular por aprobar una oposiciones.

Sobre la independencia de los jueces una pregunta ¿ son personas sin ideología o son seres mecánicos ?

Si alguien cree que las leyes son una regla matemática y no son interpretativa solo un ejemplo para salir de dudas, acaban de declara a sortu hace unas horas, por 9 votos a 7, ilegal ¿ eso por qué ? Lo lógico es que fuera de manera unánime, digo yo

En estas cosas es como debatir el sexo de los ángeles

[antonion]

Afortunadamente para del nido es así tal y como dices.

Yo estaría por apostarme un par de cercezas a que del nido sale muy bien parado de esta cacería politica.

Otra cosa es que hubiera sido el caso mas judicial que político, en ese caso, no apostaría nada.

se borran mensajes poco amables con el presidente porque debe prevalecer la presunción de inocencia y sin embargo dejamos estos donde calificamos como una cacería política el juicio y donde concluimos que los fiscales son unos corruptos

ole ahí

[Hispalis Rubens Alba]

Es un axioma de la democracia que hay que acatar las setencias judiciales. Pero también lo es, que la Justcia tiene que ser independiente del poder político. Un sistema jurídico donde el fiscal es nombrado y por tanto actúa a instancias del poder político y cuyos órganos están formados por miembros afines a los partidos  y nombrados por ellos,  pierde toda legitimidad democrática.
Estamos viendo en estos momentos como un policía está siendo juzgado  por manipular las pruebas en el juicio del 11-M y cómo el ministerio del interior intenta poner trabas al juzgado que entiende del caso. Que un juez tenga que dar un ultimátum a un ministro para conseguir su colaboración no parece muy demócrático. Si ese policía es condenado quién podrá exigir que se acate la sentencia sobre el 11-M. Si las pruebas sobre las que se basó la sentencia fueron falsas o manipuladas cómo se puede concluir que ésta se ajusta a la realidad de los hechos. Cómo un señor puede llevar siete años en la cárcel y estar cumpliendo una condena de 42.000 AÑOS, setenciado por un juez que se negó en su momento a esclarecer las mentiras y contradicciones que éste y otros policías y peritos exibieron durante el juicio.
Lo malo de un juicio como ése, en el que participan tan gran cantidad de testigos, peritos, policías, fiscales, jueces, abogados y autoridades de todo tipo es que queda la sensación de que se ha hecho semejante chapuza a la vista de todo el mundo y que nadie ha movido un dedo por evitarla.
Cada vez más la sociedad tiene la sensación de que vivimos inmersos en un mar de mentiras, que podemos acreditar ser ciertas, exhibiendo un papel firmado por alguien importante que dice ser verdad. Y ese papel que necesitamos firmar, nos obliga a requerir los bien remunerados  servicios de un experto, sin cuyo asesoramiento seríamos incapaces de adivinar que papel, cómo y cuando tenemos que firmar en cada momento.
Esta inmensa trama que desvalijaba el ayuntamiento de Marbella también necesitaba esos asesores que les indicaran que papeles firmar para que les dieran la apariencia de legalidad. Y parece ser que esta vez la proclamada inmunidad del asesor, no sabemos a intancias de quién, no ha sido respetada.
Otros asesores cobraron minutas en ese ayuntamiento y quizás nadie ha tenido interés en ir contra ellos. Tengo la sospecha de que este hombre molesta en muchos sitios y no sería la primera vez que los fiscales de este país son meros instrumentos en manos de los poderosos.

  Comparto gran parte de lo que dices. Efectivamente la propia politización del poder judicial a través de la estructura y sistemas de elección de miembros del poder judicial, hace que éste sea susceptible de perder su necesaria independencia e imparcialidad.
   NO me voy a meter si Del Nido cometió los actos de los que se le acusa, porque ni lo sé ni atañe al Sevilla en teoría, pero sí es verdad que sospecho que se está utilizando el caso malaya de forma ejemplificante para lavar la imagen de la clase política y judicial de España y si además Del Nido es un personaje público pues este factor se multiplica exponencialmente, deduciéndose de ello incrementos en los años de condena de petición de la fiscalía de forma, jurídicamente hablando, dudosa. Eso es así y siempre ha sido así.
   Pero ahora yo añado un factor que no conviene olvidar. Del Nido encabeza hace tiempo cruzadas contra los sistemas fácticos que Barcelona y sobre todo Real Madrid tienen implantados tácitamente en pro de sus intereses y en base a su seguimiento social, sistemas fácticos que van desde organismos federativos a árbitros, pasando por medios de comunicación y sistemas de reparto de derechos televisivos. Eso le ha convertido en un personaje incómodo y antipático objeto de ataques de unos medios que dentro de este sistema de intereses mutuos contribuyen aún más al denostamiento de su imagen. ¿sabemos hasta dónde llegan los hilos de Flo?¿no sabemos ya las amistades judiciales y políticas del Madrid y que quedan plasmada cada domingo en su palco?¿no sabemos lo que el seguimiento de las posturas de del Nido en el tema derechos TV puede ocasionar de pérdidas en las arcas de los grabdes?....En definitiva, en las decisiones de la fiscalía pueden influir factores políticos....pero ¿y factores "deportivos"?. No pongo la mano en el fuego ni mucho menos...

[hwuan]

Recordamos que existe otro hilo para tratar los asuntos extra-deportivos del Presidente (en el apartado de OFF-TOPIC), y que allí, al igual que aquí, se podrá debatir sobre él, pero con la presunción de inocencia siempre por delante (como con cualquier otra persona) y sin lanzar acusaciones basadas en elucubraciones. El tiempo y la justicia dictarán sentencia, y no nosotros desde este humilde foro.

Voy a subir este mensaje por enésima vez. Por favor, para tratar temas sobre Jose María Del Nido y su profesión de abogado o posibles problemas judiciales hay un hilo en el apartado de OFF-TOPIC y que se creó para diferenciar su vida privada de su actuación como Presidente del SFC.

Absténganse de seguir posteando en este hilo para estos temas y cíñanse al referido. Los mensajes que preceden a este (y los posteriores si los hubiere) se van a enviar al otro hilo.

[Hispalis Rubens Alba]

¡¡Anda ya exagerao conspirator!!

Don Florentino es un Señor..............al igual que otro ejemplar empresario italiano, es conocido como Il Cavaliere

 

Ya sé que vas en plan irónico, pero no acuso a nada ni a nadie....sólo que cuando veo el palco del Bernabeu....me da un miedo....

[Chumbaispil]

Algo desencaminados parece que vais.

Para empezar no es el Caso Malaya. Es paralelo.

Segundo, de hace cuanto tiempo es el caso? Porque no empezó hace 2 meses.

Pensar que puedan meter a DN en la carcel por discutirle la pasta al Madrid es sobrevalorar, y mucho, el poder del fútbol.

[rafapaz]

se borran mensajes poco amables con el presidente porque debe prevalecer la presunción de inocencia y sin embargo dejamos estos donde calificamos como una cacería política el juicio y donde concluimos que los fiscales son unos corruptos

ole ahí

es que aquí solo se puede hablar a veces y según quien seas, de lo que le sale de los cojones a algunos, eso es así y si no lo entiendes, tendrás que aprenderlo. O irte, claro.

[hwuan]

es que aquí solo se puede hablar a veces y según quien seas, de lo que le sale de los cojones a algunos, eso es así y si no lo entiendes, tendrás que aprenderlo. O irte, claro.

Hasta la misma polla de enjuiciamientos hacia el foro, hasta la mismísima. Aquí se puede hablar de todo acogido a unas normas que están bien claras en el primer apartado del foro, si una vez registrados y leídas no las compartís, pues aquí paz y después gloria.

Ya basta de sembrar mal ambiente.

[rafapaz]

 

enga ya con la coña marinera, hwuan, al menos dejanos el derecho al pataleo

[joseramonjalon]

Y eso donde viene, o es un opinion tuya ?

El eterno debate de que si los juzgadores debe tener mas poder que los representante de la soberanía popular por aprobar una oposiciones.

Sobre la independencia de los jueces una pregunta ¿ son personas sin ideología o son seres mecánicos ?

Si alguien cree que las leyes son una regla matemática y no son interpretativa solo un ejemplo para salir de dudas, acaban de declara a sortu hace unas horas, por 9 votos a 7, ilegal ¿ eso por qué ? Lo lógico es que fuera de manera unánime, digo yo

En estas cosas es como debatir el sexo de los ángeles

Pues eso es el meollo de El Espíritu de las Leyes, la obra de Montesquieu que sirve de base a la filosofía de las modernas democracias, fundamentadas en la separación de poderes.
No se trata de quién tenga más poder sino de que nadie tenga un poder absoluto. El gobernante tiene que ser el primero que esté sujeto a las leyes y si él pone y quita a los jueces ¿quién le exigirá cumplirlas? Ya Alfonso Guerra proclamó la muerte de Montesquieu y el cambio de la forma de elección de cargos de los órganos judiciales estaba encaminado a ella.
Jueces y fiscales hacen interpretaciones de las leyes que están sujetas a sus formas de pensar. Eso es comprensible. Pero lo que no puede ser es que las misma leyes se apliquen de una forma u otra según la ideología de los infractores de las mismas.

[joseramonjalon]

Algo desencaminados parece que vais.

Para empezar no es el Caso Malaya. Es paralelo.

Segundo, de hace cuanto tiempo es el caso? Porque no empezó hace 2 meses.

Pensar que puedan meter a DN en la carcel por discutirle la pasta al Madrid es sobrevalorar, y mucho, el poder del fútbol.

La guerra de las televisiones la empezó el Sevilla hace varios años y el grupo PRISA salió gravemente herido de ella. No se sabe muy bien por qué el fiscal abre una investigación que, como su propio nombre indica, caso minutas, va encaminada a imputar a Del Nido en el caso Malaya. Y resulta extraño que tras iniciarse  el juicio oral con 13 años de petición de condena, ahora se pida más del doble.

[Le Tissier]

Es un problema de este país. Pasa con los políticos, que son los primeros que deben dar ejemplo, así que el hecho que ocurra con los demás, pues tampoco debe extrañarnos.

Todo el mundo dice que hay que respetar las decisiones judiciales....pero en cuanto la decisión judicial varía mínimamente de lo que uno espera, ya se empiezan a ver conspiraciones por todos lados.

Esto es lo de siempre.

Si Del Nido sale culpable, saldrán los que todos sabemos diciendo que esto es una cacería contra el presidente del Sevilla y blablabla...
Si Del Nido sale indemne, saldrán los que todos sabemos diciendo que es un mafioso que tiene comprados a los jueces y blablabla....

País!

[antonion]

Es un problema de este país. Pasa con los políticos, que son los primeros que deben dar ejemplo, así que el hecho que ocurra con los demás, pues tampoco debe extrañarnos.

Todo el mundo dice que hay que respetar las decisiones judiciales....pero en cuanto la decisión judicial varía mínimamente de lo que uno espera, ya se empiezan a ver conspiraciones por todos lados.

Esto es lo de siempre.

Si Del Nido sale culpable, saldrán los que todos sabemos diciendo que esto es una cacería contra el presidente del Sevilla y blablabla...
Si Del Nido sale indemne, saldrán los que todos sabemos diciendo que es un mafioso que tiene comprados a los jueces y blablabla....

País!

Aún así existen los rateros y existe la gente honrada, independientemente del cariño que se le tenga al poder judicial. A Del Nido lo juzgarán y ya veremos en qué grupo está. Sería importante que se acatara la sentencia y se respetara a quien la va a dictar, pero eso es incompatible con según qué intereses.