MARCELINO García Toral

[karisma]

Tarde o temprano lo hecharan  se ve venir y digo yo no es para hecharlo ya despues de la previa y viendo lo que se viene encima  y ganamos tiempo ?


MARCELOTTI CAGANOTI VETE YA !!!!

[Le Tissier]

Hoy han estado 20 minutos hablando de Marcelino y Juande en Radio Sevilla. En la web de muchodeporte dicen que no es que no se parezca al de Juande; es que no se parece ni al de Jiménez

¿Ves lo que te dije, Marce? Hay ciertos temas que mejor no tocar.

Así que deja a Juande Ramos tranquilo dormir el sueño de los justos. Los detractores de Juande hablan y no paran de cierto partido que se perdió en Tarragona por 1-0. En ese partido, quizás de los peores de la era Ramos, si hubiéramos estado un pelín acertados de cara a gol, hubiésemos quedado 1-6 ó algo así

Por tanto, te reitero lo de la semana pasada. Deja tranquilo a Juande, y dedícate a buscar soluciones que el ridículo futbolístico de ayer fue de los que hace época

[Líder Alfaro]

Aun sigo sin entender a que coño salió ayer el Sevilla en Pamplona porque jugar lo que se dice jugar...

[Spencer]

Tarde o temprano lo hecharan  se ve venir y digo yo no es para hecharlo ya despues de la previa y viendo lo que se viene encima  y ganamos tiempo ?


MARCELOTTI CAGANOTI VETE YA !!!!

Respecto al contenido de tu comentario, estoy de acuerdo.

Es más, yo lo hubiera echado el mismo día que se jugó contra el Depor en la pretemporada, no se puede empatar con un equipo de segunda.

[hwuan]

Aunque podría ponerlo en el hilo de Columnas Blancas, me gusta más esta ubicación para un nuevo artículo de Álvaro Yanes ya que trata el tema de máxima actualidad en la semana futbolera sevillista: Marcelino y la innegociabilidad de sistemas.

La indisoluble dicotomía de Marcelino   
Por Álvaro Yanes

Después de ver la reciente astracanada futbolera que perpetró nuestro Sevilla en tierras pamplonicas, resulta aun más difícil la ya de por sí compleja tarea de intentar analizar de forma alejada de lo pasional ciertos aspectos futbolísticos del equipo. Porque noches como la navarra, donde salimos vivos gracias a un excelso Javi Varas y a un despistado árbitro, dan ganas de todo menos de hacer disquisiciones teóricas sobre las posibilidades que el entrenador tiene con el plantel del que dispone. Sin embargo entiendo que corresponde por la obcecación impenitente del míster en el invariable 4-4-2 aun cuando lo único que te puede obligar a ello, a mi entender, es que los dos mejores de tu plantilla son los puntas y, sin embargo, lo mantiene de forma perpetua en los partidos donde da banquillazo a Kanouté. Vamos a ello pues.

Siempre he pensado que, de partida, no hay sistemas de juego mejores que otros. Es el tipo de jugadores que tú tengas el que propicia que el sistema que utilices sea el adecuado o no, por lo que resulta una barbaridad anquilosarte siempre bajo la rigidez de una idea preconcebida e inamovible de fútbol. Aragonés jugaba con carrileros porque tenía a futbolistas (Nanu Soler o Rafa Paz) para ello, o Juande jugaba con ese 4-4-2 falso con libertad total para el lateral derecho porque Poulsen le hacía la cobertura a Daniel. Con otros futbolistas, esos Sevillas no hubieran podido jugar de esa manera en su momento. Por ello, para ver de qué forma jugar debe jugar un equipo, el entrenador debe meter en su batidora mental distintos conceptos como el análisis de los jugadores que conforman su plantilla, los futbolistas disponibles en cada momento puntual, ver sus puntos fuertes, analizar los puntos débiles del rival, etc. Y ahí, decidir y decantarse por una idea. Habrá momentos, plantillas, equipos, donde lo ideal será jugar con cinco atrás, otras veces tocarán dos extremos y dos puntas y las de más allá tres mediocentros y tres arriba. Esa es la verdadera mano del entrenador y esa debe ser la diferencia entre los profesionales del fútbol y los que somos meros aficionados, que sólo sabemos algo de esto por los muchos años que llevamos viéndolo. Se debe elegir sistema por los mimbres con los que cuentas y nunca al revés.

En este sentido, Marcelino tiene un problema de difícil solución. Imposible diría yo. Porque, en ningún caso, con las cartas que maneja va a tener la certeza de poseer el As para matar el Tres y porque, haga lo que haga, siempre va a haber alguien con argumentos para poder criticarlo en su elección.

Que la configuración final de la plantilla está claramente definida para el 4-3-3, lo sabe hasta mi sobrina que vino al mundo la semana pasada. Por un lado, el Sevilla sólo tiene dos delanteros puros por lo que jugar sí o sí y pase lo que pase al 4-4-2 es una temeridad ya que, como se te resfríe uno de los dos que tienes (y D12S se resfría más de lo normal) ya no queda más que rebuscar remiendos impropios de un equipo que aspira a cosas importantes. Es más: incluso en los días en los que está la totalidad del plantel disponible, como el partido se ponga de tal forma que toque rebato, la opción que te queda es ese arcaísmo alexanquiano de colocar un central en plan pánzer como pudimos observar una desgraciada noche europea que mejor no recodar. Además y por otro lado, al jugar sólo dos en el medio, ese magnífico pelotero llamado Trochowski está excesivamente sólo en la creación de fútbol de ataque ya que su acompañante en la medular se distingue más por destruir que por crear. Y, en tercer lugar, hay en el banco un balcánico que juega al fútbol como los ángeles y un canterano que se nota que es futbolista grande con sólo verlo bajar de un taxi.

Por tanto, todo indica que hay que jugar con 4-3-3. Un mediocampo con Medel haciendo la raya, y Rakitic y Trocho por delante en paralelo creo que sería uno de los ejes centrales más fuertes de la liga. Son tres futbolistas distintos, cada uno con virtudes claramente complementarias del que está al lado. Uno es más destructor, otro sabe mover el cartón y el tercero tiene un disparo temible. Y con Campaña en la recámara. Arriba, Navas/Perotti/Manu para los dos puestos de los extremos y Negredo/Kanouté para el sitio del 9. Ideal en teoría.

Pero hay un problema. Un bendito y complejo problema. Y es que los dos mejores jugadores de tu equipo son delanteros. Y, hasta que no se demuestre lo contrario, esto funciona mejor cuando juegan los más buenos. En este sentido Alvaro Negredo se encuentra en un momento de forma superlativo. Es el actual delantero centro titular de la selección campeona de Europa y del mundo por lo que poco más hay que añadir. A ello hay que sumarle esa bendición divina que los sevillistas hemos tenido la suerte de que vista nuestros colores varios años. Yo soy de los que piensa que Kanouté debe jugar de titular hasta con muletas. Por todo ello, Kanouté y Negredo siempre deben ser titulares así que no hay otra que ir al 4-4-2. Tus dos estrellas mundiales te obligan a ello.

Como Kanouté y Negredo tienen que jugar, ponemos 4-4-2 entonces, ¿no?. Pero es que la plantilla está confeccionada para el 4-3-3, así que mejor cambiamos de sistema ¿no? ¿Un punta puro o dos? ¿Cómo solucionamos esto? Este debate, instalado en el sevillismo desde recientes tiempos pretéritos, carecía de lógica en su día a mi entender. Teniendo a tu equipo a Luis Fabiano, Kanouté y Negredo, jugar sólo con un punta y tres centrocampistas, cuando, además, los mediocentros que teníamos eran para verlos, suponía una boutade. Nunca comprendí aquel debate que se suscitó porque, para mí, en aquel momento era una cuestión estéril ya que en tus virtudes es donde te tienes que hacer fuerte por lo que, de aquellos tres, mínimo dos a jugar siempre. Se hablaba de ello porque de algo hay que hablar. En cambio, con el actual plantel, con mediocampistas de primer nivel y escaso de cantidad pero sobrado de calidad arriba, resulta comprensible que dicho debate sea la comidilla diaria del sevillismo.

Hay un proverbio chino según el cual si un problema tiene solución no hace falta preocuparse. Y que si no tiene solución preocuparse no sirve de nada. Por tanto, la solución a esta compleja cuestión sobre el acierto de Marcelino, ora empecinado en el 4-4-2 ora con un hipotético cambio al 4-3-3, la va a decidir ese juez implacable llamado resultados que es quien pone, mantiene, ensalza o quita entrenadores. Nadie más. En los blogs, en las barras de bar presenciales o en las barras de bar virtuales (el twitter o los foros) hablaremos, discutiremos o debatiremos sobre el particular hasta la saciedad porque, en el fondo, es lo que nos gusta y lo que nos da la vida sevillistamente hablando. Pero el manejo adecuado de los tempos con refrendo en los resultados que se consigan serán el único barómetro que dictaminarán el acierto del míster. Porque, amigo Marcelino y como decía mi padre, en este tema “tires por donde tires te va a coger Ramírez”. Si sigues obcecado en el 4-4-2 por los siglos de los siglos, muchos te dirán que acertarás porque los buenos buenos de verdad (Kanouté y Negredo) son los que tienen que jugar, pero te van a dar caña por no usar los tres peloteros de categoría que tienes para el centro. Y si cambias de sistema, muchos te alabarán porque has tenido lectura de plantilla, pero al mismo tiempo te llevarás palos por sentar a uno de los tres mejores jugadores de nuestra historia que hoy, mermado físicamente, sigue siendo un crack. Fútbol.

En tu mano está saber qué hacer en cada momento. Suerte en tu elección que será la nuestra.

[Zarok_]

[Omanuloso]

Aunque podría ponerlo en el hilo de Columnas Blancas, me gusta más esta ubicación para un nuevo artículo de Álvaro Yanes ya que trata el tema de máxima actualidad en la semana futbolera sevillista: Marcelino y la innegociabilidad de sistemas.

La indisoluble dicotomía de Marcelino   
Por Álvaro Yanes

Después de ver la reciente astracanada futbolera que perpetró nuestro Sevilla en tierras pamplonicas, resulta aun más difícil la ya de por sí compleja tarea de intentar analizar de forma alejada de lo pasional ciertos aspectos futbolísticos del equipo. Porque noches como la navarra, donde salimos vivos gracias a un excelso Javi Varas y a un despistado árbitro, dan ganas de todo menos de hacer disquisiciones teóricas sobre las posibilidades que el entrenador tiene con el plantel del que dispone. Sin embargo entiendo que corresponde por la obcecación impenitente del míster en el invariable 4-4-2 aun cuando lo único que te puede obligar a ello, a mi entender, es que los dos mejores de tu plantilla son los puntas y, sin embargo, lo mantiene de forma perpetua en los partidos donde da banquillazo a Kanouté. Vamos a ello pues.

Siempre he pensado que, de partida, no hay sistemas de juego mejores que otros. Es el tipo de jugadores que tú tengas el que propicia que el sistema que utilices sea el adecuado o no, por lo que resulta una barbaridad anquilosarte siempre bajo la rigidez de una idea preconcebida e inamovible de fútbol. Aragonés jugaba con carrileros porque tenía a futbolistas (Nanu Soler o Rafa Paz) para ello, o Juande jugaba con ese 4-4-2 falso con libertad total para el lateral derecho porque Poulsen le hacía la cobertura a Daniel. Con otros futbolistas, esos Sevillas no hubieran podido jugar de esa manera en su momento. Por ello, para ver de qué forma jugar debe jugar un equipo, el entrenador debe meter en su batidora mental distintos conceptos como el análisis de los jugadores que conforman su plantilla, los futbolistas disponibles en cada momento puntual, ver sus puntos fuertes, analizar los puntos débiles del rival, etc. Y ahí, decidir y decantarse por una idea. Habrá momentos, plantillas, equipos, donde lo ideal será jugar con cinco atrás, otras veces tocarán dos extremos y dos puntas y las de más allá tres mediocentros y tres arriba. Esa es la verdadera mano del entrenador y esa debe ser la diferencia entre los profesionales del fútbol y los que somos meros aficionados, que sólo sabemos algo de esto por los muchos años que llevamos viéndolo. Se debe elegir sistema por los mimbres con los que cuentas y nunca al revés.

En este sentido, Marcelino tiene un problema de difícil solución. Imposible diría yo. Porque, en ningún caso, con las cartas que maneja va a tener la certeza de poseer el As para matar el Tres y porque, haga lo que haga, siempre va a haber alguien con argumentos para poder criticarlo en su elección.

Que la configuración final de la plantilla está claramente definida para el 4-3-3, lo sabe hasta mi sobrina que vino al mundo la semana pasada. Por un lado, el Sevilla sólo tiene dos delanteros puros por lo que jugar sí o sí y pase lo que pase al 4-4-2 es una temeridad ya que, como se te resfríe uno de los dos que tienes (y D12S se resfría más de lo normal) ya no queda más que rebuscar remiendos impropios de un equipo que aspira a cosas importantes. Es más: incluso en los días en los que está la totalidad del plantel disponible, como el partido se ponga de tal forma que toque rebato, la opción que te queda es ese arcaísmo alexanquiano de colocar un central en plan pánzer como pudimos observar una desgraciada noche europea que mejor no recodar. Además y por otro lado, al jugar sólo dos en el medio, ese magnífico pelotero llamado Trochowski está excesivamente sólo en la creación de fútbol de ataque ya que su acompañante en la medular se distingue más por destruir que por crear. Y, en tercer lugar, hay en el banco un balcánico que juega al fútbol como los ángeles y un canterano que se nota que es futbolista grande con sólo verlo bajar de un taxi.

Por tanto, todo indica que hay que jugar con 4-3-3. Un mediocampo con Medel haciendo la raya, y Rakitic y Trocho por delante en paralelo creo que sería uno de los ejes centrales más fuertes de la liga. Son tres futbolistas distintos, cada uno con virtudes claramente complementarias del que está al lado. Uno es más destructor, otro sabe mover el cartón y el tercero tiene un disparo temible. Y con Campaña en la recámara. Arriba, Navas/Perotti/Manu para los dos puestos de los extremos y Negredo/Kanouté para el sitio del 9. Ideal en teoría.

Pero hay un problema. Un bendito y complejo problema. Y es que los dos mejores jugadores de tu equipo son delanteros. Y, hasta que no se demuestre lo contrario, esto funciona mejor cuando juegan los más buenos. En este sentido Alvaro Negredo se encuentra en un momento de forma superlativo. Es el actual delantero centro titular de la selección campeona de Europa y del mundo por lo que poco más hay que añadir. A ello hay que sumarle esa bendición divina que los sevillistas hemos tenido la suerte de que vista nuestros colores varios años. Yo soy de los que piensa que Kanouté debe jugar de titular hasta con muletas. Por todo ello, Kanouté y Negredo siempre deben ser titulares así que no hay otra que ir al 4-4-2. Tus dos estrellas mundiales te obligan a ello.

Como Kanouté y Negredo tienen que jugar, ponemos 4-4-2 entonces, ¿no?. Pero es que la plantilla está confeccionada para el 4-3-3, así que mejor cambiamos de sistema ¿no? ¿Un punta puro o dos? ¿Cómo solucionamos esto? Este debate, instalado en el sevillismo desde recientes tiempos pretéritos, carecía de lógica en su día a mi entender. Teniendo a tu equipo a Luis Fabiano, Kanouté y Negredo, jugar sólo con un punta y tres centrocampistas, cuando, además, los mediocentros que teníamos eran para verlos, suponía una boutade. Nunca comprendí aquel debate que se suscitó porque, para mí, en aquel momento era una cuestión estéril ya que en tus virtudes es donde te tienes que hacer fuerte por lo que, de aquellos tres, mínimo dos a jugar siempre. Se hablaba de ello porque de algo hay que hablar. En cambio, con el actual plantel, con mediocampistas de primer nivel y escaso de cantidad pero sobrado de calidad arriba, resulta comprensible que dicho debate sea la comidilla diaria del sevillismo.

Hay un proverbio chino según el cual si un problema tiene solución no hace falta preocuparse. Y que si no tiene solución preocuparse no sirve de nada. Por tanto, la solución a esta compleja cuestión sobre el acierto de Marcelino, ora empecinado en el 4-4-2 ora con un hipotético cambio al 4-3-3, la va a decidir ese juez implacable llamado resultados que es quien pone, mantiene, ensalza o quita entrenadores. Nadie más. En los blogs, en las barras de bar presenciales o en las barras de bar virtuales (el twitter o los foros) hablaremos, discutiremos o debatiremos sobre el particular hasta la saciedad porque, en el fondo, es lo que nos gusta y lo que nos da la vida sevillistamente hablando. Pero el manejo adecuado de los tempos con refrendo en los resultados que se consigan serán el único barómetro que dictaminarán el acierto del míster. Porque, amigo Marcelino y como decía mi padre, en este tema “tires por donde tires te va a coger Ramírez”. Si sigues obcecado en el 4-4-2 por los siglos de los siglos, muchos te dirán que acertarás porque los buenos buenos de verdad (Kanouté y Negredo) son los que tienen que jugar, pero te van a dar caña por no usar los tres peloteros de categoría que tienes para el centro. Y si cambias de sistema, muchos te alabarán porque has tenido lectura de plantilla, pero al mismo tiempo te llevarás palos por sentar a uno de los tres mejores jugadores de nuestra historia que hoy, mermado físicamente, sigue siendo un crack. Fútbol.

En tu mano está saber qué hacer en cada momento. Suerte en tu elección que será la nuestra.

Estaba compartiendo palabra por palabra todo el comentario. Hasta que ha dicho que el problema es que nuestros dos mejores jugadores son delanteros.

No.

Eso ha sido así bastantes años en esta plantilla. Pero ya no. De hecho, estos años atras no eran los dos mejores los delanteros, sino los tres y hasta los cuatro mejores de la plantilla.

Este año solo esta Negredo, y un Kanouté al que habrá que hacerle un monumento, pero que ya no es ni de lejos el mejor de la plantilla. Ni siquiera es ya el titular indiscutible en su puesto.

Este año tenemos bastantes buenos mediocentros, y seguir con el 442 es infrautilizar esta plantilla.

[ADiaz Photo]

Ahora entiendo por qué Guardiola dice que le gusta en su equipo cierta anarquía

[sebastgc]

El año pasado empatamos con el Málaga en casa, ganamos a la Real Sociedad y perdimos en el Madrigal y en el Reino de Navarra. Por tanto, en los mismos partidos hemos sacado 4 puntos más, hemos encajado 2 goles menos, estamos invictos y hemos pasado un partido complicado en casa y 2 fuera. No está mal.

La mejoria en defensa se empieza a atisbar. Aunque no se ve  un sello en el equipo. No hay mentalidad ganadora o no se intuye. Y las multiples imprecisiones dan a pensar que no se está a lo que se está.

Queda mucho camino por recorrer y hay que mejorar mucho. Pero yo sigo confiando en Marcelino. Una sola espina clavada: oportunidades para todos menos Campaña, Luna, Salva y Luis Allberto.

[hwuan]

Estaba compartiendo palabra por palabra todo el comentario. Hasta que ha dicho que el problema es que nuestros dos mejores jugadores son delanteros.

No.

Eso ha sido así bastantes años en esta plantilla. Pero ya no. De hecho, estos años atras no eran los dos mejores los delanteros, sino los tres y hasta los cuatro mejores de la plantilla.

Este año solo esta Negredo, y un Kanouté al que habrá que hacerle un monumento, pero que ya no es ni de lejos el mejor de la plantilla. Ni siquiera es ya el titular indiscutible en su puesto.

Este año tenemos bastantes buenos mediocentros, y seguir con el 442 es infrautilizar esta plantilla.

Ya se lo critiqué a nivel privado. Aun siendo cierto que fuesen los dos mejores hombres de la plantilla, no puedes pretender querer un cambio de sistema y no realizarlo porque en un deporte de 11 hombres tengas 2 que sobresalen y encajarlos por webs.

Ahí Álvaro cae en una contradicción argumentativa, pero bueno, no podemos pedir peras al olmo y bastante bien llevado está el artículo. Además puedo asegurar que no es oportunista, que ese artículo está escrito mucho antes del partido que nos enfrentó a Osasuna y solo tiene el añadido del primer párrafo.

[anonimo_sevillista]

El artículo está muy bien. Pero tine otras alternativas intermedias el entrenador como renunciar a una banda abriendo a Trocho como falso extremo. En todo caso, no se plantea en el artículo algo más importante que jugar con uno o dos delanteros, y es buscar otras opciones a basar el juego unicamente en las bandas, amen del pelotazo a Kanoute. Goles como los que marcamos a la Real deberían hacer ver que el equipo tiene mimbres para saber combinar y hacer daño jugando por el centro. Si ponemos un 4-3-3 y seguimos mandando balones por alto a Kanoute o dejándole el balón al extremo para que se busque la vida, seguimos en las mismas.

[hbp]

Marcelino como el equipo no dé otra sensación a la dada hasta ahora y viendo los dos partidos que se avecinan, me temo que el populacho puede bajar el pulgar el partido en casa con el Sporting y finiquitarte antes de la previsible goleada en el Nou Camp.
Viva el Sevilla F.C.

[Le Tissier]

Kanouté hasta con muletas y renovación hasta el 2020 con una subida de sueldo del 250%.

[hwuan]

Kanouté hasta con muletas y renovación hasta el 2020 con una subida de sueldo del 250%.

Eso sigamos viviendo del romanticismo y que cuando nos demos cuenta esté su chiquillo en el filial.

Venga tío, que tiene 34 tacos y todo tiene su fin.

[MASTERMIND MORTAJER]

Kanouté hasta con muletas y renovación hasta el 2020 con una subida de sueldo del 250%.

Querida Leti, menos mal que Fredi es el primero que jamás nos haría eso. Pero vamos, que tampoco sé de qué nos serviría a nosotros, de acceder él a ese sindios.

[Cisne negro]

Kanouté hasta con muletas y renovación hasta el 2020 con una subida de sueldo del 250%.

Y además cerveza gratis en las barras del estadio

[Le Tissier]

Eso sigamos viviendo del romanticismo y que cuando nos demos cuenta esté su chiquillo en el filial.

Venga tío, que tiene 34 tacos y todo tiene su fin.

Cuando más pronto que tarde (como hizo el pasado sábado donde toca una pelota y gana el partido) Kanouté se vuelva a sacar su inmenso tranco y le de con él en la cabeza a Ramy y Víctor Ruiz, volverán las oscuras golondrinas a anidar en el foro en forma de besahuevos al malí.

Con la concepción actual de plantilla, el Sevilla sólo puede jugar a 4-4-2 si pones a Kanouté arriba y a Medel de mediocentro de cierre. Sólo en esa opción

Manu es un futbolista aseadito por lo que, de ponerlo, es caído en banda en 4-3-3. Y Fazio es un futbolista que la única opción que tiene para funcionar como mediocentro es que lo haga arropadito por otros dos.

Dependiendo el partido, pues se jugará de una u otra forma. Pero, si por la cabeza se te pasa el 4-4-2, tiene que ser con Freddy y con Medel. Por huevos.

P.D: "¿La indisoluble dicotomía de Marcelino?” ¿Quién coño ha escrito eso? ¿ADiaz Photo?

[MASTERMIND MORTAJER]

...

Con la concepción actual de plantilla, el Sevilla sólo puede jugar a 4-4-2 si pones a Kanouté arriba y a Medel de mediocentro de cierre. Sólo en esa opción

...

Dependiendo el partido, pues se jugará de una u otra forma. Pero, si por la cabeza se te pasa el 4-4-2, tiene que ser con Freddy y con Medel. Por huevos.

...

No entiendo esas afirmaciones categóricas tuyas, hamijo. Será por ello que no las comparto en absoluto, seguro.

[hwuan]

P.D: "¿La indisoluble dicotomía de Marcelino?” ¿Quién coño ha escrito eso? ¿ADiaz Photo?

Jajajajajajajajajajajajaja.

Por eso yo lo he rebautizado.

[ADiaz Photo]

P.D: "¿La indisoluble dicotomía de Marcelino?” ¿Quién coño ha escrito eso? ¿ADiaz Photo?

Era la insoportable levedad del ser

Kanouté hasta con muletas y renovación hasta el 2020 con una subida de sueldo del 250%.

Grecia no es España , o cómo ese hijoputa alemán me cambia las cosas de sitio