SEVILLA ATLÉTICO - CÁDIZ; domingo 1 de mayo, 11:30 horas, Ramón Sánchez Pizjuán

[Er Moi]

Indudablemente. Se tienen que dar unas circunstancias tremendamente excepcionales para que se debiese dar esa circunstancia.

Lo que yo no termino de carburar en mi corto cerebro es si darles ficha del primer equipo 3 meses después sin minutos en primera es más o menos arriesgado. Para el club y para los chavales.

Y mira que os leo y os leo.

Para eso hay una pretemporada, una lógica reestruturación de la plantilla y los técnicos tendrán que valorar si apostar por ese jugador para el primer equipo, aunque al principio no sea titular, mantenerlo en el filial o cederlo.

Aquí siempre se ha dicho que para que esté Acosta, mejor Luis Alberto. Puede que sea totalmente cierto. Pero también está el riesgo de que entonces LA no juegue, que es lo que le pasa a Acosta. O a Alfaro.

[Chumbaispil]

Para eso hay una pretemporada, una lógica reestruturación de la plantilla y los técnicos tendrán que valorar si apostar por ese jugador para el primer equipo, aunque al principio no sea titular, mantenerlo en el filial o cederlo.

Aquí siempre se ha dicho que para que esté Acosta, mejor Luis Alberto. Puede que sea totalmente cierto. Pero también está el riesgo de que entonces LA no juegue, que es lo que le pasa a Acosta. O a Alfaro.

La pretemporada sirve para lo que sirve, y ya tenemos el caso de Jose Carlos que se sale de la pelleja y cuando empiezan los partidos de verdad desaparece.

Y con tu ultima frase, me has liado aún más. Ahora no y el año que viene......tampoco. O sí, pero. O no, pero.

Chico, yo no me aclaro. Y el domingo jugamos contra el Madrid con un clarísimo deficit de creatividad por la baja de Rakitic. Solución, Romaric y Renato juntos y a esperar.

Vale.

[alejandro cadenas]

Eso ya tiene categoría de leyenda urbana.

Y aún así estás comparando lo incomparable. No es lo mismo rodear a esos 4 chavales de más chavales que hacerlo de jugadores de primera fila.

¿Leyenda Urbana?  

Mirate las alinaciones de los partidos y muchisimos comentarios, donde figuran y reclaman tres-cuatro canteranos a la vez. Por favor Chumbo, por favor.

[Chumbaispil]

¿Leyenda Urbana?  

Mirate las alinaciones de los partidos y muchisimos comentarios, donde figuran y reclaman tres-cuatro canteranos a la vez. Por favor Chumbo, por favor.

Tres o cuatro?. Porque es igual pero no lo mismo.

Que partido y que circunstancias?

[Er Moi]

La pretemporada sirve para lo que sirve, y ya tenemos el caso de Jose Carlos que se sale de la pelleja y cuando empiezan los partidos de verdad desaparece.

Y con tu ultima frase, me has liado aún más. Ahora no y el año que viene......tampoco. O sí, pero. O no, pero.

Chico, yo no me aclaro. Y el domingo jugamos contra el Madrid con un clarísimo deficit de creatividad por la baja de Rakitic. Solución, Romaric y Renato juntos y a esperar.

Vale.

El caso de José Carlos no me sirve. A mí en pretemporada (sobre todo la primera) no me convenció en absoluto. Que convenciera a otros es otra historia. Por Capel apostaron cuando terminó la temporada y la cosa salió relativamente bien (otra cosa es que no haya llegado a donde se esperaba).

Por lo demás, yo tampoco tengo claro ni el momento justo de dar la alternativa al canterano ni si está preparado para ello. Para eso hay técnicos que los ven todos los días. Lo único que digo es que no se les puede poner como solución a un equipo en problemas, porque lo normal es que lo paguen ellos y el equipo.

Si te consuela , yo para el domingo que viene convocaba a Luis Alberto. E incluso lo ponía de titular.

Que sirva para algo es otra cosa.

[alejandro cadenas]

Tres o cuatro?. Porque es igual pero no lo mismo.

Que partido y que circunstancias?

Por ejemplo y a bote pronto, que si quieres, cuando tenga tiempo te busco muchos ejemplos más.

Post: Getafe-Sevilla ¿no hace mucho, no?


Mi equipo sería

                        VARAS
 
SERGIO SANCHEZ    FAZIO  ESCUDÉ

               MEDEL    SALVA

   NAVAS         RAKITIC    LUIS ALBERTO

             RODRI        NEGREDO

[Chumbaispil]

El caso de José Carlos no me sirve. A mí en pretemporada (sobre todo la primera) no me convenció en absoluto. Que convenciera a otros es otra historia. Por Capel apostaron cuando terminó la temporada y la cosa salió relativamente bien (otra cosa es que no haya llegado a donde se esperaba).

Por lo demás, yo tampoco tengo claro ni el momento justo de dar la alternativa al canterano ni si está preparado para ello. Para eso hay técnicos que los ven todos los días. Lo único que digo es que no se les puede poner como solución a un equipo en problemas, porque lo normal es que lo paguen ellos y el equipo.

Si te consuela , yo para el domingo que viene convocaba a Luis Alberto. E incluso lo ponía de titular.

Que sirva para algo es otra cosa.

Perdon por la interrupción. Cosas de la hora de comer.

Capel ya había jugado en primera y en 2 temporadas distintas. Tuvo sus momentos y estaba tapado nada menos que por Adriano y Puerta.

Y de lo que piensas de Luis Alberto, pues es la idea que tenemos algunos. El sabado podría ser Luis Alberto, Rodri podría haber jugado la última media hora por Negredo en no se cuantos partidos, etc....

Por ejemplo y a bote pronto, que si quieres, cuando tenga tiempo te busco muchos ejemplos más.

Post: Getafe-Sevilla ¿no hace mucho, no?


Mi equipo sería

                        VARAS
 
SERGIO SANCHEZ    FAZIO  ESCUDÉ

               MEDEL    SALVA

   NAVAS         RAKITIC    LUIS ALBERTO

             RODRI        NEGREDO

3 canteranos no son 4. Y en una convocatoria sin Perotti ni Kanouté.

Y, por supuesto, el plan A salió de cojojones.

[Er Moi]

Perdon por la interrupción. Cosas de la hora de comer.

Capel ya había jugado en primera y en 2 temporadas distintas. Tuvo sus momentos y estaba tapado nada menos que por Adriano y Puerta.

Y de lo que piensas de Luis Alberto, pues es la idea que tenemos algunos. El sabado podría ser Luis Alberto, Rodri podría haber jugado la última media hora por Negredo en no se cuantos partidos, etc....

3 canteranos no son 4. Y en una convocatoria sin Perotti ni Kanouté.

Y, por supuesto, el plan A salió de cojojones.

Capel había debutado testimonialmente con 16 años y luego jugó dos ratitos antes de que, tras subir con el SAT a Segunda A, decidieran que haría la pretemporda con el primer equipo sin compaginarlo con el segundo. Decir que había jugado con el Sevilla es como decir que Luis Alberto está jugando este año.

Rodri podría haber jugado por Negredo algunos partidos (como Alfaro, como Acosta...) a final de liga, cuando ya no estaban ni Luisfa ni Kanouté. ¿Habría mejorado eso el rendimiento del equipo? Por lo que se está viendo, no. Al día de hoy, Negredo aporta bastante más que Rodri. ¿Que hay que seguir confiando en Rodri? Yo estoy convencido de que sí. De ahí a que tenía que llevar ya veinte partidos de titular en Primera, como se ha escrito aquí, pues...

En cualquier caso, ya te digo que yo no tengo la fórmula mágica para subir a los canteranos con garantías de éxito. Cada caso es distinto. Lo que si sé es que no creo que vayan a mejorar el rendimiento de los del primer equipo por coj..., y que si haces cambios radicales con varios jugadores sin experiencia te la estás jugando.

[Chumbaispil]

Capel había debutado testimonialmente con 16 años y luego jugó dos ratitos antes de que, tras subir con el SAT a Segunda A, decidieran que haría la pretemporda con el primer equipo sin compaginarlo con el segundo. Decir que había jugado con el Sevilla es como decir que Luis Alberto está jugando este año.

Rodri podría haber jugado por Negredo algunos partidos (como Alfaro, como Acosta...) a final de liga, cuando ya no estaban ni Luisfa ni Kanouté. ¿Habría mejorado eso el rendimiento del equipo? Por lo que se está viendo, no. Al día de hoy, Negredo aporta bastante más que Rodri. ¿Que hay que seguir confiando en Rodri? Yo estoy convencido de que sí. De ahí a que tenía que llevar ya veinte partidos de titular en Primera, como se ha escrito aquí, pues...

En cualquier caso, ya te digo que yo no tengo la fórmula mágica para subir a los canteranos con garantías de éxito. Cada caso es distinto. Lo que si sé es que no creo que vayan a mejorar el rendimiento de los del primer equipo por coj..., y que si haces cambios radicales con varios jugadores sin experiencia te la estás jugando.

A Capel se le dió minutos cuando hubo oportunidad. Simplemente hubo menos oportunidades.

Y querido amigo, valoramos en medidas distintas. Yo no pienso en lo que vamos a ganar a corto plazo, doy por hecho que puede que no ganemos nada. Yo mido en lo que vamos a ganar a largo plazo.

Pero es que el corto plazo me sale ajustado. Poco para mejor o poco para peor. Razón suficiente para probar.

Respecto a Negredo, que acción medianamente meritoria se le recuerda en la última media hora desde que se fue Luis Fabiano y es titular indiscutible?. Está fundido al final ( al pincipio me ahorro los comentarios). Que vamos a perder quitandolo por Rodri?. Mucho, desde luego, no. Otra cosa es que Rodri tendrá que hacerse un sitio y eso lleva un costo. Pero frente al Negredo de la última media hora, poco costo es.

Y yo no digo, ni mucho menos, que tenga la fórmula mágica. Sólo pienso que dudo mucho que pase por lo que está ocurriendo este año.

[Er Moi]

A Capel se le dió minutos cuando hubo oportunidad. Simplemente hubo menos oportunidades.

Y querido amigo, valoramos en medidas distintas. Yo no pienso en lo que vamos a ganar a corto plazo, doy por hecho que puede que no ganemos nada. Yo mido en lo que vamos a ganar a largo plazo.

Pero es que el corto plazo me sale ajustado. Poco para mejor o poco para peor. Razón suficiente para probar.

Respecto a Negredo, que acción medianamente meritoria se le recuerda en la última media hora desde que se fue Luis Fabiano y es titular indiscutible?. Está fundido al final ( al pincipio me ahorro los comentarios). Que vamos a perder quitandolo por Rodri?. Mucho, desde luego, no. Otra cosa es que Rodri tendrá que hacerse un sitio y eso lleva un costo. Pero frente al Negredo de la última media hora, poco costo es.

Y yo no digo, ni mucho menos, que tenga la fórmula mágica. Sólo pienso que dudo mucho que pase por lo que está ocurriendo este año.

Como a todos. ¿Tenía oportunidades Rodri con Kanouté, Luisfa, Negredo, Alfaro, Acosta o Renato por delante? Ahora las está teniendo y juega.

Lo de largo plazo está muy bien, en pura teoría, pero en la práctica es una utopía. Un partido y medio han tardado en silbarle a Rodri. Un partido y medio. ¿Largo plazo? Eso no existe en el fútbol. Si juega, tiene que apechugar.

Y en cuanto a dudas, más dudas tengo yo de que poniendo a todos los canteranos que se pedía aquí hubiera sido una fórmula mágica, como no sea la del aprendiz de brujo. Pero bueno, eso es ciencia ficción.

[Chumbaispil]

Como a todos. ¿Tenía oportunidades Rodri con Kanouté, Luisfa, Negredo, Alfaro, Acosta o Renato por delante? Ahora las está teniendo y juega.

Lo de largo plazo está muy bien, en pura teoría, pero en la práctica es una utopía. Un partido y medio han tardado en silbarle a Rodri. Un partido y medio. ¿Largo plazo? Eso no existe en el fútbol. Si juega, tiene que apechugar.

Y en cuanto a dudas, más dudas tengo yo de que poniendo a todos los canteranos que se pedía aquí hubiera sido una fórmula mágica, como no sea la del aprendiz de brujo. Pero bueno, eso es ciencia ficción.

A mí me parece que se está exagerando el tema de los pitos a Rodri. Al menos lo que me cuentan, porque yo no estaba en el campo.

Respecto a lo de apechugar, pues no se yo. Con Fede Fazio se ha tenido, y está teniendo, tela de paciencia. Y está costando puntos. Sin embargo en general está aportando, y es lo que cuenta.

No entiendo por qué no puede hacerse lo mismo con los del primer filial. Obviamente no titulares casi indiscutibles como Fazio, pero que vayan cogiendo minutos.

[alejandro cadenas]

3 canteranos no son 4. Y en una convocatoria sin Perotti ni Kanouté.

Y, por supuesto, el plan A salió de cojojones.

3 entra entre 3-4 creo yo. Y solo he buscado por encima, que cuando pase la Feria, lo mismo me lio a buscar y hay hasta 5-6 (esto no lo afirmo rotundamente) quizas hasta puede que sea.

Osea que hay foreros que han puesto 3-4 canteranos esta temporada en una misma alineación ¿no?

¿llevo o no llevo razón?  

[Jose Luis Bueno]

3 entra entre 3-4 creo yo. Y solo he buscado por encima, que cuando pase la Feria, lo mismo me lio a buscar y hay hasta 5-6 (esto no lo afirmo rotundamente) quizas hasta puede que sea.

Osea que hay foreros que han puesto 3-4 canteranos esta temporada en una misma alineación ¿no?

¿llevo o no llevo razón?  

Y hay entrenadores que han preferido convocar a dos o tres centrocampistas y no tirar de uno del filial aunque fuese necesario de todas, todas. Y lo más sorprendente, gente que entiende esa decisión.

Nadie es perfecto.

[Chumbaispil]

3 entra entre 3-4 creo yo. Y solo he buscado por encima, que cuando pase la Feria, lo mismo me lio a buscar y hay hasta 5-6 (esto no lo afirmo rotundamente) quizas hasta puede que sea.

Osea que hay foreros que han puesto 3-4 canteranos esta temporada en una misma alineación ¿no?

¿llevo o no llevo razón?  

Querido amigo y sin embargo CCPero, Er Moi ha hablado de cuatro. Yo he hablado de cuatro y tu has metido el tres.

Yo mismo te digo que no es lo mismo 3 que 4.

Y seguro que los hay. No los busques. Pero es algo puntual, no general.

Lo que seguro que es leyenda urbana es lo de 7 u 8.

Y lo que no lo es, es que los hay que están contentos con uno o ninguno. Y no por ello son anticantera. También es leyenda urbana.

Saludos.

[Er Moi]

A mí me parece que se está exagerando el tema de los pitos a Rodri. Al menos lo que me cuentan, porque yo no estaba en el campo.

Respecto a lo de apechugar, pues no se yo. Con Fede Fazio se ha tenido, y está teniendo, tela de paciencia. Y está costando puntos. Sin embargo en general está aportando, y es lo que cuenta.

No entiendo por qué no puede hacerse lo mismo con los del primer filial. Obviamente no titulares casi indiscutibles como Fazio, pero que vayan cogiendo minutos.

Con Fede Fazio están teniendo paciencia los técnicos. ¿Los aficionados? Vete a su hilo y me cuentas. Y juega porque no hay otro, que si no...

Y volvemos a lo de siempre. Minutos ¿cuántos? ¿Prefieres que Luis Alberto esté como Acosta o que juegue todos los días de titular en el SAT? Yo lo tengo claro. Que sí, que le den oportunidades, pero de verdad.

[Chumbaispil]

Con Fede Fazio están teniendo paciencia los técnicos. ¿Los aficionados? Vete a su hilo y me cuentas. Y juega porque no hay otro, que si no...

Y volvemos a lo de siempre. Minutos ¿cuántos? ¿Prefieres que Luis Alberto esté como Acosta o que juegue todos los días de titular en el SAT? Yo lo tengo claro. Que sí, que le den oportunidades, pero de verdad.

Pues Fede Fazio la ha tenido que cagar en gordo en Getafe para que se líe. Hasta entonces, gol en propia meta incluído, muchísimas más alabanzas quye críticas. Y es miembro del primer equipo desde hace 3 años.

Respecto a Luis Alberto, ya he dicho que debería haber jugado de inicio en los últimos 4 partidos. Él o Alfaro. En cuanto vuelva Kanouté, al filial again. No contemplo quitar a los canteranos del filial para que no jueguen nada salvo en circunstancias excepcionales.

[alejandro cadenas]

Pues Fede Fazio la ha tenido que cagar en gordo en Getafe para que se líe. Hasta entonces, gol en propia meta incluído, muchísimas más alabanzas quye críticas. Y es miembro del primer equipo desde hace 3 años.

Respecto a Luis Alberto, ya he dicho que debería haber jugado de inicio en los últimos 4 partidos. Él o Alfaro. En cuanto vuelva Kanouté, al filial again. No contemplo quitar a los canteranos del filial para que no jueguen nada salvo en circunstancias excepcionales.

No, amigo, NO.

fede Fazio, era Failzio, cuando estaba lesionado y no jugaba, y no jugaba.

Por el hecho de estar lesionado ya lo criticaban (que tal vez tenga su argumento, eso no lo discuto, pero el hecho es el hecho)

Dices que no lo criticaban, home, si cuando apareció con Juande, lo hacia bien, poco que criticar. Luego estuvo dos años, practicamente en Blanco, luego poco que criticar. Este año ha jugado más de 10 partidos seguidos y ahí estan las criticas, ojo que muchas de ellas, totalmente logicas y argumentadas.

Pero paciencia en Futbol-..........

[Chumbaispil]

No, amigo, NO.

fede Fazio, era Failzio, cuando estaba lesionado y no jugaba, y no jugaba.

Por el hecho de estar lesionado ya lo criticaban (que tal vez tenga su argumento, eso no lo discuto, pero el hecho es el hecho)

Dices que no lo criticaban, home, si cuando apareció con Juande, lo hacia bien, poco que criticar. Luego estuvo dos años, practicamente en Blanco, luego poco que criticar. Este año ha jugado más de 10 partidos seguidos y ahí estan las criticas, ojo que muchas de ellas, totalmente logicas y argumentadas.

Pero paciencia en Futbol-..........

Ale, si con Fazio no se ha tenido paciencia, que venga Dios y lo vea.

Obviamente el futbolista como persona pública está sujeto a todo tipo de críticas. Y lógicamente no se puede pedir unanimidad.

Pero mayoritariamente se ha tenido paciencia. Tela.

Eso sí, paciencia no es ceguera ni carta blanca.

[Jose Luis Bueno]

No, amigo, NO.

fede Fazio, era Failzio, cuando estaba lesionado y no jugaba, y no jugaba.

Por el hecho de estar lesionado ya lo criticaban (que tal vez tenga su argumento, eso no lo discuto, pero el hecho es el hecho)

Dices que no lo criticaban, home, si cuando apareció con Juande, lo hacia bien, poco que criticar. Luego estuvo dos años, practicamente en Blanco, luego poco que criticar. Este año ha jugado más de 10 partidos seguidos y ahí estan las criticas, ojo que muchas de ellas, totalmente logicas y argumentadas.

Pero paciencia en Futbol-..........

Tampoco confundamos paciencia con criticar determinados partidos que haga malos. Espero a Fazio, pero si lo hace mal contra el Getafe, pues lo digo y no pasa absolutamente nada.

Y bueno, lo de criticarle por estar lesionado, pues qué quieres que te diga, él no tendrá culpa, pero entiendo perfectamente al sevillista que se indigna porque casi nunca puede contar con Fazio, al que se añade lo de Acosta, Koné, la eterna recuperación de Drago, etc.

[Yosiun - THE YOSS -]

Resultados y clasificación del Sevilla ATCO.



Ya el primer puesto es imposible y nos tenemos que consolar con el segundo, eso sí tenemos que ganar uno de los 2 partidos que nos queda.

¿Cómo se explica lo del Alcalá con el Jumilla?

Al final descienden...