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Autor Tema: La importancia histórica de disfrutar de un gran Sevilla  (Leído 3087 veces)

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NODO SFC 1905

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La importancia histórica de disfrutar de un gran Sevilla
« en: Junio 11, 2011, 20:02 Horas »
Leo, en ocasiones, a foreros a quienes les da igual la posición que el Sevilla ocupe al final de una temporada. Que lo mismo es quedar quinto que sexto. Que es mejor no ir a Europa (que este año hubiera significado terrminar nada menos que como octavos) que hacerlo (hemos sido quintos) y cosas -que no argumentos- de similar tenor.

Nosotros, los sevillistas actuales, vivimos a un Sevilla lanzado en pos de la sexta plaza de la clasificación histórica del fútbol español. No es una plaza que nos pertenezca, pues de hecho, en los 80 años de historia de la Liga apenas nos ha pertenecido durante unas cuantas temporadas mientras que el Español la ha ocupado durante unas sesenta o quizás más (tengo el dato pero no me apetece buscarlo ahora).

El hecho es que nos enorgullecemos de formar parte de uno de los grandes clubes del fútbol español, al menos yo lo hago, lo mantengo y defiendo y lo propago, pues es otra de las formas de enlazar adhesiones, otro de los pilares que hacen a un club grande. Supongo que para la mayoría de vosotros será un hecho compartido el disfrutar del que es séptimo club de España ya muy cerquita de la sexta plaza que nos mete en el grupo de los Madrid, Barcelona, Valencia, Athletic y Atlético, todos ellos por delante y con una ventaja sustancial.

De ahí la importancia que para el Sevilla, para el sevillismo, tiene el vivir y prolongar una racha como la actual y que no es desconocida para nosotros aunque no de la magnitud (en ciertos aspectos) de ésta aunque sí en otros.




En nuestra historia ya vivimos un brillante período conocido entre los sevillistas como el del Sevilla Grande y que se prolongó desde nuestro primer ascenso en la temporada 1034-35 (a la que pusimos broche clasificándonos como el quinto mejor club español y pocas semanas después proclamándonos campeones de la Copa del Presidente de la República o Copa de España, la primera de las cinco que enlucen nuestras vitrinas) hasta la temporada 1956-57 en que fuimos por cuarta vez en dicho período subcampeones de Liga abriendo paso a la travesía del desierto que comenzó al año siguiente con el desmantelamiento progresivo del equipo debido a la ruina económica que se cernió sobre el Sevilla motivada por la construcción del estadio Ramón Sánchez Pizjuán y que concluyó en la tardenoche de cierto 10 de mayo en Eindhoven hace cinco años.

Aunque hablamos de un número de años que no se corresponde con una cifra idéntica de campeonatos de Liga debido al parón por la tragedia de la Guerra Civil, que la imposibiltó durante tres temporadas. Hablamos por tanto, de 20 temporadas.

La clasificación acumulada durante esas veinte la podemos apreciar en el primer bloque de la imagen de abajo. A su izquierda, las posiciones obtenidas por cada uno de los grandes clubes así como el número de veces en que la consiguió, y a la derecha del primer cuadro de la izquierda y bajo el epígrafe "T", el número de ocasiones en que dicho equipo se clasificó entre los seis primeros a lo largo de esas 20 temporadas.

Vemos como el Sevilla lo hizo en nada menos que 16 ocasiones tan solo superado por Barcelona y Athletic y por encima de Madrid, Valencia y Atlético, si bien estos ganaron más títulos. Y vemos como, en las alturas de la clasificación, detrás de estos clubes... el páramo.

La igualdad clasificatoria era la tónica dominante como demuestra el hecho de que el mejor en esos 20 años, el Barcelona, apenas aventaja después de 532 partidos al sexto, el Sevilla, con una diferencia de 69 puntos, una media que no llega a los 3,5 puntos por temporada.




En el segundo bloque, figuran los mismos datos aplicados a las últimas ocho temporadas en las que el Sevilla ha vuelto a clasificarse de manera ininterrumpida entre los seis primeros, ahora en cuarto lugar y compartiendo ese hecho con Madrid y Barcelona, pues el resto de equipos que aparecen en el listado se han quedado fuera en dos o más ocasiones. Al igual que en el bloque anterior, se observa que tras los seis primeros... la nada.




Se podría argüír que se trata de los 28 mejores años del Sevilla porque el tercer bloque habla de 28 temporadas, pero "tan solo" en 24 de ellas el Sevilla queda entre los seis mejores superado nada más que por el Barcelona. Existen en nuestra historia otras siete temporadas en que nos clasificamos:

- En una de ellas, mejor o igual que 19 de las 24 temporadas mencionadas.
- En otra, mejor o igual que en 16 de ellas.
- En dos, mejor o igual que 13 de las referidas
- En tres, igual a seis de las relatadas.

De todas formas, nada más que hay un club en España que puede aproximarse a los cinco que encabezan la clasificación (Madrid, Barsa, Valencia, Athletic y Atlético) es el Sevilla, y no en las 24 o 28 ocasiones ilustradas, sino en 31, doblando casi al siguiente club.


Desconectado Triaca

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Re: La importancia histórica de disfrutar de un gran Sevilla
« Respuesta #1 en: Junio 11, 2011, 20:57 Horas »
Amigo NODO SFC 1905 Esto es hacer sevillismo de calidad, y además el foro sale muy prestigiado.

Intervengo poco, pero me resulta muy ameno y completo, además de tener una diversidad de opiniones se mezcla con cierta ironia y buen humor, aditivos para un buen manjar de cultura que la teneis a espuertas. De verdad que me lo paso fenomenal entre todos vosotros y si ademas sois sevillistas que más quiero. Un saludo Ernesto.

Desconectado shebshenko

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Re: La importancia histórica de disfrutar de un gran Sevilla
« Respuesta #2 en: Junio 11, 2011, 22:57 Horas »
Grande NODO. Y pensar que hay sevillistas que desprecian las posiciones de Europa league, o el quedar quintos.

Post como el tuyos hacen que algunos recuerden nuestra historia, y se den cuenta del momento actual que vivimos.

Desconectado jesusg

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Re: La importancia histórica de disfrutar de un gran Sevilla
« Respuesta #3 en: Junio 11, 2011, 23:14 Horas »
Es un orgullo para mí saber que éste Sevilla, hará más grande el del futuro. Evidentemente si seguimos haciendo las cosas bien, a pesar de que en una o varias temporadas dejemos de estar en Europa (cosa que no hemos hecho y que habría que ver como sentaría al sevillismo). Lo importante es que el fútbol va cambiando, y hay que parovechar que tenemos posibilidad de competir con los grandes viniendo de abajo (desierto 57-06).

De todas maneras NODO, decirte que la tercera tabla no me parece un dato real, no porque ciertamente sea la mejor época del Sevilla, la seleccionada, sino que los puntos de los años 30, 40, no son los del siglo XXI, si el sevilla hace 67 puntos, éso prácticamente eran 3 temporadas de los años 30. De todas maneras gran trabajo, como siempre.

NODO SFC 1905

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Re: La importancia histórica de disfrutar de un gran Sevilla
« Respuesta #4 en: Junio 11, 2011, 23:21 Horas »
Es un orgullo para mí saber que éste Sevilla, hará más grande el del futuro. Evidentemente si seguimos haciendo las cosas bien, a pesar de que en una o varias temporadas dejemos de estar en Europa (cosa que no hemos hecho y que habría que ver como sentaría al sevillismo). Lo importante es que el fútbol va cambiando, y hay que parovechar que tenemos posibilidad de competir con los grandes viniendo de abajo (desierto 57-06).

De todas maneras NODO, decirte que la tercera tabla no me parece un dato real, no porque ciertamente sea la mejor época del Sevilla, la seleccionada, sino que los puntos de los años 30, 40, no son los del siglo XXI, si el sevilla hace 67 puntos, éso prácticamente eran 3 temporadas de los años 30. De todas maneras gran trabajo, como siempre.

Ocurre que es tan real como que los demás equipos que aparecen en ella están sometidos a los mismos criterios que el Sevilla y en el mismo tiempo. Además si lees, te digo que no son los mejores años del Sevilla, que los ha habido mejores en al menos un 25% de las ocasiones. Además el promerio de puntos de la época actual dobla al de la anterior, pero para el Sevilla y para los demás.

Porque, no lo dije antes, pero esas 20 temporadas son de las mejores (comparativamente) que han tenido Barcelona, Valencia, Athletic y Atlético, el único que se escapa a esa norma porque ha pasado por tiempos mejores, es el Madrid, pero entonces no podía robar tanto.

Un saludo ;)

NODO SFC 1905

  • Visitante
Re: La importancia histórica de disfrutar de un gran Sevilla
« Respuesta #5 en: Junio 12, 2011, 00:06 Horas »
Ítem más, te pongo la clasificación histórica de la Liga a día de hoy, la oficial y comúnmente admitida. En ella hasta la temporada 1994-95 se valoran los triunfos a dos puntos, y a partir de la 1995-96 a tres.

Hay sevillistas que prefieren valorarlo todo a tres porque ello implica que en lugar de tener al betin a 783 puntos como lo tenemos según la baremación anterior, lo tendríamos a 1.092, pero eso, para mí, implicap ensar en pequeño, equivale a mirar hacia abajo, y yo prefiero que lo hagamos hacia arriba, para perseguir al Español y a un Athletic al que tardaremos 20 años o 30, pero lo alcanzaremos y quien estas líneas suscribe verá al Sevilla convertirse en el quinto equipo español.

Por lo tanto, eso de que no es real la clasificación que te pongo antes... referida a los años en los que especifico, no puede ser más real compañero.


Un saludo

Desconectado jesusg

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Re: La importancia histórica de disfrutar de un gran Sevilla
« Respuesta #6 en: Junio 12, 2011, 01:59 Horas »
Ocurre que es tan real como que los demás equipos que aparecen en ella están sometidos a los mismos criterios que el Sevilla y en el mismo tiempo. Además si lees, te digo que no son los mejores años del Sevilla, que los ha habido mejores en al menos un 25% de las ocasiones. Además el promerio de puntos de la época actual dobla al de la anterior, pero para el Sevilla y para los demás.

Porque, no lo dije antes, pero esas 20 temporadas son de las mejores (comparativamente) que han tenido Barcelona, Valencia, Athletic y Atlético, el único que se escapa a esa norma porque ha pasado por tiempos mejores, es el Madrid, pero entonces no podía robar tanto.

Un saludo ;)

No es que piense que no es un dato real, pero lo que quiero decir es que si por ejemplo el Sevilla en estos últimos 7 años ha acumulado casi 600 puntos, eso quiere decir, que si aplicamos la media en los próximos 20 años, el nivel de puntos que tendremos (ojalá) hace que los números de las temporadas de posguerra sean muy poco significativos si los sumamos, o sea, que, dándote la razón, creo que esa última tabla indica el progreso que estamos haciendo por llevar al Sevilla lo más alto, a la hora de comparar.

Estoy orgulloso de mi pasado y estoy seguro que hubo un Sevilla muy grande que nuestros abuelos recordarán siempre pero si mezclamos las estadísticas actuales con aquéllas, empequeñecemos lo glorioso de aquella época, aun así, seguiríamos durante muchas décadas con el sistema de los dos puntos, y muchas de ellas no fueron tan buenas.

De todas maneras como ya te he dicho, corrijo, no digo que no sean reales, ya que son datos, es información y hace que podamos comparar. Espero que me hayas entendido.

Un saludo.

Desconectado cornelio

  • Juvenil
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Re: La importancia histórica de disfrutar de un gran Sevilla
« Respuesta #7 en: Junio 13, 2011, 22:54 Horas »
Magnífico análisis.

Datos para saber que significa lo de "volver a ser lo que fuimos", como diría el otro.

Desconectado rojiblanco

  • Benjamín
  • Mensajes: 8
Re: La importancia histórica de disfrutar de un gran Sevilla
« Respuesta #8 en: Agosto 09, 2011, 12:27 Horas »
[...] a un Athletic al que tardaremos 20 años o 30, pero lo alcanzaremos y quien estas líneas suscribe verá al Sevilla convertirse en el quinto equipo español.[...]

Ante todo, espectacular análisis histórico que desgrana objetivamente de donde venimos y hacia donde vamos, analiza las distintas etapas de oro del Sevilla FC y ofrece un sinfín de detalles en los que fijarse. Enhorabuena por el curro.


Y ahora, lo que remarco en el quote:

Creo sinceramente que ni tus ojos verán al Sevilla FC adelantar al Athletic, ni siquiera los míos, que aún tienen 20 (y muchas) primaveras.

Actualmente el Athletic Club nos aventaja en 566 puntos.

Suponiendo -que es mucho suponer pero para eso estamos- en que la tónica general de la última década en cuanto a puntuación va a ser más o menos estable, en las que estos han sido los guarismos SFC v ACB en las últimas temporadas:

10/11: +- 0 ptos.
09/10: +9 ptos.
08/09: +26 ptos.
07/08: +14 ptos.
06/07: +31 ptos.
05/06: +23 ptos.
04/05: +9 ptos.
03/04: -1 pto.
02/03: -5 ptos.
01/02: +- 0 ptos.

Durante las últimas 10 temporadas, estamos aventajando al Athletic Club una media de 10,6 ptos/temporada.

Y haciendo una simple regla de tres del caso hipotético que estamos hablando, necesitaríamos 53 años para igualar al club bilbaíno en la tabla histórica de la Liga.

Amén de que si hablamos de cosas más importantes que los puntos como son los títulos, en Europa seguramente los aplastaríamos, pero en competición nacional nos sacan un imperio: 7 Ligas y 18 Copas. Aquí sí que creo que necesitaremos otra vida para superarlos, ojalá que  no.


Muy buenos los post de este capítulo que hasta ayer no había visto. Un saludo.
« Última modificación: Agosto 09, 2011, 12:35 Horas por rojiblanco »

 


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