Hilo pa cagarse en el señorito Cayetculo Martínez de Orujo y Fitz-James Stuart

[NODO SFC 1905]

Que en Andalucía hay muchos tontos a las tres y a las siete menos cuarto es una realidad innegable. Normalmente (no siempre y también las excepciones no son escasas) porque no tienen formación, unas veces por incapacidad y otra por falta de ambición de un chaval y escasez de miras de sus padres.

Pero vamos, que existiendo esos tontos, el colmo de la tontería la tiene el señoritingo de mierda en su caballito, que ése sí ha recibido educación: PARA ROBAR.

[pueblo-rojo]

Que curioso que hable quien mas tenga que callar...........

Que curioso, Cayetano, porque no te haces la pregunta a ti mismo de porque tu familia, que recibe 3.000.000 de euros al año (unos 500.000.000 millones de las antiguas pesetas) por tener tierras (solo por el hecho de tenerlas, aunque sea un desierto, sin nada) no las re-invierte en esas tierras creando puestos de trabajo y haciendo que la gente tenga donde trabajar?

No te has preguntado eso nunca?

Tu eres el vividor, Cayetano, tu eres el prototipo de andaluz que no queremos en Andalucia, tu eres la persona falta de ideas emprendoras (tienes dinero, pero estas falto de ideas, como corresponde a un analfabeto rico)

Cayetano.........querido........tu he mas hablar de andalucia y los andaluces? Anda hijo mio, coge el caballo y corre, corre muy lejos y busca tu verguenza, que ni tienes ni has tenido nunca

[NODO SFC 1905]

Que curioso que hable quien mas tenga que callar...........

Que curioso, Cayetano, porque no te haces la pregunta a ti mismo de porque tu familia, que recibe 3.000.000 de euros al año (unos 500.000.000 millones de las antiguas pesetas) por tener tierras (solo por el hecho de tenerlas, aunque sea un desierto, sin nada) no las re-invierte en esas tierras creando puestos de trabajo y haciendo que la gente tenga donde trabajar?

No te has preguntado eso nunca?

Tu eres el vividor, Cayetano, tu eres el prototipo de andaluz que no queremos en Andalucia, tu eres la persona falta de ideas emprendoras (tienes dinero, pero estas falto de ideas, como corresponde a un analfabeto rico)

Cayetano.........querido........tu he mas hablar de andalucia y los andaluces? Anda hijo mio, coge el caballo y corre, corre muy lejos y busca tu verguenza, que ni tienes ni has tenido nunca

O escribes "500 millones de las antiguas pesetas", o acabas de decir "500 billones de las antiguas pesetas, que son 3,05 Billones de euros, o lo que es lo mismo, 2,85 millones de veces el PNB español  

[pueblo-rojo]

O escribes "500 millones de las antiguas pesetas", o acabas de decir "500 billones de las antiguas pesetas, que son 3,05 Billones de euros, o lo que es lo mismo, 2,85 millones de veces el PNB español  

I´m sorry, es que como soy andaluz, ya se sabe....

[angel diaz]

A mis casi 62 tacos y comprometido políticamente tengo algo de experiencia en los temas de Andalucia, mas que nada porque lo he vivido en primera persona.

El problema principal nace con los que enarbolaron la bandera del andalucismo, a mi entender, Rojas Marcos, Uruñuela etc. Gentes que por su ambición personal dejaron de lado la gran oportunidad histórica  que se les presento por apoyar a la UCD de Adolfo S. que le ofreció grupo parlamentario propio si votaban a favor de su investidura o se abstuvieran, no lo recuerdo bien.

Eso lo dejo a los pies de los caballos de los partidos Nacionales, PSOE, PCE y podíamos leer en los periódicos públicos, las paredes de los inmuebles, PSA=UCD, aquello acabo a medio plazo con el andalucismo político y a las pruebas me remito.

Pero que nadie se equivoque, si le das protagonismo a gentes como los Fitz-James que se puede esperar, lo que tenemos en la actualidad, pvtas, apaleados y teniendo que aguantar a algunos políticos catalanes que viven en hoteles de 5 estrellas llamar a todos los andaluces, o a una parte de ellos, de manera indecente.
 

[NODO SFC 1905]

A mis casi 62 tacos y comprometido políticamente tengo algo de experiencia en los temas de Andalucia, mas que nada porque lo he vivido en primera persona.

El problema principal nace con los que enarbolaron la bandera del andalucismo, a mi entender, Rojas Marcos, Uruñuela etc. Gentes que por su ambición personal dejaron de lado la gran oportunidad histórica  que se les presento por apoyar a la UCD de Adolfo S. que le ofreció grupo parlamentario propio si votaban a favor de su investidura o se abstuvieran, no lo recuerdo bien.

Eso lo dejo a los pies de los caballos de los partidos Nacionales, PSOE, PCE y podíamos leer en los periódicos públicos, las paredes de los inmuebles, PSA=UCD, aquello acabo a medio plazo con el andalucismo político y a las pruebas me remito.

Pero que nadie se equivoque, si le das protagonismo a gentes como los Fitz-James que se puede esperar, lo que tenemos en la actualidad, pvtas, apaleados y teniendo que aguantar a algunos políticos catalanes que viven en hoteles de 5 estrellas llamar a todos los andaluces, o a una parte de ellos, de manera indecente.
 

No derives, porque el andalucismo del PSOE ha convertido a Rota en la mayor y más importante base naval de EEUU fuera de su propio país en un trepidante episodio colonialista en la OTANIZADA Andalucía gracias al andalucismo del PSOE. Y podíamos seguir, pero me pararé aquí para no politizar un hilo que no lo merece

Un abrazo, viejo pirata. Sabes que te aprecio.

[Spencer]

A mis casi 62 tacos y comprometido políticamente tengo algo de experiencia en los temas de Andalucia, mas que nada porque lo he vivido en primera persona.

El problema principal nace con los que enarbolaron la bandera del andalucismo, a mi entender, Rojas Marcos, Uruñuela etc. Gentes que por su ambición personal dejaron de lado la gran oportunidad histórica  que se les presento por apoyar a la UCD de Adolfo S. que le ofreció grupo parlamentario propio si votaban a favor de su investidura o se abstuvieran, no lo recuerdo bien.

Eso lo dejo a los pies de los caballos de los partidos Nacionales, PSOE, PCE y podíamos leer en los periódicos públicos, las paredes de los inmuebles, PSA=UCD, aquello acabo a medio plazo con el andalucismo político y a las pruebas me remito.

Pero que nadie se equivoque, si le das protagonismo a gentes como los Fitz-James que se puede esperar, lo que tenemos en la actualidad, pvtas, apaleados y teniendo que aguantar a algunos políticos catalanes que viven en hoteles de 5 estrellas llamar a todos los andaluces, o a una parte de ellos, de manera indecente.
 

Los Albas y los grandes latifundistas han sacado durante siglos los higados a los Andaluces, el Andalucismo aqui no es más que una anecdota desde que se consiguio el estatuto.

Del 81 a nuestro dias el PSOE ha sido en gran parte responsable de adormilar a su pueblo y en "tirar" dinero, solo le ha interesado Andalucia para asegurase el poder , son los "Fitz-James" de la democracia. 

[angel diaz]

No derives, porque el andalucismo del PSOE ha convertido a Rota en la mayor y más importante base naval de EEUU fuera de su propio país en un trepidante episodio colonialista en la OTANIZADA Andalucía gracias al andalucismo del PSOE. Y podíamos seguir, pero me pararé aquí para no politizar un hilo que no lo merece

Un abrazo, viejo pirata. Sabes que te aprecio.

No derivo, es lo que paso históricamente. Tu si derivas hablando de algo que existe desde los tiempos del general y que nadie se ha atrevido a terminar con ello teniendo responsabilidad de gobierno.

La historia es como es, yo no me la he inventado, un abrazo y sabes que te quiero aunque de fútbol no tengas ni idea

[NODO SFC 1905]

No derivo, es lo que paso históricamente. Tu si derivas hablando de algo que existe desde los tiempos del general y que nadie se ha atrevido a terminar con ello teniendo responsabilidad de gobierno.

La historia es como es, yo no me la he inventado, un abrazo y sabes que te quiero aunque de fútbol no tengas ni idea

De entrada: NO

Ángel.

Lo que ocurrió es que el 28-F no se consiguió la autonomía para Andalucía por la vía del art. 151 de la Constitución como bien sabes. El PSA (que se llamaba entonces, no PA) tras varias propuestas que incluso pasaron por el recurso al art. 144, consiguió finalmente desbloquear el proceso y facilitar el acceso a la autonomía por la mencionada vía del art. 151 junto a las otras nacionalidades históricas como las vasca, catalana y gallega, y ninguna otra.

Y desde que el PSA tuvo ese grupo parlamentario propio no se ha vuelto a hablar tanto de Andalucía (para nuestra desgracia) en el Congreso de los Diputados aunque tu partido haya tenido en varias legislaturas más de 20 diputados andaluces.

Eso ocurrió. Por una parte.

Las opiniones son libres, pero los hechos son sagrados, y eso son hechos, no invenciones.

Por otra parte, te comentaré más hechos.

1º.- El dictador Franco no metió a España en la OTAN, jamás pudo conseguirlo aunque fuera su deseo.

2º.- En su labor de zapa hacia UCD con el fin de hacerse con el poder que ambicionaban Felipe González y Alfonso Guerra como máximos dirigentes del PSOE, promovieron en 1982 la campaña de "OTÁN: de entrada NO" para sacarnos de donde nos había metido meses antes Calvo Sotelo

3º.- En 1986 tuvieron que comerse sus palabras con patatas y promover el "sí" en el referéndum que hubieron de convocar para integrar a España "solamente" en la estructura política de la Otan, no en la militar. Según sus intereses.

4º.- En 1995 colocaron a un socialista como secretario general -máximo dirigente- de la OTAN, a Javier Solana.

5º.- En 1996 y pocos meses después de perder las elecciones votaron a favor de Aznar en su deseo de integrar a España en la estructura militar de la OTAN.

6º.- Perdón, todo eso lo hizo Franco.

71.- Ah, que no, que no fue el dictador.

Te hablo de hechos, no opino, relato hechos, de entrada y de salida.

Un saludo. Y sabes de política tan poco como de fútbol. Salvo que en lugar de hechos reales nos estés contando situaciones oníricas por las que has atravesado en algunas calurosas noches de verano  

[lidice]

"Pal" Caye.

[angel diaz]

De entrada: NO

Ángel.

Lo que ocurrió es que el 28-F no se consiguió la autonomía para Andalucía por la vía del art. 151 de la Constitución como bien sabes. El PSA (que se llamaba entonces, no PA) tras varias propuestas que incluso pasaron por el recurso al art. 144, consiguió finalmente desbloquear el proceso y facilitar el acceso a la autonomía por la mencionada vía del art. 151 junto a las otras nacionalidades históricas como las vasca, catalana y gallega, y ninguna otra.

Y desde que el PSA tuvo ese grupo parlamentario propio no se ha vuelto a hablar tanto de Andalucía (para nuestra desgracia) en el Congreso de los Diputados aunque tu partido haya tenido en varias legislaturas más de 20 diputados andaluces.

Eso ocurrió. Por una parte.

Las opiniones son libres, pero los hechos son sagrados, y eso son hechos, no invenciones.

Por otra parte, te comentaré más hechos.

1º.- El dictador Franco no metió a España en la OTAN, jamás pudo conseguirlo aunque fuera su deseo.

2º.- En su labor de zapa hacia UCD con el fin de hacerse con el poder que ambicionaban Felipe González y Alfonso Guerra como máximos dirigentes del PSOE, promovieron en 1982 la campaña de "OTÁN: de entrada NO" para sacarnos de donde nos había metido meses antes Calvo Sotelo

3º.- En 1986 tuvieron que comerse sus palabras con patatas y promover el "sí" en el referéndum que hubieron de convocar para integrar a España "solamente" en la estructura política de la Otan, no en la militar. Según sus intereses.

4º.- En 1995 colocaron a un socialista como secretario general -máximo dirigente- de la OTAN, a Javier Solana.

5º.- En 1996 y pocos meses después de perder las elecciones votaron a favor de Aznar en su deseo de integrar a España en la estructura militar de la OTAN.

6º.- Perdón, todo eso lo hizo Franco.

71.- Ah, que no, que no fue el dictador.

Te hablo de hechos, no opino, relato hechos, de entrada y de salida.

Un saludo. Y sabes de política tan poco como de fútbol. Salvo que en lugar de hechos reales nos estés contando situaciones oníricas por las que has atravesado en algunas calurosas noches de verano  

No mezcles verdades con medias verdades porque el resultado es........Una gran mentira

Te lo dice alguien que pudo ser concejal del Ayuntamiento de Sevilla en las lista del PSA y dijo no cuando se lo propusieron.

La decadencia del PSA empezó por lo que ya te he explicado, PSA=UCD, eso se podía leer, para ser mas exacto, en las pintadas de las paredes a lo que denominábamos en nuestros tiempos el periódico del pueblo.

Lo de entrar por el 151 lo queríamos todos excepto la UCD, y por eso fue la campaña de andaluz este no es tu referendo que presentaba el "amigo" Lauren Postigo al que denominábamos de manera jocosa Lauren Castigo.

Créete lo que te digo porque lo viví y nadie me lo ha contado

[cornelio]

El artículo 151 de la Constitución tenía unas condiciones "técnicas" que no se consiguieron.

El PSA consiguió el desbloqueo de la situación amparándose en el artículo 144 de la Constitución que permitía a las Cortes puentear algunas de las condiciones no conseguidas.

Al final se aprobó, para no darle la perra gorda al PSA, aprobar una norma por la cual, basándose en el Título VIIIde la Constitución, desbloquear el proceso.

Si te vas al Título VIII de la Constitución, el único artículo que lo permite es el 144.

La cuestión era que haberlo aprobado así le hubiera dado el gane al PSA y eso no se podía consentir.

Eso son los datos objetivos.

[angel diaz]

El artículo 151 de la Constitución tenía unas condiciones "técnicas" que no se consiguieron.

El PSA consiguió el desbloqueo de la situación amparándose en el artículo 144 de la Constitución que permitía a las Cortes puentear algunas de las condiciones no conseguidas.

Al final se aprobó, para no darle la perra gorda al PSA, aprobar una norma por la cual, basándose en el Título VIIIde la Constitución, desbloquear el proceso.

Si te vas al Título VIII de la Constitución, el único artículo que lo permite es el 144.

La cuestión era que haberlo aprobado así le hubiera dado el gane al PSA y eso no se podía consentir.

Eso son los datos objetivos.

Yo no estoy hablando de eso como se puede comprobar, lo que digo y repito es que el declive del PSA viene por lo que ya he explicado.

En política cuando tienes errores como ese se terminan pagando. Si se llegan a quedar en el grupo mixto otro gallo les hubiera cantado con toda seguridad. No quito ni una coma a lo que has escrito

[cornelio]

En eso estamos de acuerdo.

Yo creo que el problema de Andalucía es otro.

Andalucía no es una región, no lo ha sido nunca.

Existen unos territorios naturales, el nuestro es la cuenca baja del Guadalquir, pongamos desde Córboba, y uniendo la zona sur de la acutal provinica de Badajoz.

Eso se ve en Extremadura, la más artificial de las regiones. La prueba el jamón extremeño: o es de Guijuelo (norte-León) o es de Jabugo (sur reino de SEvilla)

Son las zonas de influencia natural, el antiguo Reino de Sevilla.

Políticamente, a lo largo de muchísimos siglos, nunca hemos estado unidos a la zona oriental de la actual Andalucía.

Nos cuenta el cuento de Al Andalus, y Al Andalus era casi toda la península.

Los cristianos conquistan Sevilla poco después que Valencia.

Las comunicaciones no eran las de hoy y las fronteras naturales marcaban los territorios.

[angel diaz]

En eso estamos de acuerdo.

Yo creo que el problema de Andalucía es otro.

Andalucía no es una región, no lo ha sido nunca.

Existen unos territorios naturales, el nuestro es la cuenca baja del Guadalquir, pongamos desde Córboba, y uniendo la zona sur de la acutal provinica de Badajoz.

Eso se ve en Extremadura, la más artificial de las regiones. La prueba el jamón extremeño: o es de Guijuelo (norte-León) o es de Jabugo (sur reino de SEvilla)

Son las zonas de influencia natural, el antiguo Reino de Sevilla.

Políticamente, a lo largo de muchísimos siglos, nunca hemos estado unidos a la zona oriental de la actual Andalucía.

Nos cuenta el cuento de Al Andalus, y Al Andalus era casi toda la península.

Los cristianos conquistan Sevilla poco después que Valencia.

Las comunicaciones no eran las de hoy y las fronteras naturales marcaban los territorios.

De eso eramos muy conscientes en aquellos tiempos y queríamos acabar con lo que nos separaba históricamente y crear algo nuevo con el espíritu del 28F. Pero los Sevillanos copaban todos el panorama político y eso no gustaba al resto de Andalucia, y menos a los almerienses mas identificados con el levante que con la propia Andalucia   

[cornelio]

El proyecto de una Andalucía única y unida era una utopía.

Igual los sevillanos (y es una comentario sin ninguna base ni dato) copaban todos los puestos porque los almerienses nunca se habían planteado una Andalucía como unidad política fuerte.

Creo que le gran error no fue el pacto con Suárez en el Congtreso, sino la alcaldía de Sevilla, con Uruñuela, entregando la de Granada. Ahí fue donde los "sevillanos" quedaron marcados.

[angel diaz]

El proyecto de una Andalucía única y unida era una utopía.

Igual los sevillanos (y es una comentario sin ninguna base ni dato) copaban todos los puestos porque los almerienses nunca se habían planteado una Andalucía como unidad política fuerte.

Creo que le gran error no fue el pacto con Suárez en el Congtreso, sino la alcaldía de Sevilla, con Uruñuela, entregando la de Granada. Ahí fue donde los "sevillanos" quedaron marcados.

No estoy de acuerdo con eso porque lo viví. Edemas de lo que he dicho de PSA=UCD hacíamos el comentario interesado, en general por los militantes del PSOE y del PCE, el PSA ha traicionando a Andalucia uniéndose a la UCD. Eso empezó a calar en el lectorado de centro izquierda que los votaban y termino por quitarlos del medio en poco tiempo

[cornelio]

En 1979se formalizó un "pacto de izquierdas" con el objeto de conseguir el mayor número posible de alcaldías, dejando fuera a UCD aunque tuviera mayor número de concejales.

Ese pacto propiciaba llear a la alcaldía al partido más votado entre los firmantes.

En Andalucía se produjo el problema cuando el PSA puso encima de la mesa la obtención de la Alcaldía de Sevilla, que le hubiera correspondido al PSOE. A cambio, entregó la de Granada que le correspondía según el reparto.

En Grananda, era la segunda fuerza política y en Sevilla la tercera.

Después del cambalache el PSA no volvió a levantar cabeza en la zona oriental.

Estos son los datos.


Resultados eLECCIONES MUNICIPALES 1979:

GRANADA:
UCD: 33.786 votos, 11 concejales.
PSA:  21.088 votos, 6 concejales.
PSOE: 19.903 votos, 6 concejales.
PCE: 10.675 votos, 3 concejales.
CGDT: 5.488 votos, 1 concejal.

SEVILLA:
UCD: 65.725 votos, 9concejales.
PSOE: 60.116 votos, 8 concejales.
PSA:  56,957 votos, 8 concejales.
PCE: 44,704 votos, 6 concejales.

[angel diaz]

En 1979se formalizó un "pacto de izquierdas" con el objeto de conseguir el mayor número posible de alcaldías, dejando fuera a UCD aunque tuviera mayor número de concejales.

Ese pacto propiciaba llear a la alcaldía al partido más votado entre los firmantes.

En Andalucía se produjo el problema cuando el PSA puso encima de la mesa la obtención de la Alcaldía de Sevilla, que le hubiera correspondido al PSOE. A cambio, entregó la de Granada que le correspondía según el reparto.

En Grananda, era la segunda fuerza política y en Sevilla la tercera.

Después del cambalache el PSA no volvió a levantar cabeza en la zona oriental.

Estos son los datos.


Resultados eLECCIONES MUNICIPALES 1979:

GRANADA:
UCD: 33.786 votos, 11 concejales.
PSA:  21.088 votos, 6 concejales.
PSOE: 19.903 votos, 6 concejales.
PCE: 10.675 votos, 3 concejales.
CGDT: 5.488 votos, 1 concejal.

SEVILLA:
UCD: 65.725 votos, 9concejales.
PSOE: 60.116 votos, 8 concejales.
PSA:  56,957 votos, 8 concejales.
PCE: 44,704 votos, 6 concejales.

No te discutiré esos datos porque son los correcto por lo que se puede ver. Pero que eso no fue determinante políticamente para que el PSA tuviera que cambiar hasta de denominación pasadose a llamar PA.

En política los pactos están para no cumplirlos si interesan en su momento y eso fue lo que paso en esas elecciones.

Cuando Luis Uruñuela fue proclamado Alcalde de Sevilla estuve presente en ese acto. Los concejales del PC votaron con la papeleta en alto para que no hubiera lugar a equívocos

Eso es así porque yo lo vi

[cornelio]

A lo que me refiero con esto es a la parte oriental, en cuanto al conjunto, estoy de acuerdo contigo en el que el pacto con UCD, que desbloqueó la autonomía, fue lo que le condenó.