Sección de ECONOMÍA

[pedreitor]

Lo pongo aquí como lo podría poner en el hilo de los recortes, el de informática, el de los funcionarios, el de los sinvergüenzas o el de ineptos y gilipollas varios si existiera ese hilo... de verdad, si algún moderador estima que queda mejor en otro hilo es libre de moverlo, porque ni yo se como calificarlo.


La Junta pagará 12 millones a Microsoft por piratear sus programas cinco años

La multinacional estadounidense ha ganado la reclamación patrimonial interpuesta ante la consejería de Economía en marzo pasado. El PP exige la asunción de responsabilidades por el pirateo institucionalizado.

Pirateo institucionalizado de software desde la administración pública española, continuado pero, finalmente, no impune. Es el resumen de la reclamación por responsabilidad patrimonial de 12 millones de euros interpuesta por Microsoft el pasado mes de marzo contra la Junta de Andalucía por el uso ilegal de sus programas durante los últimos cinco años.

Tras hacer una investigación interna y solicitar informe al consejo consultivo andaluz, el ejecutivo regional ha reconocido que ha pirateado el software del gigante estadounidense y que la indemnización de 12 millones de euros solicitada por la compañía es una cantidad correcta, aunque en función de la modalidad de contrato que hubiera tenido que firmar con el proveedor, el monto podría ascender a 27,8 millones.

El PP andaluz criticó ayer al Gobierno por permitir de manera continuada el uso fraudulento de programas y se preguntó quién se hace responsable del pago de los 12 millones y cuántos pagos pendientes podrían solventarse con ellos.

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/andalucia/noticias/4134381/07/12/la-junta-pagara-12-millones-a-microsoft-por-piratear-sus-programas-cinco-anos.html


Pero vamos a ver, gilipollas, ineptos, imbeciles redomados, hijos de mil padres... ¿quien es el puto inutil responsable de que se haya estado pirateando software propietario de Microsoft (o de cualquier otra compañía) teniendo el posiblemente mejor sistema operativo de Software Libre Linux desarrollado por las administraciones públicas de este país precisamente con dinero de la Junta de Andalucía? Guadalinex.

Me parece realmente increíble que la Junta de Andalucía que destaco en su día por promover el uso de software libre y gratuito con el Sistema Operativo "Guadalinex" http://www.guadalinex.org/noticias/noticias/guadalinex-v8-definitiva/ se haya terminado teniendo que acusar a la administración autonómica de pirateo de programas propietarios cuando hay alternativas y desarrolladas por la propia Junta.

Hace falta más cultura informática en este país en la situación en la que estamos y lo que podría suponer un ahorro en licencias a compañías multinacionales, me ha resultado increíble. Estoy que mataría a alguien con lo que pueden llegar a suponer esos 12 millones de euros para pagar mil cosas, proveedores, ayudas sociales, proyectos de generación de empleo y no que ahora se los va a llevar un puto yanki por tener instalado un sistema operativo que además es una puñetera mierda, inestable, come recursos.

[pedreitor]

La segunda modernización, éste era el lema, ¿no?

Tenemos el país que nos merecemos.

 

Con el tema de la segunda modernización no iria la queja, puesto que piratear, podría ser que tuvieran pirateados los últimos sistemas operativos que estuvieran en el mercado, lo sangrante es que hayan sistemas operativos/programas con derechos propietarios instalados de manera pirata en ordenadores de la Administración cuando la propia administración ha estado invirtiendo en tener la posiblemente mejor distribución linux de cuantas hay en España realizadas por las distintas administraciones públicas.

Yo que soy una persona que defiendo que todas las administraciones de este país tendrían que abandonar los sistemas operativos con derechos de propietario e implementar sistemas operativos de software libre bajo licencia GNU, que serían gratuitos en las estaciones cliente de los empleados públicos... en fin... un autentico bochorno personalmente para mi haberme hoy enterado de esto, con lo necesario que es el mirar por el dinero hoy en día y que en lugar de buscar ahorrar en licencias se reciba una sanción por piratería, tremendo.

El responsable de esto tiene que pagarlo con su puesto por una gestión imperdonable.

[winterthurgines]

Lo pongo aquí como lo podría poner en el hilo de los recortes, el de informática, el de los funcionarios, el de los sinvergüenzas o el de ineptos y gilipollas varios si existiera ese hilo... de verdad, si algún moderador estima que queda mejor en otro hilo es libre de moverlo, porque ni yo se como calificarlo.


La Junta pagará 12 millones a Microsoft por piratear sus programas cinco años

La multinacional estadounidense ha ganado la reclamación patrimonial interpuesta ante la consejería de Economía en marzo pasado. El PP exige la asunción de responsabilidades por el pirateo institucionalizado.

Pirateo institucionalizado de software desde la administración pública española, continuado pero, finalmente, no impune. Es el resumen de la reclamación por responsabilidad patrimonial de 12 millones de euros interpuesta por Microsoft el pasado mes de marzo contra la Junta de Andalucía por el uso ilegal de sus programas durante los últimos cinco años.

Tras hacer una investigación interna y solicitar informe al consejo consultivo andaluz, el ejecutivo regional ha reconocido que ha pirateado el software del gigante estadounidense y que la indemnización de 12 millones de euros solicitada por la compañía es una cantidad correcta, aunque en función de la modalidad de contrato que hubiera tenido que firmar con el proveedor, el monto podría ascender a 27,8 millones.

El PP andaluz criticó ayer al Gobierno por permitir de manera continuada el uso fraudulento de programas y se preguntó quién se hace responsable del pago de los 12 millones y cuántos pagos pendientes podrían solventarse con ellos.

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/andalucia/noticias/4134381/07/12/la-junta-pagara-12-millones-a-microsoft-por-piratear-sus-programas-cinco-anos.html


Pero vamos a ver, gilipollas, ineptos, imbeciles redomados, hijos de mil padres... ¿quien es el puto inutil responsable de que se haya estado pirateando software propietario de Microsoft (o de cualquier otra compañía) teniendo el posiblemente mejor sistema operativo de Software Libre Linux desarrollado por las administraciones públicas de este país precisamente con dinero de la Junta de Andalucía? Guadalinex.

Me parece realmente increíble que la Junta de Andalucía que destaco en su día por promover el uso de software libre y gratuito con el Sistema Operativo "Guadalinex" http://www.guadalinex.org/noticias/noticias/guadalinex-v8-definitiva/ se haya terminado teniendo que acusar a la administración autonómica de pirateo de programas propietarios cuando hay alternativas y desarrolladas por la propia Junta.

Hace falta más cultura informática en este país en la situación en la que estamos y lo que podría suponer un ahorro en licencias a compañías multinacionales, me ha resultado increíble. Estoy que mataría a alguien con lo que pueden llegar a suponer esos 12 millones de euros para pagar mil cosas, proveedores, ayudas sociales, proyectos de generación de empleo y no que ahora se los va a llevar un puto yanki por tener instalado un sistema operativo que además es una puñetera mierda, inestable, come recursos.

ESto me parece un (otro más) escándalo absolutamente intolerable e inasumible por la población. Y lo que me parece más asqueroso es que sea "la Junta" quien tenga que pagarlo, es decir, tú y yo. Porque esto sí que tiene unos responsables directos. ¿Por qué no lo pagan ellos? Ellos o los políticos que lo permitieron. Pero me parece intolerable que el pueblo llano tenga que pagar esta tropelía.

[pedreitor]

ESto me parece un (otro más) escándalo absolutamente intolerable e inasumible por la población. Y lo que me parece más asqueroso es que sea "la Junta" quien tenga que pagarlo, es decir, tú y yo. Porque esto sí que tiene unos responsables directos. ¿Por qué no lo pagan ellos? Ellos o los políticos que lo permitieron. Pero me parece intolerable que el pueblo llano tenga que pagar esta tropelía.

Pero es que fijate lo que es la cosa...

Tras hacer una investigación interna y solicitar informe al consejo consultivo andaluz, el ejecutivo regional ha reconocido que ha pirateado el software del gigante estadounidense y que la indemnización de 12 millones de euros solicitada por la compañía es una cantidad correcta, aunque en función de la modalidad de contrato que hubiera tenido que firmar con el proveedor, el monto podría ascender a 27,8 millones.

Osea, a ver... es que va a tener que pagar la Junta, osea todos nosotros con nuestros impuestos 12 millones de euros por una negligencia (que me encantaría saber de quien es) pero es que sí no se llega a piratear por la modalidad de contrato se hubiera tenido que pagar al proveedor, o lo que es lo mismo Microsoft unos 27,8 millones de euros.

Es que la cuestión es que es sangrante se mire por donde se mire, por un lado por estar señalados por piratear productos informaticos, pero por otro lado porque después de llegar a una cantidad se queda uno con la sensación de que encima a la Junta se le perdona la vida porque podrían haber obligado al pago de 27,8 millones de euros que es lo que realmente tendrían que haber pagado por esas licencias.

Por eso insisto, ¿como cojones teniendo la Junta de Andalucía un Sistema Operativo desarrollado con dinero de la Junta no se utiliza en la Administración Pública con el consiguiente ahorro en licencias? ¿Acaso no se ven las cantidades de dinero que podrían ahorrarse para poder ser utilizadas en otras muchas cosas muy necesarias en los tiempos de crisis en los que estamos? Me pongo malo de verdad.

[Antonio Reina]

Habrá sido cosa de los FABRA o de alguno del PP infiltrado en la junta... 

[pedreitor]

Habrá sido cosa de los FABRA o de alguno del PP infiltrado en la junta... 

Para empezar dos cosas, sabes al igual que casi todo el foro mi ideología y soy el primero que esta denunciando esta puta vergüenza en el foro, a ver sí algunos se aplican el cuento y son tan objetivos, eso por un lado, por otro lado... dudo muy mucho que el responsable de esto sea ningún político de máxima responsabilidad, pero imagino que sí que algún subdelegado o algo semejante, porque no me creo que un técnico haya decidido piratear los sistemas operativos de la Junta en sus ratos libres, alguien tiene que ser responsable de esto y tendría que estar denunciado, y ni creo que sea un técnico currito (aunque sea un técnico currito el que haya sido obligado a instalar estos sistemas operativos o suite de ofimatica) ni creo que sea ni Griñan ni ninguno de los Consejeros de la Junta, no me veo yo a ninguno de estos diciendole a un currito de turno, oye que teneis que ir haciendo esto.

Andalucía es muy grande, puede que esto sea algo que haya pasado en parte de la Administración en alguna provincia, con lo que puede que sea una responsabilidad provincial, pero a saber, sea quien sea, lo vamos a pagar todos y con la que esta cayendo... el que lo haya hecho que lo pague.

[bapho_sfc]

Habrá sido cosa de los FABRA o de alguno del PP infiltrado en la junta el  gobierno... 

[pedreitor]

Este artículo es de hace 15 meses, y ya decía que en los anteriores 15 meses España había pagado como poco 30 millones de euros en licencias a Microsoft, solo Microsoft, es de imaginar que en estos otros 15 meses se habrán continuado pagando licencias con lo que puede que otros casi 30 millones de euros ¿cuanto dinero más se tiene que tirar a la basura en licencias de productos que a la administración tendrían que salirle gratuitos?

http://www.nacionred.com/gasto-publico/la-administracion-publica-gasta-como-poco-mas-de-30-millones-de-euros-en-licencias-de-microsoft-en-algo-mas-de-un-ano

[RED SKIN]

Para empezar dos cosas, sabes al igual que casi todo el foro mi ideología y soy el primero que esta denunciando esta puta vergüenza en el foro, a ver sí algunos se aplican el cuento y son tan objetivos, eso por un lado, por otro lado... dudo muy mucho que el responsable de esto sea ningún político de máxima responsabilidad, pero imagino que sí que algún subdelegado o algo semejante, porque no me creo que un técnico haya decidido piratear los sistemas operativos de la Junta en sus ratos libres, alguien tiene que ser responsable de esto y tendría que estar denunciado, y ni creo que sea un técnico currito (aunque sea un técnico currito el que haya sido obligado a instalar estos sistemas operativos o suite de ofimatica) ni creo que sea ni Griñan ni ninguno de los Consejeros de la Junta, no me veo yo a ninguno de estos diciendole a un currito de turno, oye que teneis que ir haciendo esto.

Andalucía es muy grande, puede que esto sea algo que haya pasado en parte de la Administración en alguna provincia, con lo que puede que sea una responsabilidad provincial, pero a saber, sea quien sea, lo vamos a pagar todos y con la que esta cayendo... el que lo haya hecho que lo pague.

NO PIDAS TANTO.

[Drakkar]

Este artículo es de hace 15 meses, y ya decía que en los anteriores 15 meses España había pagado como poco 30 millones de euros en licencias a Microsoft, solo Microsoft, es de imaginar que en estos otros 15 meses se habrán continuado pagando licencias con lo que puede que otros casi 30 millones de euros ¿cuanto dinero más se tiene que tirar a la basura en licencias de productos que a la administración tendrían que salirle gratuitos?

http://www.nacionred.com/gasto-publico/la-administracion-publica-gasta-como-poco-mas-de-30-millones-de-euros-en-licencias-de-microsoft-en-algo-mas-de-un-ano

El dinero que se gastan en conjunto todas las administraciones públicas en licencias de software debe ser MUY superior a esos 30 millones de euros... seguramente varios cientos, si no miles, de millones de euros al año. Y sí, es una vergüenza. Coincido contigo.

Las tareas que hacen el 99% de los funcionarios con el ordenador (correo electrónico, navegador, procesador de texto, hojas de cálculo...) se pueden hacer con software libre, lo que costaría a las arcas públicas la friolera de 0 EUROS. Es más sangrante aún el hecho de que, como zaidordep indica, la propia Junta de Andalucía ha impulsado el desarrollo de una distribución GNU/Linux: Guadalinex, con la que se pueden llevar a cabo TODAS las tareas que deben realizar ese 99% del funcionariado. No sólo es que se puedan realizar, es que se pueden realizar más eficientemente, sin problemas de virus ni troyanos, con un aprovechamiento óptimo de los recursos del sistema (o sea, que también te ahorrarías dinero en hardware, pues incluso con ordenadores antiguos se podría trabajar eficazmente).

No digo que para algún caso concreto no sea necesario tener que comprar alguna licencia, pero de ahí al despilfarro inútil que se hace va un abismo. Esa simple medida permitiría ahorrar CIENTOS DE MILLONES DE EUROS al año a las arcas públicas. Vergonzoso que no se haga.

[warma]

Todo el mundo ha hecho cursos en la Junta de Guadalinex, que tiene unas aplicaciones correctas que podrían suplir al office de Microsoft y no se aplica, por qué?

Por la misma razón por la que no paga de su bolsillo o con chirona ningún político por su mala gestión.

Ahora a pagar nosotros esto, como los aeropuertos, los fondos de reptiles, las estaciones inútiles, los chiringuitos pa colocar parientes, las subvenciones a dedo a otros parientes o amiguetes...

Y demos gracias que existen funcionarios que pueden denunciar (o filtrar) estos hechos. Si la administración fuera exclusivamente pa los políticos y su "entorno" no se enteraba ni dios de todos estos escándalos.

[FRAN PITIS]

¿Os parece esto mucho? A mí no demasiado. Nada que -sumando intereses y una renegociación que incluya algún tipo de quita- no puedan devolver las familias en, pongamos un plazo de 10 años. No me parecen unas cifras desorbitadísimas. Me parecen duras, claro, pero joder, no sé, si esto es lo que se debe por familia, ¿por qué el Gobierno no hace un PLAN con NÚMEROS donde todos podamos ir viendo cómo se va a ir devolviendo, a qué ritmo, cuánto va quedando y de dónde vamos recortando para pagarlo?

¿Por qué nunca hay nada claro, negro sobre blanco, en papeles, en documentos que cuelgue el Ministerio?

[sHuMaRy69]

...

Pero ese gráfico es de la deuda autonómica, si no me equivoco. La administración central debe muchísimo más.

Entre administraciones locales, comunidades autónomas y administración central, la deuda es de más de 800.000 M€. Divide por el número de habitantes y ya me dices si te parece mucho o poco.

[RED SKIN]

¿Os parece esto mucho? A mí no demasiado. Nada que -sumando intereses y una renegociación que incluya algún tipo de quita- no puedan devolver las familias en, pongamos un plazo de 10 años. No me parecen unas cifras desorbitadísimas. Me parecen duras, claro, pero joder, no sé, si esto es lo que se debe por familia, ¿por qué el Gobierno no hace un PLAN con NÚMEROS donde todos podamos ir viendo cómo se va a ir devolviendo, a qué ritmo, cuánto va quedando y de dónde vamos recortando para pagarlo?

¿Por qué nunca hay nada claro, negro sobre blanco, en papeles, en documentos que cuelgue el Ministerio?

Imposible.

No me lo creo.

Ayer nuestro nuevo Jefe Popular ya solicitaba que nos rescatarán.

Por cierto, lo de los catalanes es para BINGO.

[FRAN PITIS]

Pero ese gráfico es de la deuda autonómica, si no me equivoco. La administración central debe muchísimo más.

Entre administraciones locales, comunidades autónomas y administración central, la deuda es de más de 800.000 M€. Divide por el número de habitantes y ya me dices si te parece mucho o poco.

Ah estupendo, creía que eso estaba metido ahí. Entonces nada, al mamadero.

Sale que debemos entonces unos 17.400 € por persona. Juas. Un pastizabal, primo.

Bueno, pues joder, que hagan ese plan de manera que digan por tramos de renta y por beneficios por sociedades, a cuánto cabemos, en cuántos años devolvemos etc. Pero que lo que echo MUCHO en falta es que estas cosas no las digan claras.

[sHuMaRy69]

Ah estupendo, creía que eso estaba metido ahí. Entonces nada, al mamadero.

Sale que debemos entonces unos 17.400 € por persona. Juas. Un pastizabal, primo.

Bueno, pues joder, que hagan ese plan de manera que digan por tramos de renta y por beneficios por sociedades, a cuánto cabemos, en cuántos años devolvemos etc. Pero que lo que echo MUCHO en falta es que estas cosas no las digan claras.

Es que ese es el problema, que nadie habla claro. Esta deuda, al nivel de intereses que estamos pagando es absolutamente insostenible. Pero casi nadie informa de esto.

Este gráfico junto con algún otro, lo puse en Twitter hace un par de semanas.



Y aquí se puede encontrar mucha más información sobre todo el tema de la deuda.

[FRAN PITIS]

Es que ese es el problema, que nadie habla claro.

Y ése es un problemón también para que nadie nos preste más y se disparen primas, intereses de lo bonos a 2 años, a 10 etc.

Si se elaborase un documento donde se trazase un plan TANGIBLE de cómo pensamos devolver lo que se debe repartiendo la carga entre los que vivimos en esta cuadra que tenemos por Estado Español; a lo mejor todo el mundo tendría las cosas un poco mas claras y no habría tantos follones.

Es tan siemple la idea que pienso que quizás no se hace porque no es cierta la cifra que se da de deuda y es tan alta que no vamos a poder devolver un carajo. O no se da porque estamos jugando al caos y a forzar la situación tanto para que al final nos perdonen con una quita la mayor cantidad posible (artimaña tan poco seria como muy nuestra).

A cuánto cabemos por familia y en base a qué. Por niveles de renta, por participación en el follón (hombre, digo yo, que las familias que jugaron a la especulación inmobiliaria, a lo mejor tienen que cargar una mijita más con la factura), por beneficios... etc.

Eso para empezar.

Para continuar habrá que trazar otro plan para mejorar el "España, ¿a qué te dedicas miarma, cual es tu trabajo?" para así poder generar más empleo cualificado. Porque en todo el tiempo que lleva este Gobierno y no te digo el anterior, aquí nadie ha hablado nada de cómo hacer que el español medio se dedique a algo más productivo realmente, que el encofrar ganando más que un médico. Que el español medio esté más cerca de ser cirujano o investigador, o técnico de maquinaria agrícola, o técnico informático; que blaaaablablabalba lo de siempre.

Yo, de verdad, es que no sé a qué se dedican los políticos. No lo sé. Es todo tan fácil que cuando no se hace es porque tiene que haber voluntad de hacer daño y tenernos puteados. Fuego a todos y a todo ya.

[javishu]

Todo demuestra que es con la crisis cuando se dispara el gasto y disminuyen ingresos (antes de la crisis iban las cuentas públicas bien).

Demuestra que con recortes y crisis disminuye la recaudación y los gastos no se logran reducir por intereses y desempleo que crecen.

Y si se cambia y se dedicara al crecimiento, y si con más gasto obtenemos más ingresos a medio plazo. Se desarrolle poco a poco un crecimiento que irá aumentando ingresos de recaudación, aumente el PIB, disminuya desempleo, recuperando senda crecimiento disminuirá la desconfianza e intereses (sumado a una política monetaria encaminada también al crecimiento) y una vez estabilizados los niveles de crecimiento y de empleo, empezamos a sanear cuentas.

Nos han convencido que el problema es el gasto público y todos asentimos, pero este estaba saneado justo antes de la crisis. El problema es la crisis y la falta de crecimiento, si este no llega dificílmente llegarán a sanear cuentas.

[FRAN PITIS]

y si con más gasto obtenemos más ingresos a medio plazo. Se desarrolle poco a poco un crecimiento que irá aumentando ingresos de recaudación, aumente el PIB, disminuya desempleo, recuperando senda crecimiento...

Pero para esto hacen falta idea. Gastar e invertir para mejorar, sí, pero ¿dónde? ¿qué actividades son las más rentables donde España puede competir en un mercdao globalizado? ¿a qué nos dedicamos que sabemos hacer mejor y/o más barato que otros países?

[javishu]

Pero para esto hacen falta idea. Gastar e invertir para mejorar, sí, pero ¿dónde? ¿qué actividades son las más rentables donde España puede competir en un mercdao globalizado? ¿a qué nos dedicamos que sabemos hacer mejor y/o más barato que otros países?

No se si sabes que recientemente el CSIC de Granada o Málaga no recuerdo bien han descubierto una bacteria que introduciéndola en territorio quemado permite regenerarlo en escasos meses. Sin embargo en Ciencia ha habido un recorte espectacular y hay fuga de científicos a países no muy lejanos. Tan sólo expongo un ejemplo.