Sección de ECONOMÍA

[Atenea]

Ha vuelto a subir el paro, la cifra actual que da el gobierno es de 4.360.926 desempleados en España.

Tenemos una cita electoral el próximo día 20. Mi propuesta sería que TODAS las composiciones de las mesas electorales fuesen únicamente personas desempleadas. Creo que son 60€ los que pagan a los componentes de las mesas. Menos da una piedra.

Y aparte, no joden al que trabaja al dia siguiente.

Mi trabajo anterior tenia que ver con este tema que citas... Y ya lo comenté yo a mis jefes en las pasadas elecciones, que sería interesante que la gente desempleada se pudiera presentar voluntaria, y solo si quedara algun hueco sin cubrir fueran las personas obligadas por sorteo... (ahora es justamente al contrario, los voluntarios rellenan los huecos que dejan los "obligados" que consiguen escaquearse) pero me contestaron que para eso hace falta cambiar la legilsacion electoral, y no hay muchas ganas, por lo menos de momento.  

[Gitanonauta]

Si la alternativa al capitalismo es el comunismo, su evolución nos dará un capitalismo salvaje (y no una especie de sociedad ideal, cojonuda y utopica)

Ejemplos: Rusia, China.

Prefiero malo conocido.

[pakokoSFC1905]

Es que el problema es que es muy posibles que con eso jodas a muchos "parados"

Pues que se les aplique a esos "parados" la ley correspondiente.

[Gorri]

Si la alternativa al capitalismo es el comunismo, su evolución nos dará un capitalismo salvaje (y no una especie de sociedad ideal, cojonuda y utopica)

Ejemplos: Rusia, China.

Prefiero malo conocido.

El marxismo es una teoría política,social y económica de mediados del siglo XIX.

EN 150 años han cambiado muchas cosas.

¿Viable? Puede ser.

¿Tal como lo entendió Marx?  NO

[NODO SFC 1905]

Ésta es una de las diputadas que deja a Papandreu sin la mayoría necesaria. Queremos diputadas así en España, con dos... cojones 

[triana es rojiblanca]

El marxismo es una teoría política,social y económica de mediados del siglo XIX.

EN 150 años han cambiado muchas cosas.

¿Viable? Puede ser.

¿Tal como lo entendió Marx?  NO

Es que si no es como lo entendió Marx, no es marxismo, es otra cosa. No todo lo que se opone al capitalismo ha de ser marxismo necesariamente (aunque ese sea el argumento de los neocon, que tú y otros involuntariamente estais aceptando y fortaleciendo).

La izquierda tiene ya otros referentes ideológicos (a mi la tercera via de Giddens, por ejemplo, no me sirve) el debate es cual y como, pero volver al triste y horrible pasado de Lenin, Stalin o Mao, déjate.

[Gorri]

Es que si no es como lo entendió Marx, no es marxismo, es otra cosa. No todo lo que se opone al capitalismo ha de ser marxismo necesariamente (aunque ese sea el argumento de los neocon, que tú y otros involuntariamente estais aceptando y fortaleciendo).

La izquierda tiene ya otros referentes ideológicos (a mi la tercera via de Giddens, por ejemplo, no me sirve) el debate es cual y como, pero volver al triste y horrible pasado de Lenin, Stalin o Mao, déjate.

El capitalismo de hoy en día es el mismo que el de Adan Smith y David Ricardo?

[Spencer]

El marxismo es una teoría política,social y económica de mediados del siglo XIX.

EN 150 años han cambiado muchas cosas.

¿Viable? Puede ser.

¿Tal como lo entendió Marx?  NO

Para que sea viable el "marxismo" primero tiene que cambiar el hombre y en los proximos años no parece que vaya a dejar de ser egoista y ambicioso.

Por cierto, ya que hablamos de esto no entiendo como no se sacan principios del socialismo utopico de Owen o Saint-Simon, me parecen algunos bastante viables.

[Sr. Ojetes Magnificus]

Ésta es una de las diputadas que deja a Papandreu sin la mayoría necesaria. Queremos diputadas así en España, con dos... cojones  

Sr. Ojete disiente:

Si tiene dos cojones no, prefiero que tenga dos tetas como dos carretas y que miren a la luna.... si tiene cojones mejor no acercarte, aunque al final to es carne con carne y del vicio se hace virtud.

[anonimo_sevillista]

El otro día hablando con varios amigos llegamos a una conclusión:
el capitalismo fue lo que hizo emerger a EEUU y EUROPA y va a acabar con estos dos gigantes.

También es cierto que,gusta más o menos, el capitalismo es el sistema político-económico que menos mal ha funcionado

Hombre, eso lo podemos decir nosotros, que somos europeos, pero digamoselo a un keniata, a ver qué opina él del funcionamiento del sistema capitalista-liberal. No puede funcionar bien cuando, con crisis como ahora o sin ella, mantiene a dos tercios de la población mundial por debajo del nivel de la pobreza. Quiero decir, si aceptamos que el sistema comunista, o a mi parecer, más correctamente, aquello que se intentó en la Europa del Este y otros sitios, ha fracasado, no podemos menos que aceptar que el capitalismo es un fracaso igual de rotundo.

[NODO SFC 1905]

Es que si no es como lo entendió Marx, no es marxismo, es otra cosa. No todo lo que se opone al capitalismo ha de ser marxismo necesariamente (aunque ese sea el argumento de los neocon, que tú y otros involuntariamente estais aceptando y fortaleciendo).

La izquierda tiene ya otros referentes ideológicos (a mi la tercera via de Giddens, por ejemplo, no me sirve) el debate es cual y como, pero volver al triste y horrible pasado de Lenin, Stalin o Mao, déjate.

Craso error. La humanidad solo prosperará con la erradicación del capitalismo, y eso tan solo será posible con la aniquilación de los capitalistas. Por tanto, el ideal del cambio debe de seguir siendo, con algunos matices, el de eliminación de los capitalistas con su muerte mediante el justo asesinato, la violación y muerte de sus mujeres y la esclavización de sus hijas hasta que alcancen la edad de fecundación por lo que pasarán a ser defloradas por jóvenes proletarios para engendrar generaciones de proletarios.

La derecha, tan suya en asumir métodos como el de "la letra con sangre entra", no creo que haya de realizar un esfuerzo mental complejo para comprender que las cosas son así, convenirán en ello.

Si en todos los países europeos se ajusticiara en un período de dos meses a unos 20.000 capitalistas en cada uno de ellos, en pocas semanas alcanzaríamos la felicidad social y la prolongaríamos con los dos añadidos que he mencionado. De la sangre capitalista, brotaría la justicia social.

Lenin forever. Stalin era un simple aprendiz con más medios y a Mao porque le sobraba gente, porque si no, ni a la altura de los talones. Celebre usted primaveras para esto.

[Gorri]

Para que sea viable el "marxismo" primero tiene que cambiar el hombre y en los proximos años no parece que vaya a dejar de ser egoista y ambicioso.

Por cierto, ya que hablamos de esto no entiendo como no se sacan principios del socialismo utopico de Owen o Saint-Simon, me parecen algunos bastante viables.

A este cambio político,económico y social se debería llegar por medio de la evolución y no de la revolución,sobretodo por la parte social

[NODO SFC 1905]

Sr. Ojete disiente:

Si tiene dos cojones no, prefiero que tenga dos tetas como dos carretas y que miren a la luna.... si tiene cojones mejor no acercarte, aunque al final to es carne con carne y del vicio se hace virtud.

Estimado Sr. Ojete, las tetas han sido puntuadas suspensivamente  

[Gorri]

Hombre, eso lo podemos decir nosotros, que somos europeos, pero digamoselo a un keniata, a ver qué opina él del funcionamiento del sistema capitalista-liberal. No puede funcionar bien cuando, con crisis como ahora o sin ella, mantiene a dos tercios de la población mundial por debajo del nivel de la pobreza. Quiero decir, si aceptamos que el sistema comunista, o a mi parecer, más correctamente, aquello que se intentó en la Europa del Este y otros sitios, ha fracasado, no podemos menos que aceptar que el capitalismo es un fracaso igual de rotundo.

Creo que nadie dice lo contrario 

[triana es rojiblanca]

El capitalismo de hoy en día es el mismo que el de Adan Smith y David Ricardo?

Desgraciadamente, lo de hoy se parece más a lo de Smith que a otra cosa.

Los primeros teóricos del capitalismo, europeos (británicos y escoceses) abogaban por un mercado absolutamente autorregulado por sus propias leyes internas sin injerencias de los Estados, cosa que estamos viendo hoy. Evidentemente el desarrollo de las tecnologías han dado un color a esta situación que Smith no podía predecir, pero esencialmente, si, se parece mucho a lo propuesto por los primeros liberalistas económicos.

Repito, desgraciadamente.

[Spencer]

A este cambio político,económico y social se debería llegar por medio de la evolución y no de la revolución,sobretodo por la parte social

Totalmente de acuerdo contigo, aunque tengo la duda de si el Hombre realmente quiere evolucionar.

[triana es rojiblanca]

A este cambio político,económico y social se debería llegar por medio de la evolución y no de la revolución,sobretodo por la parte social

Dices bien.

Lo que pasa es que el nivel cultural y político del ciudadano común está en plena involución. Cosa que no es casual y si obra de la ingeniera social puesta para ello, precisamente.

Y así, será difícil

[anonimo_sevillista]

Totalmente de acuerdo contigo, aunque tengo la duda de si el Hombre realmente quiere evolucionar.

Eso sería muy bonito, pero la realidad es que las revoluciones que han triunfado, es decir, que se han asentado, han sido aquellas en que ha habido derramamiento de sangre. La francesa, la sovietica, la china o la cubana. Sin eso dificilmente paras a la reacción, que es normal por otra parte que la haya.

Allende acabó como acabó. Y el sandinismo pecó de la misma ingenuidad y la contra se lo cargó.

[Gorri]

Dices bien.

Lo que pasa es que el nivel cultural y político del ciudadano común está en plena involución. Cosa que no es casual y si obra de la ingeniera social puesta para ello, precisamente.

Y así, será difícil

y a quien tiene "inquietudes" se le/nos tacha como de bichos raros

[NODO SFC 1905]

Ésta es una de las diputadas que deja a Papandreu sin la mayoría necesaria. Queremos diputadas así en España, con dos... cojones 

Sr. Ojete disiente:

Si tiene dos cojones no, prefiero que tenga dos tetas como dos carretas y que miren a la luna.... si tiene cojones mejor no acercarte, aunque al final to es carne con carne y del vicio se hace virtud.

He encontrado más razones para desear que la fiche algún partido político español para que represente nuestras ilusiones (o nuestras ganas) en el Parla-mento. Te expongo las razones de esta jenvra:

Por la necesaria transformación de la política española, cambiemos a Esperanza Aguirre por Eva Kaili y dejémonos llevar por las sensaciones, betinicemos la política, total, es un despiporre.