Sección de ECONOMÍA

[Spencer]

"Apoyo mutuo" de Kropotkin.

Sin desperdicio,  

Un personaje brillante con una vida totalmente novelesca, la teoría del "apoyo mutuo" es una maravilla, ademas el reparto que propone es más justo ya que cada uno recibe según su trabajo.

Pero no hay que olvidar Proudhom dentro de anarquismo, o lo injustamente olvidados socialistas utopicos, Owen, Saint-Simon o Fonier.

[Gorri]

http://creandopueblo.wordpress.com/listado-de-textos/

"Varios" libros que pueden venir al caso

[Le Tissier]

Soluciones: Berlusconi a la puta calle (Parece que pueden quedarle horas después de lo de esta mañana) y Rajoy para dentro. Que tomen medidas el sucesor italiano de turno allí y el barbas aquí. Medidas de verdad, nada de medias tintas.

Ya está bien de diálogo, de ayudas sociales y de historias. Reformen el mercado laboral de golpe, y usen ese dinero para darle trabajo a toda la gente que recibe esas ayudas. Que no las quieren, entérense ya, que lo que quieren es trabajar. Y cárguense de un plumazo todas las administraciones, altos cargos, ayudas a fondos sociales y demás. Y de postre al carajo con el senado también. Para qué coño funciona? Que se ponga un representante de cada partido con el voto ponderado y en paz, nos ahorramos 350 sueldos más dietas y demás.

Y fuera cargos de confianza, móviles y coches gratis, escoltas, dietas, funcionarios con 3 sueldos,... y reducción de un 70% en sueldos del personal. Se acabaron los 70.000 u 80.000 euros al año. Que cobren 20.000 como todo kiski y si no les gusta que se vayan. Fuera las ayudas a los partidos, a los sindicatos,... los bancos que no funcionen al mismísimo carajo, que liquiden lo que tienen para pagar sus deudas, y el que demuestre que merece la pena que baje los sueldos A TODOS. Que ya está bien de ganar 60.000 pavos de media en más de uno y dos departamentos, con picos de más de 100.000. Se acabaron los beneficios, los bonus,... todo. Se acabó el robar.

Y en Europa con el dinero del fondo de rescate de Grecia se hace lo que llevo pidiendo 6 meses: Se guarda y se les da la patada del euro, usando ese dinero para cubrir la parte proporcional que no pueda afrontar el país heleno. Y a tomar por culo con ello, a robar a otro sitio. Y si quieren que se les ayude, que entreguen las islas a cambio. Pero ya está bien de hacer el primo, que nos están arrastrando a todos.

Este comentario debería ir a joyas foreras del tirón. Es genial.
 
Lo último de las islas es buenísimo, y no te creas que es la primera vez que lo escucho. Grecia tiene aprox. unas 5.000 islas, la mayoría deshabitadas. De las habitadas, unas 300 tienen sistemas de agua potable. Son unas islas realmente curiosas ya que muchas de ellas son propiedad, no del Estado, sino de la iglesia ortodoxa griega.
 
Escuché una vez una historia sobre Grecia y Dinamarca. Hace unos años (no siglos) firmaron un contrato según el cual los daneses le prestaban algo o hacían algún trabajo a Grecia. Grecia puso como garantía de pago una de sus islas. Evidentemente Grecia no ha pagado y, evidentemente, Dinamarca no ha tenido huevos de "ejecutar la hipoteca" y de quedarse con una de las islas aun cuando tienen derecho a ello.
 
Los daneses y los griegos. Erotismo económico a jierro

[sueño]

Se pone la cosa peliaguda, con muy mala pinta. La prima italiana, por encima de los 550, casi un punto de no retorno.

¡Quien te ha visto y quién te ve, bella Italia!

[ADiaz Photo]

¿A quién podemos fichar en Italia? Que están que lo tiran.

Ah no..., que nosotros vamos detrás.

Esto es la muerte a pellizcos.

[Atenea]

¿A quién podemos fichar en Italia? Que están que lo tiran.

Ah no..., que nosotros vamos detrás.

Esto es la muerte a pellizcos.

La verdad es que cada vez esta una mas pesimista con la situacion...

[Torquemada]

Esto es sólo el inicio del fin de la sociedad occidental como la conocemos, para mayor gloria del NOM (Nuevo Orden Mundial), esperemos que los siguientes capítulos vengan espaciados y la caída no sea demasiado rápida.

[Triaca]

http://www.elpais.com/articulo/economia/banca/dice/Gobierno/hace/programa/van/hacer/elpepieco/20111111elpepieco_12/Tes

Hoy ha sido un día tormentoso, tanto climatológico como bursatil, pero no nos debemos preocupar porque la AEB (ASOCIACION ESPAÑOLA DE BANCA ) nos hará el programa económico para salir de la crisis.

Y tonto de mí creyéndome que solo se dedicaban a cobrar comisiones  e hipotecar todo lo habido y por haber.   

[sueño]

Vaya como pinta la cosa... lo que nos está costando la gestión de los "politicos" que tenemos:

"Por segunda vez en la semana, las previsiones sobre el incremento del coste de emisión de deuda se han quedado cortas. Al final, el Tesoro ha tenido que pagar los intereses más altos desde 1997, un 7,088% de rentabilidad marginal y un 6,97% de media, para colocar 3.563 millones de euros. La demanda, además, ha bajada respecto a subastas anteriores"

¡Casi un 7%, por Dios!

[ADiaz Photo]

Vaya como pinta la cosa... lo que nos está costando la gestión de los "politicos" que tenemos:

"Por segunda vez en la semana, las previsiones sobre el incremento del coste de emisión de deuda se han quedado cortas. Al final, el Tesoro ha tenido que pagar los intereses más altos desde 1997, un 7,088% de rentabilidad marginal y un 6,97% de media, para colocar 3.563 millones de euros. La demanda, además, ha bajada respecto a subastas anteriores"

¡Casi un 7%, por Dios!

Yo apuesto a que antes de la formación de nuevo gobierno estamos intervenidos.

[lupersan]

La cosa no pinta... la cosa arde...

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/17/economia/1321492785.html

Al final nos manejarán (más) desde Europa como a monigotes.... bah, pero da igual, teniendo el paro y que cristiano ronaldo juegue el domingo...   

[Atenea]

La cosa no pinta... la cosa arde...

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/17/economia/1321492785.html

Al final nos manejarán (más) desde Europa como a monigotes.... bah, pero da igual, teniendo el paro y que cristiano ronaldo juegue el domingo...   

Esta mañana escuche en la radio que ya esta mas o menos claro que se va a pedir ayuda al FMI una vez pasadas las elecciones. Lo pediria el gobierno en funciones de forma consensuada con el PP (si como se prevé, sale ganador)

Y esto es todo amigo... la cosa cada vez pinta peor 

[RED SKIN]

La cosa no pinta... la cosa arde...

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/17/economia/1321492785.html

Al final nos manejarán (más) desde Europa como a monigotes.... bah, pero da igual, teniendo el paro y que cristiano ronaldo juegue el domingo...  

EDITADO.

[Le Tissier]

Las rentabilidades que ofrecen los distintos productos dependen del riesgo. Evidentemente los amarrateguis le prestan dinero a Alemania ya que, aunque te rente una mojonada, sabes que te lo van a devolver fijo.

Las rentabilidades de un 6,7,8% son brutalidades difíciles de creer. Pasó, no sé, con Arte y Naturaleza, Forum, o Nueva Rumasa. Se ofrecían rentabilidades de dos cifras a los que sólo accedieron los más valientes, osados o temerarios. Y, ya se sabe, de valientes está el cementerio lleno.

La gente, en una época convulsa como esta, se vuelve aún más acojonada de lo habitual. Y claro. Cuando ven un 6-7% de rentabilidad, recula y se va al que te ofrece un 1-2% porque sabes que es poco pero que te lo va a dar seguro.

España, en estos instantes y al precio que se está financiando a día de hoy, está pagando 100 millones de euros diarios sólo de intereses según ha dicho la señora Salgado. Sí. 100 millones cada 24 horas. No es una errata.

Para el año 2011 se presupuestaron gastos por valor de 27.000 millones al año para intereses (dato extraído de la ley de presupuestos). A día de ayer, 15 de noviembre, el gasto había ascendido a 24.000 millones (no sé si se lo escuché a Campa o a Salgado). Es decir: que o Pitágoras era tonto o nos quedan 3.000 millones para pagar los intereses (repito, no el capital sino los intereses) de 45 días. Es decir: a 100 millones/día, estaremos en un desfase de 1.500 millones a 31 de diciembre (24.000+100*45 = 28.500).

O sea. Que nos hará falta sacar, no se sabe de donde, 1.500 millones de euros de aquí a final de año para pagar los intereses de esos préstamos.

Esto no es que sea insostenible; es lo siguiente. Sin embargo, un rescate de España o Italia no es posible. No hay dinero. España no será ni intervenida ni rescatada.

En todo esto tiene que haber, por huevos, algo que se nos escapa. Porque no es normal que el día que España se va a una prima de riesgo de 500 (Grecia fue rescatada con 450) y que pagamos un 7% de rentabilidad, aquí no haya pasado nada y la bolsa haya cerrado en un casi plano -0,4%.

[manujesus]

Pues yo no dejo de pensar que todo está orquestado desde Alemania. No pudieron conquistar Europa con el III Reich y lo están haciendo ahora, no con una guerra, sino con la Economía.
Bienvenidos al IV Reich de la Fuhrer Merkel

[FRAN PITIS]

P. ¿Cuánto hay que recortar el año que viene?

R. No es fácil saberlo. El plan de estabilidad presentado en Bruselas establece un compromiso de tener un déficit del 4,4%. Mi voluntad es cumplirlo. Todo el mundo tiene que saber que para mi gobierno será prioritario cumplir los compromisos que España ha asumido en Bruselas.

P. Si efectivamente este año el déficit quedara en el 6%, aunque será más, para bajar el año que viene al 4,4% haría falta recortar unos 17.300 millones de euros.

R. Tendríamos que ver cuál es la previsión de ingresos para el año que viene. Una de las primeras cosas que tenemos que hacer es el presupuesto. Sobre unas bases realistas. La previsión que mantiene el actual Gobierno a fecha de hoy todavía es de un crecimiento del 2,3% para el año 2012. Aunque supongo que eso se habrá modificado después de que ayer hayan rebajado en medio punto sus previsiones para este año. Tendremos que hacer una previsión de crecimiento y a partir de ahí aquilatar ingresos y gastos. Pero insisto, España tiene que mandar necesariamente un mensaje de que se toma en serio el tema del déficit público. Tenemos que mandarlo, nos guste o no nos guste.

P. Se acaba de publicar la previsión de crecimiento de la Comisión Europea, un 0,7%. Eso daría una cifra de ingresos fiscales similar a la de este año. Si hay que ajustar 17.000 millones y el mensaje es que vamos a cumplir, habrá que hacer una previsión de recortes que se acerque a eso o las cifras no cuadran.

R. O sea, considera usted imposible que España cumpla sus compromisos con la Unión Europea. Yo no lo considero imposible.

P. Yo no considero nada, simplemente me gustaría saber de dónde piensa usted recortar.

R. Habrá que fijar prioridades, como en cualquier faceta de la vida. Yo ya he dicho que mi primera prioridad es mantener el poder adquisitivo de las pensiones. A partir de ahí, hay muchísimas partidas. En el programa electoral planteamos una revisión de todas las partidas presupuestarias. A partir de ahí, habrá que recortar en todas. A lo mejor habrá que hacer menos obras públicas, dar prioridad a terminar las obras públicas que ya están en marcha. Habrá que suprimir muchos organismos autónomos, habrá que hacer muchas cosas y habrá que recortar de donde se pueda.

[...]

P. ¿Se compromete por tanto a que, se encuentren como se encuentren las cifras de déficit a final de este año, el año que viene estará en el 4,4%?

R. Por supuesto. Haremos todo cuanto esté en nuestras manos para que así sea.

P. Pues entonces tenemos que volver a repasar un poco las cifras. La principal partida de gasto son las pensiones, unos 120.000 millones. Usted se ha comprometido a mantener su poder adquisitivo.

R. Sí.

P. Eso supone un aumento de unos 2.000 a 3.000 millones.

R. Bueno, depende de cuál sea la inflación.

P. Ahora mismo está en el 3% y el año que viene puede estar...

R. …en el 1,5%, por ejemplo. Lo que no podemos es hacer elucubraciones. Y hay una cosa que usted debe saber: yo no tengo los equipos del Ministerio de Economía y Hacienda para ir viendo todas las partidas de los presupuestos. No conozco a nadie en el mundo que se haya presentado a las elecciones con un presupuesto, es imposible.

P. Las prestaciones por desempleo, son unos 30.000 millones, ya ha dicho que no las va a tocar. Luego vienen los intereses de la deuda, unos 27.000 millones, que tampoco los puede recortar. La financiación autonómica, creo que es la siguiente partida, no se puede tocar tampoco, y de hecho lo previsto es que aumente en 8.000 millones. Lo digo porque…

R. Yo salvo el tema de pensiones y el tema de la deuda pública, porque no se puede. Todo lo demás lo pondremos encima de la mesa, como es natural.

P. Insisto: en el debate le dijo a Rubalcaba que las prestaciones por desempleo tampoco las iba a tocar.

R. Es que yo creo que las prestaciones por desempleo van a bajar, pero no porque la gente deje de cobrar el desempleo, sino porque va a haber menos personas con derecho a cobrar el desempleo.

P. ¿Pero la cuantía y la reglamentación actual se mantendrán?

R. Sí.

P. La siguiente partida son servicios públicos básicos, justicia, defensa, seguridad ciudadana, política exterior, unos 20.000 millones, y esto ya ha bajado un 9% este año…

R. … Contemple usted que puedan subir los ingresos por mejora de la actividad económica.

P. Las previsiones indican que no habrá más que este año, o según cómo, menos. Pero las comunidades sí están recortando en Sanidad y Educación. No solo las del PP, también Cataluña, por ejemplo.

R. Se trata de mantener unos servicios. De mantener en Sanidad la asistencia sanitaria universal, gratuita y de calidad. Yo creo que se puede ser más eficiente no afectando a derechos.

[FRAN PITIS]

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajajajajaja están cantando en Sevilla en el mitin del PP "socialista, socialista, qué amargado se te ve..." a lo MiBetiStyle!! grandeeeeeeeeee

[bettencourt]

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajajajajaja están cantando en Sevilla en el mitin del PP "socialista, socialista, qué amargado se te ve..." a lo MiBetiStyle!! grandeeeeeeeeee

A mí no me extraña.

[Hormigaroja]

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajajajajaja están cantando en Sevilla en el mitin del PP "socialista, socialista, qué amargado se te ve..." a lo MiBetiStyle!! grandeeeeeeeeee

Amargao vamos a estar cuando gane el gallego pepero.

Digo yo,vamos....

[RNII]

Las rentabilidades que ofrecen los distintos productos dependen del riesgo. Evidentemente los amarrateguis le prestan dinero a Alemania ya que, aunque te rente una mojonada, sabes que te lo van a devolver fijo.

Las rentabilidades de un 6,7,8% son brutalidades difíciles de creer. Pasó, no sé, con Arte y Naturaleza, Forum, o Nueva Rumasa. Se ofrecían rentabilidades de dos cifras a los que sólo accedieron los más valientes, osados o temerarios. Y, ya se sabe, de valientes está el cementerio lleno.

La gente, en una época convulsa como esta, se vuelve aún más acojonada de lo habitual. Y claro. Cuando ven un 6-7% de rentabilidad, recula y se va al que te ofrece un 1-2% porque sabes que es poco pero que te lo va a dar seguro.

España, en estos instantes y al precio que se está financiando a día de hoy, está pagando 100 millones de euros diarios sólo de intereses según ha dicho la señora Salgado. Sí. 100 millones cada 24 horas. No es una errata.

Para el año 2011 se presupuestaron gastos por valor de 27.000 millones al año para intereses (dato extraído de la ley de presupuestos). A día de ayer, 15 de noviembre, el gasto había ascendido a 24.000 millones (no sé si se lo escuché a Campa o a Salgado). Es decir: que o Pitágoras era tonto o nos quedan 3.000 millones para pagar los intereses (repito, no el capital sino los intereses) de 45 días. Es decir: a 100 millones/día, estaremos en un desfase de 1.500 millones a 31 de diciembre (24.000+100*45 = 28.500).

O sea. Que nos hará falta sacar, no se sabe de donde, 1.500 millones de euros de aquí a final de año para pagar los intereses de esos préstamos.

Esto no es que sea insostenible; es lo siguiente. Sin embargo, un rescate de España o Italia no es posible. No hay dinero. España no será ni intervenida ni rescatada.

En todo esto tiene que haber, por huevos, algo que se nos escapa. Porque no es normal que el día que España se va a una prima de riesgo de 500 (Grecia fue rescatada con 450) y que pagamos un 7% de rentabilidad, aquí no haya pasado nada y la bolsa haya cerrado en un casi plano -0,4%.

Rescatar Grecia es "fácil porque dentro de la Unión Europea, son una migaja, aunque lo que está costando es una barbaridad, pero entrar a rescatar la tercera y la cuarta es simplemente un suicidio y no se puede hacer, como va a rescatar nadie una economía con un PIB de un billón de euros, es demencial.

Una de las cosas que se tiene que hacer aquí para que esto pueda tener un viso de salir es quitar tantos cargos públicos, tantas tv publicas, las autonomías, reestructurar las diputaciones, dejar de subvencionar a partidos políticos sindicatos, cine, música, disminuir el número de ayuntamientos, disminuir el cuerpo de funcionarios no cubriendo las supuestas vacantes que quedan tras jubilaciones, enchufados en las administraciones puestos a dedo... cuando el Estado disminuya su masa, pero de verdad, que no por ello debe bajar su capacidad entonces veremos como los objetivos estarán mucho más cerca, pero mientras existan 17 gobiernos, con todo lo que eso conlleva en gatos, esto es una ruina total.