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Autor Tema: Sección de ECONOMÍA  (Leído 280759 veces)

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #880 en: Noviembre 18, 2011, 11:35 Horas »
Hoy Angela dice que hay que ir más a Europa y para conseguir una fuerte deberían desaparecer las autonomías dentro de ella creo yo también. Un sólo gobierno, un sólo país, Europa una y no 51. Ni CC.AA ni España, todo eso ha de desaparecer. Ahorro máximo.

Dos premisas: 

La Administración sirve al ciudadano.
La Administración forma parte del mercado en aquellos servicios en los que la empresa privada no llega por distintas razones.

Es por ello que la Administración al servicio del ciudadano es siempre deficitaria.

Cuando la Administración tiene fines espurios o cuando sus integrantes responden a un objetivo clientelar, la esencia se desmantela y deja de servir al ciudadano para vivir de él.

En el mundo de la información, en el mundo de Inet, en el mundo de la comunicación inmediata, hay muchas administraciones que no tienen sentido.

En este mundo hay dos tipos de administraciones que se me antojan imprescindibles, la que a día de hoy pudiéramos llamar supranacional que es la que ordena las políticas generales y debe tener como objetivo la cohesión social y territorial, y la administración local que es la que atiende al ciudadano como objetivo finalista.

¿La demás? En mi opinión prescindibles.  Las administraciones estatales, las autonómicas y las provinciales son vestigios de épocas pasadas.

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #881 en: Noviembre 18, 2011, 11:42 Horas »
Hoy Angela dice que hay que ir más a Europa y para conseguir una fuerte deberían desaparecer las autonomías dentro de ella creo yo también. Un sólo gobierno, un sólo país, Europa una y no 51. Ni CC.AA ni España, todo eso ha de desaparecer. Ahorro máximo.

Pues sería ir en contra de los tiempos. A la globalización sigue la glocalización, tal como se está viendo.

Lo que está ocurriendo es algo que tiene un guión muy claro y que no es ningún secreto, sólo hay que acertar con la fuente de la que se bebe. Si se acierta, se evita uno muchas sorpresas.
« Última modificación: Noviembre 18, 2011, 11:47 Horas por triana_es_rojiblanca »

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #882 en: Noviembre 18, 2011, 12:02 Horas »
Ayer terminé mi comentario diciendo que aquí hay, por cojones, muchas cosas que se nos escapan. Hoy lo he demostrado empíricamente.

Partamos de una base para aclararnos. Eso de echarle sistemáticamente la culpa al empedrado, los mercados y demás me parece una necedad por simplista y demagogo. Es un análisis incompleto y sesgado, propio de incapaces de reconocer su propia incapacidad para encontrar soluciones reales.

Ahora bien, y dicho lo anterior, los mercados son unos hijos de la gran puta. Y el negarlo y/o cachondearse de ello es igual de simplista que lo otro. Os pongo el último ejemplo.

Imagino que el nombre de José Luis Cárpatos no os sonará de nada (quizás al Sueño, sí). El nota es un broker, trader o como carajo se llame eso que es una especie de gurú en ciertos sectores. Tiene una web donde comenta día a día ciertas cuestiones que no salen en otros lados e intenta explicarse el porqué de las cosas. Copio y pego su comentario de esta mañana

Estoy viendo en algunos medios y yo mismo me he liado esta mañana, con la prima de riesgo de España. Es muy importante aclarar esto.

Se trata de que el bono de referencia de España no es el mismo que se estaba usando estos días (es decir, el benchmark lo han cambiado) y los 30 pb de salto que se ven se deben a esto y no por subida de riesgo. Ojo a este tema por tanto.

Ahora mismo la prima de riesgo es de 454 puntos y de no 484 como sale en algunas pantallas. Es muy importante precisar esto, porque con la que está cayendo hay mucha diferencia

Es decir. Lo de la prima de riesgo en estos dos días es un maquillaje para mal. Es como, no sé, cuando se quitan de las listas del INEM a parados que hacen curso para tunear las cifras y que parezcan menos malas de lo que realmente son. Manejo de las cifras asqueroso para bien o para mal según convenga al que parte el bacalao.

España está al borde del abismo, pero no tanto como nos están vendiendo. España necesita amputación pero quizá no desde el codo sino desde la muñeca. Pero claro: al mercado (no al de la calle Feria sino a las mariconas embilletás hasta los ojos) le interesa decir que tenemos cangrenado desde la uña hasta el hombro.

Hay quien está ganando mucho, muchísimo dinero con esto. Hay gente que, cuanto peor esté la cosa, más llenan las alforjas. Por eso les interesa que la ficción sea mucho peor que la realidad.

Así que, volviendo a España, tengo que decir que me cago en los mercados y en ZP a partes iguales 

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #883 en: Noviembre 18, 2011, 12:06 Horas »
Pues sería ir en contra de los tiempos. A la globalización sigue la glocalización, tal como se está viendo.

Lo que está ocurriendo es algo que tiene un guión muy claro y que no es ningún secreto, sólo hay que acertar con la fuente de la que se bebe. Si se acierta, se evita uno muchas sorpresas.

No me he enterado de nada, hamijo.

P.D: me cago en el puto invento de los mercados, en los hijos de fruta que utilizan el invento pa forrarse.


EDITADO: ¿Alguna salidita de tono más en el día de hoy de algunos de mis amigos?
« Última modificación: Noviembre 18, 2011, 12:10 Horas por WEBMASTERFOSFC »

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #884 en: Noviembre 18, 2011, 12:09 Horas »
Aclarando que no he puesto en cursiva ni nada. El comentario del tal J.L. Cárpatos es

"Estoy viendo en algunos medios y yo mismo me he liado esta mañana, con la prima de riesgo de España. Es muy importante aclarar esto.

Se trata de que el bono de referencia de España no es el mismo que se estaba usando estos días (es decir, el benchmark lo han cambiado) y los 30 pb de salto que se ven se deben a esto y no por subida de riesgo. Ojo a este tema por tanto.

Ahora mismo la prima de riesgo es de 454 puntos y de no 484 como sale en algunas pantallas. Es muy importante precisar esto, porque con la que está cayendo hay mucha diferencia"


El resto, a partir de "Es decir..." es de mi cosecha, cagada en ZP y los mercados incluida

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #885 en: Noviembre 18, 2011, 12:12 Horas »
No me he enterado de nada, hamijo.

P.D: me cago en el puto invento de los mercados, en los hijos de fruta que utilizan el invento pa forrarse.


EDITADO: ¿Alguna salidita de tono más en el día de hoy de algunos de mis amigos?


Ditasea home ya.

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #886 en: Noviembre 18, 2011, 12:14 Horas »
Ditasea home ya.

Sigue paseando por el alambre que ya sabes que puestos a dar ejemplo de censor tú siempre estás en mi punto de mira. No me caso con nadie.

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #887 en: Noviembre 18, 2011, 12:18 Horas »
Sigue paseando por el alambre que ya sabes que puestos a dar ejemplo de censor tú siempre estás en mi punto de mira. No me caso con nadie.

Ha sido el ojazos, jefazo. Que lo tengo barriéndome la nave a cambio de un café y de aguantarle las batallas, y me ha cogío las vueltas con el ordenata cuando he ido a mear. Te lo juro por mi tío Carburo, hamijo.

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #888 en: Noviembre 18, 2011, 12:19 Horas »
A mí lo que más me escama de todo esto es que los que manejan o tienen influencias en los mercados son empresas o sociedades que han tenido la habilidad de aglutinar muchos ahorradores.  Es decir, que posiblemente nuestro propio egoísmo, sí el tuyo y el mío, nos esté devorando.  Saturno se comió a sus hijos, pero esto es más grave, nosotros nos comemos a nosotros mismos.

Si tienes tu dinero en un fondo de inversión, si tienes dinero en un fondo de pensiones, si tienes dinero en un fondo de jubilación, tenemos puesto nuestro dinero en manos de quienes están quebrando la voluntad de los estados.

No digo con ello que los estados no sean responsables de esta huida hacia adelante que ha generado una deuda imposible de pagar si queremos vivir como hasta ahora.

Estas sociedades, manejadas por unos pocos pueden hacer con nuestro dinero que el petroleo sea mucho más caro o que sea imposible comprar pan porque han comprado las reservas de trigo.

Es un círculo vicioso que se romperá por algún sitio.  No os quepa duda que se romperá por el sitio más débil, nosotros.

Nos hacen falta unos cuantos políticos que le echen valor a este sin sentido.

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #889 en: Noviembre 18, 2011, 12:21 Horas »
No me he enterado de nada, hamijo.

P.D: me cago en el puto invento de los mercados, en los hijos de fruta que utilizan el invento pa forrarse.


EDITADO: ¿Alguna salidita de tono más en el día de hoy de algunos de mis amigos?

Morti no te puedes referir al ZP en esos terminos leñe que es herejía al gran gurú, se un poco más sutil como con los demás...

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #890 en: Noviembre 18, 2011, 12:23 Horas »
No me he enterado de nada, hamijo.

P.D: me cago en el puto invento de los mercados, en los hijos de fruta que utilizan el invento pa forrarse.


EDITADO: ¿Alguna salidita de tono más en el día de hoy de algunos de mis amigos?


Lee a Polanyi, "La gran transformación", por ejemplo.

El que se instaure la tecnocracia es un paso previo (anunciado hace tiempo) para que los mercados pasen a ser el sacro de nuestra sociedad, sustituyendo al Estado - Nación (según la idea de sacro de Durkheim). La gente, en las elecciones y otros actos, están dotando de legitimidad a esta circunstancia, por lo que resulta inevitable.

Todos esos conceptos como "prima de riesgo"...etc, de los que todos hablan y pocos conocen, no hacen más que confirmar que el mercado se ha configurado como la verdad última y única que no se puede cuestionar ("hay que hacer tal o cual para que los mercados no se cabreen", "los mercados reaccionan de tal manera a tal decisión política").

Atendiendo al concepto de crisis (relacionado con la "estasis" griega) una crisis es algo pasajera, una situación traumática, pero transitoria. Aquí no hay crisis alguna. Lo que vivimos es otra cosa, desgraciadamente. Vivimos un cambio de modelo, en el que las instituciones se están recolocando, como también lo hacen los traductores e interpretes de cada institución.

Cuando la idea principal de las sociedades era Dios, la religión, los curas tenían una trascendencia social que hoy no tienen.

Con el Estado nación, los políticos dominaban la sociedad, la organizaban y gozaban de cierto prestigio.

Hoy el político está deslegitimado....hasta tal punto que ECONOMISTAS pasan a dominar instituciones POLÍTICAS, ¿Quieres otro síntoma mejor de que el gobierno de los mercados ha llegado?, ¿Que mejor que alguien capaz de interpretar lo que el sacro designa que un especialista en la materia?.

Esto que llaman crisis ha venido para quedarse. Es el mundo que nos ha tocado vivir de ahora en adelante, y los cambios no han hecho más que comenzar, queda mucho más.

Un saludo.
« Última modificación: Noviembre 18, 2011, 12:32 Horas por triana_es_rojiblanca »

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #891 en: Noviembre 18, 2011, 12:35 Horas »
Lee a Polanyi, "La gran transformación", por ejemplo.

El que se instaure la tecnocracia es un paso previo (anunciado hace tiempo) para que los mercados pasen a ser el sacro de nuestra sociedad, sustituyendo al Estado - Nación (según la idea de sacro de Durkheim). La gente, en las elecciones y otros actos, están dotando de legitimidad a esta circunstancia, por lo que resulta inevitable.

Todos esos conceptos como "prima de riesgo"...etc, de los que todos hablan y pocos conocen, no hacen más que confirmar que el mercado se ha configurado como la verdad última y única que no se puede cuestionar ("hay que hacer tal o cual para que los mercados no se cabreen", "los mercados reaccionan de tal manera a tal decisión política").

Atendiendo al concepto de crisis (relacionado con la "estasis" griega) una crisis es algo pasajera, una situación traumática, pero transitoria. Aquí no hay crisis alguna. Lo que vivimos es otra cosa, desgraciadamente. Vivimos un cambio de modelo, en el que las instituciones se están recolocando, como también lo hacen los traductores e interpretes de cada institución.

Cuando la idea principal de las sociedades era Dios, la religión, los curas tenían una trascendencia social que hoy no tienen.

Con el Estado nación, los políticos dominaban la sociedad, la organizaban y gozaban de cierto prestigio.

Hoy el político está deslegitimado....hasta tal punto que ECONOMISTAS pasan a dominar instituciones POLÍTICAS, ¿Quieres otro síntoma mejor de que el gobierno de los mercados ha llegado?, ¿Que mejor que alguien capaz de interpretar lo que el sacro designa que un especialista en la materia?.

Esto que llaman crisis ha venido para quedarse. Es el mundo que nos ha tocado vivir de ahora en adelante, y los cambios no han hecho más que comenzar, queda mucho más.

Un saludo.

Ahora sí.

Ya te pediré que me recuerdes/prestes literatura al respecto.

Gracias mil.

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #892 en: Noviembre 18, 2011, 12:49 Horas »

EDITADO: Los análisis políticos a foros de política, gracias.
« Última modificación: Noviembre 18, 2011, 12:50 Horas por WEBMASTERFOSFC »

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #893 en: Noviembre 18, 2011, 13:05 Horas »
Yo apuesto a que antes de la formación de nuevo gobierno estamos intervenidos.
España ya está intervenida desde hace tiempo, o crees que la constitución se cambió por gusto  :-\

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #894 en: Noviembre 18, 2011, 13:26 Horas »
España ya está intervenida desde hace tiempo, o crees que la constitución se cambió por gusto  :-\

De facto sí, pero yo me refería a una intervención explícita para aligerar la tensión sobre un nuevo gobierno.  Hay que diluir la diana de la responsabilidad de las medidas y cuando ardan las calles, la inconcreción sofoque pronto los ánimos.

Ahora se avecina una etapa muy interesante ¿Seremos capaces de trabajar por construir todos, o nos tiraremos los trastos a la cabeza y dejaremos pasar el tren?

La épocas de crisis son épocas de oportunidades.

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #895 en: Noviembre 18, 2011, 13:35 Horas »
De facto sí, pero yo me refería a una intervención explícita para aligerar la tensión sobre un nuevo gobierno.  Hay que diluir la diana de la responsabilidad de las medidas y cuando ardan las calles, la inconcreción sofoque pronto los ánimos.

Ahora se avecina una etapa muy interesante ¿Seremos capaces de trabajar por construir todos, o nos tiraremos los trastos a la cabeza y dejaremos pasar el tren?

La épocas de crisis son épocas de oportunidades.
No sé a que te refieres con una intervención explícita   :-\

Con respecto a lo otro lo dudo.

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #896 en: Noviembre 18, 2011, 14:35 Horas »
No sé a que te refieres con una intervención explícita   :-\

Con respecto a lo otro lo dudo.

Yo tambien lo dudo, con respeto a lo otro.

Van a aplicar la misma politica de tierra quemada que han utilizado el, hasta ahora, partido de la oposición.

Puteo, sean las consecuencias que sean.

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #897 en: Noviembre 18, 2011, 20:01 Horas »
Que malo, malito, malo me han puesto el cuerpo hoy. Que el todopoderoso nos coja confesado.  :(

Aquél panorama que nos pintó en 2.008 un individuo (mejicano el), casi el apocalipsis, está cada vez mas cerca.

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #898 en: Noviembre 18, 2011, 20:05 Horas »
No sé a que te refieres con una intervención explícita   :-\

Con respecto a lo otro lo dudo.

Pues que los deberes te los apunto en la agenda escolar y si no los haces te sanciono públicamente ;D

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Re: Sección de ECONOMÍA
« Respuesta #899 en: Noviembre 18, 2011, 20:09 Horas »
Cuando la tiene hay que dársela. El obispo de Roma condena:

"la sumisión incondicional a las fuerzas del mercado o de las finanzas, el nacionalismo, el tribalismo exacerbado y estéril que puede llegar a ser funesto"

 


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