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Autor Tema: [DELANTERA] - (Referencia, movilidad, gol...)  (Leído 53906 veces)

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Desconectado Zarok_

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles: EL GOL
« Respuesta #180 en: Septiembre 17, 2012, 12:00 Horas »


P.D. Gracias Trochwski.

GRACIAS A TÍ, HAMIJO!!...

En días como hoy, estos gestos se agradecen...  :'( :'( :'(

 :-*

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles: EL GOL
« Respuesta #181 en: Septiembre 17, 2012, 12:06 Horas »
¿Enloartolameza hay ofertas de 40 millones por Babá ni ná, mindundi?

Comentaba con un amigo catalino el dislate de ver a Cesc como delantero centro y como en una clarísima ocasión falla por querer adornarse con regates y más regates, le falta el instinto matador. Sale Villa en la segunda parte y la primera que tiene de matador, pim-pam y PUM.

Ya durante la restransmisión del nuestro le dije: "Otra vez Negredo, me cago en mi puta estampa. Este partido es de pocas ocasiones y Negredo necesita 10 para meter una, podría haber jugado Babá que demuestra mucho más acierto y es lo que necesitábamos hoy".

P.D. Gracias Trochwski.

Si yo no digo de sentar a Negedo para meter a Babá.

Yo lo que digo es que si no están ni Reyes ni Perotti (qué bien nos va sin ti, hamijo) y Manu del Moral es tela de malo y tiene poquísimo gol cuando juega escorado, pongamos a Babá ahí.

El senegalés jugó bastante en Maritimo en una delantera de 3 haciendo él las veces de "delantero derecho", pues coño, que haga lo mismo por la izquierda y que intercambie posiciones con Negredo, que antes solía caer a banda de vez en cuando y ganar jugadas metiendo hombro. El no gol de Perotti contra el mandril en el cuore.

Se podrían aprovechar los centros de Navas infinitamente más. Y los centrales contrarios tendrían más jodido el hacer la marca.

Y ganaríamos gol.

Si sólo se va contar con Trochowski en la izquierda para partidos tan contados como el de ayer...
« Última modificación: Septiembre 17, 2012, 12:09 Horas por bettencourt »

Desconectado masala

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles: EL GOL
« Respuesta #182 en: Septiembre 17, 2012, 12:15 Horas »
Ahora vas y lo cascas, o le das la vuelta a la tortilla, inventandote una historieta serrana con aire de Cortegana.

A ver si va a resultar que el tonto del Foro no es el Mortaja o bien le quieres quitar el Puesto  ??? ??? ??? ???

Ojú, está visto, te entrena Marcelino en doble sesión de mañana y tarde.

A ver, tiremos de Micho, que ati es lo que te mola.

¿Onde digo que lo necesitemos en el mercado de invierno? En primer lugar te pongo lo que Michel ha de pedir de manera inexcusable para enero. Después te "repito" mi opinión (que además enlaza con mi mensaje inmediatamente anterior en este hilo) de que, parcheos aparte, este equipo necesita un nueve tras salir Negredo y un extremo con mucho gol.

Tampoco digo que haya de salir Babá. De hecho me parece que ganaríamos con el moreno de titular dentro del sistema actual.

Y cuando te lo tengas aprendido, pasamos al Micho 2.

Desconectado alejandro cadenas

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles: EL GOL
« Respuesta #183 en: Septiembre 17, 2012, 12:20 Horas »
Ojú, está visto, te entrena Marcelino en doble sesión de mañana y tarde.

A ver, tiremos de Micho, que ati es lo que te mola.

¿Onde digo que lo necesitemos en el mercado de invierno? En primer lugar te pongo lo que Michel ha de pedir de manera inexcusable para enero. Después te "repito" mi opinión (que además enlaza con mi mensaje inmediatamente anterior en este hilo) de que, parcheos aparte, este equipo necesita un nueve tras salir Negredo y un extremo con mucho gol.

Tampoco digo que haya de salir Babá. De hecho me parece que ganaríamos con el moreno de titular dentro del sistema actual.

Y cuando te lo tengas aprendido, pasamos al Micho 2.
Puedes poner todos los Michos que quieras, pero vamos, que lo que has dicho, dicho está. Pero que ya sabia yo, que eso de rectificar, nada de nada, que saldrias por peteneras para darle la vuelta al mensaje y eso, la verdad, es que si lo haces bien. Enredas enredas y zas, vuelta a la tortilla por el lado bueno y no por el quemado.

Pero pa ti la perra gorda, a ver si juega Babá y salimos de dudas.

Pasa al Micho 2 y al Timo Costa 3.O a lo que te salga de los witos  :-* :-*

Desconectado Sr. Ojetes Magnificus

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles: EL GOL
« Respuesta #184 en: Septiembre 17, 2012, 12:26 Horas »
Sr. Ojete contundente:

Yo, al principio, pensaba que Baba, Negredo y Manu del Monton eran suficientes pa solo tres competiciones... pero ahora, creo sinceramente, que nos falta un 9 mas... por que esta visto que tenemos carencia de gol.

Para el 4-3-3 que planea Michel, Negredo no vale, le falta velocidad para aprovechar las dos banda que tenemos... Baba, me parece que es mas delantero para este sistema que lo que es Negredo, Negredo necesita un jugador por detras.

Desconectado masala

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles: EL GOL
« Respuesta #185 en: Septiembre 17, 2012, 12:31 Horas »
Si yo no digo de sentar a Negedo para meter a Babá.

Yo lo que digo es que si no están ni Reyes ni Perotti (qué bien nos va sin ti, hamijo) y Manu del Moral es tela de malo y tiene poquísimo gol cuando juega escorado, pongamos a Babá ahí.

El senegalés jugó bastante en Maritimo en una delantera de 3 haciendo él las veces de "delantero derecho", pues coño, que haga lo mismo por la izquierda y que intercambie posiciones con Negredo, que antes solía caer a banda de vez en cuando y ganar jugadas metiendo hombro. El no gol de Perotti contra el mandril en el cuore.

Se podrían aprovechar los centros de Navas infinitamente más. Y los centrales contrarios tendrían más jodido el hacer la marca.

Y ganaríamos gol.

Si sólo se va contar con Trochowski en la izquierda para partidos tan contados como el de ayer...

Se podría probar de ponerlo escorado a la izquierda manteniendo a Negredo, pero no creo que de mucho resultado. Mejoraríamos con sus entradas al remate en el segundo palo a los centros de Navas.

Pero perderíamos mucho en defensa (defiende bastante mal), seguirímos sin desborde en esa banda (no es lo suyo), y su contribución a la construcción del juego mejoraría la de Manu, pero sería bastante inferior a la de otros competidores por el puesto como Reyes o el mismo Trochowski.

No sé, me parece mucho más interesante por el centro. Pero claro, lo mismo le da por meter goles y a ver quién lo sienta. Y mientras tanto "20 millones" se pudriría en el banquillo. ¿No sería mejor escorar a Negredo a esa banda izquierda en un momento dado? Ya sé que no aguantaría los 90 minutos realizando el trabajo necesario, pero todavía me parece peor que no los aguante como delantero.

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles: EL GOL
« Respuesta #186 en: Septiembre 17, 2012, 12:33 Horas »
Tal y como estamos, no entiendo el ostracismo de Babá.

Visto , revisto y vuelto a ver que Negredo no está a la altura -y mira que el listón está bajito-, no entiendo por qué no dispone de minutos el bueno de Babá.

Eso como novedad relativa en mi planteamiento. Porque de la capacidad goleadora de nuestra segunda línea de atacantes, pa qué voy a decir nada ya...

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles: EL GOL
« Respuesta #187 en: Septiembre 17, 2012, 20:18 Horas »
Si yo no digo de sentar a Negedo para meter a Babá.

Yo lo que digo es que si no están ni Reyes ni Perotti (qué bien nos va sin ti, hamijo) y Manu del Moral es tela de malo y tiene poquísimo gol cuando juega escorado, pongamos a Babá ahí.

El senegalés jugó bastante en Maritimo en una delantera de 3 haciendo él las veces de "delantero derecho", pues coño, que haga lo mismo por la izquierda y que intercambie posiciones con Negredo, que antes solía caer a banda de vez en cuando y ganar jugadas metiendo hombro. El no gol de Perotti contra el mandril en el cuore.

Se podrían aprovechar los centros de Navas infinitamente más. Y los centrales contrarios tendrían más jodido el hacer la marca.

Y ganaríamos gol.

Si sólo se va contar con Trochowski en la izquierda para partidos tan contados como el de ayer...

Estoy totalmente de acuerdo contigo, además a Negredo de vez en cuando le gusta dejarse caer por la izquierda con lo que podían de vez en cuando intercambiar las posiciones. Eso sí, si nos ponemos perdiendo a quien sacamos a Manu?


Desconectado nico

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles......LA CLARIDAD DE IDEAS EN ATAQUE
« Respuesta #188 en: Septiembre 17, 2012, 21:25 Horas »
El peligro es que se confunda FALTA DE DEFINICIÓN con FALTA DE CLARIDAD DE IDEAS, que es lo que tenemos nosotros.

Es cierto que falta acierto final, pero sobre todo falta ULTIMO PASE.

Ayer vi al atlético de Madrid y era admirable la CLARIDAD de ideas cuando llegaban al área. Sabían qué había que hacer para resolver la jugada, con limpieza, efectividad, velocidad y precisión. Sabían que había que tocar, desmarcarse y esperar el último pase en el sitio justo. Nuestro Sevilla adolece precisamente de esa claridad de ideas.


El equipo no sabe bien que hacer cuando se planta en situación favorable...y a veces parece que cuanta más superioridad numérica en el ataque, peor resolución.

Me gustaría saber si esta situación es entrenable o depende de las condiciones de nuestros futbolistas.

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles......LA CLARIDAD DE IDEAS EN ATAQUE
« Respuesta #189 en: Septiembre 18, 2012, 11:59 Horas »
El peligro es que se confunda FALTA DE DEFINICIÓN con FALTA DE CLARIDAD DE IDEAS, que es lo que tenemos nosotros.

Es cierto que falta acierto final, pero sobre todo falta ULTIMO PASE.

Ayer vi al atlético de Madrid y era admirable la CLARIDAD de ideas cuando llegaban al área. Sabían qué había que hacer para resolver la jugada, con limpieza, efectividad, velocidad y precisión. Sabían que había que tocar, desmarcarse y esperar el último pase en el sitio justo. Nuestro Sevilla adolece precisamente de esa claridad de ideas.


El equipo no sabe bien que hacer cuando se planta en situación favorable...y a veces parece que cuanta más superioridad numérica en el ataque, peor resolución.

Me gustaría saber si esta situación es entrenable o depende de las condiciones de nuestros futbolistas.

Resumiendo: falta calidad y definición en los tres puestos de arriba.

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles: EL GOL
« Respuesta #190 en: Septiembre 18, 2012, 12:39 Horas »
Yo no veo que aquí falte de nada dentro de nuestras posibilidades, sinos comparamos con madriz o barca puede que falte de casi todo.

En mi opinión tenemos bien cubierto todos los puestos con mas de un jugador, hay mezcla de veteranía y juventud dentro de la plantilla y jugadores consagrados aunque no sean estrellas del futbol mundial.

Si seguimos en la linea de este año, mejor forma física y actitud de los jugadores, podemos tener un equipo muy aparente para estar luchando por los puestos altos de la tabla

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles: EL GOL
« Respuesta #191 en: Septiembre 18, 2012, 12:50 Horas »
Yo no veo que aquí falte de nada dentro de nuestras posibilidades, sinos comparamos con madriz o barca puede que falte de casi todo.

En mi opinión tenemos bien cubierto todos los puestos con mas de un jugador, hay mezcla de veteranía y juventud dentro de la plantilla y jugadores consagrados aunque no sean estrellas del futbol mundial.

Si seguimos en la linea de este año, mejor forma física y actitud de los jugadores, podemos tener un equipo muy aparente para estar luchando por los puestos altos de la tabla

Te voy a decir lo que mismo que dice un amigo mío: "Aquí no falta el pan más que a la hora de comer". Ya veremos por donde te sale el optimismo cuando las cosas se tuerzan ná más que una mijilla.

Cosas de la edad, se confunde cantidad con calidad.

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles: EL GOL
« Respuesta #192 en: Septiembre 18, 2012, 13:39 Horas »
Con dos delanteros y medio y de nivel para jugar en un Mallorca u Osasuna de la vida, lo vamos a tener jodido para meter la pelotia en la portería.

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles: EL GOL
« Respuesta #193 en: Septiembre 18, 2012, 13:52 Horas »
Te voy a decir lo que mismo que dice un amigo mío: "Aquí no falta el pan más que a la hora de comer". Ya veremos por donde te sale el optimismo cuando las cosas se tuerzan ná más que una mijilla.

Cosas de la edad, se confunde cantidad con calidad.


Mientras estos jugadores estén implicado y tengan la actitud que están teniendo hasta ahora, todos los agoreros os vais a comer un......... como la Catedral de Burgos.

En esta plantilla hay nivel suficiente para luchar por los puestos altos de la tabla. Si quitas a los dos piratas ¿ quien tiene mejor plantilla que nosotros ? Nombres, so listo :P :P

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles......LA CLARIDAD DE IDEAS EN ATAQUE
« Respuesta #194 en: Septiembre 18, 2012, 14:06 Horas »
Resumiendo: falta calidad y definición en los tres puestos de arriba.

Pero seguro que es solo cuestion de condicionew innatas?

No es entrenable la eficacia en la resolucion de jugadas ofensivas?

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles......LA CLARIDAD DE IDEAS EN ATAQUE
« Respuesta #195 en: Septiembre 18, 2012, 14:15 Horas »
Pero seguro que es solo cuestion de condicionew innatas?

No es entrenable la eficacia en la resolucion de jugadas ofensivas?

90% lo primero, 10% lo segundo. O unos porcentajes parecidos.

Algo podremos mejorar trabajando la coordinación de los movimientos en ataque. Pero la visión, el desborde, y la definición me parecen cualidades innatas de cada futbolista.

Desconectado alejandro cadenas

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles......LA CLARIDAD DE IDEAS EN ATAQUE
« Respuesta #196 en: Septiembre 18, 2012, 14:16 Horas »
Pero seguro que es solo cuestion de condicionew innatas?

No es entrenable la eficacia en la resolucion de jugadas ofensivas?
Osea, pagas 14 millones de Euros y encima te tienes que poner a enseñarlo ¿es eso lo que quieres decir?

Mira recuerdo una anecdota de Miguel Muñoz. Estaba entrenando en la CD y un aficionado le expetó: "enseñalo a centrar, Home" Miguel Muñoz, se fue para el aficionado y le dijo: "Perdone, yo estoy aqui para entrenar al conjunto y poner las tácticas. Si un jugador que llega a primera no sabe centrar, que juegue al Billar o al Ping-Pong" Y se fue tan Pancho.

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles: EL GOL
« Respuesta #197 en: Septiembre 18, 2012, 14:28 Horas »
Con dos delanteros y medio y de nivel para jugar en un Mallorca u Osasuna de la vida, lo vamos a tener jodido para meter la pelotia en la portería.

Eso es así piccolo, no hay que ser adivinos para saber como este que tenemos ahora como el crack era el tercer delantero cuando el Sevilla ganaba titulos.  Creo que será dificil ganarnos, pero por lo menos tenemos que meter algún gol nosotros.
???

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles: EL GOL
« Respuesta #198 en: Septiembre 18, 2012, 14:32 Horas »
en estos dos ultimos partidos se ve que hemos mejorado algo con respecto al año pasado. sin tener mucho gol me gusto en general el partido del rayo y mandril (no heche de menos ni a coke, ni a reyes), si tuvieramos mas gol seria la rehostia

Desconectado nico

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Re: Nuestro nuevo talón de Aquiles......LA CLARIDAD DE IDEAS EN ATAQUE
« Respuesta #199 en: Septiembre 18, 2012, 14:52 Horas »
Osea, pagas 14 millones de Euros y encima te tienes que poner a enseñarlo ¿es eso lo que quieres decir?

Mira recuerdo una anecdota de Miguel Muñoz. Estaba entrenando en la CD y un aficionado le expetó: "enseñalo a centrar, Home" Miguel Muñoz, se fue para el aficionado y le dijo: "Perdone, yo estoy aqui para entrenar al conjunto y poner las tácticas. Si un jugador que llega a primera no sabe centrar, que juegue al Billar o al Ping-Pong" Y se fue tan Pancho.

No, está claro que el que no sabe centrar no va a aprender y el que le pega con la uña va a seguir haciéndolo.

Pero se puede mejorar la eficacia con algunos "automatismos".

Por poner un ejemplo muy básico, en la típica jugada de contragolpe de Navas por la derecha, con Negredo corriendo por el centro, Michel puede decir "cuando surja esa situación Negredo que se vaya como una flecha al punto de penalty, llevandose al central y que Navas la ponga sí o sí justo al semicírculo del área donde se habrá ido como un cabrón algún mediocentro y estará esperando  ese pase automatizado".

A lo mejor el mediocentro la manda al 2º anfiteatro.......pero coño, al menos ya habremos ganado algo:evitar la pérdida de balón por un pase "a lo que salga".


Es un ejemplo muy rudimentario, pero imagino que habrá un complejo catálogo de estrategias y automatismos de este tipo.



SI EN JUGADAS A BALÓN PARADO FUNCIONA....¿POR QUÉ NO EN MOVIMIENTO?


¿qué opinais?

 


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