¿ Es cuestión de jugadores o de entrenadores ?.

[RED SKIN]

Esta pérdida de papeles cada vez más habitual, creía que era cuestión de banquillo. Pero los hechos son irrefutables.

Han pasado todo tipo de entrenadores, diferentes en sus técnicas y planteamientos. pero el equipo se cae.

No hay calidad, no hay intensidad, no hay una actitud constante y sobre todo no hay aptitud.

Y claro esto nos lleva a la dirección técnica y este ya tiene hilo propio.   

[alesincri]

Hace ya mucho que esto es cuestión de jugadores.

[joang1]

Esta pérdida de papeles cada vez más habitual, creía que era cuestión de banquillo. Pero los hechos son irrefutables.

Han pasado todo tipo de entrenadores, diferentes en sus técnicas y planteamientos. pero el equipo se cae.

No hay calidad, no hay intensidad, no hay una actitud constante y sobre todo no hay aptitud.

Y claro esto nos lleva a la dirección técnica y este ya tiene hilo propio.   

Yo siempre he pensado que los jugadores tienen un 80% de culpa de los resultados de un equipo, y los entrenadores el 20% (dejando de lado la planificación del equipo). Los jugadores son los que saltan al terreno de juego y los resultados dependen en demasía de ellos, pero también tiene que ver la mano del entrenador en el sentido táctico y psicológico, pero tiende a ser una minoría que, no obstante, a veces puede ser determinante. Es importante en un equipo tener a un buen entrenador que los diriga, y creo que, pese a la derrota de hoy, con Emery se ha acertado.

[julien_escude]

Dale a Mourinho una defensa Coke-Fazio-Botia-Navarro.

No se empotre el avion...

[jesulinervion]

Jiménez-Álvarez-Manzano-Marcelino-Míchel-Emery

¿Todos van a ser malos? Me niego a pensarlo. Queda claro que es de jugadores que no dan la talla y ellos no tienen la culpa de ser más o menos buenos, es cuestión de quienes planifican el equipo.

[nashozo]

A ver, evidentemente no todos los que hemos tenido han sido malos, pero tampoco han sido buenos.

No han sido buenos para el Sevilla, en el sentido de que TODOS y cada uno de ellos han consentido que la plantilla empeorase año a año sin hacer nada. Más otras actitudes de futbolistas que no se han cortado y que nos han dejado con un vestuario donde se golfea y se hace el vago más de la cuenta.

Yo mantengo que la plantilla que tenemos este año no es tan mala como para no estar en Europa; ahora bien, si el nivel de la defensa no lo mejora un entrenador tirando del filial y dejando en evidencia a la secretaría técnica y no se busca un remedio para que Negredo tenga competencia, los futbolistas ya no son tan culpables.

[SliM_SFC]

Creo que esto es algo que no se puede dudar ya.

Los entrenadores que han pasado por aqui no todos pueden ser tan malos.

Pero ojo, que los jugadores tampoco, al menos 6-7 de esta plantilla son salvables.

¿Donde esta el problema?

Para mi, sin duda en Monchi, directamente.

Monchi tiene una idea de juego muy clara y lleva años intentando imponerla.
Por eso ficha lo que ficha y trae entrenadores con poca personalidad.

Los entrenadores montan puzzles, pero como las piezas no encajan, el resultado no es bueno.

Esto lo vemos en fichajes como Manu o Stevanovic, piezas que no encajan.
Otra pieza que no encaja es Negredo, buen delantero, pero no para este sistema de juego.

Asi es imposible que esto marche bien.

Un director deportivo, pese a tener un mayor "cargo" que el entrenador, debe estar al servicio de este y no a la inversa.

No vale con "yo ficho lo que me guste y tu te buscas la vida", no.
Si un entrenador te transmite unas carencias, tu debes traerle lo que necesita y te pide.

Porque si tu tienes problemas de gol y en lugar de un delantero rematador te traes a un extremo derecho, no solo haces que el problema siga ahi, es que ademas, el problema es mayor porque tenemos, menos dinero para fichar, menos dinero pasa sueldos y menos fichas para el equipo (y si es extracomumitario ya ni te cuento).

Al entrenador no se le puede pedir mas, basta con mirar al banquillo y ver lo que tenemos ¿Como es posible montar un equipo con eso?

Hoy lo hemos visto, falta definicion y el tio que tenemos para solucionar eso es .... Babá !!!

Ole tus cojones Monchi.

Aqui Emery no tiene culpa, el ve (como todos) que falta definicion.
Se puede confundir en el cambio, en a quien saca del campo, pero en quien entra no, simplemente porque no tenemos otro.

El Sevilla debe cambiar su filosofia, quitarse tanta ficha inutil, completar con canteranos tipo Luna, Cala, L. Alberto, Julian, etc y gastarse en dinero en jugadores que de verdad sea lo que necesitamos.

[RED SKIN]

Creo que esto es algo que no se puede dudar ya.

Los entrenadores que han pasado por aqui no todos pueden ser tan malos.

Pero ojo, que los jugadores tampoco, al menos 6-7 de esta plantilla son salvables.

¿Donde esta el problema?

Para mi, sin duda en Monchi, directamente.

Monchi tiene una idea de juego muy clara y lleva años intentando imponerla.
Por eso ficha lo que ficha y trae entrenadores con poca personalidad.

Los entrenadores montan puzzles, pero como las piezas no encajan, el resultado no es bueno.

Esto lo vemos en fichajes como Manu o Stevanovic, piezas que no encajan.
Otra pieza que no encaja es Negredo, buen delantero, pero no para este sistema de juego.

Asi es imposible que esto marche bien.

Un director deportivo, pese a tener un mayor "cargo" que el entrenador, debe estar al servicio de este y no a la inversa.

No vale con "yo ficho lo que me guste y tu te buscas la vida", no.
Si un entrenador te transmite unas carencias, tu debes traerle lo que necesita y te pide.

Porque si tu tienes problemas de gol y en lugar de un delantero rematador te traes a un extremo derecho, no solo haces que el problema siga ahi, es que ademas, el problema es mayor porque tenemos, menos dinero para fichar, menos dinero pasa sueldos y menos fichas para el equipo (y si es extracomumitario ya ni te cuento).

Al entrenador no se le puede pedir mas, basta con mirar al banquillo y ver lo que tenemos ¿Como es posible montar un equipo con eso?

Hoy lo hemos visto, falta definicion y el tio que tenemos para solucionar eso es .... Babá !!!

Ole tus cojones Monchi.

Aqui Emery no tiene culpa, el ve (como todos) que falta definicion.
Se puede confundir en el cambio, en a quien saca del campo, pero en quien entra no, simplemente porque no tenemos otro.

El Sevilla debe cambiar su filosofia, quitarse tanta ficha inutil, completar con canteranos tipo Luna, Cala, L. Alberto, Julian, etc y gastarse en dinero en jugadores que de verdad sea lo que necesitamos.

Totalmente de acuerdo pero tambien el entrenador es un gestor de un grupo de profesionales y este tiene la obligación de sacar el máximo rendimiento aún sea un grupo nefasto.


Ejemplos de una plantilla pobre, el Rayo, con resultados mas que satisfactorios. Entonces ¿ es bueno Paco Jemez para este Sevilla ?.

Es más complejo que todo esto.

Es grupo, es competencia, es solidaridad, es compromiso, es........................ .

[SliM_SFC]

Totalmente de acuerdo pero tambien el entrenador es un gestor de un grupo de profesionales y este tiene la obligación de sacar el máximo rendimiento aún sea un grupo nefasto.


Ejemplos de una plantilla pobre, el Rayo, con resultados mas que satisfactorios. Entonces ¿ es bueno Paco Jemez para este Sevilla ?.

Es más complejo que todo esto.

Es grupo, es competencia, es solidaridad, es compromiso, es........................ .

Evidentemente.

Pero, si tu cada 6 meses cambias de entrenador y el que viene es cuestionado desde el principio, incluso por la directiva con contratos cortos, es casi imposible hacer ese trabajo.

Y es imposible porque tu no "montas" ese vestuario, ese grupo ya esta viciado y a ti no te dan autoridad para imponerte.

Es importante tener un buen entrenador, pero tambien es importante dejarlo trabajar, darle confianza, mando y autoridad.

Si no, en lugar de un entrenador tienes un "alineador" que es lo que ha buscado Monchi siempre, entrenadores con poco caracter que planten en el cesped las ideas de su cabeza.

Asi es imposible hacerte con un grupo, ya seas Guardiola.

[drodgom]

Hace ya mucho que esto es cuestión de jugadores.

+1. Obvio.

[jmpn]

Es cuestión de una planificación vergonzosa, lamentable y ridícula.
Llevamos así 5-6 años: devaluando la plantilla del SFC: vendiendo los mejores y comprando mediocridad y jugadores que no aportan absolutamente nada.

Puedo poner muchos ejemplos:
1. Renato, L. Fabiano, Kanouté: vienen Babá, Del Moral, Reyes.
2. Squillaci, SQD, Drago, Ocio: vienen Alexis, Spahic, Botía.
3. Lo del lateral derecho ni lo hablo porque es una auténtica vergüenza.
4. Lo de los dos fichajes de italianos para el centro del campo.
5. Lo de Romaric con 100 kilos.
6. Lo de Acosta por 7-8 millones de euros.
En fin...

Demasiado que el equipo no ha bajado a segunda.

Si seguimos en este plan de gestión deportiva, no se tardará mucho en bajar y hacer un ridículo deportivo importante.

DE VERGÜENZA!!

[sivigliano]

Totalmente de acuerdo pero tambien el entrenador es un gestor de un grupo de profesionales y este tiene la obligación de sacar el máximo rendimiento aún sea un grupo nefasto.


Ejemplos de una plantilla pobre, el Rayo, con resultados mas que satisfactorios. Entonces ¿ es bueno Paco Jemez para este Sevilla ?.

Es más complejo que todo esto.

Es grupo, es competencia, es solidaridad, es compromiso, es........................ .

Es que el problema es que la defensa del Rayo es mejor que la del Sevilla. Es que centrales en primera división peores que Botía no hay. Navarro está entre los 3 ó 4 peores laterales izquierdos de la liga con casi total seguridad. Ese es el problema, que el equipo está muy descompensado y el entrenador hace lo que puede, pero con esta planificación no se va a ningún sitio.
En verano clamábamos por refuerzos en defensa y resulta que traemos a Botía, que más que un refuerzo es un sabotaje a la plantilla y encima como andamos también en esa zona del campo resulta que soltamos a Spahic en febrero.
Lo mejor que nos puede pasar es quedar en mitad de la tabla como estamos y no tener sustos a final de temporada. El que vea otra cosa es porque quiere, pero es que no hay más. Un buen entrenador deja al Sevilla en mitad de la tabla y uno malo como Míchel te mete en segunda(que es a donde íbamos de cabeza si no echan al madrileño).

[kalamar]

Y de entrenadores también. En cocina se dice, cuando las cantidades de los ingredientes de una receta son equitativas, un txt (tanto por tanto). Excepto el entrenador actual (y ya veremos que hace este próximo verano) que se encuentra la mierda servida, los anteriores técnicos, desde ma marcha de don Juan de la Cruz Ramos, han sido cómplices por tragar lo que han tragado.

[espaimal]

Es una cuestión 100% de vestuario.

Todos los entrenadores se quejan del mismo problema....

No hay gente con peso dentro del vestuario que lo dominen, ya no hay ni uno sólo (Palop más q sumar resta en cuanto deja de jugar).

Antes conseguimos un vestuario con gente como Martí, Javi Navarro, Drago, Pablo Alfaro, Kanoute, Maresca, Renato... Todos con mucho peso y dominando el vestuario; hoy no hay nadie (ni Negredo ni Navas valen para eso)

Sólo hay q ver la intensidad con la que el equipo sale al campo; ayer, en Mallorca, en el minuto 83 habíamos hecho 6 faltas y esto se ha repetido más veces.

Saludos sevillistas...

[Calamaro]

El Sevilla es un barco que va a la deriva, y nadie pone solución al respecto.


La plantilla cada año que pasa se va devaluando, el director deportivo se empeña en traer jugadores que ni son necesarios ni tienen calidad suficiente para nuestro equipo, y para colmo el compromiso de los futbolistas es aun peor que su calidad, cada entrenador que pasa no termina de encontrar la fórmula de la victoria, el presidente sigue con sus discursos triunfalistas como si nada pasara.....



Muy mala pinta tiene todo esto....muy mala pinta.

[masala]

Pues cada cosa en su grado en cada momento.

La misión del entrenador es sacar el máximo rendimiento grupal y montar un equipo preparado para competir con las armas que considere más adecuadas.

Después me parece dañino hablar de "los jugadores". Ni todos tienen el mismo rol, ni todos tienen el mismo coste, ni todos tienen el mismo rendimiento de una manera uniforme.

La única constante en todo este proceso de devaluación deportiva ha sido Monchi. Él ha escogido tanto a unos como a otros. Y ha aplicado una filosofía/estructura de gestión demencial cuyos resultados saltan a la vista.

Por ello este debate, una vez parece que Emery va a conseguir la salvación sin apuros, me parece algo absurdo. A lo mejor en tiempos de Jiménez, o incluso de Manzano, hubiera podido tener algún sentido. Ahora, todo lo que no sea contemplarlo como la consecuencia de un problema mayor, me parece una equivocación.

El desastre lo genera Monchi y el condenado que le mantiene en el puesto buscando su propio beneficio, no el de la institución Sevilla F.C.

Todo lo que no sea la salida del inepto consejero para el área deportiva seguirá suponiendo una continua degeneración de consecuencias gravísimas para la viabilidad del club. El estadio debería ser un clamor contra Monchi y su gestión. Es un empleado y hay que echarlo (lo de largar a los proietarios son palabras mayores). Tenemos que luchar para que este inútil deje de triturar las entrañas de nuestro Sevilla.

[FRAN PITIS]

¿Alguna pregunta más, Sus Señorías?

[Kuwon]

¿Alguna pregunta más, Sus Señorías?

 

[bmwrojo]

¿Alguna pregunta más, Sus Señorías?

OLE, OLE Y OLE!!!!.

La cosa está clara, es cuestion de quien ficha a estas dos partes. Hostia el valencia al palo.



saludos