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Autor Tema: Manuel Agudo Durán, "NOLITO"  (Leído 33014 veces)

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #20 en: Junio 07, 2017, 12:25 Horas »
si viene un Año cedido, por mi.  ADELANTE

Boi.

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #21 en: Junio 07, 2017, 13:21 Horas »
A priori, este jugador no me inspira confianza (ni a nivel deportivo ni a nivel personal).

Si finalmente termina viniendo, mis mayores deseos de éxito para él y, sobre todo, para el equipo/club.

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #22 en: Junio 07, 2017, 13:45 Horas »
Ni Nolitos, ni Nasri, ni Krannevitter, ni Viettos, ni Llorentes. La esencia en fichajes del Sevilla son de otra índole como por ejemplo el de VC que he leído en atentos.

De no ser por la cesión de un año no tendríamos acceso a ciertos jugadores, cierto. Pero la pasta que se paga solo por un año de cesión a jugadores que no son tuyos..... prefiero jugadores ( que los hay) de 8 o 10 millones en propiedad y sacarles luego rendimiento económico y deportivo.

Eso se ha hecho muy bien hasta ahora. Ya vale de darles caprichitos a los entrenadores.   

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #23 en: Junio 07, 2017, 15:41 Horas »
Ni Nolitos, ni Nasri, ni Krannevitter, ni Viettos, ni Llorentes. La esencia en fichajes del Sevilla son de otra índole como por ejemplo el de VC que he leído en atentos.

De no ser por la cesión de un año no tendríamos acceso a ciertos jugadores, cierto. Pero la pasta que se paga solo por un año de cesión a jugadores que no son tuyos..... prefiero jugadores ( que los hay) de 8 o 10 millones en propiedad y sacarles luego rendimiento económico y deportivo.

Eso se ha hecho muy bien hasta ahora. Ya vale de darles caprichitos a los entrenadores.   

Es que a esos fichajes de 8/10 kilos hay que añadirle tb la ficha "en bruto" , y el sevilla tiene una dimensión que no es fácil encontrar jugadores válidos ni aunque sea rozando o pasando un poco la decena de millones de euros.

Suponiendo que no haya ningun jugador revalorizable en esa posición este año a precio, pues te traes a nolito cedido (por un poco mas de ficha de lo que cobraria uno en propiedad, sin pagar traspaso) que te garantiza rendimiento inmediato y ya el año que viene vemos como esta el mercado, ademas que podriamos reforzar con mas pasta otros puestos.

Quien es VC??  ::)

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #24 en: Junio 07, 2017, 15:57 Horas »
Ni Nolitos, ni Nasri, ni Krannevitter, ni Viettos, ni Llorentes. La esencia en fichajes del Sevilla son de otra índole como por ejemplo el de VC que he leído en atentos.

De no ser por la cesión de un año no tendríamos acceso a ciertos jugadores, cierto. Pero la pasta que se paga solo por un año de cesión a jugadores que no son tuyos..... prefiero jugadores ( que los hay) de 8 o 10 millones en propiedad y sacarles luego rendimiento económico y deportivo.

Eso se ha hecho muy bien hasta ahora. Ya vale de darles caprichitos a los entrenadores.   

Si como Romaric, Kone, Chevanton, Mosquera ... ?
No vale nombrar solo lo malo, hay que ser un poco mas justos.

Yo no veo mal la cesion, precisamente por eso.
Un jugador como Correa es un riesgo, puede salir bien o no.
Incluso puede darse el caso de que salga bien pero necesite un tiempo para adaptarse, como le esta pasando a Correa.
No veo ningun problema en tener a Nolito 1 año y asi tienes muchas mas posibilidades de exito.

Es mas, si no fuese por Vietto y Nasri posiblemente no hubiesemos entrado en Champions.
Nasri la primera parte de la temporada se salió.
Y Vietto a pesar de todas las criticas creo que se ha ido con unos 10 goles, ha sumado tambien.
Kranevitter es otra historia, porque Vietto conocia la liga y ha dado buen rendimiento en ella (Villareal) mientras que Nasri es simplemente un jugador Top, un CRACK, por tanto la cesion de estos 2 si la entiendo, la de Kranevitter no.
Lo mismo pasa con Jovetic, tambien ha sumado mucho.


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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #25 en: Junio 07, 2017, 16:25 Horas »
Si como Romaric, Kone, Chevanton, Mosquera ... ?
No vale nombrar solo lo malo, hay que ser un poco mas justos.

Yo no veo mal la cesion, precisamente por eso.
Un jugador como Correa es un riesgo, puede salir bien o no.
Incluso puede darse el caso de que salga bien pero necesite un tiempo para adaptarse, como le esta pasando a Correa.
No veo ningun problema en tener a Nolito 1 año y asi tienes muchas mas posibilidades de exito.

Es mas, si no fuese por Vietto y Nasri posiblemente no hubiesemos entrado en Champions.
Nasri la primera parte de la temporada se salió.
Y Vietto a pesar de todas las criticas creo que se ha ido con unos 10 goles, ha sumado tambien.
Kranevitter es otra historia, porque Vietto conocia la liga y ha dado buen rendimiento en ella (Villareal) mientras que Nasri es simplemente un jugador Top, un CRACK, por tanto la cesion de estos 2 si la entiendo, la de Kranevitter no.
Lo mismo pasa con Jovetic, tambien ha sumado mucho.

Boi.


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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #26 en: Junio 07, 2017, 16:29 Horas »
Si como Romaric, Kone, Chevanton, Mosquera ... ?
No vale nombrar solo lo malo, hay que ser un poco mas justos.


A lo malo y lo bueno súmale copas y finales durante el tiempo que todos saben para ver si nos fue bien o no.


No veo ningun problema en tener a Nolito 1 año y asi tienes muchas mas posibilidades de exito.

Seis millones de euros es el problema.

Es mas, si no fuese por Vietto y Nasri posiblemente no hubiesemos entrado en Champions.

Esa afirmación la acepto pero no la comparto. Pero bueno si tan convencido estás podriamos traerlos cedidos de nuevo para la próxima temporada. 

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #27 en: Junio 07, 2017, 16:39 Horas »

...
No veo ningun problema en tener a Nolito 1 año y asi tienes muchas mas posibilidades de exito.

Seis millones de euros es el problema.
...

La amortización más la ficha anual de muchos de nuestros futbolistas superan con creces esos 6M€ que dicen costaría tener a Nolito un año aquí.

Por ejemplo, el mudo. Dicen que se pagó 15M€ de traspaso. Sobre su ficha no sé nada, pero me juego un pie a que no está por debajo de 2M€ al año. Si trabajamos sobre un contrato de cuatro años de duración, la amortización de su traspaso supone un "coste" anual de casi 4M€. Si damos por buena la ficha del jugador por esos 2M€, al Sevilla le cuesta el mudo 4M€ al año. En total, la amortización y la ficha del mudo nos cuestan 8M€ al año.

Si el Nolito que viniese es el futbolista que se marchó brillando de Vigo, ¿6M€ es caro? En mi humilde opinión, el Nolito del Celta es mucho más futbolista que el mudo que hemos visto este año, pero mucho más. Y encima, cedido, hasta un 25% más "barato".

¿Sería caro ese Nolito?

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #28 en: Junio 07, 2017, 18:56 Horas »
La amortización más la ficha anual de muchos de nuestros futbolistas superan con creces esos 6M€ que dicen costaría tener a Nolito un año aquí.

Por ejemplo, el mudo. Dicen que se pagó 15M€ de traspaso. Sobre su ficha no sé nada, pero me juego un pie a que no está por debajo de 2M€ al año. Si trabajamos sobre un contrato de cuatro años de duración, la amortización de su traspaso supone un "coste" anual de casi 4M€. Si damos por buena la ficha del jugador por esos 2M€, al Sevilla le cuesta el mudo 4M€ al año. En total, la amortización y la ficha del mudo nos cuestan 8M€ al año.

Si el Nolito que viniese es el futbolista que se marchó brillando de Vigo, ¿6M€ es caro? En mi humilde opinión, el Nolito del Celta es mucho más futbolista que el mudo que hemos visto este año, pero mucho más. Y encima, cedido, hasta un 25% más "barato".

¿Sería caro ese Nolito?

El evangelio acerca de que nolito un año aqui cedido es una oportunidad de mercado

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #29 en: Junio 07, 2017, 19:43 Horas »
Si el Nolito que vemos en el RSP es el que vieron en Balaídos, perfecto, fichajazo.

Pero quien te asegura que NO vayamos a ver al Nolito de Manchester?... ::)

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #30 en: Junio 07, 2017, 20:40 Horas »
Si el Nolito que vemos en el RSP es el que vieron en Balaídos, perfecto, fichajazo.

Pero quien te asegura que NO vayamos a ver al Nolito de Manchester?... ::)

https://es.whoscored.com/Players/91267/Show/Nolito

Este año, sumando los partidos con la seleccion, ha participado en 39 partidos, pero jugando en total solo 1281 minutos, marcando 11 goles y dando 4 asistencias.

Vitolo en comparación ha participado en 48 partidos pero jugando 3041 minutos, marcando 10 goles y dando 7 asistencias.

Ha jugado poco pero sus números no son malos, ya se que las estadisticas a veces....

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #31 en: Junio 07, 2017, 21:55 Horas »
Si como Romaric, Kone, Chevanton, Mosquera ... ?
No vale nombrar solo lo malo, hay que ser un poco mas justos.


A lo malo y lo bueno súmale copas y finales durante el tiempo que todos saben para ver si nos fue bien o no.


No veo ningun problema en tener a Nolito 1 año y asi tienes muchas mas posibilidades de exito.

Seis millones de euros es el problema.

Es mas, si no fuese por Vietto y Nasri posiblemente no hubiesemos entrado en Champions.

Esa afirmación la acepto pero no la comparto. Pero bueno si tan convencido estás podriamos traerlos cedidos de nuevo para la próxima temporada.

Entiendo entonces que los cedidos no ganan titulos, solo Romaric y Kone ...

Seis millones de los cuales el Sevilla pagaria cuanto. ¿50%?

No se trata de convencer se trata de numeros.
Vietto y Nasri han colaborado a ganar partidos, sin esos puntos no estariamos en Champions.

Parece que los suplentes no han jugado ...

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #32 en: Junio 07, 2017, 21:57 Horas »
https://es.whoscored.com/Players/91267/Show/Nolito

Este año, sumando los partidos con la seleccion, ha participado en 39 partidos, pero jugando en total solo 1281 minutos, marcando 11 goles y dando 4 asistencias.

Vitolo en comparación ha participado en 48 partidos pero jugando 3041 minutos, marcando 10 goles y dando 7 asistencias.

Ha jugado poco pero sus números no son malos, ya se que las estadisticas a veces....

Nada malos esos numeros.
Mas protagonismo del que yo pensaba.

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #33 en: Junio 08, 2017, 00:47 Horas »
La amortización más la ficha anual de muchos de nuestros futbolistas superan con creces esos 6M€ que dicen costaría tener a Nolito un año aquí.

Por ejemplo, el mudo. Dicen que se pagó 15M€ de traspaso. Sobre su ficha no sé nada, pero me juego un pie a que no está por debajo de 2M€ al año. Si trabajamos sobre un contrato de cuatro años de duración, la amortización de su traspaso supone un "coste" anual de casi 4M€. Si damos por buena la ficha del jugador por esos 2M€, al Sevilla le cuesta el mudo 4M€ al año. En total, la amortización y la ficha del mudo nos cuestan 8M€ al año.

Si el Nolito que viniese es el futbolista que se marchó brillando de Vigo, ¿6M€ es caro? En mi humilde opinión, el Nolito del Celta es mucho más futbolista que el mudo que hemos visto este año, pero mucho más. Y encima, cedido, hasta un 25% más "barato".

¿Sería caro ese Nolito?

Perfecto el razonamiento. Pero.... punto débil: Pasado ese año a Nolito le dices adiós muy buenas porque no vas a pagar traspaso por un jugador de 32 tacos ¿o sí? En cambio el Mudo dentro de un par de años lo puedes traspasar (ya se que a ti el Muo no te hace tilín pero tiene mercado) y entonces tus números son otros muy distintos.
Independientemente de Nolitos y Mudos lo que pienso es que la política del Sevilla debe ser distinta a la de contratar cedidos por un año por un pastizal. Es mi modesta opinión también. 

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #34 en: Junio 08, 2017, 09:31 Horas »
Perfecto el razonamiento. Pero.... punto débil: Pasado ese año a Nolito le dices adiós muy buenas porque no vas a pagar traspaso por un jugador de 32 tacos ¿o sí? En cambio el Mudo dentro de un par de años lo puedes traspasar (ya se que a ti el Muo no te hace tilín pero tiene mercado) y entonces tus números son otros muy distintos.
Independientemente de Nolitos y Mudos lo que pienso es que la política del Sevilla debe ser distinta a la de contratar cedidos por un año por un pastizal. Es mi modesta opinión también.

Tiene usted en mente algun jugador?

Lo de nolito, si se hace, que lo mismo llega otro club con pasta y se lo lleva antes, es una operacion baratisima, pues te traes a un tio en el zenit de su carrera pagando solo la ficha. Y porque geográficamente le viene bien tb.

Jugadores de este nivel se nos escapan porque hay otros equipos champions que pueden pagarle mas que nosotros. Si viene no dudo que rinda como minimo aceptablemente,  y ya el año que viene con 32 años y sólo uno mas de contrato se podria hablar,  aunque dependiendo del rendimiento y de la rebaja en la ficha.

Ahi estan sus numeros los últimos 4/5 años, y si pones algun video de youtube, es un jugador espectacular. Un digno sucesor de vitolo en la banda izquierda.

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #35 en: Junio 08, 2017, 09:55 Horas »
A mí este futbolista no me dice demasiado. Sí tiene chispazos de calidad, pero por lo demás no me convence. Si viene cedido tendría un pase.., pero si hay que realizar un desembolso en forma de traspaso, olvidaría la operación.

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #36 en: Junio 08, 2017, 12:14 Horas »
Perfecto el razonamiento. Pero.... punto débil: Pasado ese año a Nolito le dices adiós muy buenas porque no vas a pagar traspaso por un jugador de 32 tacos ¿o sí? En cambio el Mudo dentro de un par de años lo puedes traspasar (ya se que a ti el Muo no te hace tilín pero tiene mercado) y entonces tus números son otros muy distintos.
Independientemente de Nolitos y Mudos lo que pienso es que la política del Sevilla debe ser distinta a la de contratar cedidos por un año por un pastizal. Es mi modesta opinión también.
O no.
Lo mismo lo tenemos que regalar como a otros tantos.
Puede salir incluso mas caro porque puede cobrar sin jugar como Tremo o tener que pagarle parte de la ficha para qu se pire a otro sitio cedido (Romaric).

Yo estoy contigo en que la politica debe variar, pero ligeramente, no podemos hacer un cambio drastico.
Vender hay que vender, ya no por lo economico, es que los jugadores se quieren ir y si no salen vas a crear un ambiente que en dos temporadas te manda a segunda.
Por eso decia que vender 1 o 2 jugadores titulares cada temporada no me parece una locura, siempre que sea por un precio como lo que estamos hablando 40M por Vitolo, no es un pelotazo pero tampoco una ganga.

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #37 en: Junio 08, 2017, 12:18 Horas »
Ya lo he dicho. Jugadorazo nivel titular de la selección. Sin duda. Y es de esos delanteros que se lo guisan y se lo comen, no necesitan gran elaboración del resto de compañeros.

Si encima fichan a Lucas Pérez, me quito el sombrero.

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #38 en: Junio 08, 2017, 20:20 Horas »
Yo si tiene que venir Nolito (que habrá que verlo), prefiero que lo haga cedido que traspasado.

Creo que aún puede dar uno o dos buenos años, pero la inversión que sería traerlo en propiedad me parece innecesaria teniendo en cuenta su edad y que sería una inversión difícilmente retornable. Mejor tener su previsible buen rendimiento por un año pero sin pillarse los dedos por si acaba haciendo un Nasri.

También tengo bastante claro que en el teórico cambio Nolito-Vitolo, en el aspecto meramente deportivo, salimos perdiendo claramente.

Nolito es un jugador magnífico, con desborde y más gol que el canario, pero Vitolo es el rey de los intangibles, de esas pequeñas cosas que pasan desapercibidas pero que siempre suman, por eso el Cholo bebe los vientos por él desde hace dos temporadas.

Nolito es más vistoso, más espectacular y más goleador. Vitolo es más futbolista.

Desconectado SFC1890

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Re:NOLITO (Manchester City)
« Respuesta #39 en: Julio 10, 2017, 17:38 Horas »
¿Y ahora qué?

 


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