democracia real ya!

[lupersan]

Yo en la celebración de la primera clasificación para la UEFA después del partido ante Osasuna puede comprobar como había policias que iban provocando al personal... así de claro. No se me olvidará porque yo siempre pensaba que era imposible tal cosa.

Otra cosa es que los policias sean los que armen todo y que haya policias chulos uno tenga manga ancha para destrozar mobiliario urbano y hacer lo que le salga del mismisimo falo.

No se las circunstancias en las que te viste envuelto para decir eso, pero en cualquier caso y conociéndote como creo que te conozco seguro que fue así. Gilipollas hay en todos lados y por supuesto en la policía también.

También es cierto que a veces pagan justos por pecadores, ya que por desgracia en el trabajo policial encuentran con todo tipo de gente y la gran mayoría de "golfos" a los que tratan son eso, golfos que intentan engañar y que si pudiera literalmente les reventarían, así que las formas con las que tratan a esa gentuza me parece la más correcta, porque pese a los x palos que se lleve, seguro que no se lo cargan y si lo hacen, la justicia caería encima, pero y si fuera el policía el que está rodeado por 20 golfos... ¿alguien cree que lo contaría?.

Por supuesto que el ciudadano de a pie, el de buen hacer no tiene, ni debe aguantar que un policía le hable como si hablara con un golfo y es ahí donde tiene que estar la profesionalidad del policía.

Yo no digo que haya gente que se pase, quemando contenedores o rompiendo cosas sin tener por que... No mola eso.
Pero lo cortés no quita lo valiente, amigo, en la vida, y en estas cosas, hay infinitas escalas de grises. Te comento, por poner ejemplos:

-Hubo una celebración del Sevilla en los Lebreros (¿ o fué simplemente recibir al equipo que venían de la pocilga? me bailan los recuerdos... ) donde sólo había sevillistas, personas de toda edad y condición. No hubo altercados hasta que incomprensiblemente, algún mando con cátedra en seguridad, dió la orden de cargar. A una señora mayor y regordeta que andaba por allí la dejaron morada a palos. Incluso Alvarado publicó la foto en su blog. Increíble la pobre señora cómo la dejaron.

-España-Dinamarca: No recuerdo el año... fué cuando el gol de Hierro, aquí, en el Pizjuán. A pesar del buen ambiente que se vivía en la inmensa cola de las taquillas, tuvieron que llegar a tocar los cojones. A un señor mayor que estaba allí, un mamón con casco le puso el hocico del caballo en to el chope al pobre señor. Éste, muy educadamente, le preguntó al madero si era tan amable de apartar un poco el caballo. El madero pasó de el. Una bellísima persona. También a alguna lumbrera pitufa se le ocurrió la genial idea de espaciar la cola, pero no de cualquier modo, si no echando la gente del principio de la cola hacia atras (¿?). La gente, ante el apelotonamiento de personas que había allí, intentó, infructuosamente, advertir al agente de la imposible ejecución de tan utópica orden. "Agente, vayase al final de la cola y empiece por alli" le dijo alguien, que sería lo lógico. El agente, impertérrito, se limitó a repetir una y otra vez lo dicho con anterioridad. La gente ya se reía, no se explicaba el tumulto semejante estulticia. Hasta que ya  alguien, harto del chirrirdo megafónico, dijo a capella: "¡Cómeme la polla!". Risas en general. Buen ambiente. ¿Que hizo la lumbrera azul? Pedir refuerzos. Empezaron a llegar lecheras y al final acabó la cosa a palos. Bien chicos de azul, apuntarse otra.

-Altercados contra el Zenit: un año que vino el Zenit a nuestro estado hubo graves altercados de los rusos contra la policía. Culpable? Fui testigo y digo sin rubor: La policía, concretamente uno que parecía subnormalito, entrado en años y barrigón, y además el solo. Le dieron hasta en la placa, y a sus amigos que salieron luego también. Por tontos. Merecido lo tenían. Pero no, en la radio no se dijo nada de esto incluso habiendo miles de testigos. Hay miedo.

-Descenso del Sevilla... no recuerdo ni el año. Fué cuando se montó la de Dios fuera del estadio, ardió un furgón de la COPE. La policía arrestó a un amigo mío, camarada sevillista tuyo, que salía del estadio, simplemente por estar apoyado en una columna viendo el pitote. Le quisieron endilgar resistencia a la autoridad, agresión a un agente con resultado de la mandíbula rota, quemar la furgoneta de la COPE, todo, todito lo que había pasado allí. Los monos, amparados en la presunción de profesionalidad (ja!) defendieron ante el juez la fantasiosa historia de que mi amigo, tu camarada sevillista, salió del estadio"a lo Conan" cargando el solo contra los agentes antidisturbios. Hasta el cabronazo del butano lo puso verde esa noche en la radio. Pues bien, poco antes del juicio, por pura casualidad, va a una tienda de fotos a revelar un carrete y le dicen que tienen un vídeo suyo grabado fuera del estadio. Coño, alegrías que te da la vida. Lo pusieron para el juez, policía, fiscal, abogado. Las fechorías de la poli al descubierto. La zurra que le dieron, lo dejaron fuera del furgón con las esposas puestas mientras llovían objetos (esto es gravísimo pues son responsables de la seguridad del detenido), etc etc. La carita de los monos... coño, una momia al lao era Hale Berry. Absuelto, obviamente, los maderos, menos mal que se hizo justicia, empaquetadísimos, no me extrañaría que incluso hayan perdido el curro. Mi colega, en vez de dar una rueda de prensa o algo así para cagarse en los muertos de quien fuera, o denunciar al butano (el muy cabrón los comparón con los grupos Y (i griega), los jarraichus) prefirió guardar silencio. ¿Sabes por que? Por que tenía miedo. De la policía.

Tengo muchas muchas mas cosas que contar... por ejemplo, ¿sabías que es práctica habitual que la propia policía reviente casas ocupadas para que luego lo vea el dueño y diga "Que hijos de puta"? ¿O el endilgar drogas y denunciar falsamente a viandantes?

Lo que intento hacerte ver es que bajo un casco y protegido por una placa, posiblemente haya una persona mucho peor que la que esta delante tirando objetos. C'est la vie, mon ami, ni unos son tan buenos ni otros son tan malos. Amplio espectro de grises.

Como he dicho en el comentario anterior, en esa profesión te encuentras todo tipo de personas, gente honesta y gentuza, como en todos los gremios y si lo que cuentas pasó así, que no lo tengo por qué dudar, pues que se jodan los que intervinieron ahí y si pierden la profesión, pues eso, que se jodan.

Lo que si te puedo decir también es que las unidades de intervención de las diversas policías actúan así porque en el mundo en que están envueltos, la mayoría de las veces quieren abrirles la cabeza, y si pudieran, lo harían y lo entiendo perfectamente, antes que me abran a mi la cabeza la abro yo, eso lo tengo claro.

Esta gente además de dar con personas civilizadas, se cruzan con cocainomanos, delincuentes, borrachos, ultras, asesinos, que están dispuesto a lo que sea y que no tienen nada que perder. Hay mucho hijo de puta que se mete entre una multitud y se enmascara ahí para poder liarla, y eso lo sabemos todos y por desgracia cada día va a más.

Pero como bien dices, hay muchas escalas de grises, aunque si te puedo asegurar que la mayoría de las veces actuan previa provocación. Si quieres ver la otra cara de la moneda echa un ojo a este video.



Saludos

[DonDavor]

-Hubo una celebración del Sevilla en los Lebreros (¿ o fué simplemente recibir al equipo que venían de la pocilga? me bailan los recuerdos... ) donde sólo había sevillistas, personas de toda edad y condición. No hubo altercados hasta que incomprensiblemente, algún mando con cátedra en seguridad, dió la orden de cargar. A una señora mayor y regordeta que andaba por allí la dejaron morada a palos. Incluso Alvarado publicó la foto en su blog. Increíble la pobre señora cómo la dejaron.

Yo estuve ahi, fue que venia el Sevilla desde la pocilga despues del derby de Copa donde le dieron el botellazo a Juande, solo habiamos Sevillistas que querian felicitar a su equipo y la policia empezo a pegar empujones y a dar palazos sin que mediara provocacion alguna, a un señor mayor lo arrinconaron entre tres pegandole palazos...patetico.

Pero con todo esto no quiero decir que la poli es mala, sino que aquellos policias de aquella noche metieron el segundazo de sus vidas, por desgracia la policia es tan necesaria en esta vida como el agua que bebemos.....ni unos son tan malos ni otros tan buenos, yo todos los que conozco personalmente son unas bellisimas personas.

[RED SKIN]

Pero como bien dices, hay muchas escalas de grises, aunque si te puedo asegurar que la mayoría de las veces actuan previa provocación. Si quieres ver la otra cara de la moneda echa un ojo a este video.



Saludos

Sin entrar en disputas y menos contigo, te enlazo este vídeo.



Discutir si provocan o son provocados es como que hay políticos corrupto y gentes que realmente tienen vocación de servir a una comunidad.

[lupersan]

Sin entrar en disputas y menos contigo, te enlazo este vídeo.



Discutir si provocan o son provocados es como que hay políticos corrupto y gentes que realmente tienen vocación de servir a una comunidad.

Disputas? a ver si te cojo jajajajaja

No es justificable, por supuesto...

Internet está llena de videos de ambas partes.

[angel diaz]

Sin entrar en disputas y menos contigo, te enlazo este vídeo.



Discutir si provocan o son provocados es como que hay políticos corrupto y gentes que realmente tienen vocación de servir a una comunidad.

Te prodigas poco ultimamente ¿estas peleado con el mundo ?

Estamos en una democracia real, pero me gustaria estar en una Republicana

[RED SKIN]

Te prodigas poco ultimamente ¿estas peleado con el mundo ?

Estamos en una democracia real, pero me gustaria estar en una Republicana

La puta renta.

[lupersan]

La puta renta.

Pa una vez que trabaja en el año coño jajajaja

[RED SKIN]

Pa una vez que trabaja en el año coño jajajaja

Perro.

Por cierto, con lo que te sale a pagar, me podré ir de vacaciones................

 

[sfc manuel]

La policía desaloja por la fuerza a los acampados en la Puerta del Sol

Cientos de jóvenes seguían concentrados de madrugada en la céntrica plaza madrileña para condenar los "excesos del sistema" - Su intención es volver a montar el campamento

Poco después de las 5.30 de la madrugada, efectivos antidisturbios han desalojado a los centenares de personas que, desde la finalización de la manifestación del domingo convocada por Democracia Real Ya contra la precariedad laboral, la dificultad para acceder a la vivienda y la falta de expectativas, permanecían acampados en uno de los puntos neurálgicos de España: la Puerta del Sol de Madrid. La operación policial, a la que inmediatamente ha seguido la aparición de operarios de limpieza del Ayuntamiento de Madrid, ha durado diez minutos, durante los cuales los manifestantes han intentado, infructuosamente, llegar a un acuerdo.

Un centenar de jóvenes continúa aún en la Puerta del Sol, acordonados por una docena de antidisturbios a cada lado, y asegurando que su intención es volver a montar el campamento ante lo que consideran "un asalto". La protesta del Movimiento Acampada en Sol, han insistido, no tiene un plan B. Si la Policía finalmente les desalojaba, su idea siempre fue regresar a la puerta del Sol, su referente, a combinar la reivindicación con bailes, actuaciones y conciertos.

"Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir", avisaba poco antes de la intervención de la policía una pancarta; "violencia es cobrar 600 euros", advertía otra. Una tercera (sobre un contenedor), remataba: "Urna electoral". aspiraba a erigirse en un espejo de la "indignación" española.

Anoche, entre improvisadas tiendas de campaña, sacos de dormir, y corrillos, dos centenares de activistas -mileuristas, estudiantes y otras "víctimas del sistema"- debatían la fórmula para mantener el ánimo y las fuerzas los cinco días (y cinco noches) que restan hasta el 22-M, cuando prevén que finalice su protesta. Para ello se organizaron en cinco comisiones, de forma horizontal. Sin jefes. Una treintena de ellos se dedicaba a divulgar su mensaje por las redes sociales, recelando de los medios de comunicación. Recibían ayudas de los vecinos y madrileños que se han acercado a llevarles comida: pizzas, tortilla y bocadillos. Tomás Muñoz, uno de sus portavoces (tienen varios), aseguraba tener víveres para dos días. El "campamento" desalojado disponía de almacén, punto de información, y en breve iba a contar con una zona de estudio para que los universitarios no perdieran el ritmo de sus clases.

Sue, francesa de 22 años, se desplazó a Sol movida por "solidaridad". Habla cinco idiomas, tiene dos carreras y cursa un master en España. Su única experiencia laboral fue en Holanda, de teleoperadora, por 350 euros al mes. "Veo a España muy fragmentada pero sus jóvenes son muy activos", explicaba en un perfecto castellano. Desencantada de la política, se mantiene en Madrid gracias a sus padres y lamenta el principio del "voto útil", que le llevó en las últimas elecciones a decantarse por los socialistas franceses. "Fue una idiotez".

A treinta metros, Rodrigo, arquitecto de 31 años, cargaba contra "las contradicciones del sistema" y el bipartidismo. El domingo votará a Izquierda Unida. Su compañera, Lucía, periodista en paro de 29, pasa de las urnas. "Estoy muy desencantada. Todos son iguales", lamenta. Detrás, el actor Willy Toledo llama a la acción.

A primera hora de este martes, estaba previsto que los activistas de Sol celebraran una asamblea. Pretendían organizarse, combatir los "excesos del sistema y alertar a la sociedad española de su indignación. Y, a mediodía, desplazarse a los juzgados de Plaza de Castilla para asistir a la salida de los 24 compañeros que fueron de detenidos durante la medianoche del domingo. "La solidaridad es lo que más nos une", decía el portavoz.

http://www.elpais.com/articulo/espana/policia/desaloja/fuerza/acampados/Puerta/Sol/elpepuesp/20110517elpepunac_1/Tes

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[BC-Rom]

No se las circunstancias en las que te viste envuelto para decir eso, pero en cualquier caso y conociéndote como creo que te conozco seguro que fue así. Gilipollas hay en todos lados y por supuesto en la policía también.

También es cierto que a veces pagan justos por pecadores, ya que por desgracia en el trabajo policial encuentran con todo tipo de gente y la gran mayoría de "golfos" a los que tratan son eso, golfos que intentan engañar y que si pudiera literalmente les reventarían, así que las formas con las que tratan a esa gentuza me parece la más correcta, porque pese a los x palos que se lleve, seguro que no se lo cargan y si lo hacen, la justicia caería encima, pero y si fuera el policía el que está rodeado por 20 golfos... ¿alguien cree que lo contaría?.

Por supuesto que el ciudadano de a pie, el de buen hacer no tiene, ni debe aguantar que un policía le hable como si hablara con un golfo y es ahí donde tiene que estar la profesionalidad del policía.


Como he dicho en el comentario anterior, en esa profesión te encuentras todo tipo de personas, gente honesta y gentuza, como en todos los gremios y si lo que cuentas pasó así, que no lo tengo por qué dudar, pues que se jodan los que intervinieron ahí y si pierden la profesión, pues eso, que se jodan.

Lo que si te puedo decir también es que las unidades de intervención de las diversas policías actúan así porque en el mundo en que están envueltos, la mayoría de las veces quieren abrirles la cabeza, y si pudieran, lo harían y lo entiendo perfectamente, antes que me abran a mi la cabeza la abro yo, eso lo tengo claro.

Esta gente además de dar con personas civilizadas, se cruzan con cocainomanos, delincuentes, borrachos, ultras, asesinos, que están dispuesto a lo que sea y que no tienen nada que perder. Hay mucho hijo de puta que se mete entre una multitud y se enmascara ahí para poder liarla, y eso lo sabemos todos y por desgracia cada día va a más.

Pero como bien dices, hay muchas escalas de grises, aunque si te puedo asegurar que la mayoría de las veces actuan previa provocación. Si quieres ver la otra cara de la moneda echa un ojo a este video.



Saludos

Pues... lamento decirte que de otra cara de la moneda ese video tiene poco. Algo hay, pero poco. Mucho texto y muhca foto. Rezuma... totalitarismo. La flor de Lys (rancio abolengo) tiznada con la bandera de españa, (no entiendo por que se mete en política un cuerpo policial), el tipo de letra elegido para los textos... Totalitarismo del chungo, del de "esto es lo que hay y si no mira lo que llevo en la mano". Propaganda. Que no me creo na de ese video, vamos. Además, conozco a un mosso personalmente que está en intervención y se de lo que van.

[pakokoSFC1905]

Han desalojado por la fuerza a los acampados en la Puerta del Sol.

Una reunión pacífica disuelta a palos y patadas.

Mal camino llevan los dirigentes si piensan arreglar la situación asi.

"Primero te ignoran.Luego se ríen de ti.Después te atacan.Entonces ganas" Gandhi.

¡Mucho ánimo, chavales!

[javiersfc]

Por favor, no nos dejemos guiar por los "medios de comunicación", en todas las noticias que he visto sólo han emitido lo que "vende": la quema de contenedores y los palos policiales. Sin dar importancia al festejo en el que los españoles hablamos.

Es agradable ver como a tanta gente verdaderamente le importa el rumbo de este país, me preocuparía más que no hubiésemos tenido tanto apoyo, y aunque Esperanza Aguirre nos quiera desacreditar llamándonos "antisistema", el domingo fuimos un gran grupo de personas, esas personas que vemos como los "peces gordos" se reparten el pastel.

[javiersfc]

Se estima que la participación fue de 130.000 personas en más de 60 ciudades del país.

fuente: http://democraciarealya.es/

Que no termine la iniciativa.

[pica-pica]

Pica pica, si llegas a jueza, en mi tendrás un fan. Ya notarás el imperio de la ley... 

Obscenidad barata o convergencia de opinión? 

[Spencer]

He seguido este movimiento durante estos dias para ver su evolución, de entrada me parece muy loable esta iniciativa, el manifiesto creo que es suscribible por la inmensa mayoría de los ciudadanos de este país que estamos hartos de que la democracia este desapareciendo de facto.

El problema es que le veo una gran carencia en las propuestas, las peticiones del movimiento y más en estos momentos que vivimos son utopicas en gran parte, me hubiera gustado algo menos ambicioso pero más realista, es decir, supongamos que ganara las elecciones un partido que llevara en el programa todas las medidas de la plataforma, pues bien aunque quisieran actualmente es totalmente imposible llevar a cabo gran parte de estas medidas :

1. ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA:

Control estricto del absentismo de los cargos electos en sus respectivos puestos. Sanciones específicas por dejación de funciones.

Supresión de los privilegios en el pago de impuestos, los años de cotización y el monto de las pensiones. Equiparación del salario de los representantes electos al salario medio español más las dietas necesarias indispensables para el ejercicio de sus funciones.

Eliminación de la inmunidad asociada al cargo. Imprescriptibilidad de los delitos de corrupción.

Publicación obligatoria del patrimonio de todos los cargos públicos.

Reducción de los cargos de libre designación.  

Este primer punto lo firmo con los ojos cerrados.

2. CONTRA EL DESEMPLEO:

Reparto del trabajo fomentando las reducciones de jornada y la conciliación laboral hasta acabar con el desempleo estructural (es decir, hasta que el desempleo descienda por debajo del 5%).

Jubilación a los 65 y ningún aumento de la edad de jubilación hasta acabar con el desempleo juvenil.

Bonificaciones para aquellas empresas con menos de un 10% de contratación temporal.

Seguridad en el empleo: imposibilidad de despidos colectivos o por causas objetivas en las grandes empresas mientras haya beneficios, fiscalización a las grandes empresas para asegurar que no cubren con trabajadores temporales empleos que podrían ser fijos.

Restablecimiento del subsidio de 426€ para todos los parados de larga duración.  

El tema de la reducción de la jornada conlleva reducción de sueldo por lo que en la practica al que le vayan a reducir el sueldo pondría el grito en el cielo.

El tema de la jubilación y del subsidio actualmente es totalmente imposible de mantener por motivos economicos.

3. DERECHO A LA VIVIENDA:

Expropiación por el Estado de las viviendas construidas en stock que no se han vendido para colocarlas en el mercado en régimen de alquiler protegido.
Ayudas al alquiler para jóvenes y todas aquellas personas de bajos recursos.
Que se permita la dación en pago de las viviendas para cancelar las hipotecas.
 

La propuesta de la expropiación es interesante pero no es factible, ¿como va a pagar el estado esas expropiaciones?

4. SERVICIOS PÚBLICOS DE CALIDAD:

Supresión de gastos inútiles en las Administraciones Públicas y establecimiento de un control independiente de presupuestos y gastos.

Contratación de personal sanitario hasta acabar con las listas de espera.
Contratación de profesorado para garantizar la ratio de alumnos por aula, los grupos de desdoble y los grupos de apoyo.

Reducción del coste de matrícula en toda la educación universitaria, equiparando el precio de los posgrados al de los grados.

Financiación pública de la investigación para garantizar su independencia.
Transporte público barato, de calidad y ecológicamente sostenible: restablecimiento de los trenes que se están sustituyendo por el AVE con los precios originarios, abaratamiento de los abonos de transporte, restricción del tráfico rodado privado en el centro de las ciudades, construcción de carriles bici.

Recursos sociales locales: aplicación efectiva de la Ley de Dependencia, redes de cuidadores locales municipales, servicios locales de mediación y tutelaje.
 

Lo mismo, la teta del estado no da para pargar todo lo que se pide aquí.

Tambien me sorprende que no se pida la eliminación de cargos y competencias que se solapan en las distintas administraciones publicas.

5. CONTROL DE LAS ENTIDADES BANCARIAS:

Prohibición de cualquier tipo de rescate o inyección de capital a entidades bancarias: aquellas entidades en dificultades deben quebrar o ser nacionalizadas para constituir una banca pública bajo control social.
 
Elevación de los impuestos a la banca de manera directamente proporcional al gasto social ocasionado por la crisis generada por su mala gestión.

Devolución a las arcas públicas por parte de los bancos de todo capital público aportado.

Prohibición de inversión de bancos españoles en paraísos fiscales.

Regulación de sanciones a los movimientos especulativos y a la mala praxis bancaria.  

Aqui estoy bastante de acuerdo, pero no tengo claro si es más barato salvar a los bancos o nacionalizarlos, lo de dejar quebrar a las entidades es inviable, ¿los que se queden sin ahorros se joden?, ¿ es posible dejar que se hunda el sistema bancario y la economia del pais?

6. FISCALIDAD:

Aumento del tipo impositivo a las grandes fortunas y entidades bancarias.
Eliminación de las SICAV.

Recuperación del Impuesto sobre el Patrimonio.

Control real y efectivo del fraude fiscal y de la fuga de capitales a paraísos fiscales.

Promoción a nivel internacional de la adopción de una tasa a las transacciones internacionales (tasa Tobin).
 

Totalmente de acuerdo.

7. LIBERTADES CIUDADANAS Y DEMOCRACIA PARTICIPATIVA:

No al control de internet. Abolición de la Ley Sinde.

Protección de la libertad de información y del periodismo de investigación.
Referéndums obligatorios y vinculantes para las cuestiones de gran calado que modifican las condiciones de vida de los ciudadanos.

Referéndums obligatorios para toda introducción de medidas dictadas desde la Unión Europea.

Modificación de la Ley Electoral para garantizar un sistema auténticamente representativo y proporcional que no discrimine a ninguna fuerza política ni voluntad social, donde el voto en blanco y el voto nulo también tengan su representación en el legislativo.

Independencia del Poder Judicial: reforma de la figura del Ministerio Fiscal para garantizar su independencia, no al nombramiento de miembros del Tribunal Constitucional y del Consejo General del Poder Judicial por parte del Poder Ejecutivo.

Establecimiento de mecanismos efectivos que garanticen la democracia interna en los partidos políticos.


Aqui viene la madre del cordero, estoy a favor de muchas de las medidas, aunque me sorprende que la primera sea la eliminación de la ley sinde.

Creo que han olvidado la separación efectiva de poderes, el dinero que se les dan a los partidos politicos, sindicatos y patronal, financiación realista de ayuntamientos, se modifica la ley de D´hondt pero habra que sustituirla por otra, gastos autonomicos...

8. REDUCCIÓN DEL GASTO MILITAR

Ok.


Resumen todo las propuesta podrian ser viables en una conyuntura economica buena pero en la actual son imposibles ya que no hay estado que pueda hacer frente a todo esto.

Por ultimo hay que tener cuidado que no se politice el movimiento, IU ya esta tomando posiciones y al PP la abstención le viene bien.

 


 

[BC-Rom]

Obscenidad barata o convergencia de opinión? 

Posiblemente ambas. Tu sabes, el poder tiene ese nosequé... que qué se yo! 

[pakokoSFC1905]

Concentración hoy en Sevilla en apoyo a los desalojados de la Puerta del Sol en Madrid.

20h. Plaza de la Encarnación.

[javiersfc]

26 ciudades españolas secundan los asentamientos, además de la embajada española en Londres.

[RED SKIN]

He seguido este movimiento durante estos dias para ver su evolución, de entrada me parece muy loable esta iniciativa, el manifiesto creo que es suscribible por la inmensa mayoría de los ciudadanos de este país que estamos hartos de que la democracia este desapareciendo de facto.

El problema es que le veo una gran carencia en las propuestas, las peticiones del movimiento y más en estos momentos que vivimos son utopicas en gran parte, me hubiera gustado algo menos ambicioso pero más realista, es decir, supongamos que ganara las elecciones un partido que llevara en el programa todas las medidas de la plataforma, pues bien aunque quisieran actualmente es totalmente imposible llevar a cabo gran parte de estas medidas :

1. ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA:

Control estricto del absentismo de los cargos electos en sus respectivos puestos. Sanciones específicas por dejación de funciones.

Supresión de los privilegios en el pago de impuestos, los años de cotización y el monto de las pensiones. Equiparación del salario de los representantes electos al salario medio español más las dietas necesarias indispensables para el ejercicio de sus funciones.

Eliminación de la inmunidad asociada al cargo. Imprescriptibilidad de los delitos de corrupción.

Publicación obligatoria del patrimonio de todos los cargos públicos.

Reducción de los cargos de libre designación.  

Este primer punto lo firmo con los ojos cerrados.

2. CONTRA EL DESEMPLEO:

Reparto del trabajo fomentando las reducciones de jornada y la conciliación laboral hasta acabar con el desempleo estructural (es decir, hasta que el desempleo descienda por debajo del 5%).

Jubilación a los 65 y ningún aumento de la edad de jubilación hasta acabar con el desempleo juvenil.

Bonificaciones para aquellas empresas con menos de un 10% de contratación temporal.

Seguridad en el empleo: imposibilidad de despidos colectivos o por causas objetivas en las grandes empresas mientras haya beneficios, fiscalización a las grandes empresas para asegurar que no cubren con trabajadores temporales empleos que podrían ser fijos.

Restablecimiento del subsidio de 426€ para todos los parados de larga duración.  

El tema de la reducción de la jornada conlleva reducción de sueldo por lo que en la practica al que le vayan a reducir el sueldo pondría el grito en el cielo.

El tema de la jubilación y del subsidio actualmente es totalmente imposible de mantener por motivos economicos.

3. DERECHO A LA VIVIENDA:

Expropiación por el Estado de las viviendas construidas en stock que no se han vendido para colocarlas en el mercado en régimen de alquiler protegido.
Ayudas al alquiler para jóvenes y todas aquellas personas de bajos recursos.
Que se permita la dación en pago de las viviendas para cancelar las hipotecas.
 

La propuesta de la expropiación es interesante pero no es factible, ¿como va a pagar el estado esas expropiaciones?

4. SERVICIOS PÚBLICOS DE CALIDAD:

Supresión de gastos inútiles en las Administraciones Públicas y establecimiento de un control independiente de presupuestos y gastos.

Contratación de personal sanitario hasta acabar con las listas de espera.
Contratación de profesorado para garantizar la ratio de alumnos por aula, los grupos de desdoble y los grupos de apoyo.

Reducción del coste de matrícula en toda la educación universitaria, equiparando el precio de los posgrados al de los grados.

Financiación pública de la investigación para garantizar su independencia.
Transporte público barato, de calidad y ecológicamente sostenible: restablecimiento de los trenes que se están sustituyendo por el AVE con los precios originarios, abaratamiento de los abonos de transporte, restricción del tráfico rodado privado en el centro de las ciudades, construcción de carriles bici.

Recursos sociales locales: aplicación efectiva de la Ley de Dependencia, redes de cuidadores locales municipales, servicios locales de mediación y tutelaje.
 

Lo mismo, la teta del estado no da para pargar todo lo que se pide aquí.

Tambien me sorprende que no se pida la eliminación de cargos y competencias que se solapan en las distintas administraciones publicas.

5. CONTROL DE LAS ENTIDADES BANCARIAS:

Prohibición de cualquier tipo de rescate o inyección de capital a entidades bancarias: aquellas entidades en dificultades deben quebrar o ser nacionalizadas para constituir una banca pública bajo control social.
 
Elevación de los impuestos a la banca de manera directamente proporcional al gasto social ocasionado por la crisis generada por su mala gestión.

Devolución a las arcas públicas por parte de los bancos de todo capital público aportado.

Prohibición de inversión de bancos españoles en paraísos fiscales.

Regulación de sanciones a los movimientos especulativos y a la mala praxis bancaria.  

Aqui estoy bastante de acuerdo, pero no tengo claro si es más barato salvar a los bancos o nacionalizarlos, lo de dejar quebrar a las entidades es inviable, ¿los que se queden sin ahorros se joden?, ¿ es posible dejar que se hunda el sistema bancario y la economia del pais?

6. FISCALIDAD:

Aumento del tipo impositivo a las grandes fortunas y entidades bancarias.
Eliminación de las SICAV.

Recuperación del Impuesto sobre el Patrimonio.

Control real y efectivo del fraude fiscal y de la fuga de capitales a paraísos fiscales.

Promoción a nivel internacional de la adopción de una tasa a las transacciones internacionales (tasa Tobin).
 

Totalmente de acuerdo.

7. LIBERTADES CIUDADANAS Y DEMOCRACIA PARTICIPATIVA:

No al control de internet. Abolición de la Ley Sinde.

Protección de la libertad de información y del periodismo de investigación.
Referéndums obligatorios y vinculantes para las cuestiones de gran calado que modifican las condiciones de vida de los ciudadanos.

Referéndums obligatorios para toda introducción de medidas dictadas desde la Unión Europea.

Modificación de la Ley Electoral para garantizar un sistema auténticamente representativo y proporcional que no discrimine a ninguna fuerza política ni voluntad social, donde el voto en blanco y el voto nulo también tengan su representación en el legislativo.

Independencia del Poder Judicial: reforma de la figura del Ministerio Fiscal para garantizar su independencia, no al nombramiento de miembros del Tribunal Constitucional y del Consejo General del Poder Judicial por parte del Poder Ejecutivo.

Establecimiento de mecanismos efectivos que garanticen la democracia interna en los partidos políticos.


Aqui viene la madre del cordero, estoy a favor de muchas de las medidas, aunque me sorprende que la primera sea la eliminación de la ley sinde.

Creo que han olvidado la separación efectiva de poderes, el dinero que se les dan a los partidos politicos, sindicatos y patronal, financiación realista de ayuntamientos, se modifica la ley de D´hondt pero habra que sustituirla por otra, gastos autonomicos...

8. REDUCCIÓN DEL GASTO MILITAR

Ok.


Resumen todo las propuesta podrian ser viables en una conyuntura economica buena pero en la actual son imposibles ya que no hay estado que pueda hacer frente a todo esto.

Por ultimo hay que tener cuidado que no se politice el movimiento, IU ya esta tomando posiciones y al PP la abstención le viene bien.

 


 

Donde hay que firmar............................

[Spencer]

Donde hay que firmar............................

Creo que firmable es, pero en la actual coyuntura ¿crees que es realmente viable?

Realmente si la constitución actual se cumpliera de verdad la mayoria de las propuestas de la plataforma deberian cumplirse, el problema esta en que la practica no se hace.