http://www.orgullodenervion.com/noticias/sevilla-fc/ayuntamiento-quiere-sevilla-jugue-partidos-estadio-cartuja.html (http://www.orgullodenervion.com/noticias/sevilla-fc/ayuntamiento-quiere-sevilla-jugue-partidos-estadio-cartuja.html)
Otro alcalde que nos quiere meter con calzador el traslado al campo de atletismo de Santiponce.
Empezamos con un partidito.
Te vienes aquí, te damos una recalificación que te la gastas en dos Kones o dos Romarics, y yo me quito el muerto de este estadio que no lo quiere nadie.
¿Os suena la película? :P
Hace años nos la intentaron meter doblada con el pvto Olimpico. Ahora, a la vista de los millones algunos quieren dar el pelotazo a costa de la ilusión sevillista. Ojo a este tema porque como advertí hace años, algunos no vamos a permanecer impasibles y vamos a tener una postura muy activa.
No sé, no sé, de un tiempo a esta parte no veo a la gente tan reacia a trasladarse como hace 10-12 años. Hay mucho "jovencito" que lo ve hasta con buenos ojos.
Que si nuestro estadio está caduco..., que si hay que modernizarse..., que por qué no aprovechamos el estadio 5 estrellas ¿¿?? y con el dinero que saquemos del otro (jeje), hacemos un superequipo....
Miedo me da.
No está mal recordar las palabras de un ex-presidente de nuestro club, venerado por muchos:
http://www.peqaccsevillafc.com/hemeroteca/Ales-olimpico.pdf (http://www.peqaccsevillafc.com/hemeroteca/Ales-olimpico.pdf)
CUIDADO
Pues no ha tardado poco el Zoido en empezar a dar por culo.
haber si no me entere mal anoche. segun comentaron en abalonparado, si jugaramos algunos partidos en la cartuja el sevillafc podria recibir cantidades cercanas a lo que cobraba el sevillafc con 888.com, es asi? o me entere mal porque cuando del nido avista de lejos el dinero ...
Y eso como se come ?.
Pues me parece un conjunto de razones cojonudas, y añado otra: como sevillano, me duele que el Olímpico esté infrautilizado. Si se dan las condiciones adecuadas en cuestión de infraestructuras, me parecería muy bien que nuestro club solventara el papelón que nos dejó Rojas Marcos a todos los sevillanos.
A mí me recuerda..., ¡Ah ya!:
Estadio de la Cartuja, ¡De entrada no! ;D
¡Al tiempo!
Como si lo viera. Lo venderán como algo necesario para competir por la Champions, hablarán del caso del Arsenal, de Atlético y demás equipos que se han mudado y tendremos que tragar.
José Luís, como digo, esto me suena igual que lo de la OTAN, y mira donde estamos.
Cuantas más veces digamos que no, mejor será el acuerdo :)
Y..., Ángel, a mí esto me parece igual que, y por poner otro ejemplo, el mariquita que en la fila del Muriano dice cuando le pregunta el sargento, que a él no le asustan las balas, sino la velocidad a la que se acercan.
Todo tiene un valor, el quid de la cuestión es el valor y quién se beneficia.
Y vuelta la burra al trigo.
La jodía burra,... hasta que no se coma el trigo no va a parar.
Yo al Estadio de la cartuja, situado en Santiponcecamasevilla, no me gusta ir, al menos mientras no se resuelva el caótico diseño de los accesos, clave para una llegada comoda, y una evacuación rápida.
Fui una vez a ver un partido de la Selección y me tire en atravesar la Autovia del oeste, desde mas o menos a la altura de Torre Triana hasta llegar a la zona del apeadero del AVE, una hora.
Allí nos obligaban a aparcar en un fangal, que estaba a un par de kilómetros de puto Estadio.
Una vez en el estadio, donde llegamos a los 15 minutos de empezado, no se veia un carajo de la portería sur, la del norte, debía estar a la altura de Peñaflor, mas o menos. Vamos que no se veía.
Para salir, y eso que salimos antes, fue casi peor, porque los coches en su afán por escapar de esa ratonera, se atascaban unos con otro y tardamos casi media hora en salir del aparcamiento.
Los trenes a Santa Justa, no daban a basto, y había gentes en el anden de para llenar siete u ocho trenes. Solo había solo dos que tardaban 20 minutos en ir y volver por mas gentes.
Desastroso.
Yo allí no me voy, ni vivo.
Y no digo ni muerto, como dice todo el mundo, porque muerto no depende de mi que me lleven.
Y vuelta la burra al trigo.
La jodía burra,... hasta que no se coma el trigo no va a parar.
Yo al Estadio de la cartuja, situado en Santiponcecamasevilla, no me gusta ir, al menos mientras no se resuelva el caótico diseño de los accesos, clave para una llegada comoda, y una evacuación rápida.
Fui una vez a ver un partido de la Selección y me tire en atravesar la Autovia del oeste, desde mas o menos a la altura de Torre Triana hasta llegar a la zona del apeadero del AVE, una hora.
Allí nos obligaban a aparcar en un fangal, que estaba a un par de kilómetros de puto Estadio.
Una vez en el estadio, donde llegamos a los 15 minutos de empezado, no se veia un carajo de la portería sur, la del norte, debía estar a la altura de Peñaflor, mas o menos. Vamos que no se veía.
Para salir, y eso que salimos antes, fue casi peor, porque los coches en su afán por escapar de esa ratonera, se atascaban unos con otro y tardamos casi media hora en salir del aparcamiento.
Los trenes a Santa Justa, no daban a basto, y había gentes en el anden de para llenar siete u ocho trenes. Solo había solo dos que tardaban 20 minutos en ir y volver por mas gentes.
Desastroso.
Yo allí no me voy, ni vivo.
Y no digo ni muerto, como dice todo el mundo, porque muerto no depende de mi que me lleven.
Pues con tanta ambigüedad no me ha quedado clara tu postura.
¡Atontaooooooo! Si para ti es mejor el estadio olímpico, así cuando Navarrito saque de banda lo tendrás bien lejos y no te pondrás malita.
Punto primero, ni es Olimpico ni leches. Que se dejen ya de Olimpico que para eso tiene que haber unas olimpiadas y ya nos lo dejaron claro que en Sevilla las habra cuando mibetin haga el triplete.
Punto segundo. Antes de querer meter futbol alli, que arreglen de una puñetera vez las entradas al recinto, que son una mierda pincha en un palo. Cada concierto que voy es atasco va, atasco viene, con la mierda de entrada y salida que tiene a la SE-30 es para ir con el coche, por los huevos.
Punto tercero. Aqui quieren pillar pasta, quieren dar un pelotazo a costa del sevillista, menos mal que el alcalde que entraba era sevillista, me cago en to, otro mercenario que solo va por el dinero.
Punto cuarto. Entre estar en mi casa o estar alquilado, lo siento, como mi propiedad, nada.
Punto quinto. Que se ve una mierda, que no se quieren enterar.
Touché. Además me pilla más cerca de casa.
Primera razón de peso.
¿Tú donde vives, Chumbo? ¿Debajo del viaducto que viene de Santiponce que hay allí enfrente de Ingenieros?
No, en la propia escuela de Ingenieros. Tardé tanto en acabar la carrera que aparte del título tengo derecho de pernocta.
Cómo mola. Fijo que por las noches sales, en plan peli de Carpenter, a asustar a las parejas que andan de fornicio por el vertedero que son los alrededores, y a combatir a los indigentes y chaperos que plagan la zona.
No, en la propia escuela de Ingenieros. Tardé tanto en acabar la carrera que aparte del título tengo derecho de pernocta.
y de pernada?
En la escuela de Ingenieros?
Tu no sabes lo dices, hamijo.
Ya estoy palote pensando en la que voy a liar por la zona ahora bajo el amparo del jalowin.
Cómo mola. Fijo que por las noches sales, en plan peli de Carpenter, a asustar a las parejas que andan de fornicio por el vertedero que son los alrededores, y a combatir a los indigentes y chaperos que plagan la zona.
Yo no veria mal irnos al Olimpico siempre que se mejoren muchas cosas, principalmente en los acccesos y por supuesto quitar las putas pistas, bajar el terreno de juego y meter ahi gradas.
Como ya he dicho en otro post por mucho que nos duela el RSP esta viejo y reformarlo sale mas caro que hacer un estadio nuevo, por tanto no veo la reforma/ampliacion del RSP.
El Olimpico es un estadio mucho mas comodo siempre que se hagan las mejoras que necesita para ser un estadio de 1ª division.
Lo que no me gusta nada son las soluciones a medias.
O apostamos por el Olimpico y se pide su reforma o nos quedamos en Nervion, pero eso de irnos algunos partidos alli, tal y como esta el estadio es de locos.
De todos modos, no creo que se toque el RSP de momento, no esta la cosa como para meterse en obras, por tanto no entiendo a que viene esto ahora.
En un futuro cercano lo entenderia, siempre que sea para una de estas 3 cosas:
1º Ampliar y mejorar el RSP.
2º Derribar el RSP y construir un nuevo estadio (en Nervion o en otro lugar)
3º Para quedarnos en el Olimpico, reformandolo claro.
Estaría de acuerdo si fuéramos los propietarios solo nosotros y con todas las reformas que tu dices, pero ¿ seria eso posible ?
Si el prota cachas exluchador WWF de la de "Están Vivos" hubiera medido tres cuartitas menos, el rimeic guapo guapo en estilo falso documental que te podías haber marcao por la zona, de Oscar.
Lástima de Cola Caos y yogures que despreciaste en tu infancia, Chumbo, hijo...
:D
vale, que te lo ofrecieron pero tu muy amablemente lo rechazastes, que pa eso mejor en mordor.
;D ;D ;D seguro que tú nunca has estado allí con alguna... Cuando no se me ocurren sitios, siempre pienso en aquel, pero aun no he recurrido a él.
Espero que cumpla sus promesas electorales Zoido y nos adecúe, al menos, una zona para el fornicio por distrito
Punto primero, ni es Olimpico ni leches. Que se dejen ya de Olimpico que para eso tiene que haber unas olimpiadas y ya nos lo dejaron claro que en Sevilla las habra cuando mibetin haga el triplete.
Punto segundo. Antes de querer meter futbol alli, que arreglen de una puñetera vez las entradas al recinto, que son una mierda pincha en un palo. Cada concierto que voy es atasco va, atasco viene, con la mierda de entrada y salida que tiene a la SE-30 es para ir con el coche, por los huevos.
Punto tercero. Aqui quieren pillar pasta, quieren dar un pelotazo a costa del sevillista, menos mal que el alcalde que entraba era sevillista, me cago en to, otro mercenario que solo va por el dinero.
Punto cuarto. Entre estar en mi casa o estar alquilado, lo siento, como mi propiedad, nada.
Punto quinto. Que se ve una mierda, que no se quieren enterar.
Estaría de acuerdo si fuéramos los propietarios solo nosotros y con todas las reformas que tu dices, pero ¿ seria eso posible ?No lo se compañero, pero supongo que sera cuestion de negociar.
Del Nido nos va a cambiar nuestro viejo estadio por uno cinco estrellas y en lugar del helipuerto que nos prometió, va a construir, mas adelante por supuesto ::), el primer puerto privado para que los sevilistas que quieran acudan al Olimpicoporloscohones en sus yates, lanchas y ferrys privados. Seguro que el hamijo Le Tissier aprueba este último medio de transporte colectivo :D :D :D :D
Esto es inviable, DN lo sabe, otra cosa es que se crea que todavía nos la puede colar, pero nada, aquí estamos nosotros para recordárselo si hace falta
Yo no veria mal irnos al Olimpico siempre que se mejoren muchas cosas, principalmente en los acccesos y por supuesto quitar las putas pistas, bajar el terreno de juego y meter ahi gradas.
Pancarta pal lunes, YA.
Mas bien es el Nautilus entero lo que quieren meternos por el ojete, esos grandes sevillistas llamados Jose Mª y Juan Ignacio :(
No lo se compañero, pero supongo que sera cuestion de negociar.
A la ciudad no le interesa el olimpico.
Nosotros necesitamos un estadio nuevo.
Quizas no seria mala idea eso que planteas, vender los terrenos del RSP, pagar lo que corresponda para quedarnos el 100% del olimpico y su reforma, siempre con la garantia de que el ayuntamiento mejore los accesos.
A mi me jode como a todos irnos del RSP, pero es algo que terminara por suceder y si no se gestiona bien podemos terminar muy mal.
Ya estoy palote pensando en la que voy a liar por la zona ahora bajo el amparo del jalowin.
Eso ya han dicho por activa y por pasiva que nanay montones de veces.
Por otro lado habría que trasladar 40000 personas ,(no creo que nadie viva por allí), a uno de los peores embudos de la ciudad.
¿Y por otro lado? ¿Tu quieres compartir casa realquilada con el Betis en Santiponce? :P
Hombre yo vivo muy cerca del Estadio Olimpico. Vamos, que andando llego bastante antes al olimpico que en coche al Ramon Sanchez Piajuan.
Con lo agusto que yo estaba con mi verderon en el ayuntamiento.
??? ??? ??? ???
Es lo que tiene equivocarse de hilo. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
No soy yo muy proclive al traslado al mal llamado Estadio Olímpico pero como todo en la vida es cambio y sé que algún día tendremos que irnos de Nervión lo importante son las condiciones, si nos dan condiciones favorables para el Sevilla FC y y facilidades para el aficionado habrá que pensarlo.
Por otra parte, en relación a la idea de jugar algunos partidos en la Cartuja, el Sevilla debe de sondear la opinión de los socios ya que no es lo mismo ver fútbol en el RSP que verlo en la Cartuja, en plata que si me trasladan a la cartuja no estoy dispuesto a pagar 400€ por el carnet de fondo porque allí no se ve una mierda.
¿Quién te ha dicho que ha de ser así? ¿La prensa interesada? ¿los prebostes del ayuntamiento correspondientes? ¿La directiva por su conveniencia?
La Giralda lleva 800 años en su sitio y nunca he oido que se tenga que ir de donde está.
¿Qué es eso de que no va a haber más remedio? ¿Quién se ha inventado semejante patraña?
Tengo tres razones para no ir que diria un sevillano al estilo Silvio.
1º. Porque no quiero.
2º. Porque no me da la gana y
3º. ¿ Pá qué ? ¡ Pá ná !
PRIMERO. No quiero porque al igual que sucedió en la venta de los terrernos que eran nuestros en los aledaños del NERVION sirvió en su mayoria para comprar cuatro jugadores que nada solventaron al SFC y sí para que nuestro patrimonio quedara muy mermado.
SEGUNDO. Porque no me da la gana que cuatro espabilaos de ahora nos vuelvan a repetir la jugada y dejen al Barrio de Nervión sin su estandarte más grande cual es su campo de futbol.
TERCERO. ¿Para que ? Para pagar cuatro deudas que se le deben al Ayuntamiento: más debe Grecia y no la van a trasladar. ;D
¡ Para nada nos trasladaremos a la Cartuja , ¿ como vamos a cambiar la afición NERVIONENSE por la afición CARTUJANA, ¡ hombre por favor, el circo futbolero lo estais exprimiendo, ya está bien. !!!
Eres un vejestorio nostálgico, que lo sepas :D :D :D :D
Si lo reforman y quitan la pista bajándolo lo necesario, se podrá hacer uno con mayor capacidad y los abonos los podrían bajar un 40%
Si ponen la linea de metro y cercanías, arreglan los accesos y una linea de bus.
Si somos los únicos propietarios para podernos llevar nuestro escudo y ponerlo donde nos salga del nabo
Si el estadio se llamara nuevo RSP
Si dejara un buen dinero en las arcas del club el traslado
Entonces SI por mi parte
juanbta no me lo ha dicho nadie solo es una impresión debido a la dinámica de las ciudades que tienden a expulsar al extrarradio los campos de fútbol, pero vamos que es solo una apreciación. Yo también prefiero seguir en Nervión que nos hagan un estadio nuevo 5 estrellas y todos tan contentos pero me parece que eso va ha ser muy difícil. Por eso como tengo la impresión de que al final nos iremos priorizo las condiciones que las de ahora no son buenas pues esperamos 50 ó 100 años pero lo que pretendía decir es que lo importante es que cuando nos vallamos salgamos ganando.
Joder Ángel , pareces un politico queriendonos vender la (birra), perdón la BURRA.
Si sabes que nada de eso se va a cumplir.
Y a todo esto. ¿ Esto a que viene ?. ¿ Para que se saca este tema en estos momentos ?.
¿ De donde surge el rumor ?, ¿ cual es el origen del debate ?.
¿ No será para que no hablemos del gobierno ?.
Yo es que no me entero de na, pero de na, de na.
Seguramente de esta forma te tomas la vida más relajadamente, y no te llevarás tantas decepciones, pero no se puede ser tan pragmático. ¿No te duele una pizquita el corazón cuando haces comentarios como este último?
Eres un vejestorio nostálgico, que lo sepas :D :D :D :D
Si lo reforman y quitan la pista bajándolo lo necesario, se podrá hacer uno con mayor capacidad y los abonos los podrían bajar un 40%
Si ponen la linea de metro y cercanías, arreglan los accesos y una linea de bus.
Si somos los únicos propietarios para podernos llevar nuestro escudo y ponerlo donde nos salga del nabo
Si el estadio se llamara nuevo RSP
Si dejara un buen dinero en las arcas del club el traslado
Entonces SI por mi parte
Eres un vejestorio nostálgico, que lo sepas :D :D :D :D
Si lo reforman y quitan la pista bajándolo lo necesario, se podrá hacer uno con mayor capacidad y los abonos los podrían bajar un 40%
Si ponen la linea de metro y cercanías, arreglan los accesos y una linea de bus.
Si somos los únicos propietarios para podernos llevar nuestro escudo y ponerlo donde nos salga del nabo
Si el estadio se llamara nuevo RSP
Si dejara un buen dinero en las arcas del club el traslado
Entonces SI por mi parte
Todas las cosas tienen solucion y el mal llamado olimpico, no sera una excepción.
Es mas, las primeras obras ya estan en marcha, como podria ser la del transporte y hace tiempo que comenzaron y estan muy avanzadas, lo siguiente seria la adaptacion al espectaculo que es el futbol y de esto tambien existen ya bastantes estuduios.
Lo que quiero decir es que en el momento que los dirigentes entienda que el "cocido" esta en su punto.............aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa La Cartuja.
Y si mi abuelo liaba canutos, yo soy nieto de Bob Marley.
Con la edad que tienes y todo lo que has vivido en esta ciudad, politicamente hablando, ................... ingenuo, que eres un ingenuo.
será lo que Del Nido y Zoido digan, asi de claro
Paco, todo el mundo debe de ser consecuente y respetable en sus actos, pero yo, desde aquí animaría si eso se diera a que no fuera nadie a ver un partido de futbol, lo siento, es nuestra casa, que poco apego tienen algunos de lo suyo en el que se ha estado tanto tiempo disfrutando y sufriendo.
Do-blá
Do-blá
Si la jugada se hace como y para lo que creo que se va a hacer, la entiendo e incluso la comprendo.
Todas las cosas tienen solucion y el mal llamado olimpico, no sera una excepción.
Es mas, las primeras obras ya estan en marcha, como podria ser la del transporte y hace tiempo que comenzaron y estan muy avanzadas, lo siguiente seria la adaptacion al espectaculo que es el futbol y de esto tambien existen ya bastantes estuduios.
Lo que quiero decir es que en el momento que los dirigentes entienda que el "cocido" esta en su punto.............aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa La Cartuja.
¿Esto va en serio, o es de coña?
Do-blá
Si la jugada se hace como y para lo que creo que se va a hacer, la entiendo e incluso la comprendo.
De irnos al Olímpico dejo el fútbol como aficionado y me dedico a hacer lo que no hago cuando veo fútbol, es decir a fornicar a Fulltime.
Ilustrativo "no"
Será lo que tú, yo, y los 40000 abonados del Sevilla queramos. Mira como hasta ahora no han tenido cojones de exiliarnos.
Están buscando desde hace 12 años el momento oportuno. Espero que la gente no decaiga y muestre signos de debilidad.
Que le pregunten a los españolistas cuando se fueron de Sarriá.
Es que ese es el problema. Das por hecho el que nos vayamos a ir.
Yo no lo doy por hecho. Y el que lo intente va a sudar tinta china para conseguirlo. Sea DN, el que lo releve, o la madre que lo parió.
¿Por cierto, para que quieres un estadio nuevo 5 estrellas? ¿Para vacilar de campo? ¿Para subir los 15 escalones en ascensor? ¿Tan mal se está en el actual RSP?
Yo lo único que echo de menos es una visera que recorra todo el campo,(no sería muy caro), y una buena mano de pintura y sansacabó. Bueno, y acondicionar los servicios. Nada del otro mundo.
ZOIDO ES SEVILLISTA ??? ??? ??? ??? ??? ???
Tu mismo te has respondido, amigo
SAD vs aficion---> 1
Sí, pero han recapacitado.
A mi no me importaria irme del Pizjuan, al fin y al cabo es un estadio vetusto, en bastante malas condiciones y con unas instalaciones (servicios,bares, etc) casi tercer-mundistas.
El problema es si la alternativa de la Cartuja es la mas apropiada para el fútbol.
Y cuantos años han pasado? ;)
Insisto, esto será lo que la SAD y el Ayuntamiento digan, la aficion, en este caso, por mucho que opine, se exprese, grite, se manifieste, etc no va a ser tomada su opinion
Esto es algo que sabemos todos
A mi no me importaria irme del Pizjuan, al fin y al cabo es un estadio vetusto, en bastante malas condiciones y con unas instalaciones (servicios,bares, etc) casi tercer-mundistas.
El problema es si la alternativa de la Cartuja es la mas apropiada para el fútbol.
Actitud muy derrotista por tu parte. Las directivas del SAD siempre han tenido mucho miedo a las respuestas de su afición. Véase los casos de Caldas, Escobar, Carrión o Alés, en temas cruciales. No estoy hablando de las gilipolleces de las banderitas en las camisetas, o tonterías por el estilo, sino en temas de vital importancia , como yo "creo" que es éste.
Si agachamos la cabeza nos la meten doblá. Si nos hacemos sentir.......,.no lo tengo tan claro.
Lo mismo que ya tampoco tengo muy claro que a la afición le importe mucho irse de su propia casa a un pueblo del extrarradio compartiéndola además con el peor vecino posible y de prestado :(
Vamos a ver Juan, que yo no estoy diciendo que vaya a ser derrotista, lo que intento explicar-decirte es que, si a la SAD le conviene y al Ayto. tambien, esto se va a llevar a cabo, quiera la aficion o no
Otra cosa es que el Sevilla FC fuese un Club y no una SAD, entonces tendrian que aprobar sus socios el cambio, pero como es una SAD, con una mayoria de capital perteneciente a 2-3 personas, pues será lo que esas personas quiera que sea
Con todos mis respetos (o sin ellos) las informaciones dadas en los dos últimos días por Diario de Sevilla carecen del más mínimo rigor informativo, son absolutamente incompletas o sesgadas y dicen un rosario de barbaridades de toda índole, desde legales a morales. Quedan muy bien y para el no muy ducho en la materia le puede parecer que las escribe alguien que ha estudiado mucho la cuestión, pero a poco que se conozca un poquito las normas y/o se detenga a escudriñar en lo que se apunta te das cuenta que son barbaridades más grandes que el badajo de Kanouté.
Y ya uno no sabe qué pensar. Tal vez el Sevilla o el Ayuntamiento filtra estas cosas a sus amiwitos de Diario de Sevilla para que las publiquen, a sabiendas de que son erróneas, para seguir abonando el terreno sembrado en estos días. O tal vez, realmente, los periodistas en cuestión han investigado sobre el particular y se han creído las películas que les han contado. Yo que sé.
Esto me recuerda a cuado Arrocha, antes de su rimbombante fichaje por el programa de anuncios de renovaciones que le han dado en los MMOO, soltaba cada cosita que interesaba al club siendo erróneas, que vaya tela. No me refiero a lo de la entrevistita a S.Sánchez tras lo de Oporto. Me refiero, por ejemplo, a cuando escribió una serie de artículos justificando la no renovación de 888.com como patrocinador ya que las normas fiscales impedían los patrocinios de casas de apuestas y demás. Y ahora, a los pocos meses, va y firmamos con interapuestas.
Pues igual.
Otra opción, que se me acaba de ocurrir (no sé si complementaria o disyuntiva de lo anterior) es que todo lo que se dice sea cierto lo cual supondría que los anteriores rectores de nuestro Ayuntamiento son unos absolutos desconoceros de las normas tributarias y unos manirrotos hasta límites insospechados. Yo no me lo creo. O no lo quiero creer.
A mí que, como dije ayer, este tema no me preocupaba lo más mínimo (porque es una cuestión simple, entendible, comprensible y lógica) me está empezando a no gustar.
Cuando le buscas misterios a una cosa que no tiene ninguno, es porque algo huele a podrido a Dinamarca, y no es T.Rytter peyéndose.
Mmmmmmmmm, creo que la cátedra en marcelinología y en los números del pan y circo te han quitado demasiado tiempo de real life.Yo creo, chumbito, que Le Tissier , lo que quiere decir, es que con verdades o mentiras (mas de estas) , estan buscando justificación y van a hacer lo que le salga de los Witos.
O eso o acabas de volver de la luna de Valencia.
Yo creo, chumbito, que Le Tissier , lo que quiere decir, es que con verdades o mentiras (mas de estas) , estan buscando justificación y van a hacer lo que le salga de los Witos.
Más o menos, Alejandro, más o menos.
Están buscando justificación torticera a una cosa que es fácilmente justificable. No entiendo porqué esa amalgama de argumentos que rayan la sandez para intentarnos hacer ver una cosa que es sencillísma.
¿Que vamos a jugar 1, 2, 10 ó 35 partidos en el Olímpico porque debemos dinero al Ayuntamiento? Vale. Pero no me vendas motos de condonaciones de tributos, compensaciones de deuda y un millón anual en entradas cuando no tienes ni puñetera idea de lo que hablas. Ni fiscal, ni legal, ni finacieramente.
Y cuando a mí me intentan explicar las cosas sencillas con argumentos técnicos que, para más inri, son erróneos, me pongo con las orejas tiesas.
No entiendo mucho de cuestiones legales y de los acuerdos que haya tomado el anterior equipo municipal y el Sevilla sobre la deuda del club con el Ayuntamiento, aunque podría tener información privilegiada sobre este tema, el Cadenas sabe porque. Pero lo que tengo muy claro es que a mi no me extraña nada de lo que puedan hacer los políticos y todos los "vericuetos" legales que pueden utilizar para darle forma de legalidad a una cuestión como esta
Y entradas pa finales, que ya podías haber pasao alguna, agarrao :D :D :D :D
A mi no me importaria irme del Pizjuan, al fin y al cabo es un estadio vetusto, en bastante malas condiciones y con unas instalaciones (servicios,bares, etc) casi tercer-mundistas.
El problema es si la alternativa de la Cartuja es la mas apropiada para el fútbol.
Así de simple. Añadiría tres cosas:
- El problema es si la Cartuja puede adaptarse al espectáculo del fútbol.
- La crisis económica recolocará las cosas en su orden, cualquiera éste que sea. Ya ha destapado bastantes excesos de gasto público (aeropuertos vacíos, más universidades que provincias) y está obligando a fusiones. La tenaza del ahorro hará su trabajo. Veremos a qué nos lleva.
- Los cambios siempre son difíciles, pero hay que hacerlos en algún momento. El gran Ajax de Van Gaal jugaba en un vetusto estadio (De Meer). Por un tiempo combinaron con uno con pistas de atletismo. Ahora están en uno nuevo. Supongo que el De Meer fue muy añorado, pero le llegó su hora:
In 1934, Ajax moved to De Meer Stadion in east Amsterdam, designed by architect and Ajax-member Daan Roodenburgh. The stadium could accommodate 29,500 spectators and Ajax continued to play there until 1996. For big European and national fixtures the club would often play at the Olympic Stadium, which could accommodate about twice the number of spectators.
In 1996, Ajax moved to a new home ground in the southeast of the city known as the Amsterdam ArenA This was built by the Amsterdam city authority at a cost of $134 million. The stadium is capable of holding approximately 52,000 people.
Ya ha destapado bastantes excesos de gasto público
EL RSP es privado. No es de la ciudad de Sevilla. Es tuyo y es mío. Es nuestra casa, pagada por nosotros y nuestros padres, con billetes, uno detrás de otro. Si fuera un estadio municipal todavía tendría sentido lo que dices.
Para un posible traslado a este estadio de la Cartuja se deberían de exigir algunas contrapartidas muy importates.
1.- Recalificación de los terrenos de la ciudad deportiva.
2.- El estadio de la Cartuja tendría que pasar a ser propiedad del Sevilla FC en exclusiva.
3.- Las obras de acondicionamiento del estadio deben incluir, además de las obras para que el fútbol sea visible en condiciones desde cualquier parte del estadio, que sea cubierto por entero, pues una vez realizadas las reformas las viseras actuales no cubrirían a todos los espectdores.
4.- Mejorar infinitamente la infraestructuras.
Sin eso no se debería siquiera plantearse una traslado.
El Sevilla FC lleva casi 84 en Nervión, y 53 de ellos en el Ramón Sánchez Pizjuán.No veo yo en que nos puede beneficiar a nosotros todo eso y mucho menos no me cuadra para nada que el papel, o el no papel, del Betis en todo esto.
¿Que a día de hoy se trata de un estadio con muchas incomodidades y tan solo parcheable en espera de tiempos mejores que nunca se sabe cuándo vendrán? Evidente.
Pero llevamos así, muchos años.
Y no nos morimos si esperamos 10 años más.
Pero cada día que pasa, es estadio de la Cartuja es más insostenible para todas las administraciones implicadas. Es un pozo sin fondo que las daña.
El tiempo corre a favor del Sevilla para cualquier opción manejable en este sentido.
No veo yo en que nos puede beneficiar a nosotros todo eso y mucho menos no me cuadra para nada que el papel, o el no papel, del Betis en todo esto.
Dentro de 10 años a saber como estamos y si vamos a tener algún peso para todo esto.
Yo lo que veo que no nos beneficia es un cambio casi a pelo.
El Sevilla está en Nervión, en propiedades suyas. Y tiene otras. Si quieren que por hacerle un favor a la ciudad nos mudemos, que no propongan gilipolladas como vienen proponiendo desde hace 22 años un gobierno municipal tras otro y otro alcalde o alcaldesa gilipollas tras otro.
El Sevilla no se va de Nervión si -por poner ejemplos- no se recalifica parte de la parcela del RSP para uso residencial de la cual el Sevilla sea beneficiario además de parte de los aparcamientos. Y que dejen una zona para museo y las sede de la presidencia del Sevilla FC y de su fundación.
Una operación en la que cambiemos pro-pie-dad por pro-pie-dad y en la que el Sevilla se vea beneficiado en no menos de 200 M € aparte de las inversiones que deba realizar para convertir en un estadio de fútbol cómodo el de la Cartuja y que corran por cuenta de las administraciones los accesos para que ir a la Cartuja no sea como ir a de Sevilla a Chapín: es decir, que se den un plazo para que una de las líneas de metro que tenga enlace a otras llegue a ese estadio viniendo desde el este de Sevilla y hacia la Cartuja y Triana-Los Remedios; que quienes llevan prometiendo 20 años de una línea de cercanías de Renfe desde Santa Justa la hagan y la unan también con el servicio de cercanías del Aljarafe, Campiña y Vega del Guadalquivir.
Hoy al RSP es posible llegar en metro para miles y miles de sevillistas que también utilizan Santa Justa cuando no llegan andando o en bici. Mientras la Cartuja no ofrezca ventajas similares es impensable.
Hoy miles de sevillistas almuerzan o cenan en los alrededores del Pizjuán con una variada oferta gastronómica, mientras no tengan allí una alternativa similar, no será cómodo ni vendible para nosotros esa oferta.
El Ayuntamiento, entre otras cosas, podría plantearse la construcción cerca del estadio de un centro comercial que tenga vida, cines, tiendas, gastronomía, etc.
Para estar incómodo, oiga, me quedo en el RSP.
El mantenimiento del estadio de la Cartuja cuesta un dinero todos los años y su amortización se demorará décadas, se deteriorará haciendo imposible su uso futuro, por lo que si alguien tiene prisa, no es el Sevilla.
Y si lo que han pensado, como en su momento se hizo como fin de la edificación es hacerle un estadio al betin que paguen todos los españoles, pues ahí está el Sevilla para dar por culo.
Yo no veo las urgencias.
- Completamente de acuerdo en lo que toca a la valoración de nuestros terrenos y a las plusvalías que deberíamos recibir. Son las que nos permitirían convertir el estadio de la cartuja en nuestra casa.
- Absurda la idea de dejar las oficinas en Nervión. Es algo simplemente nostálgico, poco operativo, y que mermaría las plusvalías comentadas.
-Me parece perfecto esperar a que las infraestructuras de transporte y acceso estén solucionadas. De todas formas, creo que una vez realizadas las actuaciones convenientes, el acceso podría ser mucho mejor que en el Pizjuán. Lo de Nervión es demencial, aunque se compensa en parte con los transportes disponibles.
-Escasísima vista de negocio solicitando que la oferta de restauración y de ocio caiga en manos ajenas al Sevilla F.C. Precisamente una de las bazas que juegan a nuestro favor es la falta de esos servicios en aquella zona de la ciudad. Debería ser nuestra entidad la que dentro del plan de remodelación construyera y gestionara ese "centro comercial" no solo para dar servicio a los sevillistas que acudan al estadio, sino a todos los usuarios del parque del Alamillo.
-El pelotazo es solicitar además los terrenos de la escuela andaluza de Golf (lo siento, piraña). Se podrían permutar con los de la ciudad deportiva (recalificación mediante, para otorgarles mayor valor). Incluirían la antigua pista de atletismo y el campo del Ciencias. Con lo que media ciudad deportiva estaría hecha. Ahí se podrían construir las instalaciones que demanda el trabajo de cantera del S. XXI, y todo el centro social y administrativo del Sevilla F.C. Incluso podríamos pensar en crecer creando una sección de Rugby (absorción del Ciencias) o de atletismo.
Y repito que las plusvalías obtenidas con la venta de los terrenos de Nervión deberían ser usadas en su totalidad en este traslado. Nada de compra de futbolistas, o sueldos, o fastos. Solo inversión en inmovilizados. Y también pienso que prisa no hay ninguna. Piano, piano...
(http://i42.tinypic.com/2cp47kk.jpg)
Cuando hablo de las oficinas, he sido explícito al limitarlas a la sede de la presidencia y de la fundación. El Sevilla cada vez consume (y consumirá) más espacio de uso terciario, pero creo que distinguiría al club que un pequeño espacio fuera en otro lugar si alguna vez se produce la mudanza. Bien en Nervión, bien en el centro histórico.
Respecto a lo de la restauración, es un arma de doble o triple filo: edificar un centro comercial en aquel páramo con tus propios recursos para que la gente vaya allí a diario... en el invierno... en el verano... los que existen en Sevilla, o al menos los principales y más rentables los encuentras muy próximos a áreas residenciales. Eso por una parte. Por la otra, me hago una consideración. Yo, como sevillano "un" día y por un compromiso puedo ir al cine o a comer en un restaurante del que se lucre el betin como una de sus principales fuentes de ingresos, pero eso como norma no, y en sentido inverso es igual.
Y la inversión para construir un centro comercial y para mantenerlo no es moco de pavo.
Masala, de la zona que señalas, como CD del SFC, según se escucha, ahi va un pabellón multiuso junto con Centro de Ocio y comercial. Esto es a propuesta de un grupo israelí, los mismos que tienen dos centros O2 en Berlín y Londres. Además de que se aprovecharía para el Mundial de Baloncesto que se celebrará aquí en España y que Sevilla es una de las sede.
Así que si sale para delante la propuesta, olvidate de esa zona.
No veo yo en que nos puede beneficiar a nosotros todo eso y mucho menos no me cuadra para nada que el papel, o el no papel, del Betis en todo esto.
Dentro de 10 años a saber como estamos y si vamos a tener algún peso para todo esto.
Yo lo que veo que no nos beneficia es un cambio casi a pelo.
El Sevilla está en Nervión, en propiedades suyas. Y tiene otras. Si quieren que por hacerle un favor a la ciudad nos mudemos, que no propongan gilipolladas como vienen proponiendo desde hace 22 años un gobierno municipal tras otro y otro alcalde o alcaldesa gilipollas tras otro.
El Sevilla no se va de Nervión si -por poner ejemplos- no se recalifica parte de la parcela del RSP para uso residencial de la cual el Sevilla sea beneficiario además de parte de los aparcamientos. Y que dejen una zona para museo y las sede de la presidencia del Sevilla FC y de su fundación.
Una operación en la que cambiemos pro-pie-dad por pro-pie-dad y en la que el Sevilla se vea beneficiado en no menos de 200 M € aparte de las inversiones que deba realizar para convertir en un estadio de fútbol cómodo el de la Cartuja y que corran por cuenta de las administraciones los accesos para que ir a la Cartuja no sea como ir a de Sevilla a Chapín: es decir, que se den un plazo para que una de las líneas de metro que tenga enlace a otras llegue a ese estadio viniendo desde el este de Sevilla y hacia la Cartuja y Triana-Los Remedios; que quienes llevan prometiendo 20 años de una línea de cercanías de Renfe desde Santa Justa la hagan y la unan también con el servicio de cercanías del Aljarafe, Campiña y Vega del Guadalquivir.
Hoy al RSP es posible llegar en metro para miles y miles de sevillistas que también utilizan Santa Justa cuando no llegan andando o en bici. Mientras la Cartuja no ofrezca ventajas similares es impensable.
Hoy miles de sevillistas almuerzan o cenan en los alrededores del Pizjuán con una variada oferta gastronómica, mientras no tengan allí una alternativa similar, no será cómodo ni vendible para nosotros esa oferta.
El Ayuntamiento, entre otras cosas, podría plantearse la construcción cerca del estadio de un centro comercial que tenga vida, cines, tiendas, gastronomía, etc.
Para estar incómodo, oiga, me quedo en el RSP.
El mantenimiento del estadio de la Cartuja cuesta un dinero todos los años y su amortización se demorará décadas, se deteriorará haciendo imposible su uso futuro, por lo que si alguien tiene prisa, no es el Sevilla.
Y si lo que han pensado, como en su momento se hizo como fin de la edificación es hacerle un estadio al betin que paguen todos los españoles, pues ahí está el Sevilla para dar por culo.
Yo no veo las urgencias.
Creo que yo soy el único sevillista que defendería un cambio de estadio e irnos alOlimpicoEstadio de la Cartuja.
Obviamente siempre que sea un cambio a mejor y productivo y creo que con los dirigentes que tenemos es fácil presentar un proyecto coherente y realizable. Es más, hablando de este asunto con el presidente Del Nido, el proyecto lo tenian encima de la mesa (de esto hará más de un año).
No se trata solo de lo que habla Nodo, a mi no me importa que el museo del Sevilla esté en Nervión y tampoco la sede social del club. A mi me importa más negocias para que el estadio de la Cartuja pasase a ser propiedad del Sevilla a todos los efectos y con él una gran cantidad de hectareas colindantes donde hacer el proyecto de Ciudad Deportiva, donde construir centro comerciales y oficinas, y que se concretasen las obras necesarias en cuanto a comunicaciones y viario para todo ello.
Evidentemente, con los beneficios de todos esos negocios se podría abordar los gastos del proyecto en un plazo razonable.
Del Nido me dijo que pese a lo atractivo del proyecto y que seria la solución a desbloquear los temas de nueva ciudad deportiva y remodelación necesaria del Pizjuán no se podría hacer porque los antiguos sevillistas se negarian. (Yo lo llamo por miedo).
Y atención porque allí ya llega la linea C2 de cercanias y está casi cerrado la construcción del nuevo pabellón multiusos que acogerá parte del mundobasket de 2014 y al Cajasol
Pero aquí somos de mentalidad cerrada y más papistas que el papa.
Casi todos olvidáis de que hablamos de la ciudad de Sevilla, de que todos o casi todos somos sevillanos, de que el club-empresa Sevilla FC SAD es una entidad sevillana, y que los problemas de la ciudad nos lo comemos entre todos con papas.
¿Qué es eso de querer sacar tajada al ayuntamiento? Es como tratar de intimidar y chulear a tu propio padre. ¡No os dais cuenta de lo que decís!
Sevilla (ciudad) tiene dos problemas en el asunto que tratamos: 1º sus alcaldes son indignos, torpes y cometen tropelías. Ejemplo: el estadio de la Cartuja. Alguno debería estar picando piedra por haberlo construido. 2º Los equipos de fútbol, su penosa gestión y la de tropelías que se les permiten.
Si al SFC le hicieran cumplir aspectos normales de una sociedad con un mínimo de coherencia, el Sánchez Pizjuán estaría clausurado por no reunir condiciones mínimas de seguridad y de ruido.
Ahora, se propone algo para tapar problemas y generar otros: el traslado temporal a la Cartuja. ¿Qué demonios es eso? Otra jugarreta para sacar unos euros más a costa de fastidiar al socio y simpatizante...
Seamos serios: Si el SFC y Ayuntamiento hicieran un intercambio de propiedad (terrenos de Nervión por terrenos cartujeros) ¿eso qué beneficio traería a la ciudad y a sus habitantes? Se volvería a poner en bandeja el patrimonio público saqueado en manos de especuladores.
Todo se vería de otra forma, ¿verdad sevillistas? si desde el ayuntamiento y resto de instituciones se dijera: No podéis ampliar ni un centímetro cuadrado el Pizjuán porque la superficie edificada ya representa un potencial riesgo de seguridad para los ciudadanos que viven y frecuentan la zona, además que el ruido que representa un partido es inadmisible, y más con esa manía de poner partidos a las 21:00-22:00 horas. ¿Qué pasa con los vecinos que quieren descansar o tienen que madrugar? Para nada se licitan nuevos usos terciarios en dependencias del estadio, pues la zona ya está saturada de los mismos. ¿Y qué es eso de tener que cortar calles y avenidas cada vez que hay un partido? ¿Acaso la ciudad tiene que paralizarse porque vuestras instalaciones no tengan accesos normalizados gracias a la especulación permitida por responsables urbanísticos que también deberían estar picando piedras?
EL ASUNTO NO ESTÁ EN ELEGIR CARTUJA O NERVIÓN, el asunto es saber qué le conviene a la ciudad para solucionar todos los problemas que arrastra, gracias a la patética gestión de lo público y a la actitud buitrera e igual de irresponsable de la gestión de lo privado.
El Sevilla FC SAD hará lo que le permita la ciudad de Sevilla, y si eso va por adaptarse tendrá que hacerlo,¿pero negociar y ratear a la ciudad? ¿de qué demonios habláis? es como si uno coge dinero de su bolsillo derecho y se lo mete en el izquierdo, y luego va presumiendo por ahí. ¡Vivimos en una sociedad de locos!
Venga ya, compañero.
Eso es todo muy bonito, pero lo que no se nos puede quedar es cara de tontos.
A) El Sevilla FC SAD (y sin SAD) no tiene culpa de que a un alcalde (QUE NO TENÍA MAYORÍA ABSOLUTA y dime qué partido fue contrario a la construcción del nuevo estadio) se le pusiera gastarse 20.000 millones de las antiguas pesetas en un estadio que albergara unos supuestos Juegos Olímpicos, ítem más: construyeron el estadio el Estado (gobernaba el PSOE cuando comenzó todo y gobernaba el PP cuando se inauguró), la Diputación de Sevilla (controlada por el PSOE) y el Ayuntamiento de Sevilla (gobernado por una coalición PA-PP).
B) Resulta que a empresas que le aportan "algo" a Sevilla, el Ayuntamiento y las distintas administraciones le otorgan "beneficios" de los que carecen otras empresas. Los dos ejemplos más claros son Heinekeen-Cruzcampo (una multinacional NO sevillana) y Abengoa, aunque también pudiera citarte a Altadis (y sus beneficios fiscales y solariegos para que después de dos años se diera el piro) y a otras muchas. Ello porque aportan "empleo". Yo quisiera saber si el Sevilla, ADEMÁS DE SU MARCA POR TODA EUROPA durante años con un impresionante valor "intangible" (la preocupación ahora por traerse la Davis a Sevilla por algo será), resulta que no trae 20-25 y hasta 30 veces al año en alguna temporada a equipos de Primera División o de fútbol internacional.
Calcula el séquito oficial de los equipos y los aficionados que arrastran (desde casi 3.500 Barsa y Madrid a los 100 o 150 de los que menos), los que pernoctan y gastan y los que van de tiesos pero un mínimo consumen. Incluye periodistas desplazados, técnicos de televisión, árbitros, delegados, etc.
Un cálculo tirando por lo bajo es el de unos 3 M € anuales en los siete últimos años, más de 20 M €, y eso sin contar el impacto en el transporte (tren, avion, uso de San Pablo) y sin contar el factor "local", es decir, lo que consumen los sevillistas en bares y restaurantes en los partidos como local y cuando jugamos como visitantes y tampoco en el transporte público (que desde que se inauguró el metro se cifra en una media de 1.000 transportes diarios en la extrapolación anual, o más del 2,5% del total de los trayectos en metro).
Y quizás el concepto más importante es el de que la palabra Sevilla, por cuenta nuestra, aparezca millones de veces en televisión, radio, periódicos e internet como foco geográfico para centenares de millones de personas, cuando sin ir más lejos el Ayuntamiento y la Junta se gastan algunos dineros (valóralo siempre en millones de euros) en inversión para que eso ocurra a mucho menor nivel.
Venga, hombre, iluet, que encima tenemos que pagar nosotros.
Ítem más, venga, nos vamos al estadio de la Cartuja a pelo. Como el betin, cuya parcela inmobiliaria vale menos y les costó infinitamente menos siendo, como eran, unos parias, mientras que a nosotros el esfuerzo por tener lo nuestro nos costó ser también unos parias durante un importante tiempo.
Venga, hombre. En otras ciudades cuidan más lo suyo, les procuran beneficios televisivos porque creen que les aportan un plus (pateti, Getafe, Valencia, Villarreal, Barsa, Español), sus diputaciones provinciales se gastan 4 M € al año en patrocinarles la camiseta (Villarreal), sus ayuntamientos les recalifican (Madrid, Barsa, Athletic, pateti), sus Comunidades Autónomas les regalan estadios (Málaga, Recre, Córdoba, Granada, Real Sociedad o pateti).
Y nosotros, los Reyes Magos, Papanoé y el tonto del barrio. Claro que sí,.
Venga ya, compañero.
Eso es todo muy bonito, pero lo que no se nos puede quedar es cara de tontos.
A) El Sevilla FC SAD (y sin SAD) no tiene culpa de que a un alcalde (QUE NO TENÍA MAYORÍA ABSOLUTA y dime qué partido fue contrario a la construcción del nuevo estadio) se le pusiera gastarse 20.000 millones de las antiguas pesetas en un estadio que albergara unos supuestos Juegos Olímpicos, ítem más: construyeron el estadio el Estado (gobernaba el PSOE cuando comenzó todo y gobernaba el PP cuando se inauguró), la Diputación de Sevilla (controlada por el PSOE) y el Ayuntamiento de Sevilla (gobernado por una coalición PA-PP).
B) Resulta que a empresas que le aportan "algo" a Sevilla, el Ayuntamiento y las distintas administraciones le otorgan "beneficios" de los que carecen otras empresas. Los dos ejemplos más claros son Heinekeen-Cruzcampo (una multinacional NO sevillana) y Abengoa, aunque también pudiera citarte a Altadis (y sus beneficios fiscales y solariegos para que después de dos años se diera el piro) y a otras muchas. Ello porque aportan "empleo". Yo quisiera saber si el Sevilla, ADEMÁS DE SU MARCA POR TODA EUROPA durante años con un impresionante valor "intangible" (la preocupación ahora por traerse la Davis a Sevilla por algo será), resulta que no trae 20-25 y hasta 30 veces al año en alguna temporada a equipos de Primera División o de fútbol internacional.
Calcula el séquito oficial de los equipos y los aficionados que arrastran (desde casi 3.500 Barsa y Madrid a los 100 o 150 de los que menos), los que pernoctan y gastan y los que van de tiesos pero un mínimo consumen. Incluye periodistas desplazados, técnicos de televisión, árbitros, delegados, etc.
Un cálculo tirando por lo bajo es el de unos 3 M € anuales en los siete últimos años, más de 20 M €, y eso sin contar el impacto en el transporte (tren, avion, uso de San Pablo) y sin contar el factor "local", es decir, lo que consumen los sevillistas en bares y restaurantes en los partidos como local y cuando jugamos como visitantes y tampoco en el transporte público (que desde que se inauguró el metro se cifra en una media de 1.000 transportes diarios en la extrapolación anual, o más del 2,5% del total de los trayectos en metro).
Y quizás el concepto más importante es el de que la palabra Sevilla, por cuenta nuestra, aparezca millones de veces en televisión, radio, periódicos e internet como foco geográfico para centenares de millones de personas, cuando sin ir más lejos el Ayuntamiento y la Junta se gastan algunos dineros (valóralo siempre en millones de euros) en inversión para que eso ocurra a mucho menor nivel.
Venga, hombre, iluet, que encima tenemos que pagar nosotros.
Ítem más, venga, nos vamos al estadio de la Cartuja a pelo. Como el betin, cuya parcela inmobiliaria vale menos y les costó infinitamente menos siendo, como eran, unos parias, mientras que a nosotros el esfuerzo por tener lo nuestro nos costó ser también unos parias durante un importante tiempo.
Venga, hombre. En otras ciudades cuidan más lo suyo, les procuran beneficios televisivos porque creen que les aportan un plus (pateti, Getafe, Valencia, Villarreal, Barsa, Español), sus diputaciones provinciales se gastan 4 M € al año en patrocinarles la camiseta (Villarreal), sus ayuntamientos les recalifican (Madrid, Barsa, Athletic, pateti), sus Comunidades Autónomas les regalan estadios (Málaga, Recre, Córdoba, Granada, Real Sociedad o pateti).
Y nosotros, los Reyes Magos, Papanoé y el tonto del barrio. Claro que sí,.
Venga ya, compañero.
Eso es todo muy bonito, pero lo que no se nos puede quedar es cara de tontos.
A) El Sevilla FC SAD (y sin SAD) no tiene culpa de que a un alcalde (QUE NO TENÍA MAYORÍA ABSOLUTA y dime qué partido fue contrario a la construcción del nuevo estadio) se le pusiera gastarse 20.000 millones de las antiguas pesetas en un estadio que albergara unos supuestos Juegos Olímpicos, ítem más: construyeron el estadio el Estado (gobernaba el PSOE cuando comenzó todo y gobernaba el PP cuando se inauguró), la Diputación de Sevilla (controlada por el PSOE) y el Ayuntamiento de Sevilla (gobernado por una coalición PA-PP).
B) Resulta que a empresas que le aportan "algo" a Sevilla, el Ayuntamiento y las distintas administraciones le otorgan "beneficios" de los que carecen otras empresas. Los dos ejemplos más claros son Heinekeen-Cruzcampo (una multinacional NO sevillana) y Abengoa, aunque también pudiera citarte a Altadis (y sus beneficios fiscales y solariegos para que después de dos años se diera el piro) y a otras muchas. Ello porque aportan "empleo". Yo quisiera saber si el Sevilla, ADEMÁS DE SU MARCA POR TODA EUROPA durante años con un impresionante valor "intangible" (la preocupación ahora por traerse la Davis a Sevilla por algo será), resulta que no trae 20-25 y hasta 30 veces al año en alguna temporada a equipos de Primera División o de fútbol internacional.
Calcula el séquito oficial de los equipos y los aficionados que arrastran (desde casi 3.500 Barsa y Madrid a los 100 o 150 de los que menos), los que pernoctan y gastan y los que van de tiesos pero un mínimo consumen. Incluye periodistas desplazados, técnicos de televisión, árbitros, delegados, etc.
Un cálculo tirando por lo bajo es el de unos 3 M € anuales en los siete últimos años, más de 20 M €, y eso sin contar el impacto en el transporte (tren, avion, uso de San Pablo) y sin contar el factor "local", es decir, lo que consumen los sevillistas en bares y restaurantes en los partidos como local y cuando jugamos como visitantes y tampoco en el transporte público (que desde que se inauguró el metro se cifra en una media de 1.000 transportes diarios en la extrapolación anual, o más del 2,5% del total de los trayectos en metro).
Y quizás el concepto más importante es el de que la palabra Sevilla, por cuenta nuestra, aparezca millones de veces en televisión, radio, periódicos e internet como foco geográfico para centenares de millones de personas, cuando sin ir más lejos el Ayuntamiento y la Junta se gastan algunos dineros (valóralo siempre en millones de euros) en inversión para que eso ocurra a mucho menor nivel.
Venga, hombre, iluet, que encima tenemos que pagar nosotros.
Ítem más, venga, nos vamos al estadio de la Cartuja a pelo. Como el betin, cuya parcela inmobiliaria vale menos y les costó infinitamente menos siendo, como eran, unos parias, mientras que a nosotros el esfuerzo por tener lo nuestro nos costó ser también unos parias durante un importante tiempo.
Venga, hombre. En otras ciudades cuidan más lo suyo, les procuran beneficios televisivos porque creen que les aportan un plus (pateti, Getafe, Valencia, Villarreal, Barsa, Español), sus diputaciones provinciales se gastan 4 M € al año en patrocinarles la camiseta (Villarreal), sus ayuntamientos les recalifican (Madrid, Barsa, Athletic, pateti), sus Comunidades Autónomas les regalan estadios (Málaga, Recre, Córdoba, Granada, Real Sociedad o pateti).
Y nosotros, los Reyes Magos, Papanoé y el tonto del barrio. Claro que sí,.
Casi todos olvidáis de que hablamos de la ciudad de Sevilla, de que todos o casi todos somos sevillanos, de que el club-empresa Sevilla FC SAD es una entidad sevillana, y que los problemas de la ciudad nos lo comemos entre todos con papas.
¿Qué es eso de querer sacar tajada al ayuntamiento? Es como tratar de intimidar y chulear a tu propio padre. ¡No os dais cuenta de lo que decís!
Sevilla (ciudad) tiene dos problemas en el asunto que tratamos: 1º sus alcaldes son indignos, torpes y cometen tropelías. Ejemplo: el estadio de la Cartuja. Alguno debería estar picando piedra por haberlo construido. 2º Los equipos de fútbol, su penosa gestión y la de tropelías que se les permiten.
Si al SFC le hicieran cumplir aspectos normales de una sociedad con un mínimo de coherencia, el Sánchez Pizjuán estaría clausurado por no reunir condiciones mínimas de seguridad y de ruido.
Ahora, se propone algo para tapar problemas y generar otros: el traslado temporal a la Cartuja. ¿Qué demonios es eso? Otra jugarreta para sacar unos euros más a costa de fastidiar al socio y simpatizante...
Seamos serios: Si el SFC y Ayuntamiento hicieran un intercambio de propiedad (terrenos de Nervión por terrenos cartujeros) ¿eso qué beneficio traería a la ciudad y a sus habitantes? Se volvería a poner en bandeja el patrimonio público saqueado en manos de especuladores.
Todo se vería de otra forma, ¿verdad sevillistas? si desde el ayuntamiento y resto de instituciones se dijera: No podéis ampliar ni un centímetro cuadrado el Pizjuán porque la superficie edificada ya representa un potencial riesgo de seguridad para los ciudadanos que viven y frecuentan la zona, además que el ruido que representa un partido es inadmisible, y más con esa manía de poner partidos a las 21:00-22:00 horas. ¿Qué pasa con los vecinos que quieren descansar o tienen que madrugar? Para nada se licitan nuevos usos terciarios en dependencias del estadio, pues la zona ya está saturada de los mismos. ¿Y qué es eso de tener que cortar calles y avenidas cada vez que hay un partido? ¿Acaso la ciudad tiene que paralizarse porque vuestras instalaciones no tengan accesos normalizados gracias a la especulación permitida por responsables urbanísticos que también deberían estar picando piedras?
EL ASUNTO NO ESTÁ EN ELEGIR CARTUJA O NERVIÓN, el asunto es saber qué le conviene a la ciudad para solucionar todos los problemas que arrastra, gracias a la patética gestión de lo público y a la actitud buitrera e igual de irresponsable de la gestión de lo privado.
El Sevilla FC SAD hará lo que le permita la ciudad de Sevilla, y si eso va por adaptarse tendrá que hacerlo,¿pero negociar y ratear a la ciudad? ¿de qué demonios habláis? es como si uno coge dinero de su bolsillo derecho y se lo mete en el izquierdo, y luego va presumiendo por ahí. ¡Vivimos en una sociedad de locos!
Un fondo de verdad con mucha demagogia barata. ¿Vamos a cumplir a rajatabla toda la normativa sobre ruidos y actividades molestas o sólo se la vamos a aplicar al Sevilla FC?
Vamos a trasladar a descampados la Maestranza, la Semana Santa, la Feria y hasta la botellona o sólo el Sanchez-Pizjuán?
¿Vamos a renunciar a las ventajas de todo tipo que los grandes equipos de fútbol reciben de sus autonomías y ayuntamientos? Me parecería bien que las administraciones dejaran de dar este tipo de prebendas, pero renunciar nosotros y que los otros se lucren en una actividad que se dilucida en medio de una gran competencia sería suicida. Justicia, toda. Agravios comparativos, ni uno.
Que yo no vengo de salvador de nada ni de adalid de instituciones. Yo lo que digo es que la poca vergüenza y el robo ya se hace con total desparpajo y hasta te sacan por la puerta grande a hombros.
Que vivimos todos en una misma ciudad y que saqueándola con el beneplácito de los "politicos" traerá ruina. Y que no me pone nada que en una sociedad de ladrones nosotros aspiremos a ser príncipes del mangazo.
La opinión que se tenga y la forma de actuar depende de cada uno, y entre todos cocinamos lo que ahora comemos.
Sí, pero es una ley, escrita o no, en nuestra sociedad, primar actividades que practica una parte importante de ella.Y añado yo ¿Madrid? ¿Barcelona? ¿Bilbao?
Si te oigo reclamar que la Feria o la Semana Santa sea sacada del recinto de la ciudad, estaré de acuerdo contigo. Más ruidosas y molestas para quienes no les interesen, no hay ninguna. Mientras tanto pensaré que tu afán de justicia es sectario.
Que yo no vengo de salvador de nada ni de adalid de instituciones. Yo lo que digo es que la poca vergüenza y el robo ya se hace con total desparpajo y hasta te sacan por la puerta grande a hombros.
Que vivimos todos en una misma ciudad y que saqueándola con el beneplácito de los "politicos" traerá ruina. Y que no me pone nada que en una sociedad de ladrones nosotros aspiremos a ser príncipes del mangazo.
La opinión que se tenga y la forma de actuar depende de cada uno, y entre todos cocinamos lo que ahora comemos.