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Autor Tema: Manolo JIMÉNEZ Jiménez  (Leído 2176576 veces)

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Desconectado alejandro cadenas

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1880 en: Diciembre 11, 2009, 12:35 Horas »

De verdad ¿no ves un vacio como un mar de grande en nuestro centro del campo? ¿no ves más necesario dos centrocampistas?  ::) ::) ::) ::) ::)

PD. masala, masala, escribe más asiduamente que se te están volatizando las ideas  :D :D :D :D :D :D :D :D

Desconectado julien_escude

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1881 en: Diciembre 11, 2009, 12:51 Horas »
masala y sus tochos explicando el mecanismo del futbol


Casi estaba olvidando porque soy un masalista convencido con lo poco que te prodigas ultimamente... :D

Como siempre, caviar...


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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1882 en: Diciembre 11, 2009, 13:09 Horas »

Es curioso, pero a Renato no le pasan el balón desde atrás sino desde posiciones avanzadas, si alguno de nuestros delanteros ha sido capaz de tocarla o mantenerla con acierto en su poder. Y el brasileño en ese juego se pierde bastante. Necesita estar en contacto con el balón, tocando, abriendo espacios con rapidez, moviendo el equipo a un lado y a otro.


Estuve de flamenqueo el sábado por la tarde así que vi el partido en diferido (Sevilla FC - Valladolid) desde casa. Escuché hablar tan mal de la primera mitad que me decidí por tomar algunas notas por aquello de tener las manos ocupadas y no caer en la tentación de ir a por una navaja a cortarme las venas.

Me fije especialmente en Renato. Lo que dices es cierto, pero por cuanto pude comprobar no tanto como tú crees y como yo también al igual que tú creía. Evidentemente estos datos no son 100% exactos, pudiendo haber tomado alguna jugada por lo que en realidad no era. De todos modos, el partido está en internet y el que esté interesado puede revisar lo que a continuación escribo.

Cuando el Sevilla ha de empezar a proponer una jugada, en los 35 primeros primeros minutos, 13 veces lo hace pegando un pelotazo directamente y 17 veces intentando jugar la bola con algo de sentido.

De esas 17 ocasiones, en 12 Renato se ofrece en mayor o menor medida para dar oxígeno a la salida de balón mientras que en 5 se va arriba a incrustarse casi que entre los delanteros.

Visto lo visto creo Renato hace ese movimiento de irse arriba cuando intuye que el balón va a volar, y no puede poner remedio por más que la jugada haya empezado con vocación de subir el esférico con sentido.

Conclusión: Creía que Renato apoyaba menos la salida de balón de lo que realmente lo hace, pero a veces porque los compañeros no están finos en la transición aunque él se coloque bien, y otras veces porque él directamente la caga, al equipo le cuesta funcionar.

Cuando vuelvan Adriano y la versión más normal de Konko de éste año, además de Zokora; veremos un juego acorde a lo que todos esperamos de él y del Sevilla. Las transiciones serán más factibles.

De hecho, contra el Rangers, creo no equivocarme en demasía si digo que dimos menos pelotazos.

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1883 en: Diciembre 11, 2009, 18:14 Horas »
No puedo cuantificar qué parte de culpa tiene Jimenez en estos ultimos resultados. Alguna tendrá. Pero la que corresponde a nuestra línea de atrás es enorme.

Somos un equipo grande con defensa de equipo pequeño.
 
Y no se trata de sumar internacionalidades entre los que la componen, o de mirar el casillero de goles encajados de la clasificación.Tengo claro que un equipo con aspiraciones ha de tener unos defensas que impidan los remates francos de los contrarios. Esa es la base. Y los nuestros suelen mantener nuestra portería a cero, pero tambien creo que los zagueros de un equipo grande han de aportar más.
 
Para mí hay dos problemas enormes.

 El primero es que un equipo como el nuestro tiene que salir a por los puntos. Para ello se debe salir a por el rival y se tiene que presionar en campo contrario adelantando las lineas de contención. Renato, Zokora, Navas y Perotti están capacitados para realizar con bastante acierto esa tarea en la media con alguna ayuda de los delanteros.

 Nuestros defensas no. Los laterales no salen a buscar a los jugadores de banda contrarios. Normalmente les esperan. Y ni ellos ni nuestros centrales son suficientemente rápidos (con alguna excepción que confirma la regla) para cubrir con velocidad el espacio que queda a sus espaldas.

 Navarro era rápidisimo, David atosigaba y recuperaba como una bala, Drago sorprendía por su rapidez pese a su envergadura, y de Alves para qué vamos a hablar. Eran incluso mejores defensas en carrera que posicionalmente.

 Ahora mismo tan solo Adriano (que vuelve a lesionarse con reiteración tras una temporada esperanzadora) tiene esa velocidad. Y esto nos condena a defender mas atrás o asumir demasiados riesgos al adelantar las lineas.

 La segunda cuestion gira en torno a la infima calidad tecnica de nuestros defensas.

 Exceptuamos a Escudé, y la linea es un barbecho. Ni los titulares, ni los suplentes. Sacar el balón jugado es un pesadilla para la mayoría. No saben poner un balón en largo con sentido, no saben asociarse con sus compañeros, no apoyan con toque a la media, reciben el balón y al minimo atisbo de presion contraria sueltan el voleon orientado que no nos lleva a ninguna parte.

 Y para colmo desde posiciones muy retrasadas. No es lo mismo intentar un pase largo desde el circulo central, que desde el pico de la propia area. Las posibilidades de que fructifique la jugada son ínfimas pues, aun ganando el balon alguna de nuestras torres, es dificil recoger el rechace y llegar a la meta contraria.

 Creo que Jiménez lo sabe. Y además lo consiente. Supongo que para evitar riesgos ante los errores que cometen en el pase nuestros defensas. Es llamativo como situa a Renato muy adelantado cuando comenzamos a crear jugada para tratar de recoger algún rechace. Vamos, que se asume la opción pelotazo en el sistema táctico.

 Es curioso, pero a Renato no le pasan el balón desde atrás sino desde posiciones avanzadas, si alguno de nuestros delanteros ha sido capaz de tocarla o mantenerla con acierto en su poder. Y el brasileño en ese juego se pierde bastante. Necesita estar en contacto con el balón, tocando, abriendo espacios con rapidez, moviendo el equipo a un lado y a otro.

 Creo que para este sistema de juego es más deseable e interesante un llegador potente que un distribuidor como él. Un tío listo, atento a disputar los rechaces y con olfato de gol. También es curioso ver como tras encajar algun gol el equipo juega mejor. La razón es que se asumen riesgos, se tira la linea mas arriba, el equipo se junta y se toca más, y ahí Renato empieza a hacer lo que sabe comenzando a fluir el juego.

 El problema es que entonces cada llegada del contrario supone medio gol. Porque si se supera nuestra presión (y alguna vez tiene que ocurrir), nuestros defensas no tienen la velocidad necesaria para recomponerse y abortar el peligro. Y acabamos con dos goles en contra tras tres ocasiones del rival. Sintomático es observar como en esas situaciones siempre aparece Zokora a la caza del rival antes incluso que nuestros centrales y laterales.

 Además creo que esta caracteristica de nuestro equipo condiciona incluso los cambios. Es temerario abandonar la linea de cuatro por muy adverso que sea el marcador. Si no hay velocidad, al menos que haya superioridad numérica a ver si alguno llega a tiempo para cortar.

 Existen otros defectos como el desacierto en el remate que estamos viviendo en los últimos partidos. Pero no dejan de ser cuestiones transitorias, debidas a bajadas del tono físico y de la confianza en algunos jugadores, que pueden cambiar en cualquier momento. Pero la raíz de nuestros males está en la linea defensiva, que alarga al equipo, entorpece el juego y provoca un desgaste físico que estamos pagando partido a partido.

 Y esto no se arregla con un fichaje en enero porque es un problema de planificación. Así que este plantel nos dará para mucho, pero no para andar disputandole una liga a los grandes.

Un saludo.

Pues yo creo que si nuestra porteria fuera 50 centimetros,  por cada lado,  mas chica que la del contrario, y diez centimetros mas baja, no tendriamos problemas.

Asi es que la culpa esta claro que es del tamaño de la porteria. Y de eso Jiménez no tiene la culpa.

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1884 en: Diciembre 11, 2009, 18:53 Horas »
No puedo cuantificar qué parte de culpa tiene Jimenez en estos ultimos resultados. Alguna tendrá. Pero la que corresponde a nuestra línea de atrás es enorme.

Somos un equipo grande con defensa de equipo pequeño.
 
Y no se trata de sumar internacionalidades entre los que la componen, o de mirar el casillero de goles encajados de la clasificación.Tengo claro que un equipo con aspiraciones ha de tener unos defensas que impidan los remates francos de los contrarios. Esa es la base. Y los nuestros suelen mantener nuestra portería a cero, pero tambien creo que los zagueros de un equipo grande han de aportar más.
 
Para mí hay dos problemas enormes.

 El primero es que un equipo como el nuestro tiene que salir a por los puntos. Para ello se debe salir a por el rival y se tiene que presionar en campo contrario adelantando las lineas de contención. Renato, Zokora, Navas y Perotti están capacitados para realizar con bastante acierto esa tarea en la media con alguna ayuda de los delanteros.

 Nuestros defensas no. Los laterales no salen a buscar a los jugadores de banda contrarios. Normalmente les esperan. Y ni ellos ni nuestros centrales son suficientemente rápidos (con alguna excepción que confirma la regla) para cubrir con velocidad el espacio que queda a sus espaldas.

 Navarro era rápidisimo, David atosigaba y recuperaba como una bala, Drago sorprendía por su rapidez pese a su envergadura, y de Alves para qué vamos a hablar. Eran incluso mejores defensas en carrera que posicionalmente.

 Ahora mismo tan solo Adriano (que vuelve a lesionarse con reiteración tras una temporada esperanzadora) tiene esa velocidad. Y esto nos condena a defender mas atrás o asumir demasiados riesgos al adelantar las lineas.

 La segunda cuestion gira en torno a la infima calidad tecnica de nuestros defensas.

 Exceptuamos a Escudé, y la linea es un barbecho. Ni los titulares, ni los suplentes. Sacar el balón jugado es un pesadilla para la mayoría. No saben poner un balón en largo con sentido, no saben asociarse con sus compañeros, no apoyan con toque a la media, reciben el balón y al minimo atisbo de presion contraria sueltan el voleon orientado que no nos lleva a ninguna parte.

 Y para colmo desde posiciones muy retrasadas. No es lo mismo intentar un pase largo desde el circulo central, que desde el pico de la propia area. Las posibilidades de que fructifique la jugada son ínfimas pues, aun ganando el balon alguna de nuestras torres, es dificil recoger el rechace y llegar a la meta contraria.

 Creo que Jiménez lo sabe. Y además lo consiente. Supongo que para evitar riesgos ante los errores que cometen en el pase nuestros defensas. Es llamativo como situa a Renato muy adelantado cuando comenzamos a crear jugada para tratar de recoger algún rechace. Vamos, que se asume la opción pelotazo en el sistema táctico.

 Es curioso, pero a Renato no le pasan el balón desde atrás sino desde posiciones avanzadas, si alguno de nuestros delanteros ha sido capaz de tocarla o mantenerla con acierto en su poder. Y el brasileño en ese juego se pierde bastante. Necesita estar en contacto con el balón, tocando, abriendo espacios con rapidez, moviendo el equipo a un lado y a otro.

 Creo que para este sistema de juego es más deseable e interesante un llegador potente que un distribuidor como él. Un tío listo, atento a disputar los rechaces y con olfato de gol. También es curioso ver como tras encajar algun gol el equipo juega mejor. La razón es que se asumen riesgos, se tira la linea mas arriba, el equipo se junta y se toca más, y ahí Renato empieza a hacer lo que sabe comenzando a fluir el juego.

 El problema es que entonces cada llegada del contrario supone medio gol. Porque si se supera nuestra presión (y alguna vez tiene que ocurrir), nuestros defensas no tienen la velocidad necesaria para recomponerse y abortar el peligro. Y acabamos con dos goles en contra tras tres ocasiones del rival. Sintomático es observar como en esas situaciones siempre aparece Zokora a la caza del rival antes incluso que nuestros centrales y laterales.

 Además creo que esta caracteristica de nuestro equipo condiciona incluso los cambios. Es temerario abandonar la linea de cuatro por muy adverso que sea el marcador. Si no hay velocidad, al menos que haya superioridad numérica a ver si alguno llega a tiempo para cortar.

 Existen otros defectos como el desacierto en el remate que estamos viviendo en los últimos partidos. Pero no dejan de ser cuestiones transitorias, debidas a bajadas del tono físico y de la confianza en algunos jugadores, que pueden cambiar en cualquier momento. Pero la raíz de nuestros males está en la linea defensiva, que alarga al equipo, entorpece el juego y provoca un desgaste físico que estamos pagando partido a partido.

 Y esto no se arregla con un fichaje en enero porque es un problema de planificación. Así que este plantel nos dará para mucho, pero no para andar disputandole una liga a los grandes.

Un saludo.

Los laterales no salen, se quedan en la cueva. Está clarísimo. Únicamente salen cuando tenemos que marcar gol y les entra la ansiedad.

Pero es que el problema de esto es que por sistema es así. Y esto en el fútbol moderno es utilizado por equipos mediocres, pero si tú quieres llevar la iniciativa del partido, los laterales tienen que buscar al interior o extremo contrario y de esta forma se posibilita que:
1. Podamos recuperar el balón más arriba.
2. Deshagoar un poco a nuestros extremos, que cualquier día van a reventar porque en cada jugada tienen que recorrerse unos 75 metros.
3. Se achica espacios en la medular, con lo cual tienen menos posibilidad para pensar.

En fin... Es el sistema utilizado por Jiménez, yo y los que vamos al RSP nos sentamos allí, en las respectivas localidades y lo vemos.

Este sistema era utilizado por Caparrós, idénticamente igual. Pero las plantillas no eran tan idénticas.

Por otro lado, como muy bien comentas, es de vergüenza que en la defensa del SFC sólo haya un jugador que sepa sacar mínimamente el balón jugado de atrás, Escudé, el único. Y tampoco hay que exagerar.

Esto también hay que trabajarlo, Jiménez. Que sí, que hay que trabajarlo. Que en el fútbol moderno, el que juega al patadón cuando te presionan, porque no se tienen recursos, está literalmente ventilado. Porque te tienes que desgastar más en presionar y correr detrás del rival, y más con este sistema de tener en la cueva a los 2 laterales (que no es de ahora, que lo llevo viendo más de año y medio, que conste y, además, lo llevo comentando desde entonces).

Querido compañero, comentas cosas muy interesantes. Y también te doy la razón en que nuestros defensas son lentos, bastante lentos. Entonces aquí lo más importante es que las líneas están muy juntas. Sé que con el paso de los minutos el desgaste provoca que uno defienda menos y todo el tema.., pero es fundamental que el equipo, esté atacando o esté defendiendo, esté más junto. Lo del día del Málaga y del Valladolid, fué de pena, en cuanto a este aspecto.

Pero también se entrena la velocidad, o al menos las coberturas, porque a veces ni ellos mismos lo tienen claro, se mirarn y no saben quién tiene que ir, sobre todo en saques de banda o jugadas cerca de nuestra área por los costados.

Otra cosa que querría comentar es por qué Renato, cuando juega de medio-centro, está al lado de los delanteros. Es que es incomprensible!!! No sé ya, de verdad, quién es el responsable de eso, pero desde luego es de tener muy pocas ideas de fútbol. Y, sobre todo, si no se tiene a un medio-centro específico de controlar el juego. Como pasó el otro día con Lolo. Que el chaval muchas veces no sabía a quién dársela, porque literalmente estábamos comidos por el Valladolid, y además, Renato arriba con los delanteros. Tremendo!!

Otro aspecto del fútbol importante: los saques de banda. Hay que observar con claridad y realizar un estudio de cómo sacamos de banda. Es realmente vergonzoso. Ni un equipo de regional lo hace peor que este equipo. Es de risa. El que no se haya fijado que se fije, por favor. Es ridículo. El 90% de los saques de banda que realizamos, le regalamos el balón al contrario, un claro ejemplo fué el 2º gol del Málaga, pero hay muchísimos. Y no es de ahora este problema, vengo observándolo desde hace más de año y medio, y también lo he comentado, que conste.

En fin... A esto juegan los jugadores, pero éstos por naturaleza son egocéntricos y egoístas, salvo excepciones, y para eso está la figura del entrenador.

No soy antijimenista ni nada de eso. Yo soy del SFC y sé lo que hay en mi equipo actualmente. Y lo que hay es una pedazo de plantilla, y tiene la obligación de jugar mejor al fútbol.
« Última modificación: Diciembre 11, 2009, 22:42 Horas por jmpn »

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1885 en: Diciembre 12, 2009, 13:12 Horas »
No puedo cuantificar qué parte de culpa tiene Jimenez en estos ultimos resultados. Alguna tendrá. Pero la que corresponde a nuestra línea de atrás es enorme.

Somos un equipo grande con defensa de equipo pequeño.
 
Y no se trata de sumar internacionalidades entre los que la componen, o de mirar el casillero de goles encajados de la clasificación.Tengo claro que un equipo con aspiraciones ha de tener unos defensas que impidan los remates francos de los contrarios. Esa es la base. Y los nuestros suelen mantener nuestra portería a cero, pero tambien creo que los zagueros de un equipo grande han de aportar más.
 
Para mí hay dos problemas enormes.

 El primero es que un equipo como el nuestro tiene que salir a por los puntos. Para ello se debe salir a por el rival y se tiene que presionar en campo contrario adelantando las lineas de contención. Renato, Zokora, Navas y Perotti están capacitados para realizar con bastante acierto esa tarea en la media con alguna ayuda de los delanteros.

 Nuestros defensas no. Los laterales no salen a buscar a los jugadores de banda contrarios. Normalmente les esperan. Y ni ellos ni nuestros centrales son suficientemente rápidos (con alguna excepción que confirma la regla) para cubrir con velocidad el espacio que queda a sus espaldas.

 Navarro era rápidisimo, David atosigaba y recuperaba como una bala, Drago sorprendía por su rapidez pese a su envergadura, y de Alves para qué vamos a hablar. Eran incluso mejores defensas en carrera que posicionalmente.

 Ahora mismo tan solo Adriano (que vuelve a lesionarse con reiteración tras una temporada esperanzadora) tiene esa velocidad. Y esto nos condena a defender mas atrás o asumir demasiados riesgos al adelantar las lineas.

 La segunda cuestion gira en torno a la infima calidad tecnica de nuestros defensas.

 Exceptuamos a Escudé, y la linea es un barbecho. Ni los titulares, ni los suplentes. Sacar el balón jugado es un pesadilla para la mayoría. No saben poner un balón en largo con sentido, no saben asociarse con sus compañeros, no apoyan con toque a la media, reciben el balón y al minimo atisbo de presion contraria sueltan el voleon orientado que no nos lleva a ninguna parte.

 Y para colmo desde posiciones muy retrasadas. No es lo mismo intentar un pase largo desde el circulo central, que desde el pico de la propia area. Las posibilidades de que fructifique la jugada son ínfimas pues, aun ganando el balon alguna de nuestras torres, es dificil recoger el rechace y llegar a la meta contraria.

 Creo que Jiménez lo sabe. Y además lo consiente. Supongo que para evitar riesgos ante los errores que cometen en el pase nuestros defensas. Es llamativo como situa a Renato muy adelantado cuando comenzamos a crear jugada para tratar de recoger algún rechace. Vamos, que se asume la opción pelotazo en el sistema táctico.

 Es curioso, pero a Renato no le pasan el balón desde atrás sino desde posiciones avanzadas, si alguno de nuestros delanteros ha sido capaz de tocarla o mantenerla con acierto en su poder. Y el brasileño en ese juego se pierde bastante. Necesita estar en contacto con el balón, tocando, abriendo espacios con rapidez, moviendo el equipo a un lado y a otro.

 Creo que para este sistema de juego es más deseable e interesante un llegador potente que un distribuidor como él. Un tío listo, atento a disputar los rechaces y con olfato de gol. También es curioso ver como tras encajar algun gol el equipo juega mejor. La razón es que se asumen riesgos, se tira la linea mas arriba, el equipo se junta y se toca más, y ahí Renato empieza a hacer lo que sabe comenzando a fluir el juego.

 El problema es que entonces cada llegada del contrario supone medio gol. Porque si se supera nuestra presión (y alguna vez tiene que ocurrir), nuestros defensas no tienen la velocidad necesaria para recomponerse y abortar el peligro. Y acabamos con dos goles en contra tras tres ocasiones del rival. Sintomático es observar como en esas situaciones siempre aparece Zokora a la caza del rival antes incluso que nuestros centrales y laterales.

 Además creo que esta caracteristica de nuestro equipo condiciona incluso los cambios. Es temerario abandonar la linea de cuatro por muy adverso que sea el marcador. Si no hay velocidad, al menos que haya superioridad numérica a ver si alguno llega a tiempo para cortar.

 Existen otros defectos como el desacierto en el remate que estamos viviendo en los últimos partidos. Pero no dejan de ser cuestiones transitorias, debidas a bajadas del tono físico y de la confianza en algunos jugadores, que pueden cambiar en cualquier momento. Pero la raíz de nuestros males está en la linea defensiva, que alarga al equipo, entorpece el juego y provoca un desgaste físico que estamos pagando partido a partido.

 Y esto no se arregla con un fichaje en enero porque es un problema de planificación. Así que este plantel nos dará para mucho, pero no para andar disputandole una liga a los grandes.

Un saludo.



Este sistema era utilizado por Caparrós, idénticamente igual. Pero las plantillas no eran tan idénticas.





No soy antijimenista ni nada de eso. Yo soy del SFC y sé lo que hay en mi equipo actualmente. Y lo que hay es una pedazo de plantilla, y tiene la obligación de jugar mejor al fútbol.

Quisiera comentar estos dos puntos.

Jiménez no le llega a Caparrós como entrenador ni a la suela de los zapatos, que con plantillas mediocres hace buenas temporadas. Éste es al contrario, con plantillas excelentes cumple el expediente y no le da ningún plus al equipo.

Eso segundo me hace gracia. Porque como dices no eres antijimenista, si no sevillista. Bien, pues yo pienso igual que tú pero siempre hay personajes qe no se enteran que si no no gusta Jiménez es porque creemos que frena y no aporta nada al equipo, más bien al contrario.

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1886 en: Diciembre 12, 2009, 15:10 Horas »
Dice el lumbre que dar pista sobre la alineación es de tonto, lo que es de tonto son tus planteamientos cagonetti, dejate de excusarte sobre las 7 bajas que con lo que tienes vas sobrado para ganarle al Gijón no ¿?
Dar pista dice el lumbre, como que no sabemos a lo que vas a jugar alli , a lo de siempre HABER SI SUENA LA FLAUTA.

CAGONETTI VETE YA !!!

Voy a dar pistas yo esta es tu alineación:

Portero---palop
Portero cubriendo el poste derecho squilaci o cala
Portero cubriendo el poste izq drago
Cubriendo a squilaci por si acaso konko
Cubriendo a drago pos si acaso f.navarro o Adriano
de guardaespaldas derecho navas
guardaespaldas izq perotti

Portero reserva por si se lesiona alguno pegatido a ellos zokora
Por si acaso tambien al borde del area nuestra morcon africano
Acompañando a ellos Renato

Y al lado del portero rival separado a unos 60 metros kanoute

Ala franchesco hay llevas las pistas


Me pone negro el excusinha  , ya esta poniendo paños calientes
« Última modificación: Diciembre 12, 2009, 15:12 Horas por karisma »

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1887 en: Diciembre 12, 2009, 15:47 Horas »
Dice el lumbre que dar pista sobre la alineación es de tonto, lo que es de tonto son tus planteamientos cagonetti, dejate de excusarte sobre las 7 bajas que con lo que tienes vas sobrado para ganarle al Gijón no ¿?
Dar pista dice el lumbre, como que no sabemos a lo que vas a jugar alli , a lo de siempre HABER SI SUENA LA FLAUTA.

CAGONETTI VETE YA !!!

Voy a dar pistas yo esta es tu alineación:

Portero---palop
Portero cubriendo el poste derecho squilaci o cala
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Cubriendo a squilaci por si acaso konko
Cubriendo a drago pos si acaso f.navarro o Adriano
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Por si acaso tambien al borde del area nuestra morcon africano
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Pues me parece increible como podemos ganar partidos así, y como podemos llevar 25 goles y si a eso se le une lo del año pasado.....

Yo tambien deseo que Jimenez se vaya al carajo, porque segun muchos, el dia que se vaya y juguemos a algo diferente a lo que propone Jimenez !!GANAREMOS TODOS LOS PARTIDOS POR 10-0!!! campeones de liga,copa,champions,mundialito,supercopas....JIMENEZ VETE YA!!

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1888 en: Diciembre 12, 2009, 15:59 Horas »
Dice el lumbre que dar pista sobre la alineación es de tonto, lo que es de tonto son tus planteamientos cagonetti, dejate de excusarte sobre las 7 bajas que con lo que tienes vas sobrado para ganarle al Gijón no ¿?
Dar pista dice el lumbre, como que no sabemos a lo que vas a jugar alli , a lo de siempre HABER SI SUENA LA FLAUTA.

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Portero---palop
Portero cubriendo el poste derecho squilaci o cala
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Cubriendo a squilaci por si acaso konko
Cubriendo a drago pos si acaso f.navarro o Adriano
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Portero reserva por si se lesiona alguno pegatido a ellos zokora
Por si acaso tambien al borde del area nuestra morcon africano
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Pues me parece increible como podemos ganar partidos así, y como podemos llevar 25 goles y si a eso se le une lo del año pasado.....

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...Y andando y saltando mientra pensaba, se tropezó, se cayo, se le rompió la cantara de leche, y todas sus ilusiones se debanecieron.

Moraleja. No te hagas ilusiones por si te tropiezas

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1889 en: Diciembre 12, 2009, 16:03 Horas »
No hay ningun entrenador que no se queje de las bajas.

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1890 en: Diciembre 12, 2009, 16:45 Horas »
Dice el lumbre que dar pista sobre la alineación es de tonto, lo que es de tonto son tus planteamientos cagonetti, dejate de excusarte sobre las 7 bajas que con lo que tienes vas sobrado para ganarle al Gijón no ¿?
Dar pista dice el lumbre, como que no sabemos a lo que vas a jugar alli , a lo de siempre HABER SI SUENA LA FLAUTA.

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Pues me parece increible como podemos ganar partidos así, y como podemos llevar 25 goles y si a eso se le une lo del año pasado.....

Yo tambien deseo que Jimenez se vaya al carajo, porque segun muchos, el dia que se vaya y juguemos a algo diferente a lo que propone Jimenez !!GANAREMOS TODOS LOS PARTIDOS POR 10-0!!! campeones de liga,copa,champions,mundialito,supercopas....JIMENEZ VETE YA!!

NO mejor dejamos pasar la época dorada que estamos viviendo y desaprovechamos la mierda de plantilla que tenemos no ? lo que hay que leer dios mió...mundialitos y pollas en vinagre no se, pero yo me se de uno que con menos plantilla nos dio 5 titulos, esta visto y comprobado que con este a la champions por los pelos y mucho es , es lo máximo que conseguiremos lleva 3 añitos y lo que ha hecho es conseguir clasificarse una vez para la champions , bueno pues lo aguantaremos por que los pitonisos dicen que este si nos dará títulos ,champions ,mundialito y supercopas no  ?

CAGONETTI QUEDATEE !!


PD: Con esta plantilla hasta el que aso la manteca,tambien a lo mejor llevaria 25 goles o por que no 40...

Un saludo
« Última modificación: Diciembre 12, 2009, 16:49 Horas por karisma »

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1891 en: Diciembre 12, 2009, 16:47 Horas »
Dice el lumbre que dar pista sobre la alineación es de tonto, lo que es de tonto son tus planteamientos cagonetti, dejate de excusarte sobre las 7 bajas que con lo que tienes vas sobrado para ganarle al Gijón no ¿?
Dar pista dice el lumbre, como que no sabemos a lo que vas a jugar alli , a lo de siempre HABER SI SUENA LA FLAUTA.

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Portero cubriendo el poste izq drago
Cubriendo a squilaci por si acaso konko
Cubriendo a drago pos si acaso f.navarro o Adriano
de guardaespaldas derecho navas
guardaespaldas izq perotti

Portero reserva por si se lesiona alguno pegatido a ellos zokora
Por si acaso tambien al borde del area nuestra morcon africano
Acompañando a ellos Renato

Y al lado del portero rival separado a unos 60 metros kanoute

Ala franchesco hay llevas las pistas


Me pone negro el excusinha  , ya esta poniendo paños calientes



Pues me parece increible como podemos ganar partidos así, y como podemos llevar 25 goles y si a eso se le une lo del año pasado.....

Yo tambien deseo que Jimenez se vaya al carajo, porque segun muchos, el dia que se vaya y juguemos a algo diferente a lo que propone Jimenez !!GANAREMOS TODOS LOS PARTIDOS POR 10-0!!! campeones de liga,copa,champions,mundialito,supercopas....JIMENEZ VETE YA!!

NO mejor dejamos pasar la época dorada que estamos viviendo y desaprovechamos la mierda de plantilla que tenemos no ? lo que hay que leer dios mió...mundialitos y pollas en vinagre no se, pero yo me se de uno que con menos plantilla nos dio 5 titulos, esta visto y comprobado que con este a la champions por los pelos y mucho es , es lo máximo que conseguiremos lleva 3 añitos y lo que ha hecho es conseguir clasificarse una vez para la champions , bueno pues lo aguantaremos por que los pitonisos dicen que este si nos dará títulos ,champions ,mundialito y supercopas no  ?

CAGONETTI QUEDATEE !!


lleva 2 casi recien cumplidos pero si es verdad lo que te marco en rojo, ademas con el en el banco.

Desconectado karisma

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1892 en: Diciembre 12, 2009, 18:18 Horas »
Dice el lumbre que dar pista sobre la alineación es de tonto, lo que es de tonto son tus planteamientos cagonetti, dejate de excusarte sobre las 7 bajas que con lo que tienes vas sobrado para ganarle al Gijón no ¿?
Dar pista dice el lumbre, como que no sabemos a lo que vas a jugar alli , a lo de siempre HABER SI SUENA LA FLAUTA.

CAGONETTI VETE YA !!!

Voy a dar pistas yo esta es tu alineación:

Portero---palop
Portero cubriendo el poste derecho squilaci o cala
Portero cubriendo el poste izq drago
Cubriendo a squilaci por si acaso konko
Cubriendo a drago pos si acaso f.navarro o Adriano
de guardaespaldas derecho navas
guardaespaldas izq perotti

Portero reserva por si se lesiona alguno pegatido a ellos zokora
Por si acaso tambien al borde del area nuestra morcon africano
Acompañando a ellos Renato

Y al lado del portero rival separado a unos 60 metros kanoute

Ala franchesco hay llevas las pistas


Me pone negro el excusinha  , ya esta poniendo paños calientes



Pues me parece increible como podemos ganar partidos así, y como podemos llevar 25 goles y si a eso se le une lo del año pasado.....

Yo tambien deseo que Jimenez se vaya al carajo, porque segun muchos, el dia que se vaya y juguemos a algo diferente a lo que propone Jimenez !!GANAREMOS TODOS LOS PARTIDOS POR 10-0!!! campeones de liga,copa,champions,mundialito,supercopas....JIMENEZ VETE YA!!

NO mejor dejamos pasar la época dorada que estamos viviendo y desaprovechamos la mierda de plantilla que tenemos no ? lo que hay que leer dios mió...mundialitos y pollas en vinagre no se, pero yo me se de uno que con menos plantilla nos dio 5 titulos, esta visto y comprobado que con este a la champions por los pelos y mucho es , es lo máximo que conseguiremos lleva 3 añitos y lo que ha hecho es conseguir clasificarse una vez para la champions , bueno pues lo aguantaremos por que los pitonisos dicen que este si nos dará títulos ,champions ,mundialito y supercopas no  ?

CAGONETTI QUEDATEE !!


lleva 2 casi recien cumplidos pero si es verdad lo que te marco en rojo, ademas con el en el banco.

Como te gusta picarme mamoncete  ;)

Un abrazo compañero



Pd: por cierto esos 2 años me han parecido tan largos que crei que eran 3  ;D ;D ;D
« Última modificación: Diciembre 12, 2009, 18:21 Horas por karisma »

Desconectado Rolo Tomasi

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1893 en: Diciembre 13, 2009, 13:31 Horas »
No puedo cuantificar qué parte de culpa tiene Jimenez en estos ultimos resultados. Alguna tendrá. Pero la que corresponde a nuestra línea de atrás es enorme.

Somos un equipo grande con defensa de equipo pequeño.
 
Y no se trata de sumar internacionalidades entre los que la componen, o de mirar el casillero de goles encajados de la clasificación.Tengo claro que un equipo con aspiraciones ha de tener unos defensas que impidan los remates francos de los contrarios. Esa es la base. Y los nuestros suelen mantener nuestra portería a cero, pero tambien creo que los zagueros de un equipo grande han de aportar más.
 
Para mí hay dos problemas enormes.

 El primero es que un equipo como el nuestro tiene que salir a por los puntos. Para ello se debe salir a por el rival y se tiene que presionar en campo contrario adelantando las lineas de contención. Renato, Zokora, Navas y Perotti están capacitados para realizar con bastante acierto esa tarea en la media con alguna ayuda de los delanteros.

 Nuestros defensas no. Los laterales no salen a buscar a los jugadores de banda contrarios. Normalmente les esperan. Y ni ellos ni nuestros centrales son suficientemente rápidos (con alguna excepción que confirma la regla) para cubrir con velocidad el espacio que queda a sus espaldas.

 Navarro era rápidisimo, David atosigaba y recuperaba como una bala, Drago sorprendía por su rapidez pese a su envergadura, y de Alves para qué vamos a hablar. Eran incluso mejores defensas en carrera que posicionalmente.

 Ahora mismo tan solo Adriano (que vuelve a lesionarse con reiteración tras una temporada esperanzadora) tiene esa velocidad. Y esto nos condena a defender mas atrás o asumir demasiados riesgos al adelantar las lineas.

 La segunda cuestion gira en torno a la infima calidad tecnica de nuestros defensas.

 Exceptuamos a Escudé, y la linea es un barbecho. Ni los titulares, ni los suplentes. Sacar el balón jugado es un pesadilla para la mayoría. No saben poner un balón en largo con sentido, no saben asociarse con sus compañeros, no apoyan con toque a la media, reciben el balón y al minimo atisbo de presion contraria sueltan el voleon orientado que no nos lleva a ninguna parte.

 Y para colmo desde posiciones muy retrasadas. No es lo mismo intentar un pase largo desde el circulo central, que desde el pico de la propia area. Las posibilidades de que fructifique la jugada son ínfimas pues, aun ganando el balon alguna de nuestras torres, es dificil recoger el rechace y llegar a la meta contraria.

 Creo que Jiménez lo sabe. Y además lo consiente. Supongo que para evitar riesgos ante los errores que cometen en el pase nuestros defensas. Es llamativo como situa a Renato muy adelantado cuando comenzamos a crear jugada para tratar de recoger algún rechace. Vamos, que se asume la opción pelotazo en el sistema táctico.

 Es curioso, pero a Renato no le pasan el balón desde atrás sino desde posiciones avanzadas, si alguno de nuestros delanteros ha sido capaz de tocarla o mantenerla con acierto en su poder. Y el brasileño en ese juego se pierde bastante. Necesita estar en contacto con el balón, tocando, abriendo espacios con rapidez, moviendo el equipo a un lado y a otro.

 Creo que para este sistema de juego es más deseable e interesante un llegador potente que un distribuidor como él. Un tío listo, atento a disputar los rechaces y con olfato de gol. También es curioso ver como tras encajar algun gol el equipo juega mejor. La razón es que se asumen riesgos, se tira la linea mas arriba, el equipo se junta y se toca más, y ahí Renato empieza a hacer lo que sabe comenzando a fluir el juego.

 El problema es que entonces cada llegada del contrario supone medio gol. Porque si se supera nuestra presión (y alguna vez tiene que ocurrir), nuestros defensas no tienen la velocidad necesaria para recomponerse y abortar el peligro. Y acabamos con dos goles en contra tras tres ocasiones del rival. Sintomático es observar como en esas situaciones siempre aparece Zokora a la caza del rival antes incluso que nuestros centrales y laterales.

 Además creo que esta caracteristica de nuestro equipo condiciona incluso los cambios. Es temerario abandonar la linea de cuatro por muy adverso que sea el marcador. Si no hay velocidad, al menos que haya superioridad numérica a ver si alguno llega a tiempo para cortar.

 Existen otros defectos como el desacierto en el remate que estamos viviendo en los últimos partidos. Pero no dejan de ser cuestiones transitorias, debidas a bajadas del tono físico y de la confianza en algunos jugadores, que pueden cambiar en cualquier momento. Pero la raíz de nuestros males está en la linea defensiva, que alarga al equipo, entorpece el juego y provoca un desgaste físico que estamos pagando partido a partido.

 Y esto no se arregla con un fichaje en enero porque es un problema de planificación. Así que este plantel nos dará para mucho, pero no para andar disputandole una liga a los grandes.

Un saludo.

Estupendo comentario.

Da gusto leer a este hombre. No se por qué escribe ahora tan poco.

Desconectado maestrosuker

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1894 en: Diciembre 13, 2009, 22:56 Horas »
Me sigues sin gustar.

Desconectado alesincri

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1895 en: Diciembre 13, 2009, 22:58 Horas »
Sigues jugando con fuego. Metes a todo el equipo en el área. No presionas la salida del contrario. No tiras ni un fuera de juego. Muy mal el planteamiento de nuevo. Tienes un equipo que no te lo mereces.

Desconectado migpallares

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1896 en: Diciembre 13, 2009, 22:59 Horas »
Desastre Manolo, desastre total en los cambios.

Desconectado sevzap

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1897 en: Diciembre 13, 2009, 22:59 Horas »
JIMENOTTI VETE YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA QUE MALO ERES  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Desconectado jmpn

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1898 en: Diciembre 13, 2009, 23:02 Horas »
Este entrenador no está capacitado para llevar a este equipazo. El fútbol que realiza este equipo es ridículo, porque los jugadores que tiene es para mucho más.

Que no Jiménez, que no. Que no se puede ser tan mediocre y tan excusitis. Que no!! Que hay que trabajar más y entrenar al equipo, y darle una mentalidad ganadora y de buen fútbol. Que no se puede desaprovechar estos grandes jugadores que tenemos.


Desconectado Silva

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Re: MANOLO JIMÉNEZ
« Respuesta #1899 en: Diciembre 13, 2009, 23:03 Horas »
Desastre Manolo, desastre total en los cambios.

Pues menos el de Koné, los demas fueron obligados. Y ¿a lo mejor Koné se merecía seguir en el campo?

 


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