collapse

Autor Tema: Sevilla F.C.: Cantera  (Leído 2800795 veces)

0 Usuarios y 3 Visitantes están viendo este tema.

Desconectado JAVIOUHYEAH

  • Profesional
  • ******
  • Mensajes: 8078
  • YOSIDENTE!!!
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3840 en: Abril 14, 2011, 00:00 Horas »
Estoy con el cefalópodo, sobre todo si llevamos la idea a categorías aún más pequeñas. El resultado es la clave a nivel profesional. En escalafones inferiores están para aprender y también se aprende de las derrotas.

Desconectado alejandro cadenas

  • Mundialista
  • *******
  • Mensajes: 30792
  • unirse para hacer algo, no para estar juntos
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3841 en: Abril 14, 2011, 00:03 Horas »
En lo subrayado en negrita no estoy de acuerdo. Los chavales deben formarse como persona antes y deben disfrutar del fútbol. Formación y divertimento. No son profesionales. Bien es cierto, que en edad juvenil comienzan a adquirir los vicios que predeterminan sus aptitudes pero a un niño no le puedes "aburrir" con un fútbol táctico.

Puede ser errónea, pero es mi visión.

P.D.: Mena o muerte.
Yo no digo que haya que encorsetar a los chavales. Pero sí que tácticamente tienen que ir adquiriendo rigor. Cuando vas 2-0 puedes empezar a divertirte, con 0-0 debes de pensar en solucionar el partido.Y eso creo que Francisco lo ha ido cambiando.

Por ejemplo, pegar constantemente pelotazos desde la defensa es un mal sintoma, pero pegar un pelotazo ante una situacion de riesgo, es aconsejable.

Conste que ha sido artifice del progreso de Luismi, por el contrario, parece que a Joaquin, su sistema lo ha debilitado.

Si el tema es Mena o Muerte, mejor Mena.

Desconectado alejandro cadenas

  • Mundialista
  • *******
  • Mensajes: 30792
  • unirse para hacer algo, no para estar juntos
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3842 en: Abril 14, 2011, 00:08 Horas »
Estoy con el cefalópodo, sobre todo si llevamos la idea a categorías aún más pequeñas. El resultado es la clave a nivel profesional. En escalafones inferiores están para aprender y también se aprende de las derrotas.
No niego, que existan categorias donde se pueda anteponer lo estetico-bonito-fantasia, antes que la competitividad, resultados, rigor.

Pero todos los chavales, hasta los Benjamines, juegan para ganar.

Hay que enseñarlos y educarlos, de acuerdo, pero en DH, la categoria insta al paso al profesionalismo y ahí, ya no valen dudas, el jugador debe salir preparado para el futbol, profesional, semi-profesional.

Es su sino y deben estar preparados.

Desconectado kalamar

  • Profesional
  • ******
  • Mensajes: 14852
  • Sexo: Masculino
  • A tu locura me encomiendo...
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3843 en: Abril 14, 2011, 00:16 Horas »
Yo no digo que haya que encorsetar a los chavales. Pero sí que tácticamente tienen que ir adquiriendo rigor. Cuando vas 2-0 puedes empezar a divertirte, con 0-0 debes de pensar en solucionar el partido.Y eso creo que Francisco lo ha ido cambiando.

Por ejemplo, pegar constantemente pelotazos desde la defensa es un mal sintoma, pero pegar un pelotazo ante una situacion de riesgo, es aconsejable.

Conste que ha sido artifice del progreso de Luismi, por el contrario, parece que a Joaquin, su sistema lo ha debilitado.

Si el tema es Mena o Muerte, mejor Mena.

Continuando con tu mensaje inicial, desde mi punto de vista, yerras en los preceptos de un equipo de cantera.

"Sacar resultados que es para lo que todos compiten". No Alejandro, y tú de eres de las personas más instruida del foro. Un filial, un equipo de cantera, no tiene como fin el resultado. El verdadero resultado es la formación de los chavales.

Se me viene un ejemplo a la cabeza. El Castilla entrenado por Michel era un desastre en los resultados deportivos, incluso descenció a 2ªB con unos números ridículos, pero formó un camada de futbolistas de primera división, unos más valiosos otros menos, pero ahí dejaron un legado...Mata, Granero, Soldado, Adrián González o el propio Negredo.


Desconectado JAVIOUHYEAH

  • Profesional
  • ******
  • Mensajes: 8078
  • YOSIDENTE!!!
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3844 en: Abril 14, 2011, 00:16 Horas »
No niego, que existan categorias donde se pueda anteponer lo estetico-bonito-fantasia, antes que la competitividad, resultados, rigor.

Pero todos los chavales, hasta los Benjamines, juegan para ganar.

Hay que enseñarlos y educarlos, de acuerdo, pero en DH, la categoria insta al paso al profesionalismo y ahí, ya no valen dudas, el jugador debe salir preparado para el futbol, profesional, semi-profesional.

Es su sino y deben estar preparados.

Por eso te he dicho que es fundamental en categorias más jovenes, en juveniles la cosa se pone ya seria. De hecho, no debería resultar tan extraño que un niño en edad juvenil apareciera en un momento determinado por el primer equipo.

Una cosa que me choca mucho es ver como semana tras semana, en benjamines/alevines el Sevilla le mete 10, 15,...a sus rivales.

Desconectado alejandro cadenas

  • Mundialista
  • *******
  • Mensajes: 30792
  • unirse para hacer algo, no para estar juntos
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3845 en: Abril 14, 2011, 00:24 Horas »
Continuando con tu mensaje inicial, desde mi punto de vista, yerras en los preceptos de un equipo de cantera.

"Sacar resultados que es para lo que todos compiten". No Alejandro, y tú de eres de las personas más instruida del foro. Un filial, un equipo de cantera, no tiene como fin el resultado. El verdadero resultado es la formación de los chavales.

Se me viene un ejemplo a la cabeza. El Castilla entrenado por Michel era un desastre en los resultados deportivos, incluso descenció a 2ªB con unos números ridículos, pero formó un camada de futbolistas de primera división, unos más valiosos otros menos, pero ahí dejaron un legado...Mata, Granero, Soldado, Adrián González o el propio Negredo.


Está claro que ante todo, debe estar la formacion del jugador.

Pero el jugador no se forma, bajo mi prisma, ante un sistema anarquico, un jugar a lo bonito y a lo que se quiera. El jugador se forma compitiendo y jugando.

El caso más claro, es Luismi, donde Francisco ha sacado petroleo. Ha hecho un jugador de un proyecto ¿por qué? pues porque tácticamente le ha dado su sitio, le ha hecho jugar donde mejor viene a sus caracteristicas y sin salirse de ese rol, le ha dado una competitividad y un sitio tácticamente que le venia como anillo al dedo, eso es como se forma un futbolista y no adquiriendo unos hábitos que son preciosos en Infantiles o Cadetes o Juveniles, pero que para el futuro no sirven. El jugador desde pequeño, tiene que irse habituando a los sistemas tácticos. Otra cosa es que estos puedan ser mas o menos flexibles, pero rigor táctico y competitividad, tienen que adquirirlos.

Desconectado AO

  • Profesional
  • ******
  • Mensajes: 11101
  • Sexo: Masculino
  • Esta temporada vuelve Tito Poulsen on tour!!!
    • www.titopoulsen.blogspot.com
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3846 en: Abril 14, 2011, 00:27 Horas »
Visteis la sub 17? Chavales de Mandril,Barca,Valencia,Sevilla,...acostumbrados a ser los top de los top en la liga,se unen en la seleccion y a las primeras de cambio que les llega una seleccion competitiva de verdad,sin demasiada "magia"futbolistica,y las estrellas de Espana al caraho.

Esta. Muy bien el futbol arte y filigrana pero el futbol es algo mas que eso,es competicion,y los chavales se relajan demasiado.

Como siempre he pensado,solo el que se lo curra a muerte,tenga condiciones,buen mentor,suerte,... Llega a pelotero.

Que dificil.

Desconectado Er Moi

  • Amatéur
  • *****
  • Mensajes: 5423
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3847 en: Abril 14, 2011, 00:40 Horas »
Visteis la sub 17? Chavales de Mandril,Barca,Valencia,Sevilla,...acostumbrados a ser los top de los top en la liga,se unen en la seleccion y a las primeras de cambio que les llega una seleccion competitiva de verdad,sin demasiada "magia"futbolistica,y las estrellas de Espana al caraho.

Esta. Muy bien el futbol arte y filigrana pero el futbol es algo mas que eso,es competicion,y los chavales se relajan demasiado.

Como siempre he pensado,solo el que se lo curra a muerte,tenga condiciones,buen mentor,suerte,... Llega a pelotero.

Que dificil.

Hombre, Ao. La sub 17 es la actual subcampeona de Europa, aunque haya sido eliminada por Inglaterra (la campeona) para la próxima edición. Tampoco es que pierdan con el primero que llegue...

Pero estoy contigo en que el aprendizaje del fútbol no es sólo la técnica o el físico (que también), sino a ser competitivos. Y eso significa saber adaptarse a las distintas circustancias de un partido o una competición. Está bien tener una filosofía de juego, una idea básica, pero si no funciona en un momento o fase determinados, hay que ser capaz de cambiarlas.

Y está claro que ganar no es lo más importante en formación. Pero yo creo que ganando se mejora más que perdiendo. ¿O del SAT que hacía el ridículo en Segunda se valoraba a los jugadores igual que en éste que arrasa en Segunda B?

Desconectado AO

  • Profesional
  • ******
  • Mensajes: 11101
  • Sexo: Masculino
  • Esta temporada vuelve Tito Poulsen on tour!!!
    • www.titopoulsen.blogspot.com
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3848 en: Abril 14, 2011, 00:53 Horas »
Hombre, Ao. La sub 17 es la actual subcampeona de Europa, aunque haya sido eliminada por Inglaterra (la campeona) para la próxima edición. Tampoco es que pierdan con el primero que llegue...

Pero estoy contigo en que el aprendizaje del fútbol no es sólo la técnica o el físico (que también), sino a ser competitivos. Y eso significa saber adaptarse a las distintas circustancias de un partido o una competición. Está bien tener una filosofía de juego, una idea básica, pero si no funciona en un momento o fase determinados, hay que ser capaz de cambiarlas.

Y está claro que ganar no es lo más importante en formación. Pero yo creo que ganando se mejora más que perdiendo. ¿O del SAT que hacía el ridículo en Segunda se valoraba a los jugadores igual que en éste que arrasa en Segunda B?

Moi me refiero a que Espana si hay un rival con el que debia medir su nivel o competir por sus aspiraciones era Inglaterra y no la debil Belgica por ejemplo,partido en el que el catalan ese se salio y hablaban maravillas de el y la seleccion que buena y que bonito lo hacemos.

Exactamente lo ideal es ganar,pero a veces acostumbramos demasiado a los chavales a "lo bueno"y luego vienen los desenganos.

Por eso me da miedo lo de Luis Alberto y otros tantos que se solicitan incluyan en las listas y se dispongan a jugar no desde ya,sino desde antesdeayer si es posible.

Me da miedo a que se peguen el batacazo.Porque a estas edades todos nos emocionamos con todo y que buenos que somos,hasta los familiares de los futbolistas,...

Como digo los alardes y la regaladera de oido para nada vale y te pudre.

Compromiso,motivacion,caracter ganador,COMPETITIVIDAD.Estoy hay a quien se lo inculcan y quien lo lleva dentro en la sangre.

Desconectado S3VILLISTA

  • Senior
  • ****
  • Mensajes: 3323
  • Sexo: Masculino
  • Como te añoro Fredy
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3849 en: Abril 14, 2011, 09:06 Horas »
Por no citar a todos, Kalamar, Javiye, cadenas, AO, o Er Moi, creo que todos tenéis, en mi opinión parte de razón. Esta claro que competir hay que competir. Desde pequeño hay que inculcarles a los chicos que el Sevilla es un equipo campeón y no hay otra manera de ganar que compitiendo. Desde luego, y aunque siendo del filial de un equipo grande no es lo común también hay que enseñarlos a perder. Luego por supuesto hay que educar y llevar por el buen camino a la persona, porque de nada sirve formar a un crack, si después le falla la cabeza y se pierde por el camino, y lo ultimo y creo que es de lo mas importante hay que enseñarlos tácticamente. De esa mezcla, mas la suerte, influyen que vayan saliendo los chavales. Pero lo que esta claro que aunque en categorías inferiores tienen que divertirse hay que ir poco a poco enseñandolos a ser competitivos para que cuando llegue el momento quieran comerse el mundo.

Y que coño que yo he jugado desde los 5 a los 30 tacos y nunca me ha gustado perder joe.

PD: no me imagino a Medel divirtiendo sin competir.

Vaya tocho. Un saludo a todos.

Desconectado Jose Luis Bueno

  • Mundialista
  • *******
  • Mensajes: 20266
  • Los sueños cambiaron el destino de los hombres
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3850 en: Abril 14, 2011, 10:22 Horas »
El problema de Francisco es que no se ha adaptado a los jugadores que tenía, sino que ha intentado que sean ellos los que se acoplen a su estilo de juego.

En su debe hay muchísimas más cosas que en su haber.

A principio de temporada tenía a dos jugadores como las estrellas de su equipo (Joaquín y Alberto). No sé cómo se las ha apañado para que ninguno de los dos dé el rendimiento que se esperaba de ellos, y es que lo ha intentado siempre, pero los dos no funcionan en ese sistema de tres centrocampistas que quiso implantar (supongo que estilo Barcelona con Xavi e Iniesta).

A los centrales los ha tenido mareados, no ha sido capaz de darle algo de continuidad a los que más proyección tienen (Garrido e Israel Puerto).

Su planteamiento de locura, fútbol abierto, presión arriba y demás, ha beneficiado al gran descubrimiento. Luismi ha aprendido a ocupar más campo, a hacer desplazamientos más largos, a tener mejor condición física, a posicionarse mejor, etc., todo gracias a que casi siempre estaba solo en el centro del campo.

Lo de Luque en la derecha le ha podido valer para aprender, para ser un jugador más polivalente. No esta mal como solución dadas las circunstancias.

Este año han aparecido tres chavales como Javi Medina, Juanfran o Mena, que han tenido muchísima continuidad. No sé ni cómo son (de Juanfran me habló Er Moi). Éso puede estar en su haber.

En fin, que en su sistema hay cosillas que benefician a la formación de algunos jugadores, pero a otros los hace polvo. Colectivamente, creo que no juegan como equipo, aunque hay algunas asociaciones muy buenas.

Desconectado kiral

  • Senior
  • ****
  • Mensajes: 2771
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3851 en: Abril 14, 2011, 10:35 Horas »
Continuando con tu mensaje inicial, desde mi punto de vista, yerras en los preceptos de un equipo de cantera.

"Sacar resultados que es para lo que todos compiten". No Alejandro, y tú de eres de las personas más instruida del foro. Un filial, un equipo de cantera, no tiene como fin el resultado. El verdadero resultado es la formación de los chavales.

Se me viene un ejemplo a la cabeza. El Castilla entrenado por Michel era un desastre en los resultados deportivos, incluso descenció a 2ªB con unos números ridículos, pero formó un camada de futbolistas de primera división, unos más valiosos otros menos, pero ahí dejaron un legado...Mata, Granero, Soldado, Adrián González o el propio Negredo.



... Rubén de la Red, Borja Valero, Diego López, Rubén,... Para estar hoy en día entre los 4 primeros en primera, y se fueron a segunda B.

Honor a Míchel.

Desconectado Er Moi

  • Amatéur
  • *****
  • Mensajes: 5423
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3852 en: Abril 14, 2011, 10:36 Horas »
El problema de Francisco es que no se ha adaptado a los jugadores que tenía, sino que ha intentado que sean ellos los que se acoplen a su estilo de juego.

En su debe hay muchísimas más cosas que en su haber.

A principio de temporada tenía a dos jugadores como las estrellas de su equipo (Joaquín y Alberto). No sé cómo se las ha apañado para que ninguno de los dos dé el rendimiento que se esperaba de ellos, y es que lo ha intentado siempre, pero los dos no funcionan en ese sistema de tres centrocampistas que quiso implantar (supongo que estilo Barcelona con Xavi e Iniesta).

A los centrales los ha tenido mareados, no ha sido capaz de darle algo de continuidad a los que más proyección tienen (Garrido e Israel Puerto).

Su planteamiento de locura, fútbol abierto, presión arriba y demás, ha beneficiado al gran descubrimiento. Luismi ha aprendido a ocupar más campo, a hacer desplazamientos más largos, a tener mejor condición física, a posicionarse mejor, etc., todo gracias a que casi siempre estaba solo en el centro del campo.

Lo de Luque en la derecha le ha podido valer para aprender, para ser un jugador más polivalente. No esta mal como solución dadas las circunstancias.

Este año han aparecido tres chavales como Javi Medina, Juanfran o Mena, que han tenido muchísima continuidad. No sé ni cómo son (de Juanfran me habló Er Moi). Éso puede estar en su haber.

En fin, que en su sistema hay cosillas que benefician a la formación de algunos jugadores, pero a otros los hace polvo. Colectivamente, creo que no juegan como equipo, aunque hay algunas asociaciones muy buenas.

Yo he visto muy poco (o casi nada) este año al DH así que no puedo opinar demasiado.

Sí te digo que los tres que mencionas, Mena (el cateto ;), Juanfran y Javi Medina) no han aparecido ahora.

Mena y Javi Medina ya jugaban en el equipo cadete en el que estaba Luis Alberto. Mena jugaba entonces un poco más adelantado y a veces sustituía a LA. El año pasado lo vi jugando más atrás y me pareció que había mejorado mucho. Javi Medina era el extremo derecho titular, aunque no siempre (sobre todo desde que subieron a Leo, que ahora no sé dónde está), y Juanfran lo he visto ya las dos últimas temporadas y ya te comenté que me pareció un jugador completo y con gol.

Si Alberto y Joaquín han dado un paso atrás, es mala cosa, porque me parecían dos de los jugadores con más proyección de este equipo.
« Última modificación: Abril 14, 2011, 10:38 Horas por Er Moi »

Desconectado Er Moi

  • Amatéur
  • *****
  • Mensajes: 5423
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3853 en: Abril 14, 2011, 10:42 Horas »
P.D. El otro día vi una entrevista a Francisco, esta vez completa, y aparte de cosas muy sensatas (querer enseñar a los chavales a jugar desde atrás, no al voleón; que el aprendizaje es lo fundamental; la progresión durante toda la temporada...) dijo algo que concuerda con la crítica que JLB realiza más arriba. Incidía mucho sobre su sistema y anunciaba que a los chavales les iba a ser más "complicado" entenderlo que a otros. Yo creo que, sobre todo en estas categorías, el sistema no puede estar por encima del talento y la creatividad de los chavales. De hecho, el más creativo (Joaquín) ha sufrido mucho esta temporada, al parecer.

Desconectado Jose Luis Bueno

  • Mundialista
  • *******
  • Mensajes: 20266
  • Los sueños cambiaron el destino de los hombres
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3854 en: Abril 14, 2011, 10:49 Horas »
P.D. El otro día vi una entrevista a Francisco, esta vez completa, y aparte de cosas muy sensatas (querer enseñar a los chavales a jugar desde atrás, no al voleón; que el aprendizaje es lo fundamental; la progresión durante toda la temporada...) dijo algo que concuerda con la crítica que JLB realiza más arriba. Incidía mucho sobre su sistema y anunciaba que a los chavales les iba a ser más "complicado" entenderlo que a otros. Yo creo que, sobre todo en estas categorías, el sistema no puede estar por encima del talento y la creatividad de los chavales. De hecho, el más creativo (Joaquín) ha sufrido mucho esta temporada, al parecer.

En parte, y lo digo porque a mí no me gusta el típico mediapunta como Joaquín, ese Valerón o Pablo Aimar, a los que les falta gol, más presencia en el juego y abarcar mucho más campo. Y digo que en parte quizás quería que Joaquín aprendiese más bajándolo un poco de posición, que su carrera se desarrollase más como centrocampista que como mediapunta, con mejor condición física, con más sacrificio defensivo.

Quiero pensar que es lo que Francisco tenía planteado con él, igual que con Alberto, convertirlos en unos centrocampistas más completos, pero parece que la jugada no le ha salido bien y que los chavales no se han adaptado a las nuevas exigencias.

Desconectado Er Moi

  • Amatéur
  • *****
  • Mensajes: 5423
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3855 en: Abril 14, 2011, 10:57 Horas »
En parte, y lo digo porque a mí no me gusta el típico mediapunta como Joaquín, ese Valerón o Pablo Aimar, a los que les falta gol, más presencia en el juego y abarcar mucho más campo. Y digo que en parte quizás quería que Joaquín aprendiese más bajándolo un poco de posición, que su carrera se desarrollase más como centrocampista que como mediapunta, con mejor condición física, con más sacrificio defensivo.

Quiero pensar que es lo que Francisco tenía planteado con él, igual que con Alberto, convertirlos en unos centrocampistas más completos, pero parece que la jugada no le ha salido bien y que los chavales no se han adaptado a las nuevas exigencias.

Joaquín ha jugado siempre (o casi) como centrocampista. Al menos, así lo hacía en cadetes, con Campaña acompañándole. Lo que pasa es que a medida que sube la exigencia física, le cuesta más abarcar campo, supongo. Pero Joaquín ya sabe lo que es jugar en un 4-2-4 con él en el centro de campo. Lo que no sé es lo que ha intentado Francisco.

A mí, de todas maneras, los medios punta de calidad sí me gustan. A un tal Ozil, por ejemplo, no lo echaría yo de mi equipo.

Lo de poner a Alberto por el centro... pufff. Pues si sale bien, de acuerdo, lo hace más completo. Pero es un riesgo innecesario, que encima ha salido mal. Él es zurdo, juega por la banda ¿a qué cambiar? Ahora, si el sistema es más importante...

Desconectado joseramonjalon

  • Amatéur
  • *****
  • Mensajes: 4708
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3856 en: Abril 14, 2011, 12:43 Horas »
Hay un análisis que yo no he podido hacer y creo que algunos habéis hecho sin tener todos los datos.
Porque, parece claro que los resultados negativos que ha cosechado Francisco, se han producido fuera de casa. En casa, todo han sido victorias, salvo un empate y, corregirme si estoy equivocado, entiendo que ninguno de los que estamos escribiendo sobre el tema, ha seguido al equipo fuera de casa.
Dicho esto, quiero hacer notar que el equipo que empezó la temporada, con el trio de medios Luismi, Joaquín y Alberto hizo un fútbol más efectivo y espectacular que luego con Mena sustituyendo a alguno de los otros dos. Y pienso que el cambio lo hacía a la vista de su rendimiento fuera, que era donde no conseguía resultados y que el cambiar también dentro era para dar continuidad al equipo y tratar de jugar de la misma manera dentro que fuera, que es el sello que caracteriza a los equipos ganadores, ejemplo Barcelona de Guardiola.
También el salto de Juanfran al Sevilla C, hizo perder cpacidad goleadora y extrañamente su vuelta no hizo recuperarla. Las dudas que genera la poca estatura para central de Manu hizo que Francisco lo hiciera acompañar de Marco, en detrimento de Garrido y la pierna cambiada de Luque para darle sitio a Tomás también desdibujó algo el sistema.
Apostar por la formación es algo que hay que tener la personalidad de Francisco para ser capaz de mantenerlo cuando las cosas no pintan bien. Y creo adivinar en los discursos aquí vertidos que hay gente que piensa, que en fútbol, lo bonito está reñido con lo práctico. Yo en cambio creo que lo bonito no es práctico, solamente cuando intenta hacerlo alguien que no sabe. Por lo que tener en un equipo gente capaz de hacer cosas espectaculares, no se puede entender nunca como falta de competitividad.

Desconectado alejandro cadenas

  • Mundialista
  • *******
  • Mensajes: 30792
  • unirse para hacer algo, no para estar juntos
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3857 en: Abril 14, 2011, 12:59 Horas »
Hay un análisis que yo no he podido hacer y creo que algunos habéis hecho sin tener todos los datos.
Porque, parece claro que los resultados negativos que ha cosechado Francisco, se han producido fuera de casa. En casa, todo han sido victorias, salvo un empate y, corregirme si estoy equivocado, entiendo que ninguno de los que estamos escribiendo sobre el tema, ha seguido al equipo fuera de casa.
Dicho esto, quiero hacer notar que el equipo que empezó la temporada, con el trio de medios Luismi, Joaquín y Alberto hizo un fútbol más efectivo y espectacular que luego con Mena sustituyendo a alguno de los otros dos. Y pienso que el cambio lo hacía a la vista de su rendimiento fuera, que era donde no conseguía resultados y que el cambiar también dentro era para dar continuidad al equipo y tratar de jugar de la misma manera dentro que fuera, que es el sello que caracteriza a los equipos ganadores, ejemplo Barcelona de Guardiola.
También el salto de Juanfran al Sevilla C, hizo perder cpacidad goleadora y extrañamente su vuelta no hizo recuperarla. Las dudas que genera la poca estatura para central de Manu hizo que Francisco lo hiciera acompañar de Marco, en detrimento de Garrido y la pierna cambiada de Luque para darle sitio a Tomás también desdibujó algo el sistema.
Apostar por la formación es algo que hay que tener la personalidad de Francisco para ser capaz de mantenerlo cuando las cosas no pintan bien. Y creo adivinar en los discursos aquí vertidos que hay gente que piensa, que en fútbol, lo bonito está reñido con lo práctico. Yo en cambio creo que lo bonito no es práctico, solamente cuando intenta hacerlo alguien que no sabe. Por lo que tener en un equipo gente capaz de hacer cosas espectaculares, no se puede entender nunca como falta de competitividad.
Creo y quizas puedo estar equivocado, que hemos perdido un partido en casa, seria cuestion de ver los datos, pero creo que hemos perdido uno dentro y seis fuera.

Lógicamente, a todos nos gusta como juega y gana el Barça, es lo ideal y todos queremos ese futbol.

Luego tenemos equipos como los de Mouriño, con rigor defensivo y que no cabe duda que sacan resultados, logicamente no tienen el talento que tienen los jugadores del Barça y el entrenador se ajusta a sacar lo maximo de llos.

Yo recuerdo a un AT. Bilbao y a una Real Sociedad , campeones de liga ¿con que esquema? ¿como eran aquellos equipos? y Recuerdo a mi Sevilla de los 6 títulos, que jamás jugó como el Barcelona, pero que sabia usar sus armas.

Para mi. lo importante es eso, saber con lo que cuentas y por orden de prioridad la siguiente:

1º Resultado (aun jugando mal)
2º Jogo Bonito
3º Espectacularidad.

Muchos de aqui, dijeron que cuando el Inter eliminó al Barça en el Nou Camp, Mourinho habia hecho un planteamiento perfecto, y que sabia a lo que jugaba, por tanto, habia jugado bien, eso lo dijeron muchos/algunos foreros, que no yo.

Por tanto, para mi la competitividad y el factor tactico, debe imperar, ya que la calidad, la suele traer el futbolista y se la van puliendo, desde mas pequeño, si hay algo que pulirle, pues se le ayuda, pero lo fundamental es lo primero.

Desconectado Er Moi

  • Amatéur
  • *****
  • Mensajes: 5423
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3858 en: Abril 14, 2011, 13:10 Horas »
Hay un análisis que yo no he podido hacer y creo que algunos habéis hecho sin tener todos los datos.
Porque, parece claro que los resultados negativos que ha cosechado Francisco, se han producido fuera de casa. En casa, todo han sido victorias, salvo un empate y, corregirme si estoy equivocado, entiendo que ninguno de los que estamos escribiendo sobre el tema, ha seguido al equipo fuera de casa.
Dicho esto, quiero hacer notar que el equipo que empezó la temporada, con el trio de medios Luismi, Joaquín y Alberto hizo un fútbol más efectivo y espectacular que luego con Mena sustituyendo a alguno de los otros dos. Y pienso que el cambio lo hacía a la vista de su rendimiento fuera, que era donde no conseguía resultados y que el cambiar también dentro era para dar continuidad al equipo y tratar de jugar de la misma manera dentro que fuera, que es el sello que caracteriza a los equipos ganadores, ejemplo Barcelona de Guardiola.
También el salto de Juanfran al Sevilla C, hizo perder cpacidad goleadora y extrañamente su vuelta no hizo recuperarla. Las dudas que genera la poca estatura para central de Manu hizo que Francisco lo hiciera acompañar de Marco, en detrimento de Garrido y la pierna cambiada de Luque para darle sitio a Tomás también desdibujó algo el sistema.
Apostar por la formación es algo que hay que tener la personalidad de Francisco para ser capaz de mantenerlo cuando las cosas no pintan bien. Y creo adivinar en los discursos aquí vertidos que hay gente que piensa, que en fútbol, lo bonito está reñido con lo práctico. Yo en cambio creo que lo bonito no es práctico, solamente cuando intenta hacerlo alguien que no sabe. Por lo que tener en un equipo gente capaz de hacer cosas espectaculares, no se puede entender nunca como falta de competitividad.

Nadie dice que lo bonito esté reñido con lo práctico, pero no se puede supeditar lo práctico a lo bonito. Lo contrario si se puede hacer, aunque sea preferible aunar ambas cosas. Para mí lo importante de un equipo es que tenga equilibrio. Ni puedes jugar con ocho delanteros ni con ocho defensas.

Yo no tengo todos los datos sobre la temporada del DH así que me reservo mi opinión sobre la labor de Francisco (que era mi ídolo como jugador y al que deseo todo lo mejor, por si te cabe alguna duda). Sí me parece que éste era un equipo que jugaba muy bien antes de que lo cogiera Francisco y que perdía bastante menos. Eso es un hecho. Y hay jugadores que tenían una progresión fantástica que ha sido frenada, por lo que me cuentan coincidiendo (casualidad o no) con experimentos del técnico.

A mí sus declaraciones sobre el sistema de juego (que iba a ser más complicado, que los jugadores tardarían más en adaptarse...) no me gustaron, porque no me gusta el entrenador que pone sus sistema por delante de los jugadores, y menos en formación. Pero si la cosa sale bien, si los jugadores mejoran y encima los resultados acompañan, pues ole sus huevos. Al final se verá.

P.D. Gente que era capaz de hacer cosas espectaculares la había el año pasado. Incluso más jugando como titular que este año. El caso de Manu, un fantástico jugador pero con físico limitado, es sintomático de que no todo lo que se ha hecho este año se supedita a la calidad.
« Última modificación: Abril 14, 2011, 13:12 Horas por Er Moi »

Desconectado PALIÑA

  • Amatéur
  • *****
  • Mensajes: 4044
  • Sexo: Masculino
  • Estoy cansado de perder plaquetas
Re: JUVENILES DE DH
« Respuesta #3859 en: Abril 14, 2011, 13:21 Horas »
Buenas tardes, me meto un poco en medio de vuestro coloquio, para deciros que el equipo en casa solo ha empatado 1 partido con el Betis, el resto (14) los ha ganado.
Fuera ha perdido 7 y empatado 3, ganando el resto 5.

Saludos.

 


* Temas Recientes

PLANIFICACIÓN TEMPORADA 2025/26 por sivigliano
[Hoy a las 22:29]


Ex-Vicepresidente del Sevilla FC, José María DEL NIDO Carrasco por santyp2
[Hoy a las 21:43]


LA AFICIÓN por drodgom
[Hoy a las 13:56]


Todo sobre la posible venta del club por Felipe
[Ayer a las 16:43]


El sevillismo y los árbitros por jmpn
[Ayer a las 10:38]


REAL OVIEDO por jmpn
[Junio 24, 2025, 07:34 Horas]


Ramón Rodríguez Verdejo "MONCHI" - El León de San Fernando por jmpn
[Junio 23, 2025, 11:38 Horas]


ANTONIO CORDÓN por jmpn
[Junio 23, 2025, 08:18 Horas]


El expresidente José María del Nido por asturgabriel
[Junio 21, 2025, 12:58 Horas]


POSIBLES FICHAJES que nos adjudican en prensa por tomahawk
[Junio 20, 2025, 12:44 Horas]

* User Info

 
 
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate.

* En línea

  • Dot Visitantes: 927
  • Dot Oculto(s): 0
  • Dot Usuarios: 2
  • Dot Usuarios en Línea:

* Búsqueda


* @forooficialsfc

* FB

* Calendario

Junio 2025
Dom Lun Mar Mié Jue Vie Sáb
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 [28]
29 30