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Autor Tema: Gregorio "GOYO" MANZANO  (Leído 656215 veces)

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Desconectado Platon

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2220 en: Enero 03, 2011, 16:35 Horas »
Y por qué no prueba a sacarlos de la cantera?



Quizas lo mas cuestionable, no te quito razon, pero los jugadores de cantera no son titulares y ponerles esa etiqueta podria joderlos deportivamente.

Desconectado Zarok_

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2221 en: Enero 03, 2011, 16:36 Horas »
Algunos seguiis siendo pesadisimos con el entrenador.

Si tuviera al Ronaldo de 20 años en el banquillo pues todavia pero a dia de hoy el equipo esta viciado y da asquito verlo jugar.

Jugadores sin forma fisica ninguna, lesionados que se lesionan de su lesion, velocidad nula, movimientos ofensivos de la parcela defensiva nefastos por falta de calidad, mediocentros sin llegada, Capel haciendo la misma jugada millones de veces sin levantar la cabeza y caer al centro......

Ni Capello arreglaria eso, solo un cambio de dinamica con 2-3 jugadores nuevos y titulares podria traer alguna solucion.


Pues seguramente si en lugar de empecinarse con jugadores como Konko, Fernando Navarro, Acosta (incluyéndolo en todas las convocatorias posibles), apostara en firma por los Rodri, Luna, Campaña, José Carlos....... es muy posible que tuviésemos más puntos, y sobre todo, el equipo tuviese muchísimo más compromiso, intensidad, y sobre todo VIDA Y VERGÜENZA.....

.... Este equipo está MUERTO.... y los 3 puntos de ayer son totalmente engañosos.... da pena ver como un veterano Kanouté y un recién salido de lesión (Jesús Navas), no paran de luchar contra rivales y propios compañeros, para terminar marcando un poquito las diferencias, y traer unos 3 puntos superjustos, ante un paupérrimo Osasuna.

La imagen dejada ayer por el Sevilla F.C., pese a los 3 puntos, es olor fuerte e intenso a SEGUNDA DIVISIÓN.

Pero nada, que el Consejo siga anclado en la impasividad y autocomplacencia, que así nos irá al final.....

Los descensos más dolorosos, no son los que se ven venir.... sino los que terminas sentándote de culo cuando te retiran la silla a última hora...... y éste..... al igual que la temporada de Camacho, apunta bien chungo....

....... y si lo remediamos finalmente...... es por esa divinidad africana, ese mundialista carioca, y ese campeón del Mundo de los Palacios...

Desconectado maestrosuker

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2222 en: Enero 03, 2011, 19:31 Horas »
Lo mas triste es que el Osasuna mas mediocre que recuerdo en años nos tuvo contra las cuerdas hasta el final.

Desconectado FRAN PITIS

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2223 en: Enero 03, 2011, 19:53 Horas »
¿Cómo va la vida GregO?

Desconectado ReedRichards

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2224 en: Enero 04, 2011, 02:44 Horas »
¿Y la cantera? Lo que no soluciona nada es el inmovilismo y rezar porque los buenos te solucionen la papeleta.

Esa es la gran pregunta!!!!
Pero, en mi opinión, la respuesta no debe darla Manzano y más bien debe venir de esferas más altas...
En vez de marear la pérdiz con Annan o con el que sea (si, a fin de cuentas, no estamos dispuestos a desembolsos que excedan en mucho el par de millones de euros...), cubrase la baja de Guarente con el jugador que se considere con más proyección y potencial, a día de hoy, de nuestra cantera.

Ese es el mensaje que Manzano no podrá desoir. Él está pidiendo un jugador para la primera plantilla que cubra la baja de Guarente y, con su mejor o peor criterio, estima que no puede romper el grupo contando con jugadores del filial, mientras los de la primera plantilla estén disponibles. Demosle, por tanto, un jugador de la primera plantilla, con todas las de la ley, venga este de las frías tierras noruegas o de asarse en los hornos veraniegos de la carretera de Utrera.

Para eso hay que querer apostar por la cantera, arriesgar con ella y, por supuesto, tener fe en la calidad del jugador por el que se apuesta. Si el jugador tiene esa calidad que aquí se supone, ningún entrenador va a tirar piedras contra su tejado. Lo repito hasta la saciedad: ya se hizo con Perotti y funcionó, ¿por qué no lo repetimos de nuevo? ¿no tenemos a ningún jugador que apunte lo que Perotti o nadie tiene por ningún jugador, a día de hoy, la confianza que Jiménez o quien fuese puso en el argentino?

Un saludo.

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2225 en: Enero 04, 2011, 04:30 Horas »

Desconectado Er Moi

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2226 en: Enero 04, 2011, 07:43 Horas »
Esa es la gran pregunta!!!!
Pero, en mi opinión, la respuesta no debe darla Manzano y más bien debe venir de esferas más altas...
En vez de marear la pérdiz con Annan o con el que sea (si, a fin de cuentas, no estamos dispuestos a desembolsos que excedan en mucho el par de millones de euros...), cubrase la baja de Guarente con el jugador que se considere con más proyección y potencial, a día de hoy, de nuestra cantera.

Ese es el mensaje que Manzano no podrá desoir. Él está pidiendo un jugador para la primera plantilla que cubra la baja de Guarente y, con su mejor o peor criterio, estima que no puede romper el grupo contando con jugadores del filial, mientras los de la primera plantilla estén disponibles. Demosle, por tanto, un jugador de la primera plantilla, con todas las de la ley, venga este de las frías tierras noruegas o de asarse en los hornos veraniegos de la carretera de Utrera.

Para eso hay que querer apostar por la cantera, arriesgar con ella y, por supuesto, tener fe en la calidad del jugador por el que se apuesta. Si el jugador tiene esa calidad que aquí se supone, ningún entrenador va a tirar piedras contra su tejado. Lo repito hasta la saciedad: ya se hizo con Perotti y funcionó, ¿por qué no lo repetimos de nuevo? ¿no tenemos a ningún jugador que apunte lo que Perotti o nadie tiene por ningún jugador, a día de hoy, la confianza que Jiménez o quien fuese puso en el argentino?

Un saludo.

El problema en mi opinión, Reed, es que se está hablando de la cantera como la solución a los problemas del equipo, cuando los jugadores jóvenes nunca deberían serlo, porque rarísisimamente están preparados para ello. Los canteranos son una apuesta de futuro, pocas veces de presente, y para su propio desarrollo es mejor no meterles demasiada presión.

Y luego se habla muchas veces sin tener datos. ¿Hay canteranos que pueden mejorar hoy día lo que están haciendo los titulares del Sevilla? Para mí, es dudoso, y menos con el ambiente y las exigencias actuales, aunque hay futbolistas con mucha proyección. Luna sea quizás el más preparado (no el mejor) para tener un puesto y las veces que ha salido ha sembrado, al menos para mi, muchas dudas. ¿Que hay que apostar por ellos? De acuerdo, pero entonces habrá que ser conscientes de que eso tendrá un coste. ¿Estamos preparados para asumirlo? Yo creo que no.

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2227 en: Enero 04, 2011, 08:45 Horas »
El problema en mi opinión, Reed, es que se está hablando de la cantera como la solución a los problemas del equipo, cuando los jugadores jóvenes nunca deberían serlo, porque rarísisimamente están preparados para ello. Los canteranos son una apuesta de futuro, pocas veces de presente, y para su propio desarrollo es mejor no meterles demasiada presión.

Y luego se habla muchas veces sin tener datos. ¿Hay canteranos que pueden mejorar hoy día lo que están haciendo los titulares del Sevilla? Para mí, es dudoso, y menos con el ambiente y las exigencias actuales, aunque hay futbolistas con mucha proyección. Luna sea quizás el más preparado (no el mejor) para tener un puesto y las veces que ha salido ha sembrado, al menos para mi, muchas dudas. ¿Que hay que apostar por ellos? De acuerdo, pero entonces habrá que ser conscientes de que eso tendrá un coste. ¿Estamos preparados para asumirlo? Yo creo que no.

Depende como lo mires.

Para mí, seguir jugando con jugadores como F. Navarro o Abdoulay Konko, YA SON UN COSTE ;).

Se habla de la cantera como un riesgo a asumir, pero en mi opinión, es mayor el riesgo que supone el inmovilismo y la confianza constante en jugadores que no están ni se les espera, que apostar por canteranos cargados de calidad, ilusión y profesionalidad.

Desconectado Er Moi

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2228 en: Enero 04, 2011, 09:02 Horas »
Depende como lo mires.

Para mí, seguir jugando con jugadores como F. Navarro o Abdoulay Konko, YA SON UN COSTE ;).

Se habla de la cantera como un riesgo a asumir, pero en mi opinión, es mayor el riesgo que supone el inmovilismo y la confianza constante en jugadores que no están ni se les espera, que apostar por canteranos cargados de calidad, ilusión y profesionalidad.

Los canteranos tendrán ilusión, sin duda. Profesionalidad y calidad  lo tendrán que demostrar día a día. También tiene ilusión y se esfuerza Acosta, pero no da para más. Pero uno por ser canterano no es más trabajador ni se cuida más que otro que no lo sea y que, se supone, para haber venido aquí,  habrán demostrado ya algo en algún otro sitio.

El coste añadido es que te cargues a los jugadores con proyección por ponerlos cuando no hay que ponerlos. ¿Crees que a José Carlos le ha venido bien quedarse aquí en vez de salir cedido como Cala? ¿Y cuando ha salido ha solucionado algo?
« Última modificación: Enero 04, 2011, 09:03 Horas por Er Moi »

Desconectado Chumbaispil

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2229 en: Enero 04, 2011, 09:10 Horas »
Los canteranos tendrán ilusión, sin duda. Profesionalidad y calidad  lo tendrán que demostrar día a día. También tiene ilusión y se esfuerza Acosta, pero no da para más. Pero uno por ser canterano no es más trabajador ni se cuida más que otro que no lo sea y que, se supone, para haber venido aquí,  habrán demostrado ya algo en algún otro sitio.

El coste añadido es que te cargues a los jugadores con proyección por ponerlos cuando no hay que ponerlos. ¿Crees que a José Carlos le ha venido bien quedarse aquí en vez de salir cedido como Cala? ¿Y cuando ha salido ha solucionado algo?

Yo creo que en su vida se le va a presentar a Jose Carlos una oportunidad como la que ha tenido este año.

Y no le ha venido bien, le ha venido llovida del cielo. Y no la ha cogido.

Dicho esto, también pienso que se les retira el crédito a los canteranos antes que los de fuera desde el banquillo. A otros se les ha esperado más, dando menos.

Pero eso no quita que Jose Carlos la ha tenido. Vaya que si la ha tenido.

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2230 en: Enero 04, 2011, 09:15 Horas »
Los canteranos tendrán ilusión, sin duda. Profesionalidad y calidad  lo tendrán que demostrar día a día. También tiene ilusión y se esfuerza Acosta, pero no da para más. Pero uno por ser canterano no es más trabajador ni se cuida más que otro que no lo sea y que, se supone, para haber venido aquí,  habrán demostrado ya algo en algún otro sitio.

El coste añadido es que te cargues a los jugadores con proyección por ponerlos cuando no hay que ponerlos. ¿Crees que a José Carlos le ha venido bien quedarse aquí en vez de salir cedido como Cala? ¿Y cuando ha salido ha solucionado algo?

Pienso que los canteranos, ya demuestran su profesionalidad y calidad a cada partido que disputan en el Sevilla At., y precisamente por eso, animo la participación de los mismos.

¿Que han de demostrar si tienen nivel o no para el primer equipo?, desde luego en algunos casos, han demostrado más nivel que el teórico titular (caso de Luna por Navarro); y no ha habido entrenador que, con perdón de la expresión, haya tenido huevos de colocarlo sobre el terreno de juego y descartar así, un fichaje made in Monchi.

¿Cuánto tiempo ha estado lesionado Jesús Navas?.... ¿por qué se ha empecinado en apostar por pseudofutbolistas como Konko en lugar de darle mayor protagonismo a José Carlos?.

El problema de un posible estancamiento de José Carlos, no viene porque se quede aquí con nosotros, es porque una vez que decide el chaval quedarse aquí con nosotros, no se apuesta por él cuando las circustancias eran totalmente favorables.

Ahora te preguntarás...... ¿no juega porque no tiene nivel para el Sevilla........ o porque el entrenador, NO SE ATREVE A MANDAR AL BANCO A JUGADORES QUE COSTARON 8, 9 O 10 MILLONES DE €?....

Esa pregunta me la he realizado en muchísimas ocasiones, y creo que tras mucho sufrido estos últimos años, ya tengo la respuesta, más, viendo el nivelazo que tienen algunos jugadores de esta maravillosa cantera campeona de España de Juveniles.

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2231 en: Enero 04, 2011, 09:25 Horas »
Pienso que los canteranos, ya demuestran su profesionalidad y calidad a cada partido que disputan en el Sevilla At., y precisamente por eso, animo la participación de los mismos.

¿Que han de demostrar si tienen nivel o no para el primer equipo?, desde luego en algunos casos, han demostrado más nivel que el teórico titular (caso de Luna por Navarro); y no ha habido entrenador que, con perdón de la expresión, haya tenido huevos de colocarlo sobre el terreno de juego y descartar así, un fichaje made in Monchi.

¿Cuánto tiempo ha estado lesionado Jesús Navas?.... ¿por qué se ha empecinado en apostar por pseudofutbolistas como Konko en lugar de darle mayor protagonismo a José Carlos?.

El problema de un posible estancamiento de José Carlos, no viene porque se quede aquí con nosotros, es porque una vez que decide el chaval quedarse aquí con nosotros, no se apuesta por él cuando las circustancias eran totalmente favorables.

Ahora te preguntarás...... ¿no juega porque no tiene nivel para el Sevilla........ o porque el entrenador, NO SE ATREVE A MANDAR AL BANCO A JUGADORES QUE COSTARON 8, 9 O 10 MILLONES DE €?....

Esa pregunta me la he realizado en muchísimas ocasiones, y creo que tras mucho sufrido estos últimos años, ya tengo la respuesta, más, viendo el nivelazo que tienen algunos jugadores de esta maravillosa cantera campeona de España de Juveniles.

Lo que no nos terminamos de enterar es que no es lo mismo jugar con el Lorca o el Talavera que con el Barcelona o el Villarreal. Un futbolista puede jugar muy bien en Segunda B o incluso Segunda A (caso Crespo) y fracasar en Primera rotundamente. De hecho, muy pocos llegan y canteranos que lo hacían mejor que los actuales no lo han hecho. Y la presión no es la misma: si a Rodri lo expulsaran en el Sevilla la mitad de lo que lo hacen en el SAT, por ejemplo, aquí más de uno lo querría matar.

Y te repito que la calidad hay que demostrarla. A José Carlos se le presupone desde hace mucho tiempo (aunque bien poco ha hecho en el filial), pero casualidad o no cada vez que ha salido como titular hemos perdido y no ha hecho prácticamente nada, aunque ha destacado más cuando ha salido como revulsivo en partidos ya rotos. Está claro que le han dado muy pocas oportunidades y que otros haciendo lo mismo o menos las tienen, pero eso no invalida para nada lo que yo digo: el que crea que la cantera es una SOLUCIÓN para nuestros problemas lo lleva claro. Y eso es lo que se plantea aquí.
« Última modificación: Enero 04, 2011, 09:27 Horas por Er Moi »

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2232 en: Enero 04, 2011, 09:26 Horas »
Yo creo que en su vida se le va a presentar a Jose Carlos una oportunidad como la que ha tenido este año.

Y no le ha venido bien, le ha venido llovida del cielo. Y no la ha cogido.

Dicho esto, también pienso que se les retira el crédito a los canteranos antes que los de fuera desde el banquillo. A otros se les ha esperado más, dando menos.

Pero eso no quita que Jose Carlos la ha tenido. Vaya que si la ha tenido.

Totalmente de acuerdo. Es lógico, por otra parte, cuando te has gastado una pasta, aunque no sea justo.

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2233 en: Enero 04, 2011, 09:41 Horas »
Lo que no nos terminamos de enterar es que no es lo mismo jugar con el Lorca o el Talavera que con el Barcelona o el Villarreal. Un futbolista puede jugar muy bien en Segunda B o incluso Segunda A (caso Crespo) y fracasar en Primera rotundamente. De hecho, muy pocos llegan y canteranos que lo hacían mejor que los actuales no lo han hecho. Y la presión no es la misma: si a Rodri lo expulsaran en el Sevilla la mitad de lo que lo hacen en el SAT, por ejemplo, aquí más de uno lo querría matar.

Y te repito que la calidad hay que demostrarla. A José Carlos se le presupone desde hace mucho tiempo (aunque bien poco ha hecho en el filial), pero casualidad o no cada vez que ha salido como titular hemos perdido y no ha hecho prácticamente nada, aunque ha destacado más cuando ha salido como revulsivo en partidos ya rotos. Está claro que le han dado muy pocas oportunidades y que otros haciendo lo mismo o menos las tienen, pero eso no invalida para nada lo que yo digo: el que crea que la cantera es una SOLUCIÓN para nuestros problemas lo lleva claro. Y eso es lo que se plantea aquí.

Luna ha jugado una final contra el Atlético de Madrid en el Camp Nou, y lo hizo de fruta madre. Rodri, tras la gilipollez de Negredo ante el Almería, no sólo marcó un auténtico golazo que nos dió un "falso" puesto de Champions, sino que además, hizo méritos más que sobrados, para haber sido titular frente al Atlético en la Final de Copa del Rey en el Camp Nou. Estoy segurísimo que Rodri, y especialmente tras ver el bochornoso papelito que desempeñó el vallecano en Barcelona, hubiese firmado mucho mejor partido en esa final..... pero no tuvo huevos de ponerlo de titular.

Luna, tras su partido en Almería y su consagración en el Camp Nou, ¿por qué es apartado en pretemporada por Antonio Álvarez y no juega practicamente ni los bolos de verano?. Y luego, cuando sale, es cuando no hay más cojones (los cojones del entrenador, claro está) por la lesión de Navarro, y le toca lidiar contra un todopoderoso F.C. Barcelona que nos pinta la cara de arriba a abajo.

Me dicen.... "A Luna Villa le dió la del tigre... ", y yo digo.... ¿acaso a F. Navarro, jugador que es desbordado constantemente por jugadores del Getafe, Almería, etc.), no hubiera sufrido lo mismo o más que Luna, frente a Villa, Messi y Compañía en el Camp Nou ese día?.....

.... es muy fácil dar UNA ÚNICA OPORTUNIDAD, y luego atizar de lo lindo al canterano, y en cambio, dar 300 oportunidades a jugadores que son desbordados una y otra vez (como F. Navarro), o que no bajan ni se implican (como Konko), o algun que otro futbolista al que se le debería caer la cara de vergüenza de su nula y negada implicación.

Eso por un lado, por el otro y a la pregunta que me formulas de si pienso que con la cantera arreglamos TODOS los problemas, mi respuesta es NO. Creo que este Club necesita una reforma mucho más intensa, asumir que los que forjaron un Sevilla campeón, han terminado por destrozarlo casi al completo, y que ahora mismo, la cantera no arregla todos los problemas, pero sí frena la hemorriagia mientras se buscan soluciones algo más profundas.

¿Sugiero que la cantera sería un parche?, ni mucho menos, simplemente digo que en estos momentos y ante la impasividad de la secreataría técnica, PRESIDENTE A LA CABEZA, la cantera reflotaría un poco el equipo, y que, con varias incorporaciones CON SENTIDO (no pido fichajazos, sino simplemente reestructura y equilibrar la plantilla con sentido y organización); este equipo reflotaría al menos este año, y podría seguir retornando hacia la senda del éxito con mucha cabeza y tesón.

Pero para eso, lo primero de todo, es disponer de un entrenador inteligente y VALIENTE, que en vez de estar pensando en tapar el culo del señor Verdejo, se preocupe más de los verdaderos intereses del Sevilla F.C. y sus aficionados; y si esto pasa por asumir que hay canteranos QUE MEJORAN NOTABLEMENTE a ciertos "futbolistas" que en su día costaron varios millones de €, se le echa huevos al asunto y se apuesta por ellos.

Y te digo más..... posiblemente en estos momentos (y contando con José Carlos y Alfaro como canteranos), podamos utilizar de verdad 4 o 5 futbolistas a lo sumo de la cantera; pues bien... esos 4 o 5, aunque parezca poco, sería una minirevolución cargada de ilusión y calidad, que a buen seguro, daría una sensación de equipo mucho más cohesionado y poderoso, que lo que presenciamos y sufrimos el último día frente a Osasuna.

Moi, el último día, no es más que la confirmación de defunción de un equipo poderoso; perdón, la defunción de un equipo sin más.

El Sevilla F.C. no tiene alma, no tiene espíritu, no cree en sus posibilidades, y si no fuesen por los Kanouté, Navas y Luis Fabiano, este equipo estaba con un 80% de posibilidades en la Liga Adelante...

...... y si dicen que no hay dinero para fichar.... ¿renovamos ciertas demarcaciones con jugadores preparados como los del Sevilla At.?...... o seguimos con medianías y gente sin implicación que aporten sus granitos de miseria a la búsqueda de la Liga ADelante?.....

Tú me dirás....

Desconectado Chumbaispil

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2234 en: Enero 04, 2011, 09:45 Horas »
Luna ha jugado una final contra el Atlético de Madrid en el Camp Nou, y lo hizo de fruta madre. Rodri, tras la gilipollez de Negredo ante el Almería, no sólo marcó un auténtico golazo que nos dió un "falso" puesto de Champions, sino que además, hizo méritos más que sobrados, para haber sido titular frente al Atlético en la Final de Copa del Rey en el Camp Nou. Estoy segurísimo que Rodri, y especialmente tras ver el bochornoso papelito que desempeñó el vallecano en Barcelona, hubiese firmado mucho mejor partido en esa final..... pero no tuvo huevos de ponerlo de titular.

Luna, tras su partido en Almería y su consagración en el Camp Nou, ¿por qué es apartado en pretemporada por Antonio Álvarez y no juega practicamente ni los bolos de verano?. Y luego, cuando sale, es cuando no hay más cojones (los cojones del entrenador, claro está) por la lesión de Navarro, y le toca lidiar contra un todopoderoso F.C. Barcelona que nos pinta la cara de arriba a abajo.

Me dicen.... "A Luna Villa le dió la del tigre... ", y yo digo.... ¿acaso a F. Navarro, jugador que es desbordado constantemente por jugadores del Getafe, Almería, etc.), no hubiera sufrido lo mismo o más que Luna, frente a Villa, Messi y Compañía en el Camp Nou ese día?.....

.... es muy fácil dar UNA ÚNICA OPORTUNIDAD, y luego atizar de lo lindo al canterano, y en cambio, dar 300 oportunidades a jugadores que son desbordados una y otra vez (como F. Navarro), o que no bajan ni se implican (como Konko), o algun que otro futbolista al que se le debería caer la cara de vergüenza de su nula y negada implicación.

Eso por un lado, por el otro y a la pregunta que me formulas de si pienso que con la cantera arreglamos TODOS los problemas, mi respuesta es NO. Creo que este Club necesita una reforma mucho más intensa, asumir que los que forjaron un Sevilla campeón, han terminado por destrozarlo casi al completo, y que ahora mismo, la cantera no arregla todos los problemas, pero sí frena la hemorriagia mientras se buscan soluciones algo más profundas.

¿Sugiero que la cantera sería un parche?, ni mucho menos, simplemente digo que en estos momentos y ante la impasividad de la secreataría técnica, PRESIDENTE A LA CABEZA, la cantera reflotaría un poco el equipo, y que, con varias incorporaciones CON SENTIDO (no pido fichajazos, sino simplemente reestructura y equilibrar la plantilla con sentido y organización); este equipo reflotaría al menos este año, y podría seguir retornando hacia la senda del éxito con mucha cabeza y tesón.

Pero para eso, lo primero de todo, es disponer de un entrenador inteligente y VALIENTE, que en vez de estar pensando en tapar el culo del señor Verdejo, se preocupe más de los verdaderos intereses del Sevilla F.C. y sus aficionados; y si esto pasa por asumir que hay canteranos QUE MEJORAN NOTABLEMENTE a ciertos "futbolistas" que en su día costaron varios millones de €, se le echa huevos al asunto y se apuesta por ellos.

Y te digo más..... posiblemente en estos momentos (y contando con José Carlos y Alfaro como canteranos), podamos utilizar de verdad 4 o 5 futbolistas a lo sumo de la cantera; pues bien... esos 4 o 5, aunque parezca poco, sería una minirevolución cargada de ilusión y calidad, que a buen seguro, daría una sensación de equipo mucho más cohesionado y poderoso, que lo que presenciamos y sufrimos el último día frente a Osasuna.

Moi, el último día, no es más que la confirmación de defunción de un equipo poderoso; perdón, la defunción de un equipo sin más.

El Sevilla F.C. no tiene alma, no tiene espíritu, no cree en sus posibilidades, y si no fuesen por los Kanouté, Navas y Luis Fabiano, este equipo estaba con un 80% de posibilidades en la Liga Adelante...

...... y si dicen que no hay dinero para fichar.... ¿renovamos ciertas demarcaciones con jugadores preparados como los del Sevilla At.?...... o seguimos con medianías y gente sin implicación que aporten sus granitos de miseria a la búsqueda de la Liga ADelante?.....

Tú me dirás....

Bestial.

Plas, plas, plas, plas.

Permíteme que me sume a la causa. No puedo estar más de acuerdo.

NODO SFC 1905

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2235 en: Enero 04, 2011, 09:53 Horas »
Algunos seguiis siendo pesadisimos con el entrenador.

Si tuviera al Ronaldo de 20 años en el banquillo pues todavia pero a dia de hoy el equipo esta viciado y da asquito verlo jugar.

Jugadores sin forma fisica ninguna, lesionados que se lesionan de su lesion, velocidad nula, movimientos ofensivos de la parcela defensiva nefastos por falta de calidad, mediocentros sin llegada, Capel haciendo la misma jugada millones de veces sin levantar la cabeza y caer al centro......

Ni Capello arreglaria eso, solo un cambio de dinamica con 2-3 jugadores nuevos y titulares podria traer alguna solucion.


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Desconectado Matthew Tuck

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2236 en: Enero 04, 2011, 09:57 Horas »
Luna ha jugado una final contra el Atlético de Madrid en el Camp Nou, y lo hizo de fruta madre. Rodri, tras la gilipollez de Negredo ante el Almería, no sólo marcó un auténtico golazo que nos dió un "falso" puesto de Champions, sino que además, hizo méritos más que sobrados, para haber sido titular frente al Atlético en la Final de Copa del Rey en el Camp Nou. Estoy segurísimo que Rodri, y especialmente tras ver el bochornoso papelito que desempeñó el vallecano en Barcelona, hubiese firmado mucho mejor partido en esa final..... pero no tuvo huevos de ponerlo de titular.

Luna, tras su partido en Almería y su consagración en el Camp Nou, ¿por qué es apartado en pretemporada por Antonio Álvarez y no juega practicamente ni los bolos de verano?. Y luego, cuando sale, es cuando no hay más cojones (los cojones del entrenador, claro está) por la lesión de Navarro, y le toca lidiar contra un todopoderoso F.C. Barcelona que nos pinta la cara de arriba a abajo.

Me dicen.... "A Luna Villa le dió la del tigre... ", y yo digo.... ¿acaso a F. Navarro, jugador que es desbordado constantemente por jugadores del Getafe, Almería, etc.), no hubiera sufrido lo mismo o más que Luna, frente a Villa, Messi y Compañía en el Camp Nou ese día?.....

.... es muy fácil dar UNA ÚNICA OPORTUNIDAD, y luego atizar de lo lindo al canterano, y en cambio, dar 300 oportunidades a jugadores que son desbordados una y otra vez (como F. Navarro), o que no bajan ni se implican (como Konko), o algun que otro futbolista al que se le debería caer la cara de vergüenza de su nula y negada implicación.

Eso por un lado, por el otro y a la pregunta que me formulas de si pienso que con la cantera arreglamos TODOS los problemas, mi respuesta es NO. Creo que este Club necesita una reforma mucho más intensa, asumir que los que forjaron un Sevilla campeón, han terminado por destrozarlo casi al completo, y que ahora mismo, la cantera no arregla todos los problemas, pero sí frena la hemorriagia mientras se buscan soluciones algo más profundas.

¿Sugiero que la cantera sería un parche?, ni mucho menos, simplemente digo que en estos momentos y ante la impasividad de la secreataría técnica, PRESIDENTE A LA CABEZA, la cantera reflotaría un poco el equipo, y que, con varias incorporaciones CON SENTIDO (no pido fichajazos, sino simplemente reestructura y equilibrar la plantilla con sentido y organización); este equipo reflotaría al menos este año, y podría seguir retornando hacia la senda del éxito con mucha cabeza y tesón.

Pero para eso, lo primero de todo, es disponer de un entrenador inteligente y VALIENTE, que en vez de estar pensando en tapar el culo del señor Verdejo, se preocupe más de los verdaderos intereses del Sevilla F.C. y sus aficionados; y si esto pasa por asumir que hay canteranos QUE MEJORAN NOTABLEMENTE a ciertos "futbolistas" que en su día costaron varios millones de €, se le echa huevos al asunto y se apuesta por ellos.

Y te digo más..... posiblemente en estos momentos (y contando con José Carlos y Alfaro como canteranos), podamos utilizar de verdad 4 o 5 futbolistas a lo sumo de la cantera; pues bien... esos 4 o 5, aunque parezca poco, sería una minirevolución cargada de ilusión y calidad, que a buen seguro, daría una sensación de equipo mucho más cohesionado y poderoso, que lo que presenciamos y sufrimos el último día frente a Osasuna.

Moi, el último día, no es más que la confirmación de defunción de un equipo poderoso; perdón, la defunción de un equipo sin más.

El Sevilla F.C. no tiene alma, no tiene espíritu, no cree en sus posibilidades, y si no fuesen por los Kanouté, Navas y Luis Fabiano, este equipo estaba con un 80% de posibilidades en la Liga Adelante...

...... y si dicen que no hay dinero para fichar.... ¿renovamos ciertas demarcaciones con jugadores preparados como los del Sevilla At.?...... o seguimos con medianías y gente sin implicación que aporten sus granitos de miseria a la búsqueda de la Liga ADelante?.....

Tú me dirás....

A esto solo me queda añadir aquella frase de GUARDIOLA de que la diferencia entre las canteras de otros equipos es que "Nosotros los ponemos".

Cuando el SEVILLA los ha puesto a lo largo de su historia ha dado frutos y no voy a ponerme a soltar nombres porque me puedo pasar 1 hora.

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2237 en: Enero 04, 2011, 10:00 Horas »
A esto solo me queda añadir aquella frase de GUARDIOLA de que la diferencia entre las canteras de otros equipos es que "Nosotros los ponemos".

Cuando el SEVILLA los ha puesto a lo largo de su historia ha dado frutos y no voy a ponerme a soltar nombres porque me puedo pasar 1 hora.

No me compares a Manzanola con Guardiano, ni a Jimenola ni a Alvarola con Guardiez.

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2238 en: Enero 04, 2011, 10:09 Horas »
Me pongo de pie, me quito el sombrero, me bajo los gayumbos y me pongo en pompas ante el mensaje de mi guaperas. Sublime. Con la verdad en una mano y la cuca en la otra.

Y, con su permiso, voy a mearme encima -pero con respeto- de una milonga que se suele también utilizar muchas veces para justificar el no uso de canteranos cuando las aguas van revueltas por el primer equipo: la milonga del "meter ahora a canteranos es cargártelos".

Está claro que corren malos tiempos para la lírica, está claro que el Pizjuán anda quemadete, está claro que cada partido arrastra ahora el triple de presión que hace unos años. Está claro que ahora, en este pobre Sevilla que los calvos nos han dejado, es más fácil fracasar que triunfar.

Pero entonces, ¿cuándo coño es el momento óptimo para meter a un futbolista adulto y con aptitudes en el primer equipo? ¿Cuando estemos terseros -va por ti, Aolo- y vayamos ganado el partido por tres a cero? ¿En pretemporada, o sea dentro de seis meses, y con la actual tirada a la basura ya?

Que sí, que hay riesgos. Pero, ¿y el de que este año nos quedemos en la posición que ahora ocupamos no lo es?

¿Y por qué no somos positivos y pensamos que el canterano que se haga un hueco en este equipo y este momento habrá hecho un curso de veterano acelerado? ¿O por qué no pensamos que el canterano que fracase ahora -una vez disfrutadas las oportunidades justas para demostrar que vale- habría fracasado en cualquier otro momento? ¿O es que los buenos no son también buenos en los malos momentos?

En fin, termino: hasta los cojones ya de ver a mi equipo desmoronándose merced a la repugnante ineptitud demostrada de muchos habituales en nuestro once inicial, y más todavía hasta los mismos de que chavales que son ya futbolistas adultos sigan esperando en el filial a que un segunda división solicite su cesión, porque en este Sevilla de este momento nos los vamos a cargar si los ponemos.

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Re: GREGORIO MANZANO
« Respuesta #2239 en: Enero 04, 2011, 10:25 Horas »
Me pongo de pie, me quito el sombrero, me bajo los gayumbos y me pongo en pompas ante el mensaje de mi guaperas. Sublime. Con la verdad en una mano y la cuca en la otra.

Y, con su permiso, voy a mearme encima -pero con respeto- de una milonga que se suele también utilizar muchas veces para justificar el no uso de canteranos cuando las aguas van revueltas por el primer equipo: la milonga del "meter ahora a canteranos es cargártelos".

Está claro que corren malos tiempos para la lírica, está claro que el Pizjuán anda quemadete, está claro que cada partido arrastra ahora el triple de presión que hace unos años. Está claro que ahora, en este pobre Sevilla que los calvos nos han dejado, es más fácil fracasar que triunfar.

Pero entonces, ¿cuándo coño es el momento óptimo para meter a un futbolista adulto y con aptitudes en el primer equipo? ¿Cuando estemos terseros -va por ti, Aolo- y vayamos ganado el partido por tres a cero? ¿En pretemporada, o sea dentro de seis meses, y con la actual tirada a la basura ya?

Que sí, que hay riesgos. Pero, ¿y el de que este año nos quedemos en la posición que ahora ocupamos no lo es?

¿Y por qué no somos positivos y pensamos que el canterano que se haga un hueco en este equipo y este momento habrá hecho un curso de veterano acelerado? ¿O por qué no pensamos que el canterano que fracase ahora -una vez disfrutadas las oportunidades justas para demostrar que vale- habría fracasado en cualquier otro momento? ¿O es que los buenos no son también buenos en los malos momentos?

En fin, termino: hasta los cojones ya de ver a mi equipo desmoronándose merced a la repugnante ineptitud demostrada de muchos habituales en nuestro once inicial, y más todavía hasta los mismos de que chavales que son ya futbolistas adultos sigan esperando en el filial a que un segunda división solicite su cesión, porque en este Sevilla de este momento nos los vamos a cargar si los ponemos.


Eso de "cargarnos" a canteranis es relativo,por el mero hecho de que cargarnos nos podemos cargar a dos,tres a lo sumo.Los únicos que valen y puden llegar a ser jugadores válidos para primera división.

Esos se podrían "estropear" si les exigimos que adopten el rol que no han sabido/querido representar otros jugadores que cobran una millonada.

El resto de los canteranos a excepción de estos dos/tres,nada de nada.

También es mala suerte que sólo veamos un par de jugadores con cualidades,promesas, que no realidades,en un fin de ciclo,cuando hemos tenido siempre en la cantera a bastantes jugadores MUY buenos,en fase de creación de proyecto,que ayudaron a crecer al club.

Hoy no tenemos eso.
« Última modificación: Enero 04, 2011, 10:27 Horas por AO »

 


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