BIRIS NORTE

[antonion]

mono, escribe lo del otro día, que estos señores sepan de lo que va realmente este tema

[MASTERMIND MORTAJER]

mono, escribe lo del otro día, que estos señores sepan de lo que va realmente este tema

Anda por ahí, un par de páginas más atrás. Pero vamos, ahora lo refresco. Lo que sea por tenerte contento.  

A mí, que admiro tanto a los Biris como grupo de animación como no los comprendo ni me gustan en muchas otras cosas, la campaña antiviolencia de Del Nido me parece una maniobra únicamente orientada a proyectar determinada imagen positiva del presidente. Una maniobra política e interesada -para nada una cruzada contra un comportamiento que tolera (e incluso en muchas ocasiones financia) desde hace lustros-, llevada a cabo a través de unas medidas absolutamente desproporcionadas e injustas para una absolutamente enorme mayoría de socios en absoluto responsables del desgraciadamente habitual vandalismo de determinados individuos biris.

Yo no estoy de acuerdo con muchísimas cosas que suceden dentro del colectivo Biris. A mí me parecen absolutamente intolerables determinados actitudes y comportamientos que se originan dentro del colectivo Biris.

Pero lo de Del Nido contra la violencia, tal y como se ha instrumentalizado la campaña, me parece tan demencial como absoluta y únicamente orientado al beneficio de su deterioradísima imagen.

Por lo que he oído y leído, así opino al respecto, a día de hoy.

[Community Manager]

El dilema del erizo



por Álvaro Yanes | 10 Agosto 2012

En cierto capítulo de los Simpsons, Lisa le dice a Homer aquello de que más vale permanecer callado y parecer estúpido que abrir la boca para demostrarlo. A mi mente vino esa escena cuando le comenté a algunos amigos que tenía pensado escribir algo sobre el escabroso tema de los Biri’s y el Consejo. Si a ello le sumas que esta Sevilla nuestra, inquietante y novelera a más no poder, no es más que un pueblo grande donde que se escuchan ciertas cosas que son para echarse a temblar sólo con que la mitad de la mitad sean ciertas, pues la sensación de hacer el imbécil perdiendo el tiempo en escribir unas líneas sobre la guerra civil sevillista se acrecienta. Sin embargo, tras lo vivido en el Trofeo Antonio Puerta el cuerpo me pide comisaría. Y no me resisto.

Otro filósofo, también destacable pero de mucho menor calado que Lisa Simpsons, fue Arthur Schopenhauer quien en 1.851 planteó un problema de imposible solución conocido como “El dilema del erizo o del puercoespín” que parte de la siguiente premisa: en los días de frío, los erizos tienden a juntarse para intentar paliar los rigores del invierno. Sin embargo sus afiladas púas propician que demasiado acercamiento les lleve a lesiones lastimosas cuando no la muerte. ¿Cómo se soluciona esto? Es apariencia no hay solución ya que si no se acercan fallecen por hipotermia, pero si se acercan mucho mueren clavándose de forma recíproca las púas con las que cada uno cuenta individualmente.

Estamos ante uno de los temas más espinosos y peliagudos que recuerdo haber vivido, principalmente porque yo no sé por donde va a salir todo esto. Aquí no es si Jiménez sí o no, que si Monchi firma mejor cuando está tieso y demás cuestiones que en el fondo no eran más que las disquisiciones futbolísticas inherentes a una afición que está viva. Este tema tiene una cantidad de aristas tal que resulta absolutamente imposible saber sus consecuencias. En lo único que seguro estamos de acuerdo el 100% de los sevillistas es que todo lo que se ha montado sólo puede perjudicar a nuestro club. El tema, como digo, es de complejidad máxima siendo necesario manejarlo con una mano izquierda cubierta de un guante de seda de la mejor calidad existente. Por otro lado, tú hablas, lees, escuchas, comentas, y notas un tufillo a guerra civil que asusta. Y, sentado en la grada del partido contra el Dépor, uno no puede más que tener sensaciones extrañas y contradictorias cuando ve lo que ve. Parece que o te alineas con un bando o estás contra ellos. Hagas lo que hagas y digas lo que digas, siempre hay alguien que se molesta. Como decía mi padre, tires por donde tires siempre te coge Ramírez.

No me atrevo a decir si las medidas del Consejo son las correctas o no y si pecan por defecto (como dicen algunos) o por exceso (como dicen otros). No sé si el comunicado de los Biri’s fue excesivo, se quedó corto o si tenía medias verdades. Me faltan datos como para dar una opinión lo suficientemente formada sobre el particular. Tampoco voy a dar mi opinión (que la tengo, yo estuve allí) sobre los acontecimientos vividos en el gol norte en la noche del trofeo homenaje a nuestro Antonio. La verdad es que todo eso, en contra de lo que puede parecer, me interesa poquísimo ahora. El problema es el que es, ya está aquí, y ahora en mi opinión todos y cada uno de los esfuerzos tienen que estar dedicados a sacar al sevillismo de este atolladero. Y eso no lo veo. Ni por los que pitan, ni por los que pitan a los que pitan.

El invierno sevillista de la 2012-2013 tiene pinta de ser cruel por lo que el erizo necesita una solución. Porque, en el fondo, el puercoespín tiene unas púas que le dan una apariencia de fortaleza tremenda pero es solo eso, apariencia. En realidad esa capa amenazante no hace otra cosa que cubrir una piel endeble y sensible. Muy sensible. Y el erizo A lo sabe porque en el fondo es igual que el erizo B. Ambos saben como es el otro porque, sustancialmente, se componen de la misma materia. Ambos saben que se necesitan mutuamente. Que uno sin el otro no tienen razón de ser.

Dios me libre de comparar temas serios con la porquería esta del fútbol pero hago la siguiente analogía para ilustrar lo que quiero decir. Hasta los terroristas con los gobiernos se han sentado a dialogar para intentar llegar a acuerdos y soluciones. Y en muchas ocasiones se ha conseguido. ¿No vamos a ser capaces en el Sevilla? Todos, todos, todos, tenemos como premisa el amor por unos colores. A diferencia de otros procesos aquí los dos bandos existentes (me horroriza emplear esa expresión) tienen o deben tener el mismo fin común: el Sevilla. Por tanto se me antoja como absolutamente imprescindible el diálogo y la mediación para deshacer el enquistado entuerto en el que estamos metidos.

Que sí. Que ya lo sé. Que yo estuve allí y que hay ciertas cosas que no se pueden olvidar. Pero queda un suspiro para que el balón empiece a rodar y no es hora de reproches sino de soluciones. No es hora de acusaciones mutuas que a nada bueno llevan. No es hora del “Y tú más….” o del “Ya. Yo soy tal, pero es que tú….”. Es momento de que ambas partes cojan el toro por los cuernos y de que alguien dé un paso adelante. Ahora toca que ambos se aflojen un poquito el cinturón (sólo lo suficiente para que no se le caiga el pantalón) y piensen un poquito en el todo antes que en la parte. En este sentido veo imprescindible la figura de un mediador, de una persona conocida y respetada por ambas facciones que sea quien lleve la voz cantante en este proceso. Un mediador que sea persona respetada por todo el sevillismo, que conozca cómo se mueve esto, que sepa de qué pie cojean Biri’s y Consejo y que sepa que el esfuerzo va a ser durísimo pero la satisfacción máxima al conseguirlo.

En el fondo yo tengo clarísimo qué haría si fuese el erizo de Schopenhauer. Yo me la juego para que nadie me pueda reprochar no haberle echado huevos. Prefiero morir habiéndolo intentado que perecer por inanición. La clave está en tener inteligencia para saber dónde me debo detener y dónde está justo el punto intermedio para acercarme lo suficiente sin morir. Juntarse sin cruzar la líneas rojas. Si del acercamiento ambos nos herimos, ya habrá tiempo para curarse.

Termino este post citando a Luis Cernuda que parece ser que también conocía la parábola de Schopenhauer: “Como los erizos, ya sabéis, los hombres un día sintieron su frío. Y quisieron compartirlo. Entonces inventaron el amor. El resultado fue, ya sabéis, como en los erizos”. Desconozco la filiación futbolística (si la tuvo) del sevillano Cernuda. Pero si además de poeta hubiese sido sevillista y vidente, tal vez hubiese sustituido la palabra “amor” por “fútbol”. O por “Sevilla”.

Columnas Blancas

[Zarok_]

Anda ya con el Álvaro Yanes de los cojones, a ver si se entera que no hay nada de lo que sentarse hablar, unos se enrocan en que son el alma y el gen puro del sevillista, puro fazcismos y su, nosotros somos el Sevilla, y los otros están cansados de pagar multas y de hacerles favores, que uno aprendan a comportarse que los otros ya tomarán medidas después, pero ni antes ni entre medio, después, y si tienen que desaparecer pues que desaparezcan tragados por su propia bilis.

Bueno, el tal Álvaro Yanes de los cojones, expone su punto de vista con mucha educación y consideración, señor RNII  

Otra cosa que tú entiendas que en este apartado, sobran negociaciones y lo más productivo y satisfactorio para el entorno sevillista, es que desde el Club, apliquen todas las medidas de seguridad habidas y por haber para erradicar a los violentos, sea cuales sean las consecuencias.

Y como toda opinión es respetable, es bueno que cada cual tenga sus propios principios y formas de entender esta situación; ni que decir tiene que todos, tanto tú, como yo, como el tal Álvaro Yanes de los cojones, quieren lo mejor para el Sevilla, NUESTRO SEVILLA. De eso puedes estar bien seguro

Un abrazo amigo.

[espaimal]

El dilema del erizo



por Álvaro Yanes | 10 Agosto 2012

En cierto capítulo de los Simpsons, Lisa le dice a Homer aquello de que más vale permanecer callado y parecer estúpido que abrir la boca para demostrarlo. A mi mente vino esa escena cuando le comenté a algunos amigos que tenía pensado escribir algo sobre el escabroso tema de los Biri’s y el Consejo. Si a ello le sumas que esta Sevilla nuestra, inquietante y novelera a más no poder, no es más que un pueblo grande donde que se escuchan ciertas cosas que son para echarse a temblar sólo con que la mitad de la mitad sean ciertas, pues la sensación de hacer el imbécil perdiendo el tiempo en escribir unas líneas sobre la guerra civil sevillista se acrecienta. Sin embargo, tras lo vivido en el Trofeo Antonio Puerta el cuerpo me pide comisaría. Y no me resisto.

Otro filósofo, también destacable pero de mucho menor calado que Lisa Simpsons, fue Arthur Schopenhauer quien en 1.851 planteó un problema de imposible solución conocido como “El dilema del erizo o del puercoespín” que parte de la siguiente premisa: en los días de frío, los erizos tienden a juntarse para intentar paliar los rigores del invierno. Sin embargo sus afiladas púas propician que demasiado acercamiento les lleve a lesiones lastimosas cuando no la muerte. ¿Cómo se soluciona esto? Es apariencia no hay solución ya que si no se acercan fallecen por hipotermia, pero si se acercan mucho mueren clavándose de forma recíproca las púas con las que cada uno cuenta individualmente.

Estamos ante uno de los temas más espinosos y peliagudos que recuerdo haber vivido, principalmente porque yo no sé por donde va a salir todo esto. Aquí no es si Jiménez sí o no, que si Monchi firma mejor cuando está tieso y demás cuestiones que en el fondo no eran más que las disquisiciones futbolísticas inherentes a una afición que está viva. Este tema tiene una cantidad de aristas tal que resulta absolutamente imposible saber sus consecuencias. En lo único que seguro estamos de acuerdo el 100% de los sevillistas es que todo lo que se ha montado sólo puede perjudicar a nuestro club. El tema, como digo, es de complejidad máxima siendo necesario manejarlo con una mano izquierda cubierta de un guante de seda de la mejor calidad existente. Por otro lado, tú hablas, lees, escuchas, comentas, y notas un tufillo a guerra civil que asusta. Y, sentado en la grada del partido contra el Dépor, uno no puede más que tener sensaciones extrañas y contradictorias cuando ve lo que ve. Parece que o te alineas con un bando o estás contra ellos. Hagas lo que hagas y digas lo que digas, siempre hay alguien que se molesta. Como decía mi padre, tires por donde tires siempre te coge Ramírez.

No me atrevo a decir si las medidas del Consejo son las correctas o no y si pecan por defecto (como dicen algunos) o por exceso (como dicen otros). No sé si el comunicado de los Biri’s fue excesivo, se quedó corto o si tenía medias verdades. Me faltan datos como para dar una opinión lo suficientemente formada sobre el particular. Tampoco voy a dar mi opinión (que la tengo, yo estuve allí) sobre los acontecimientos vividos en el gol norte en la noche del trofeo homenaje a nuestro Antonio. La verdad es que todo eso, en contra de lo que puede parecer, me interesa poquísimo ahora. El problema es el que es, ya está aquí, y ahora en mi opinión todos y cada uno de los esfuerzos tienen que estar dedicados a sacar al sevillismo de este atolladero. Y eso no lo veo. Ni por los que pitan, ni por los que pitan a los que pitan.

El invierno sevillista de la 2012-2013 tiene pinta de ser cruel por lo que el erizo necesita una solución. Porque, en el fondo, el puercoespín tiene unas púas que le dan una apariencia de fortaleza tremenda pero es solo eso, apariencia. En realidad esa capa amenazante no hace otra cosa que cubrir una piel endeble y sensible. Muy sensible. Y el erizo A lo sabe porque en el fondo es igual que el erizo B. Ambos saben como es el otro porque, sustancialmente, se componen de la misma materia. Ambos saben que se necesitan mutuamente. Que uno sin el otro no tienen razón de ser.

Dios me libre de comparar temas serios con la porquería esta del fútbol pero hago la siguiente analogía para ilustrar lo que quiero decir. Hasta los terroristas con los gobiernos se han sentado a dialogar para intentar llegar a acuerdos y soluciones. Y en muchas ocasiones se ha conseguido. ¿No vamos a ser capaces en el Sevilla? Todos, todos, todos, tenemos como premisa el amor por unos colores. A diferencia de otros procesos aquí los dos bandos existentes (me horroriza emplear esa expresión) tienen o deben tener el mismo fin común: el Sevilla. Por tanto se me antoja como absolutamente imprescindible el diálogo y la mediación para deshacer el enquistado entuerto en el que estamos metidos.

Que sí. Que ya lo sé. Que yo estuve allí y que hay ciertas cosas que no se pueden olvidar. Pero queda un suspiro para que el balón empiece a rodar y no es hora de reproches sino de soluciones. No es hora de acusaciones mutuas que a nada bueno llevan. No es hora del “Y tú más….” o del “Ya. Yo soy tal, pero es que tú….”. Es momento de que ambas partes cojan el toro por los cuernos y de que alguien dé un paso adelante. Ahora toca que ambos se aflojen un poquito el cinturón (sólo lo suficiente para que no se le caiga el pantalón) y piensen un poquito en el todo antes que en la parte. En este sentido veo imprescindible la figura de un mediador, de una persona conocida y respetada por ambas facciones que sea quien lleve la voz cantante en este proceso. Un mediador que sea persona respetada por todo el sevillismo, que conozca cómo se mueve esto, que sepa de qué pie cojean Biri’s y Consejo y que sepa que el esfuerzo va a ser durísimo pero la satisfacción máxima al conseguirlo.

En el fondo yo tengo clarísimo qué haría si fuese el erizo de Schopenhauer. Yo me la juego para que nadie me pueda reprochar no haberle echado huevos. Prefiero morir habiéndolo intentado que perecer por inanición. La clave está en tener inteligencia para saber dónde me debo detener y dónde está justo el punto intermedio para acercarme lo suficiente sin morir. Juntarse sin cruzar la líneas rojas. Si del acercamiento ambos nos herimos, ya habrá tiempo para curarse.

Termino este post citando a Luis Cernuda que parece ser que también conocía la parábola de Schopenhauer: “Como los erizos, ya sabéis, los hombres un día sintieron su frío. Y quisieron compartirlo. Entonces inventaron el amor. El resultado fue, ya sabéis, como en los erizos”. Desconozco la filiación futbolística (si la tuvo) del sevillano Cernuda. Pero si además de poeta hubiese sido sevillista y vidente, tal vez hubiese sustituido la palabra “amor” por “fútbol”. O por “Sevilla”.

Columnas Blancas

Joder que perdida de tiempo leerse ese tocho y al final no dice nada...

Hay que aportar soluciones, los problemas ya existen, volver a enumerarlos no cale para nada. Hay que aportar mas ideas para solucionar los problemas, si es que se piensan que las que se toman no son adecuadas o suficientes.

Saludos...

[Zarok_]

Joder que perdida de tiempo leerse ese tocho y al final no dice nada...

Hay que aportar soluciones, los problemas ya existen, volver a enumerarlos no cale para nada. Hay que aportar mas ideas para solucionar los problemas, si es que se piensan que las que se toman no son adecuadas o suficientes.

Saludos...

Creo que en el texto, queda muy clara su postura, sentarse a negociar para buscar soluciones en común que suavicen esta tensa situación.

Que tú, al igual que RNII, crees que con la estricta aplicación de todas estas medidas para erradicar a violentos es más que suficiente, pues perfecto, es una opinión tremendamente válida (que coincidirá con la de muchos aquí presentes); pero no dejaría de ser eso, una opinión más.

La mía está muy clara y definida en este tema, y si me leéis mis posts, sabréis qué soluciones me inspiran más confianza, pero no por ello, voy a cerrar mis miras hacia otras propuestas y pareceres, sobre la búsqueda de otras conciladoras soluciones.

Todos queremos un Sevilla F.C. sin violentos, está clarísimo; pero también con un ambiente sano y un clima de paz y concordia entre todos, y por ahí, apunta Álvaro Yanes.

Que no estemos de acuerdo con su planteamiento es una cosa, pero entender que no dice nada, creo que no es justo cuando define claramente cuál es su intención para encontrar una paz social entre el Sevillismo.

Pero bueno, es tan sólo mi parecer en cuanto al escrito en cuestión.

[Zarok_]

Es que estoy ya cansado de escuchar y leer que hay que sentarse a hablar con esta gente, que no coño, que no, que no hay nada de lo que hablar, que esta postura de quiero que se arreglen las cosas pero sin molestar a nadie es una idiotez, es como si a un ladrón que roba en tu casa cada cierto tiempo le dices que le vas a dar las llaves para que no rompa más la cerradura, que ya esta bien del buenismo ese que hay implantado.

Y el Yanes de los cojones  sin acritud  es uno de esos de los que daría la llave.

 

Si es que al final, en este bendito foro, el erizo con coraza más cabrona eres tú, corasón.... 

[Zarok_]

Hace tiempo que dejé eso de las medias tintas para otras personas con otro tipo de "carácter" 

[jesulinervion]

No por pitar los insultos vertidos a DN por parte de Biris significa que defendamos a DN, existe un término medio en el que criticamos algunas medidas decretadas por DN y defendamos otras y en el que criticamos la ausencia de autocrítica por parte de Biris a la hora de evitar incidentes y ayudar al club para la expulsión de los descerebrados y defendamos al grupo como necesario en el estadio para animar.

No es muy difícil, el club ha tendido un poco la mano, ¿tan malo es comerse un poco el orgullo y rebajarse en beneficio del Sevilla?

[sebastgc]

Una buena persona para media sería Jesús Gómez. Yo lo tengo claro.

También digo que si se aguanta el tirón la cosa puede salirle bien al consejo, pero para ello y como todo en el futbol, la pelotita tiene que entrar. Eso es así. Con el paso de los partidos y con los violentos y el grueso de Biris en la calle, seguro que los controles y restricciones ser ven reducidos casi totalmente hasta volver a la normalidad. Si o SI. También con un campo con 30 o 35 mil personas, los silbidos van a callar totalmente a los silbadores y cuando el campo arranque a animar seguro que nadie va a toser para intentar boicotearlo como el miércoles. Un daño si quedaría que podría volver a brotar culquiera sabe cuando. Porque no sería una herida curada sino apañada pa tirar pa´lante. O no.

Lo que está claro es que como las cosas se pongan feas en lo deportivo puede ser calamitoso y desastroso.

Yo cuando estuve en Gol Norte recuerdo algunos partidos en los que me cachearon. Me acuerdo uno intersemanal ante el tenerife, cuando entramos el partido estaba ya roto, habiamos marcado y el tenerife con uno menos, y habian pasado 10 minutos. Me dolió entrar tarde no que me cachearan. En otras las otras veces igual, tanto que pese a saber que han sido varias veces más no le pongo fecha. A mi no me pareció para tanto pero nose como habrá sido ahora.

[Zarok_]

No por pitar los insultos vertidos a DN por parte de Biris significa que defendamos a DN, existe un término medio en el que criticamos algunas medidas decretadas por DN y defendamos otras y en el que criticamos la ausencia de autocrítica por parte de Biris a la hora de evitar incidentes y ayudar al club para la expulsión de los descerebrados y defendamos al grupo como necesario en el estadio para animar.

No es muy difícil, el club ha tendido un poco la mano, ¿tan malo es comerse un poco el orgullo y rebajarse en beneficio del Sevilla?

Fíjate, no tenemos que irnos tan lejos......

Hará unos 4 meses o así.... Biris sacan una pancarta que ponía algo así como "ESTAMOS CONTIGO PRESIDENTE"..... y se criticó duramente dicho apoyo por parte del resto de la grada. En cambio, un par de meses después (con el tema deportivo tenso a más no poder), exhiben una pancarta que dictaba "LIMPIEZA TOTAL DEL CLUB, DESDE DIRECTIVA A JUGADORES" (creo recordar que ponía más o menos eso); y TODO EL ESTADIO en su gran mayoría, aplaudió la pancarta.....

Por tal motivo, ¿está el aficionado en general en contra de Biris?, NO. ¿Está el aficionado en general en contra de los violentos?, SÍ.

La defensa y el amparo a los violentos (y prácticas violentas) provocará el rechazo justo y entendible de la mayoría del aficionado sevillista; la crítica civilizada y la protesta pacífica, encontrará la comprensión y el respeto de los demás.

Hasta que no entiendan eso, seguirán pensando que esto es una caza de brujas, y para nada es así. Ellos mismos están aprovechando la situación para intentar hacerse pasar por víctimas de toda esta historia; y la verdad es que está quedando un tanto chapucero y a la vista de los resultados me remito.

[Le Tissier]

Una buena persona para media sería Jesús Gómez. Yo lo tengo claro.

También digo que si se aguanta el tirón la cosa puede salirle bien al consejo, pero para ello y como todo en el futbol, la pelotita tiene que entrar. Eso es así. Con el paso de los partidos y con los violentos y el grueso de Biris en la calle, seguro que los controles y restricciones ser ven reducidos casi totalmente hasta volver a la normalidad. Si o SI. También con un campo con 30 o 35 mil personas, los silbidos van a callar totalmente a los silbadores y cuando el campo arranque a animar seguro que nadie va a toser para intentar boicotearlo como el miércoles. Un daño si quedaría que podría volver a brotar culquiera sabe cuando. Porque no sería una herida curada sino apañada pa tirar pa´lante. O no.

Lo que está claro es que como las cosas se pongan feas en lo deportivo puede ser calamitoso y desastroso.

Yo cuando estuve en Gol Norte recuerdo algunos partidos en los que me cachearon. Me acuerdo uno intersemanal ante el tenerife, cuando entramos el partido estaba ya roto, habiamos marcado y el tenerife con uno menos, y habian pasado 10 minutos. Me dolió entrar tarde no que me cachearan. En otras las otras veces igual, tanto que pese a saber que han sido varias veces más no le pongo fecha. A mi no me pareció para tanto pero nose como habrá sido ahora.

Ese partido ha salido ya en el foro muchas veces.
 
El Sevilla inicia el partido atacando para gol sur. Saca de centro y la pelota cae a la derecha cerca del banquillo local. En ese momento, el por entonces llamado Marioni le pega sin venir a cuento un envión a un futbolista nuestro y se va a la ducha. Además, hace 10-15 años no era tan común el uso de la roja directa por lo que aquella jugada es muy recordada por lo inusual de la misma. No sé si es la expulsión más rápida de la liga pero en Nervión seguro que sí
 
A mí Gómez me parece una persona demasiado pegada al Consejo. En el fondo es un trabajador del club por lo que sería un mediador parcial.
 
En mi opinión, el potencial mediador debiera ser alguien muy sevillista, que no esté ligado directamente al Consejo y que tenga el respeto de ambas partes. A mí se me ocurren varios nombres que cumplan estas premisas aunque la mayoría, por su posición profesional, no pueden o no deben meterse en este jardín.
 
De todas formas no tiene pinta de que vaya a pasar, la verdad

[MASTERMIND MORTAJER]

Me repito, una vez más, por si sirve de algo:

Para mí los Biris, como grupo de animación, merecen una matrícula de honor y gozan de toda mi admiración. Pero más allá de ese tremendo despliegue de apoyo y arrope hacia los nuestros que suelen desarrollar en los noventa minutos de partido, encuentro en el colectivo demasiadas cosas que no me gustan; tantas como para que la matrícula de honor baje hasta el suspenso, en algunas ocasiones. Y mucha culpa de esa caída de mi admiración la tienen los desgraciadamente habituales episodios de violencia relacionados con el colectivo Biris.

Dicho lo anterior, vuelvo a repetirme, prosigo:

De igual manera, creo que relacionar directamente el sustantivo Biris con el de violencia es una injusticia tremenda, cateta y desinformadísima. Porque en el colectivo Biris hay -me consta, yo conozco a muchos- mucha gente que sabe dónde terminan las rivalidades futbolísticas y el amor a tus colores, y dónde empiezan la volencia injustificada y el vandalismo gratuito. Como ejemplo, decir que yo mismo he tenido el carné de Biris un par de años. Y que lo más cerca que he estado de la violencia en el fútbol es de darle una yoya a algún forero en la Tito Poulsen, por habérseme puesto a alabar al borderline argentimo.

Asociar Biris con violencia es tan injusto y tan propio de la ignorancia como asociar islamismo con terrorismo, Valladolid con los fachas o a los andaluces con la siesta, la juerga y el PER. ¿Generan algunos miembros del colectivo Biris violencia con desgraciada frecuencia? Sí. Eso es indiscutible. Pero eso no convierte a todos los Biris en violentos.

Por tanto, continuando con mi opinión, si enlazo lo que expongo en el párrafo anterior con las medidas tomadas por el presidente/consejo para "acabar con la violencia", no puedo sino decir que dichas medidas me parecen absolutamente desmedidas, injustas e intolerables. Porque no van dirigidas a expulsar del Pizjuán a los individuos demostradamente violentos (cosa que debería ser perfectamente posible, en este siglo XXI que vivimos), sino que afectan por igual a Biris sin responsabilidad con la violencia y a no Biris de Gol Norte, por igual y de igual manera que a los que sí son responsables de actos violentos. Por no hablar del agravio comparativo que supone el que ninguna de esas medidas se apliquen en el resto de zonas del estadio.

Y, por si lo anterior no fuera ya de por sí más que suficiente -en mi modesto parecer- para mostrarme en rotundo desacuerdo con la nueva política de accesos y ubicaciones a Gol Norte, encima resulta que servidor se cree tanto que todo este jaleo sea una cruzada contra la violencia como cree en el Ratón Pérez. Encima resulta que a un servidor le da un tufo a que Del Nido está aprovechando que el Pisuerga de los actos violentos de determinados individuos Biris pasa por el Valladolid de su maltrechísima imagen, para salir en los periódicos y las teles por algo que no esté relacionado con Marbella, con algo que, a primera vista y oída, sin duda hará que las madres y abuelas españolas les digan a su televisor que "muy bien que hace este hombre, mano dura con los sinvergüenzas y los salvajes".

En resumen, que lo que sucedió en los accesos y en la zona del estadio de Gol Norte el pasado miércoles me parece absolutamente injusto e intolerable. Más aún, si cabe, cuando el motivo oficial que lo justifica me parece una patraña; mucho más, si cabe más, cuando no puedo dejar de sospechar de que se está sacrificando a los Biris (y a Gol Norte en particular, y al Pizjuán en general) para el bien personal y particular de la figura del presidente.

Pero vamos, que no sé qué coño hacéis perdiendo vuestro tiempo con mis delirios y gilipolleces, cuando podríais estar leyendo la última entrada de Columnas Blancas, aprendiendo y apoyando al amor y a los erizos. Aprovechando la tarde, vamos. O sea, que ya tardáis. Que mañana os hago examen.

[sepro]

Me repito, una vez más, por si sirve de algo:

Para mí los Biris, como grupo de animación, merecen una matrícula de honor y gozan de toda mi admiración. Pero más allá de ese tremendo despliegue de apoyo y arrope hacia los nuestros que suelen desarrollar en los noventa minutos de partido, encuentro en el colectivo demasiadas cosas que no me gustan; tantas como para que la matrícula de honor baje hasta el suspenso, en algunas ocasiones. Y mucha culpa de esa caída de mi admiración la tienen los desgraciadamente habituales episodios de violencia relacionados con el colectivo Biris.

Dicho lo anterior, vuelvo a repetirme, prosigo:

De igual manera, creo que relacionar directamente el sustantivo Biris con el de violencia es una injusticia tremenda, cateta y desinformadísima. Porque en el colectivo Biris hay -me consta, yo conozco a muchos- mucha gente que sabe dónde terminan las rivalidades futbolísticas y el amor a tus colores, y dónde empiezan la volencia injustificada y el vandalismo gratuito. Como ejemplo, decir que yo mismo he tenido el carné de Biris un par de años. Y que lo más cerca que he estado de la violencia en el fútbol es de darle una yoya a algún forero en la Tito Poulsen, por habérseme puesto a alabar al borderline argentimo.

Asociar Biris con violencia es tan injusto y tan propio de la ignorancia como asociar islamismo con terrorismo, Valladolid con los fachas o a los andaluces con la siesta, la juerga y el PER. ¿Generan algunos miembros del colectivo Biris violencia con desgraciada frecuencia? Sí. Eso es indiscutible. Pero eso no convierte a todos los Biris en violentos.

Por tanto, continuando con mi opinión, si enlazo lo que expongo en el párrafo anterior con las medidas tomadas por el presidente/consejo para "acabar con la violencia", no puedo sino decir que dichas medidas me parecen absolutamente desmedidas, injustas e intolerables. Porque no van dirigidas a expulsar del Pizjuán a los individuos demostradamente violentos (cosa que debería ser perfectamente posible, en este siglo XXI que vivimos), sino que afectan por igual a Biris sin responsabilidad con la violencia y a no Biris de Gol Norte, por igual y de igual manera que a los que sí son responsables de actos violentos. Por no hablar del agravio comparativo que supone el que ninguna de esas medidas se apliquen en el resto de zonas del estadio.

Y, por si lo anterior no fuera ya de por sí más que suficiente -en mi modesto parecer- para mostrarme en rotundo desacuerdo con la nueva política de accesos y ubicaciones a Gol Norte, encima resulta que servidor se cree tanto que todo este jaleo sea una cruzada contra la violencia como cree en el Ratón Pérez. Encima resulta que a un servidor le da un tufo a que Del Nido está aprovechando que el Pisuerga de los actos violentos de determinados individuos Biris pasa por el Valladolid de su maltrechísima imagen, para salir en los periódicos y las teles por algo que no esté relacionado con Marbella, con algo que, a primera vista y oída, sin duda hará que las madres y abuelas españolas les digan a su televisor que "muy bien que hace este hombre, mano dura con los sinvergüenzas y los salvajes".

En resumen, que lo que sucedió en los accesos y en la zona del estadio de Gol Norte el pasado miércoles me parece absolutamente injusto e intolerable. Más aún, si cabe, cuando el motivo oficial que lo justifica me parece una patraña; mucho más, si cabe más, cuando no puedo dejar de sospechar de que se está sacrificando a los Biris (y a Gol Norte en particular, y al Pizjuán en general) para el bien personal y particular de la figura del presidente.

Pero vamos, que no sé qué coño hacéis perdiendo vuestro tiempo con mis delirios y gilipolleces, cuando podríais estar leyendo la última entrada de Columnas Blancas, aprendiendo y apoyando al amor y a los erizos. Aprovechando la tarde, vamos. O sea, que ya tardáis. Que mañana os hago examen.

Amigo Morty, tocas casi toda la problemática, menos la violencia verbal del otro día en el campo y los agravios despectivos a la afición por esa "masa digna" que dicen ser BIRI'S.

Que todo está dentro y no solo lo concerniente a DN y que conste que ya la mayoría hemos hablado de tema DN personal, lo que pensamos.

El tema de BIRI'S ya se ha dicho todo y ellos han sido los únicos culpables de lo que ha pasado, con su violencia.

Que pagan justos por pecadores, ...pues como todo en la vida.

Estuve en Glasgow y para entrar al estadio, pasamos por puertas de rejas como cerdos y nadie se quejaba, pero es que en Inglaterra la cosa estuvo fea y hubo que tomar medidas.

En este tema lo tengo claro, estoy con el Consejo al 100 %, a pesar de que piense que se puede mejorar las molestias a los paganos de siempre, que son los sevillistas que acuden a ver el fútbol, sin otro motivo que la distracción y ver a su equipo.

Los culpables son los BIRI'S a todas, todas.

Saludos sevillistas a todos.

sepro

[magicosevillon]

Me repito, una vez más, por si sirve de algo:

Para mí los Biris, como grupo de animación, merecen una matrícula de honor y gozan de toda mi admiración. Pero más allá de ese tremendo despliegue de apoyo y arrope hacia los nuestros que suelen desarrollar en los noventa minutos de partido, encuentro en el colectivo demasiadas cosas que no me gustan; tantas como para que la matrícula de honor baje hasta el suspenso, en algunas ocasiones. Y mucha culpa de esa caída de mi admiración la tienen los desgraciadamente habituales episodios de violencia relacionados con el colectivo Biris.

Dicho lo anterior, vuelvo a repetirme, prosigo:

De igual manera, creo que relacionar directamente el sustantivo Biris con el de violencia es una injusticia tremenda, cateta y desinformadísima. Porque en el colectivo Biris hay -me consta, yo conozco a muchos- mucha gente que sabe dónde terminan las rivalidades futbolísticas y el amor a tus colores, y dónde empiezan la volencia injustificada y el vandalismo gratuito. Como ejemplo, decir que yo mismo he tenido el carné de Biris un par de años. Y que lo más cerca que he estado de la violencia en el fútbol es de darle una yoya a algún forero en la Tito Poulsen, por habérseme puesto a alabar al borderline argentimo.

Asociar Biris con violencia es tan injusto y tan propio de la ignorancia como asociar islamismo con terrorismo, Valladolid con los fachas o a los andaluces con la siesta, la juerga y el PER. ¿Generan algunos miembros del colectivo Biris violencia con desgraciada frecuencia? Sí. Eso es indiscutible. Pero eso no convierte a todos los Biris en violentos.

Por tanto, continuando con mi opinión, si enlazo lo que expongo en el párrafo anterior con las medidas tomadas por el presidente/consejo para "acabar con la violencia", no puedo sino decir que dichas medidas me parecen absolutamente desmedidas, injustas e intolerables. Porque no van dirigidas a expulsar del Pizjuán a los individuos demostradamente violentos (cosa que debería ser perfectamente posible, en este siglo XXI que vivimos), sino que afectan por igual a Biris sin responsabilidad con la violencia y a no Biris de Gol Norte, por igual y de igual manera que a los que sí son responsables de actos violentos. Por no hablar del agravio comparativo que supone el que ninguna de esas medidas se apliquen en el resto de zonas del estadio.

Y, por si lo anterior no fuera ya de por sí más que suficiente -en mi modesto parecer- para mostrarme en rotundo desacuerdo con la nueva política de accesos y ubicaciones a Gol Norte, encima resulta que servidor se cree tanto que todo este jaleo sea una cruzada contra la violencia como cree en el Ratón Pérez. Encima resulta que a un servidor le da un tufo a que Del Nido está aprovechando que el Pisuerga de los actos violentos de determinados individuos Biris pasa por el Valladolid de su maltrechísima imagen, para salir en los periódicos y las teles por algo que no esté relacionado con Marbella, con algo que, a primera vista y oída, sin duda hará que las madres y abuelas españolas les digan a su televisor que "muy bien que hace este hombre, mano dura con los sinvergüenzas y los salvajes".

En resumen, que lo que sucedió en los accesos y en la zona del estadio de Gol Norte el pasado miércoles me parece absolutamente injusto e intolerable. Más aún, si cabe, cuando el motivo oficial que lo justifica me parece una patraña; mucho más, si cabe más, cuando no puedo dejar de sospechar de que se está sacrificando a los Biris (y a Gol Norte en particular, y al Pizjuán en general) para el bien personal y particular de la figura del presidente.

Pero vamos, que no sé qué coño hacéis perdiendo vuestro tiempo con mis delirios y gilipolleces, cuando podríais estar leyendo la última entrada de Columnas Blancas, aprendiendo y apoyando al amor y a los erizos. Aprovechando la tarde, vamos. O sea, que ya tardáis. Que mañana os hago examen.

Buen artículo, pero confundimos Biris de los años 80 - 90 con los del año 2000. En Organización, en dirección, en socios y en todo son muy diferentes.

Estos neo-biris (la mayoría , no todos) son victimas de esta sociedad que tenemos actualmente: paro, drogas, pasotismo, etc etc. Por eso hay que echar a los violentos dentro de ese grupo si quieren sobrevivir como peña, que lo veo dificil.

[Zarok_]

Mastermind, he leído lamentos por los hechos acaecidos en Rota contra "cuatro catetos", pero no condenas rotundas contra la violencia en todas sus vertientes; tampoco repudian el uso de bengalas, y luego las multas bien que las pagamos todos.

La ambigüedad es peligrosa; y en este tema no valen medias tintas. ¿Estáis en contra de la violencia?, pues ya está, no ocurre nada porque esté controlado el acceso a los estadios y que cada uno se siente en el lugar que por carné le corresponde.

Y yo estoy en Gol Norte, y no tengo problema en ello, y por supuesto jamás osaría tirar nada al césped ni ninguna golfada a destacar; pero entiendo que la seguridad esté ante todo.

El victimismo en este tema, no cuela amigo.

[MASTERMIND MORTAJER]

Amigo Morty, tocas casi toda la problemática, menos la violencia verbal del otro día en el campo y los agravios despectivos a la afición por esa "masa digna" que dicen ser BIRI'S.

Que todo está dentro y no solo lo concerniente a DN y que conste que ya la mayoría hemos hablado de tema DN personal, lo que pensamos.

El tema de BIRI'S ya se ha dicho todo y ellos han sido los únicos culpables de lo que ha pasado, con su violencia.

Que pagan justos por pecadores, ...pues como todo en la vida.

Estuve en Glasgow y para entrar al estadio, pasamos por puertas de rejas como cerdos y nadie se quejaba, pero es que en Inglaterra la cosa estuvo fea y hubo que tomar medidas.

En este tema lo tengo claro, estoy con el Consejo al 100 %, a pesar de que piense que se puede mejorar las molestias a los paganos de siempre, que son los sevillistas que acuden a ver el fútbol, sin otro motivo que la distracción y ver a su equipo.

Los culpables son los BIRI'S a todas, todas.

Saludos sevillistas a todos.

sepro

Es tu opinión, camarada. Pero yo no la comparto.

Porque yo también estuve en Glasgow, y en Glasgow todos los accesos al estadio eran iguales, de forma que nadie podía sentirse maltratado o vejado en comparación con otros espectadores.

Porque tú consideras que hay que aceptar que paguen justos por pecadores, y a mí eso me parece inaceptable.

Y porque por mucho que hace mucho que yo habría intentado eliminar los comportamientos violentos que tan frecuentemente se relacionan con los Biris, nunca habría sido el método acabar con los Biris. Porque el Sevilla necesita a los Biris.

Ojo, entendedme: jamás admitiría que el precio de la incansable animación de Biris y sus tifos sea el que se les permita andar dando alguna paliza a ultras rivales. Pero entiendo que hay herramientas para erradicar a los violentos de Biris sin que Biris pierda un ápice de lo que tanto necesita el Pizjuán, el Sevilla.

Por cierto, me parece curioso que resulte molesto/ofensivo que los Biris llamen comepipas o borregos a otros sevillistas, y que cuando llaman hijos de tal o visten de bonito a los esmayaos de los Supporters o a desgraciaos similares todos nos partamos el culo. Un rasero un tanto raro ése, ¿no?  

Pero vamos, que no. Que no estoy de acuerdo para nada con el consejo en este caso. Ni con el motivo, ni con los medios.

Sin que ello quite para nada que piense -como pensamos tantos sevillistas- que dentro del colectivo Biris suceden muchas cosas que no deberían suceder nunca.

Es mi opinión, nada más.

[MASTERMIND MORTAJER]

Mastermind, he leído lamentos por los hechos acaecidos en Rota contra "cuatro catetos", pero no condenas rotundas contra la violencia en todas sus vertientes; tampoco repudian el uso de bengalas, y luego las multas bien que las pagamos todos.

La ambigüedad es peligrosa; y en este tema no valen medias tintas. ¿Estáis en contra de la violencia?, pues ya está, no ocurre nada porque esté controlado el acceso a los estadios y que cada uno se siente en el lugar que por carné le corresponde.

Y yo estoy en Gol Norte, y no tengo problema en ello, y por supuesto jamás osaría tirar nada al césped ni ninguna golfada a destacar; pero entiendo que la seguridad esté ante todo.

El victimismo en este tema, no cuela amigo.

Ya te digo, guaperazo. Es mi opinión, nada más. Con lo que eso vale. 

[sepro]

Es tu opinión, camarada. Pero yo no la comparto.

Porque yo también estuve en Glasgow, y en Glasgow todos los accesos al estadio eran iguales, de forma que nadie podía sentirse maltratado o vejado en comparación con otros espectadores.

Porque tú consideras que hay que aceptar que paguen justos por pecadores, y a mí eso me parece inaceptable.

Y porque por mucho que hace mucho que yo habría intentado eliminar los comportamientos violentos que tan frecuentemente se relacionan con los Biris, nunca habría sido el método acabar con los Biris. Porque el Sevilla necesita a los Biris.

Ojo, entendedme: jamás admitiría que el precio de la incansable animación de Biris y sus tifos sea el que se les permita andar dando alguna paliza a ultras rivales. Pero entiendo que hay herramientas para erradicar a los violentos de Biris sin que Biris pierda un ápice de lo que tanto necesita el Pizjuán, el Sevilla.

Por cierto, me parece curioso que resulte molesto/ofensivo que los Biris llamen comepipas o borregos a otros sevillistas, y que cuando llaman hijos de tal o visten de bonito a los esmayaos de los Supporters o a desgraciaos similares todos nos partamos el culo. Un rasero un tanto raro ése, ¿no?  

Pero vamos, que no. Que no estoy de acuerdo para nada con el consejo en este caso. Ni con el motivo, ni con los medios.

Sin que ello quite para nada que piense -como pensamos tantos sevillistas- que dentro del colectivo Biris suceden muchas cosas que no deberían suceder nunca.

Es mi opinión, nada más.

Pues claro que como comentas, todos queremos a BIRI'S,  pero esos BIRI'S que todos hemos conocidos desde chicos, que nos juntábamos en el gol norte y animabámos sin tener que insultar ni agredir a nadie. En ese punto estamos de acuerdo.

Pero si dices lo de los insultos por el Presidente, con respecto a que les dijo hdp a los que la liaron en Rota, pues creo que se quedó corto.

También es mi opinión.

Saludos sevillistas a todos.

sepro

[Sr. Ojetes Magnificus]

Sr. Ojete radical:

A mi todo este rollo me cansa... ya me aburre que si malos, que si buenos, que si culpables que si inocentes... aqui nadie dice la verdad.

Los biris cantaron que del nido les pagase, y ya esta... del nido no les quiere pagar y ellos montan el numero... pos normal, si me deben dinero yo tambien lo monto.

Las preguntas son ¿Por que les debe dinero?... y ¿por que no se lo quiere pagar?.

Todo lo demas es mierda, romanticismo peliculero y chupapolleces.

Cuando del nido pague pos se comeran las porras mutuamente... orgulloso de la hinchada del sevilla y del nido nos hizo grande.... y aqui los demas, pos aplaudiran y que grande somos.