democracia real ya!

[kalamar]

Curioso este país.

Varios años a la deriva y nadie mueve un dedo, y cuando resulta que se acerca unas elecciones, que todo hace indicar que la mal llamada "izquierda" va a perder de calle, surgen las culpas hacia el bipartidismo, el sistema y las pollas en vinagres.

Curioso, realmente curioso, cuando el partido de "izquierda" por "antonomasia" se ve acorralado antes de unas elecciones, siempre ocurra algo que intente cambiar el sino del voto de la población.

Me hubiera gustado que este tipo de movilizaciones se hubieran realizado un par de años antes. Habrían ganado más credibilidad.

[SevillaFC1890]

Curioso este país.

Varios años a la deriva y nadie mueve un dedo, y cuando resulta que se acerca unas elecciones, que todo hace indicar que la mal llamada "izquierda" va a perder de calle, surgen las culpas hacia el bipartidismo, el sistema y las pollas en vinagres.

Curioso, realmente curioso, cuando el partido de "izquierda" por "antonomasia" se ve acorralado antes de unas elecciones, siempre ocurra algo que intente cambiar el sino del voto de la población.

Me hubiera gustado que este tipo de movilizaciones se hubieran realizado un par de años antes. Habrían ganado más credibilidad.

El proceso ha sido simple y hay que saber los orígenes de este movimiento para estudiarlo.

En realidad todo salió de un grupo de internautas contra la Ley Sinde y con la web nolesvotes.com, una web contra esa ley específicamente, que como comprenderás no tenía nada de psoe. No ha tenido nada que ver y la gente aguanta golpes, pero hay un momento en que ya no aguanta más, esto no es infinito y llega un momento en que dices ¡ay!.

[chorrojumo]

Curioso este país.

Varios años a la deriva y nadie mueve un dedo, y cuando resulta que se acerca unas elecciones, que todo hace indicar que la mal llamada "izquierda" va a perder de calle, surgen las culpas hacia el bipartidismo, el sistema y las pollas en vinagres.

Curioso, realmente curioso, cuando el partido de "izquierda" por "antonomasia" se ve acorralado antes de unas elecciones, siempre ocurra algo que intente cambiar el sino del voto de la población.

Me hubiera gustado que este tipo de movilizaciones se hubieran realizado un par de años antes. Habrían ganado más credibilida

NI YO MISMO LO HUBIESE DICHO MEJOR.

[SevillaFC1890]

http://www.youtube.com/watch?v=rZtpV0pHkQ0&feature=player_embedded#at=13

[kalamar]

El proceso ha sido simple y hay que saber los orígenes de este movimiento para estudiarlo.

En realidad todo salió de un grupo de internautas contra la Ley Sinde y con la web nolesvotes.com, una web contra esa ley específicamente, que como comprenderás no tenía nada de psoe. No ha tenido nada que ver y la gente aguanta golpes, pero hay un momento en que ya no aguanta más, esto no es infinito y llega un momento en que dices ¡ay!.

Amigo, en estos temas estás más informado que yo, y no lo pongo en duda. Lo único que digo que me resulta curioso, no se si es casualidad o causalidad, que siempre que las encuestas, previas a unas elecciones, dan como claro perdedor al PSOE en unas elecciones, días antes ocurren "hechos" -uno de ellos muy grave- de los que intenta sacar provecho.

Me sorprende que con todo el tiempo que llevamos sufriendo la crisis, el paro, los recortes sociales, y un largo etcétera, sea precisamente ahora.

[angel diaz]

Curioso este país.

Varios años a la deriva y nadie mueve un dedo, y cuando resulta que se acerca unas elecciones, que todo hace indicar que la mal llamada "izquierda" va a perder de calle, surgen las culpas hacia el bipartidismo, el sistema y las pollas en vinagres.

Curioso, realmente curioso, cuando el partido de "izquierda" por "antonomasia" se ve acorralado antes de unas elecciones, siempre ocurra algo que intente cambiar el sino del voto de la población.

Me hubiera gustado que este tipo de movilizaciones se hubieran realizado un par de años antes. Habrían ganado más credibilidad.

Tekiya kalamar, como si esto es un invento solo de España. Mira en el resto del mundo, incluido Europa, que no se te olvide, y dime si esta detrás el PSOE.

Si la culpa de todo, como dicen los fachas, la tiene Zapatero que negocia con ETA, mas antiguos que los balcones de palos

[RED SKIN]

Curioso este país.

Varios años a la deriva y nadie mueve un dedo, y cuando resulta que se acerca unas elecciones, que todo hace indicar que la mal llamada "izquierda" va a perder de calle, surgen las culpas hacia el bipartidismo, el sistema y las pollas en vinagres.

Curioso, realmente curioso, cuando el partido de "izquierda" por "antonomasia" se ve acorralado antes de unas elecciones, siempre ocurra algo que intente cambiar el sino del voto de la población.

Me hubiera gustado que este tipo de movilizaciones se hubieran realizado un par de años antes. Habrían ganado más credibilidad.

Las movilizaciones se deben de hacer cuando más impacto producen.

Pero me sigue asombrando que sigan asociando la idea de que esta movida
perjudica a la politica del PP.  

Si realmente son personas de izquierdas, opino que es un conglomerado diverso, esos votos no llegaran a las urnas, por lo tanto camino de rosas para la derecha que hace oídos sordos e incluso ridiculiza este movimiento.

Al final, sorprendentemente, molesta que en plena campaña electoral la peña opine se manifieste y actue...........................


 
No son antisistema
Los jóvenes han abandonado a Zapatero y Rajoy no ofrece expectativas de una regeneración moral

BERNA GONZÁLEZ HARBOUR


La protesta que saca a la calle a miles de personas y que, sobre todo, entusiasma e interesa a millones tiene el brillo magnético de un poderoso imán: ellos, los acampados, pueden tener sus lemas, pero cada uno de los ciudadanos podemos añadirle muchas razones más, porque la colección de ofensas que percibe el ciudadano por parte de los políticos es de las colosales.

El fenómeno 15-M no solo ha dejado descolocados a los políticos, sino a periodistas, tertulianos o sociólogos que no han sabido encajar la sorpresa en el marco de una sociedad cambiante donde el dinamismo es posible, una sociedad que no se siente reconocida en ellos ni en las cúpulas de las instituciones. Por ello, cuidado, no son antisistema sino todo lo contrario: nos señalan los fallos del sistema, sacan los colores a quienes deberían representarles, les avergüenzan porque lo que están viendo no cuadra con la formación democrática y de derechos que –desde el sistema- les han vendido.

Los jóvenes han abandonado a Zapatero, pero tampoco han encontrado otro referente. La encuesta de abril del CIS refleja que el 87,3% de jóvenes entre 18 y 24 años tiene poca o ninguna confianza en Zapatero, frente al 80,9% de media general. Casi siete puntos de desafección separan a esta generación de la que siente la población total hacia el presidente del Gobierno. Rajoy no lo tiene mejor: el 84,8% de los jóvenes tiene poca o ninguna confianza en él, cuatro puntos más que la media, que es del 80,9%.

Porque si hay que buscar hitos en el divorcio entre políticos y ciudadanos, hay varios muy importantes en la historia reciente y están en ambos bandos. Algunos periódicos los denunciábamos, ellos no querían escuchar.

Por parte del Gobierno. El regalo de Zapatero de 2.500 euros a quien tuviera un bebé, rico o pobre, sembró un populismo venenoso en la relación con los ciudadanos que en la fiesta del superávit no generó demasiada reflexión. Lo mismo pasó con los 400 euros de regalo en IRPF. Era la barra libre en la borrachera electoral de 2008. Se trataba de no escuchar las voces que alertaban de la insensatez y hacer caso a los flautistas de Hamelín que nos iban a dirigir a un mundo más feliz. El  infierno del déficit cambió la percepción del desaguisado y cuando este estalló la máquina de cometer errores solo había empezado a funcionar: negación de la crisis, dinero para rehacer las rotondas y otras experiencias que no han generado riqueza ni cambian el patrón de crecimiento. La burbuja estallaba sin que La Moncloa pudiera ofrecer más que promesas vagas de un optimismo que nunca se materializó en soluciones.

Lo que están viendo no cuadra con la formación democrática y de derechos que, desde el sistema, les han vendido
Los recortes descarnados y ya irremediables nos hicieron poner el foco en el despilfarro precedente, nos llevaron a descubrir o ver de otra manera las megaobras de cientos de millones que requerirán decenas solo para su mantenimiento anual. Todo ello dejó en ridículo un país que se jacta de ser potencia mundial en proyectos de AVE y que está a la cola del mundo desarrollado en educación. Todo ello, más la incapacidad del Gobierno de poner coto a los excesos bancarios y de lograr que circulara el dinero para los creadores de empleo ha estrangulado las expectativas de muchos. Y no hay ningún discurso que pueda revertir esta percepción de la realidad.

Por parte de la oposición. La imagen de un Partido Popular corrompido, de un Mariano Rajoy incapaz de pactar soluciones comunes ni de proponer las suyas propias, que defiende la podredumbre en Valencia o ampara las propuestas xenófobas en Barcelona niega la expectativa legítima en un recambio esperanzador. Las imágenes de Camps arropado por ciudadanos en el papel de jueces absolutorios y de Fabra inaugurando aeropuertos fantasma, sin aviones, mientras los juicios por sus causas se postergan hasta el infinito es el esperpento de nuestra democracia. De este sistema.

La puerta de la regeneración moral, por tanto, está cerrada en el menú disponible. La citada encuesta del CIS pregunta a los ciudadanos cómo se definen ideológicamente. La respuesta más elegida por los jóvenes, con un 18%, es liberales, frente al 13,9% que optan por ella como media general, que marca las opciones socialista (14,3%) y conservador (13%).  Liberalismo. Hay muchas definiciones de él, pero en todas subyace un sueño de libertad.

El fenómeno del 15-M puede languidecer o cobrar vigor, y puede traducirse en escasos resultados palpables este domingo. Pero no es ese el termómetro en el que debe medirse. Es en la apertura de una reflexión saludable y esperanzadora que nos debe zarandear y que debe pervivir más allá del 22-M.

http://politica.elpais.com/politica/2011/05/20/actualidad/1305903347_240101.html

[SevillaFC1890]

Amigo, en estos temas estás más informado que yo, y no lo pongo en duda. Lo único que digo que me resulta curioso, no se si es casualidad o causalidad, que siempre que las encuestas, previas a unas elecciones, dan como claro perdedor al PSOE en unas elecciones, días antes ocurren "hechos" -uno de ellos muy grave- de los que intenta sacar provecho.

Me sorprende que con todo el tiempo que llevamos sufriendo la crisis, el paro, los recortes sociales, y un largo etcétera, sea precisamente ahora.

Pero tú fíjate que todos los expertos coinciden en que el gran beneficiado por el movimiento será el PP.

[RED SKIN]

Pues para estar detrás un partido político, no veas si tiene fuerza...Concentraciones tanto en países de derechas, como de izquierdas.

http://www.popoloviola.org/?p=1163



http://www.popoloviola.org/wp-content/uploads/2011/05/revolution-150x150.jpg

[Spencer]

Ayer por tercer dia me pase por las setas, fue el primer día que vi y oí consignas que no me gustaron nada.

Hoy no voy a ir ya que voy a respetar la jornada de reflexion, no comparto en absoluto que sigan con la protesta.
Si mañana dia de las elecciones continuan con las protestas los considerare un grupo antisistema más y yo habre hecho el gilipollas, una vez más, por apoyar un movimiento antidemocratico.

[kalamar]

Pero tú fíjate que todos los expertos coinciden en que el gran beneficiado por el movimiento será el PP.

Creo que no me has entendido. Yo no hablo de "beneficiarios" políticos. No estoy tan seguro de que beneficien a unos y perjudiquen a otros. Digo que han perdido credibilidad cuando tiempo han tenido.

¿Quién de éstos se unieron a las manifestaciones de los trabajadores de la función pública cuando le metieron la mano en los bolsillos?¿O cuando se congelaron las pensiones?

Al menos, estas movilizaciones -espero que sigan así, ocurra lo que ocurra en las próximas elecciones- me hacen albergar esperanzas de que no somos una sociedad inmovilista como hemos aparentado en los últimos años.

[kalamar]

Ayer por tercer dia me pase por las setas, fue el primer día que vi y oí consignas que no me gustaron nada.

Hoy no voy a ir ya que voy a respetar la jornada de reflexion, no comparto en absoluto que sigan con la protesta.
Si mañana dia de las elecciones continuan con las protestas los considerare un grupo antisistema más y yo habre hecho el gilipollas, una vez más, por apoyar un movimiento antidemocratico.

Gracias por la aclaración. Lo que me imaginaba.

[angel diaz]

Creo que no me has entendido. Yo no hablo de "beneficiarios" políticos. No estoy tan seguro de que beneficien a unos y perjudiquen a otros. Digo que han perdido credibilidad cuando tiempo han tenido.

¿Quién de éstos se unieron a las manifestaciones de los trabajadores de la función pública cuando le metieron la mano en los bolsillos?¿O cuando se congelaron las pensiones?

Al menos, estas movilizaciones -espero que sigan así, ocurra lo que ocurra en las próximas elecciones- me hacen albergar esperanzas de que no somos una sociedad inmovilista como hemos aparentado en los últimos años.

Porque tu eres un experto analista político y tienes tus dudas

[Spencer]

Gracias por la aclaración. Lo que me imaginaba.

¿Que te imaginabas que iba a hacer el gilipollas?

[angel diaz]

¿Que te imaginabas que iba a hacer el gilipollas?

El no se pero yo......................

[Spencer]

El no se pero yo......................

 

Como no.

[SevillaFC1890]

Creo que no me has entendido. Yo no hablo de "beneficiarios" políticos. No estoy tan seguro de que beneficien a unos y perjudiquen a otros. Digo que han perdido credibilidad cuando tiempo han tenido.

¿Quién de éstos se unieron a las manifestaciones de los trabajadores de la función pública cuando le metieron la mano en los bolsillos?¿O cuando se congelaron las pensiones?

Al menos, estas movilizaciones -espero que sigan así, ocurra lo que ocurra en las próximas elecciones- me hacen albergar esperanzas de que no somos una sociedad inmovilista como hemos aparentado en los últimos años.

Pero es que la gente se ha organizado cuando ha podido y no hablamos de grupos organizados, es una manifestación espontánea, tan solo se necesitó una chispa que antes nadie se atrevió a encender y esto fue debido a la ley Sinde.

[SevillaFC1890]

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/20/andalucia_sevilla/1305923171.html

[gucamo]

La gente está muy hasta los cojones. Las políticas económicas tanto de la derecha y de la izquierda ya no se diferencian en nada. Consiste siempre en hacer lo que los mercados dictan en cada momento y no se gobierna para el bienestar del pueblo, sino para el bienestar de unos pocos.

No creo que esto se deba tomar a broma.

Ojalá todos nos pusiesemos de acuerdo y decidiésemos votar todos nulo, para que se den cuenta los que nos gobiernan.

[RED SKIN]

El no se pero yo......................

Hay que reprimir el primer pensamiento, aunque sea el más verdadero.