JOSÉ CARLOS Fernández Vázquez

[Chumbaispil]

Por no dejarte sin respuesta. Como es el post de José Carlos y Visto que el Mono, me está endiñando, te contestare si me lo permites , en otro post y cuando el debate se suscite, porque es amplio el debate de cantera y del Barça;  Más.

Si quieres puedes leer un muy buen post de Er Moi, sobre los juveniles que jugaron la final contra el Sevilla y los canteranos que ha sacado el Barca ultimamente.

Permitemelo. 

Of course. Como quieras.

[angel diaz]

Pone a Mascherano y a Busquets por delante no sólo de los canteranos, sino por delante de Gabi Milito.

Por supuesto, cuando estás ante jugadores excepcionales como los citados, pasan estas cosas. Que además, están rindiendo.

Es el fruto termino medio del que llevamos hablando siglos. Ya he puesto arriba el ejemplo de Thiago.

Ni siempre, ni nunca. Pero aquí estamos instalados en el nunca, salvo cataclismo.

Hay momentos, situaciones, etc... y a veces se opta por una opción y a veces por otra. La que funciona, no se toca.

Aquí sólo se ha optado por una, y encima no ha funcionado.

Igualito.

Y Thiago es igual que Salva o Campaña, verdad Chumbo ? Tekiya con ese ejemplo.

Ese futbolista seria titular, menos en el madriz, y tengo mis dudas, en los demas equipos de primera

[Zarok_]

Permiteme Chumbo unas preguntas, sin troleos.

¿Por qué con la mejor cantera del mundo (dicen muchos) , Guardiola, tira de medios centros como Mascherano o Busquets, para que jueguen de Central? ¿Y BARTRA?  

Y no quiero entrar en los temas de Falqué, Montoya, Soriano, Nolito, etc, etc.

En primer lugar, porque como centrocampistas de contención, y eje de la zaga, algo tan importante como la EXPERIENCIA y el OFICIO, son fundamentales.

Laterales...... extremos..... delanteros... mediapuntas..... si, es más fácil arriesgar..... MEDIOCENTROS DEFENSIVOS, O CENTRALES, en mi opinión, requiere de mucho estudio y serenidad en el planteamiento......

..... por mucha calidad que tenga el chaval..... el medio requiere OFICIO.... y eso no se aprende en dos días.... ni tampoco se solventa por mera calidad....

[alejandro cadenas]

En primer lugar, porque como centrocampistas de contención, y eje de la zaga, algo tan importante como la EXPERIENCIA y el OFICIO, son fundamentales.

Laterales...... extremos..... delanteros... mediapuntas..... si, es más fácil arriesgar..... MEDIOCENTROS DEFENSIVOS, O CENTRALES, en mi opinión, requiere de mucho estudio y serenidad en el planteamiento......

..... por mucha calidad que tenga el chaval..... el medio requiere OFICIO.... y eso no se aprende en dos días.... ni tampoco se solventa por mera calidad....

¿Nos vamos a los post de Cala o Bernardo? 

[Chumbaispil]

Y Thiago es igual que Salva o Campaña, verdad Chumbo ? Tekiya con ese ejemplo.

Ese futbolista seria titular, menos en el madriz, y tengo mis dudas, en los demas equipos de primera

Como siempre, maestro, viendo sólo la mitad de la película e inventando el resto.

El jugador al que Thiago sustituye se llama Xavi Hernandez o se llama Andrés Iniesta.

Digame usted, antes de llegar Ivan Rakitic, quien es el Xavi Hernández o el Andrés Iniesta del Sevilla. Que todo hay que explicarlo.

[Zarok_]

¿Nos vamos a los post de Cala o Bernardo? 

De Cala me mojo a la de ya!.

Un tío que terminó jugando partidos donde nos jugábamos la vida, con tal grado de madurez y solvencia........ macho...... blanco y en botella.... ese tío tenía que estar jugando este año con nosotros en el Primer Equipo. INADMISIBLE QUE SALIESE EN CALIDAD DE CEDIDO.

Sobre Bernardo, al menos te hablo por mí, me he referido a que le veo una estampa de central contundente realmente buena. Aquellos que habéis visto a Bernardo, 300 veces más que yo, le véis falta de cintura..... no sé.... me faltan muchísimos partidos para valorar al chaval..... pero ¿Cala?..... en esos úlimos partidos de la temporada pasada, demostró con creces que su sitio estaba con nosotros.

Alexis y compañía, han acentuado esto que digo.

[angel diaz]

Como siempre, maestro, viendo sólo la mitad de la película e inventando el resto.

El jugador al que Thiago sustituye se llama Xavi Hernandez o se llama Andrés Iniesta.

Digame usted, antes de llegar Ivan Rakitic, quien es el Xavi Hernández o el Andrés Iniesta del Sevilla. Que todo hay que explicarlo.

Y ?


Nosotros no tenemos, por desgracia, a ningún Xavi o Iniesta ni antes ni ahora, tenemos a Rakitic que juega en esa zona nada mas y que, además, es muy bueno. Los canteranos que tenemos, de momento, para jugar en esa posición no están lo suficientemente aptos, a día de hoy, para poder compararlo con Thiago que esta muy por encima de los nuestros

[angel diaz]

En primer lugar, porque como centrocampistas de contención, y eje de la zaga, algo tan importante como la EXPERIENCIA y el OFICIO, son fundamentales.

Laterales...... extremos..... delanteros... mediapuntas..... si, es más fácil arriesgar..... MEDIOCENTROS DEFENSIVOS, O CENTRALES, en mi opinión, requiere de mucho estudio y serenidad en el planteamiento......

..... por mucha calidad que tenga el chaval..... el medio requiere OFICIO.... y eso no se aprende en dos días.... ni tampoco se solventa por mera calidad....

Es evidente que la responsabilidad que se tiene en un puesto como puede ser el de central o mediocentro defensivo no es igual de determinantes, si cometes algún fallo, que si lo haces jugando de extremo o en otro puesto que no sean esos. Por ese motivo, para cubrir esos puestos, se requiere tener mas experiencia y oficio

[Jose Luis Bueno]

Es evidente que la responsabilidad que se tiene en un puesto como puede ser el de central o mediocentro defensivo no es igual de determinantes, si cometes algún fallo, que si lo haces jugando de extremo o en otro puesto que no sean esos. Por ese motivo, para cubrir esos puestos, se requiere tener mas experiencia y oficio

Como Alexis y Zokora.

Da igual que sean un coladero, que desequilibren al equipo, que nunca estén en su sitio, etc., tienen experiencia y ¿oficio?

[Er Moi]

De Cala me mojo a la de ya!.

Un tío que terminó jugando partidos donde nos jugábamos la vida, con tal grado de madurez y solvencia........ macho...... blanco y en botella.... ese tío tenía que estar jugando este año con nosotros en el Primer Equipo. INADMISIBLE QUE SALIESE EN CALIDAD DE CEDIDO.

Sobre Bernardo, al menos te hablo por mí, me he referido a que le veo una estampa de central contundente realmente buena. Aquellos que habéis visto a Bernardo, 300 veces más que yo, le véis falta de cintura..... no sé.... me faltan muchísimos partidos para valorar al chaval..... pero ¿Cala?..... en esos úlimos partidos de la temporada pasada, demostró con creces que su sitio estaba con nosotros.

Alexis y compañía, han acentuado esto que digo.

Pues con Cala igual te equivocas. Espero que no, sinceramente, pero no las tengo todas conmigo con este jugador. Y mira que tiene cualidades, pero...

[angel diaz]

Como Alexis y Zokora.

Da igual que sean un coladero, que desequilibren al equipo, que nunca estén en su sitio, etc., tienen experiencia y ¿oficio?

Los dos han demostrado jugando en equipos importantes las dos cosas, por eso los ficho el Sevilla. Si no están rindiendo sera por otro problema no por esa cuestión

[Er Moi]

Los dos han demostrado jugando en equipos importantes las dos cosas, por eso los ficho el Sevilla. Si no están rindiendo sera por otro problema no por esa cuestión

Pero los dos estaban a la baja. Algo muy habitual en Monchi para conseguir fichajes más baratos (en estos casos, ni eso). Ninguno de los dos era titular en su equipo cuando los fichamos. En algunos casos ha salido bien (Luis Fabiano, en cierta manera Kanouté), y en otros (Chevantón, Makukula...) pues no.

[Jose Luis Bueno]

Los dos han demostrado jugando en equipos importantes las dos cosas, por eso los ficho el Sevilla. Si no están rindiendo sera por otro problema no por esa cuestión

Exacto, si no rinden es que son una rémora para el equipo. Y sin son una rémora en posiciones tan importantes es que tenemos un par de problemas. Y de toda la vida de Dios, los problemas se intentan solucionar, o al menos se buscan soluciones.

[angel diaz]

Pero los dos estaban a la baja. Algo muy habitual en Monchi para conseguir fichajes más baratos (en estos casos, ni eso). Ninguno de los dos era titular en su equipo cuando los fichamos. En algunos casos ha salido bien (Luis Fabiano, en cierta manera Kanouté), y en otros (Chevantón, Makukula...) pues no.

Eso es indiscutible, pero experiencia y oficio si tienen, que es el tema de fondo

[angel diaz]

Exacto, si no rinden es que son una rémora para el equipo. Y sin son una rémora en posiciones tan importantes es que tenemos un par de problemas. Y de toda la vida de Dios, los problemas se intentan solucionar, o al menos se buscan soluciones.

No cambies los temas, sofista, que conmigo no cuela, mariquita

Si la solución pasa por Salva y Bernardo, a día de hoy, para mi, como que no

[Chumbaispil]

Pero los dos estaban a la baja. Algo muy habitual en Monchi para conseguir fichajes más baratos (en estos casos, ni eso). Ninguno de los dos era titular en su equipo cuando los fichamos. En algunos casos ha salido bien (Luis Fabiano, en cierta manera Kanouté), y en otros (Chevantón, Makukula...) pues no.

En el caso de Zokora te doy la razón, pero en el caso de Alexis.....

No estaba a la baja, estaba hundido, y encima no es que no fuera barato, es que salió carísimo y se lo pagamos a un rival directo y en ruina.

[Er Moi]

En el caso de Zokora te doy la razón, pero en el caso de Alexis.....

No estaba a la baja, estaba hundido, y encima no es que no fuera barato, es que salió carísimo y se lo pagamos a un rival directo y en ruina.

No veo contradicicón en lo que tú dices y yo he escrito, pero bueno. En cualquier caso,  Alexis había jugado bastantes partidos en el Valencia. Más que Luisfa en el Oporto, por ejemplo. Y Zokora salió el doble de caro.

[Chumbaispil]

No veo contradicicón en lo que tú dices y yo he escrito, pero bueno. En cualquier caso,  Alexis había jugado bastantes partidos en el Valencia. Más que Luisfa en el Oporto, por ejemplo. Y Zokora salió el doble de caro.

Contradicción no. Matiz, si me permites. Una cosa es un jugador a la baja como Zokora a precio de mercado (aunque en valores absolutos sea el doble) y otra es un jugador hundido a precio y circunstancias fuera de mercado.

No es contradictorio pero tampoco identico.

[MASTERMIND MORTAJER]

Contradicción no. Matiz, si me permites. Una cosa es un jugador a la baja como Zokora a precio de mercado (aunque en valores absolutos sea el doble) y otra es un jugador hundido a precio y circunstancias fuera de mercado.

No es contradictorio pero tampoco identico.

¿De qué va esto, hamijo?

[Chumbaispil]

¿De qué va esto, hamijo?

Estamos comparando las circunstancias del fichaje de Zokora y Alexis.

Y lo hacemos en el hilo de Jose Carlos porque nos sale de las narices y tal. FOSFC en estado puro.