[EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.

[masala]

todo claro como el agua, yo concido en lo que comentas, pero, ¿quién desarrolla la labor de lateral derecho? los laterales en este sistema son además extremos, y no tenemos ni la confianza de emery en figueiras ni capacidad esotérica-mágica-religiosa para hacer de coke un jugador de futbol de primera...

Hombre, tengo claro que en Enero debería salir Coke o Diogo (le vendría bien una cesión). Y ese sería el momento de empezar a traer un lateral de verdad. Más o menos ofensivo, pero que sepa defender y tenga los fundamentos mínimos para participar en el juego (nuestros laterales tienen un papel importante en nuestra salida de balón porque son el apoyo en banda y han de devolver la pelota al centro para continuar la jugada).

Mientras tanto nuestro hombre sería Carriço. pero tenemos la mala suerte de su lesión. No es que sea un lateral modélico, pero en el Sporting jugó en esa posición con cierta asiduidad. Al menos tácticamente me parece muy superior a Coke y es aseado con el balón, aunque le falte velocidad. Creo que se podría probar sin temor a un desastre, ganaríamos solidez defensiva y salida de balón. Aunque desde luego perderíamos profundidad por banda.

[alejandro cadenas]

Hombre, tengo claro que en Enero debería salir Coke o Diogo (le vendría bien una cesión). Y ese sería el momento de empezar a traer un lateral de verdad. Más o menos ofensivo, pero que sepa defender y tenga los fundamentos mínimos para participar en el juego (nuestros laterales tienen un papel importante en nuestra salida de balón porque son el apoyo en banda y han de devolver la pelota al centro para continuar la jugada).

Mientras tanto nuestro hombre sería Carriço. pero tenemos la mala suerte de su lesión. No es que sea un lateral modélico, pero en el Sporting jugó en esa posición con cierta asiduidad. Al menos tácticamente me parece muy superior a Coke y es aseado con el balón, aunque le falte velocidad. Creo que se podría probar sin temor a un desastre, ganaríamos solidez defensiva y salida de balón. Aunque desde luego perderíamos profundidad por banda.

A Carrizo no lo veo, lo veo algo lento para el lateral.

¿Cómo se desenvolvería M´Bia ahí? 

Si no veis a nadie, hablo con Fazio (coña marinera pa reírnos algo)

[masala]

A Carrizo no lo veo, lo veo algo lento para el lateral.

¿Cómo se desenvolvería M´Bia ahí? 

Si no veis a nadie, hablo con Fazio (coña marinera pa reírnos algo)

Que yo sepa M'Bia nunca ha jugado ahí, y por su estatura supongo que le costaría bastante.

Y sí, Carriço muy rápido no es, pero oiga, que Coke tampoco es un cohete ¿eh? Y sobre todo maneja los espacios muchísimo mejor (quizá sea en lo que más destaca el portugués), de modo que lo mismo no necesita tantas piernas.

Te digo más, creo que en Portugal esa era la posición en donde mejor cumplía. Sin mucho alarde ofensivo (aunque no centraba mal), y bastante serio a la hora de cubrir su costado.

En ataque supondría jugar casi con un 3-4-3. Alberto jugaría casi incrustado en el centro del campo, con mucha proyección atacante. Y atrás quedarían normalmente los dos centrales y Carriço con el apoyo del pivote, que tendría ya claro cual será el principal espacio a cubrir.

[Zarok_]

Que yo sepa M'Bia nunca ha jugado ahí, y por su estatura supongo que le costaría bastante.

Y sí, Carriço muy rápido no es, pero oiga, que Coke tampoco es un cohete ¿eh? Y sobre todo maneja los espacios muchísimo mejor (quizá sea en lo que más destaca el portugués), de modo que lo mismo no necesita tantas piernas.

Te digo más, creo que en Portugal esa era la posición en donde mejor cumplía. Sin mucho alarde ofensivo (aunque no centraba mal), y bastante serio a la hora de cubrir su costado.

En ataque supondría jugar casi con un 3-4-3. Alberto jugaría casi incrustado en el centro del campo, con mucha proyección atacante. Y atrás quedarían normalmente los dos centrales y Carriço con el apoyo del pivote, que tendría ya claro cual será el principal espacio a cubrir.

¿Carriço de lateral?..... pues mira, no lo había pensado pero no me parecería tan descabellado según el rival y demás aspectos importantes.....

De todas formas, con la filosofía tan ultraofensiva (por lo menos en los laterales) que pretende Unai, se antoja muy complicado ver a un central readaptado en dicha demarcación.......

Sea como fuere, creo que nuestro gran debate ahora mismo, es la confección de nuestro centro del campo. Un centro del campo que hace un mes era el menor de nuestros problemas, y ahora mismo, creo que es la posición más crítica y que requiere mayor prestancia para dar con una solución estable y de peso de cara al presente curso.

[Chumbaispil]

Vamos a ver. Coke no es cuestión de confianza. Es un desastre, un defensa muy malo, blando, y sin dominio de los espacios. Fazio sólo destaca jugando en posicional, es un fenómeno por arriba pero le cuesta un mundo defender en carrera. Navarro es un mediocre voluntarioso en el proceso descendente de su carrera. Y el resto de fichajes, lesionados o no, siguen siendo una incógnita que se debe despejar.

El principal problema de nuestra defensa hace tiempo que no es el sistema empleado. Los hemos usado de todo tipo y color desde tiempos de Jiménez hasta hoy. Está claro que tenemos entre manos un equipo en formación, que algunos jugadores llegaron tarde, y no me opongo a la idoneidad de construir equipo desde atrás.

Pero el problema es que los defensas cometen siempre errores individuales que nos acaban costándo goles. No se trata ya de poner uno, dos o tres mediocentros defensivos. Se trata de cambiar completamente la idea de juego. Nada de línea adelantada, nada de laterales ofensivos, nada de salida con el balón jugado. Porque estos defensas y con dos medios de contención no lo permiten. Así que tratar de lograr esa solidez atrás acabaría por hacernos volver a la horrible defensa por acumulación, y al juego en largo con el equipo muy estirado, sin que pueda de todas formas garantizar que nuestros peores defensas no sigan cometiendo errores garrafales.

Prefiero insistir en lo visto. Rakitic como mediocentro está firmando un arranque espectacular. El equipo tiene fútbol arriba. Y a ver si con la recuperación de los lesionados vamos pudiendo prescindir de los defensas más nefastos. Aunque para nuestra desgracia Emery parece estar enamorado de Coke y no contempla a M'Bia en la defensa pues prefiere a Navarro ahí mientras manda al negrote al pivote.

Esto te lo puedo comprar, pero sólo a medias.

Al Sevilla no va a venir nadie a buscarlo. Fuera de casa algo más, pero aquí el balón nos lo van a regalar y nos van a hacer atacar en posicional todo el partido. Así que sólo tiene dos opciones:

1.- O regalas tu también la pelota y que los espectadores se lleven un libro.

2.- O presionas para intentar robar. Y esta opción te lleva indefectiblemente a adelantar la línea defensiva para no partir el equipo.

Así que no queda otra que jugarsela a la opción 2, porque en el intercambio de ocasiones ganamos si hay muchas, pero con 2 ocasiones para cada equipo, tenemos las de perder.

[Zarok_]

Esto te lo puedo comprar, pero sólo a medias.

Al Sevilla no va a venir nadie a buscarlo. Fuera de casa algo más, pero aquí el balón nos lo van a regalar y nos van a hacer atacar en posicional todo el partido. Así que sólo tiene dos opciones:

1.- O regalas tu también la pelota y que los espectadores se lleven un libro.

2.- O presionas para intentar robar. Y esta opción te lleva indefectiblemente a adelantar la línea defensiva para no partir el equipo.

Así que no queda otra que jugarsela a la opción 2, porque en el intercambio de ocasiones ganamos si hay muchas, pero con 2 ocasiones para cada equipo, tenemos las de perder.

Completamente de acuerdo.

[piccolo]

Nos desangramos por los laterales.

[RED SKIN]

otro partido con 2 mediocentros defensivos.

y digo 2 porque hoy Iborra ha jugado aunque no se le ha visto.

La defensa no ha tenido problemas, al igual que en Barcelona.

Ha realizado, Unay, el mismo sistema que Camp Nou, ha realizado los cambios ofensivos y esta vez ha salido cara.

siempre con la perspectiva de ser un rival inferior.

y con esos 2 medios se han creado multitud de jugadas ofensivas con claras ocasiones de gol.

Para mi claro, aunque mi estimado Masala me lo rebatirá.

        CRISTOFORO   M'BIA


VITOLO        RAKITIC        MARIN

              
                  GAMEIRO

[Davor Suker]

Sí, fenomenal el doble pivote defensivo. Marko Marin tenía que bajar a posiciones de mediocentro a recoger la pelota porque ni los centrales ni los mediocentros eran capaz de entregársela en condiciones.

[RED SKIN]

Sí, fenomenal el doble pivote defensivo. Marko Marin tenía que bajar a posiciones de mediocentro a recoger la pelota porque ni los centrales ni los mediocentros eran capaz de entregársela en condiciones.

Prefiero taparme atrás y que la velocidad, desborde y genialidad nos hagan el resto.

Porque donde podemos destacar este año es arriba y donde debemos de preocuparnos es atrás.

[RED SKIN]

Creo que la cuestión ha quedado meridianamente clara.

Con esta defensa no es posible esta alineación de hoy.

NUNCA ESTE SISTEMA DE JUEGO.


VENDIDOS UNA Y OTRA VEZ.

[Platon]

Movilidad, pajas, últimos.....

[jmpn]

Es un sistema de juego que no tiene sentido con esta plantilla. Primero porque no tienen cualidades para jugar a dominar el partido, y segundo porque si te descubres con 3 medias puntas, un delantero, Rakitic y dos laterales cortitos defensivamente hablando.

Si un entrenador profesional no es capaz de ver esto, pues es normal que vayamos últimos, porque literalmente regala al rival opciones de ganarnos. Es tan simple como esto.

[RED SKIN]

Es un sistema de juego que no tiene sentido con esta plantilla. Primero porque no tienen cualidades para jugar a dominar el partido, y segundo porque si te descubres con 3 medias puntas, un delantero, Rakitic y dos laterales cortitos defensivamente hablando.

Si un entrenador profesional no es capaz de ver esto, pues es normal que vayamos últimos, porque literalmente regala al rival opciones de ganarnos. Es tan simple como esto.

Pero tu ni yo somos entendidos de furbo.

[piccolo]

No se puede debatir sobre un sistema de juego cuando este no existe.

[coletas]

Es un sistema de juego que no tiene sentido con esta plantilla. Primero porque no tienen cualidades para jugar a dominar el partido, y segundo porque si te descubres con 3 medias puntas, un delantero, Rakitic y dos laterales cortitos defensivamente hablando.

Si un entrenador profesional no es capaz de ver esto, pues es normal que vayamos últimos, porque literalmente regala al rival opciones de ganarnos. Es tan simple como esto.

Y si a eso le añades que deja juntos en el campo a Jairo, Rabello y Marin que no pueden chocar con nadie...

[SNM]

Aqui no defiende ni el Tato.

Unos porque no les da la gana, otros porque no quieren y los que lo intentan se ven superados.

Si cualquier banda nos mete un gol, ya se el Estoril o los hermanos polacos.

[jmpn]

Pero tu ni yo somos entendidos de furbo.

Eso está claro, he tirado unos 30 años de mi vida viendo al SFC y no sé lo que es un fuera de juego..

Unai se le ha ido la oya completamente. En lugar de dar prioridad a asentar una buena base de equipo, comenzando por la defensa y dándole una solidez al equipo. Ha querido no sé el qué tipo de sistema de juego de medias-puntas.. Lo cual es un sin-sentido porque cualquier equipo medio serio con buenos fundamentos físicos y defensivos provoca que no tengamos casi nunca el balón y ya tienes el partido prácticamente perdido, porque simple y llanamente el rival nos gana los espacios, además de en agresividad.

[RED SKIN]

No se puede debatir sobre un sistema de juego cuando este no existe.

Toda plantilla tiene un posible sistema de juego, segun las caracteristicas del grupo.

Otra cosa que se quiera implantar un esquema de juego el cual hace aguas una y otra vez.

Y lo mas grave es que ha vislumbrado con la solución y la ha descartado.

[Matthew Tuck]

No es cuestión de jugar con 2 o 3 mediocentros. A este equipo le falta mucho amor propio y gente que se deje la vida en el campo. Es un equipo muy joven y lo pero es que a partir de ahora van a jugar con mucha presion.