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Autor Tema: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.  (Leído 190739 veces)

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #880 en: Septiembre 22, 2013, 23:30 Horas »
Toda plantilla tiene un posible sistema de juego, segun las caracteristicas del grupo.

Otra cosa que se quiera implantar un esquema de juego el cual hace aguas una y otra vez.

Y lo mas grave es que ha vislumbrado con la solución y la ha descartado.


Efectivamente, el equipo juega con un mayor equilibrio quitando uno de los 3 medias puntas y dándole entrada a Cristóforo. Pero el notas.. sigue r que r.. Y así nos va..

No es cuestión de jugar con 2 o 3 mediocentros. A este equipo le falta mucho amor propio y gente que se deje la vida en el campo. Es un equipo muy joven y lo pero es que a partir de ahora van a jugar con mucha presion.

Sí es cuestión de eso, y de otras muchas cosas obviamente. Como el tomar decisiones injustas o del tebeo, como hoy, o como en muchas otras ocasiones. Simplemente porque no sabe gestionar una plantilla ya que tiene los papeles completamente perdidos. Pero el sistema es muy importante. Cómo vas a jugar con un medio-centro y Rakitic, 3 medias puntas (que no defienden nada), un delantero y encima dos laterales con instrucciones de subir la banda y con un déficit defensivo claro en ambos (sobre todo en Coke, que es un mediocre jugador de 2ª)??????????????????

CÓMO PUEDE HACER ESTO UN ENTRENADOR PROFESIONAL? ??? ??? ???
« Última modificación: Septiembre 22, 2013, 23:32 Horas por jmpn »

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #881 en: Septiembre 22, 2013, 23:38 Horas »
No es cuestión de jugar con 2 o 3 mediocentros. A este equipo le falta mucho amor propio y gente que se deje la vida en el campo. Es un equipo muy joven y lo pero es que a partir de ahora van a jugar con mucha presion.

Hombre, ahora nos damos cuenta.

Aquí uno diciendo esto en verano con los fichajes de un alemán, un rumano, un portugués, un francés , un colombiano ,  un medio juvenil etc y ahora nos damos cuenta de que el año pasado ya teníamos el mismo problema.

Es lo que hay, eso si, movilidad hay, to guapo.

Y si, el equipo es mas largo pero este equipo es el mas anárquico de los últimos años seguro, y el mayor culpable es emery.

Desconectado masala

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #882 en: Septiembre 24, 2013, 09:57 Horas »
Estamos ante un punto de no retorno táctico.

O seguimos tratando de ajustar algo novedoso que por ahora no funciona ni de coña, o volvemos al plantemiento de siempre que en los últimos años nos sumergió en la mediocridad (que ahora incluso se ve confortable....JOjoJojOjojO ¡Cómo estarán las cosas!) tanto en el juego como en los resultados y clasificaciones.

Y no hay término medio. No se puede coger de aquí y de allá. Y se engañan los que contemplan la posibilidad de picar en esos dos mundos futbolísticos tan dispares porque son incompatibles.

Tal y como reclama parte del sevillismo, podemos optar por una búsqueda de solidez atrás haciéndonos fuertes en defensa posicional. Esto es, línea de cuatro innegociable y con escasas veleidades ofensivas; doble pivote fuerte en la resta; y un dibujo arriba que combine rapidez y disciplina táctica.

No sería un equipo para morder arriba, por la sencilla razón de que no llegaríamos con el número de jugadores suficientes como para poder montar esa presión en zonas adelantadas tras pérdida. Más bien viviríamos ofensivamente del centellazo rápido, el aprovechamiento de los errores del rival, y el juego a balón parado. La alineación se parecería a esto:

---Carriço/Cala---------Fazio------------Pareja-----------Navarro--

----------------------MBia/Iborra------Cristoforo-------------------

----Reyes---------------------Rakitic-----------------------Vitolo--

---------------------------Gameiro/Bacca--------------------------

Como es lógico desaparecerían Coke y Moreno de los laterales porque no están dotados para defensa posicional y tendría relevancia la figura de Fazio ejerciendo convenientemente de antiaéreo. En la media, un pivote más estático que ayudara en el achique a los centrales y otro que estuviera mordiendo aquí y allá (Cristóforo). Linea de mediapuntas trabajadora y con llegada, más un delantero arriba. Quizás habría que optar por Bacca (ya sé que ahora mismo está mucho mejor Gameiro) porque es el único algo dotado para luchar balones aéreos.

¿El juego? pues fútbol directo desde el portero/defensa/mediocentro buscando a los de arriba y tratar de pisar área en dos o tres pases sin apenas elaboración. Creo que incluso podríamos renunciar a algo de trabajo y meter a Marin por Vitolo para que se la jugara en solitario una y otra vez al estilo de lo que hacía Navas el año pasado. La posesión, claramente para el contrario, mentalidad para pasar fatiguitas atrás, ataque con poquísimos efectivos (dos o tres por jugada), y concentración para evitar los errores defensivos.

A mí no me gusta. Pero es una opción válida que podría darnos competitividad. Supone salir al cero a cero (ya lo dice Caparrós: un punto es la hostia en la alta competición) y tratar de matar al rival en cuanto cometa un error.

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #883 en: Septiembre 24, 2013, 10:08 Horas »
Estamos ante un punto de no retorno táctico.

O seguimos tratando de ajustar algo novedoso que por ahora no funciona ni de coña, o volvemos al plantemiento de siempre que en los últimos años nos sumergió en la mediocridad (que ahora incluso se ve confortable....JOjoJojOjojO ¡Cómo estarán las cosas!) tanto en el juego como en los resultados y clasificaciones.

Y no hay término medio. No se puede coger de aquí y de allá. Y se engañan los que contemplan la posibilidad de picar en esos dos mundos futbolísticos tan dispares porque son incompatibles.

Tal y como reclama parte del sevillismo, podemos optar por una búsqueda de solidez atrás haciéndonos fuertes en defensa posicional. Esto es, línea de cuatro innegociable y con escasas veleidades ofensivas; doble pivote fuerte en la resta; y un dibujo arriba que combine rapidez y disciplina táctica.

No sería un equipo para morder arriba, por la sencilla razón de que no llegaríamos con el número de jugadores suficientes como para poder montar esa presión en zonas adelantadas tras pérdida. Más bien viviríamos ofensivamente del centellazo rápido, el aprovechamiento de los errores del rival, y el juego a balón parado. La alineación se parecería a esto:

---Carriço/Cala---------Fazio------------Pareja-----------Navarro--

----------------------MBia/Iborra------Cristoforo-------------------

----Reyes---------------------Rakitic-----------------------Vitolo--

---------------------------Gameiro/Bacca--------------------------

Como es lógico desaparecerían Coke y Moreno de los laterales porque no están dotados para defensa posicional y tendría relevancia la figura de Fazio ejerciendo convenientemente de antiaéreo. En la media, un pivote más estático que ayudara en el achique a los centrales y otro que estuviera mordiendo aquí y allá (Cristóforo). Linea de mediapuntas trabajadora y con llegada, más un delantero arriba. Quizás habría que optar por Bacca (ya sé que ahora mismo está mucho mejor Gameiro) porque es el único algo dotado para luchar balones aéreos.

¿El juego? pues fútbol directo desde el portero/defensa/mediocentro buscando a los de arriba y tratar de pisar área en dos o tres pases sin apenas elaboración. Creo que incluso podríamos renunciar a algo de trabajo y meter a Marin por Vitolo para que se la jugara en solitario una y otra vez al estilo de lo que hacía Navas el año pasado. La posesión, claramente para el contrario, mentalidad para pasar fatiguitas atrás, ataque con poquísimos efectivos (dos o tres por jugada), y concentración para evitar los errores defensivos.

A mí no me gusta. Pero es una opción válida que podría darnos competitividad. Supone salir al cero a cero (ya lo dice Caparrós: un punto es la hostia en la alta competición) y tratar de matar al rival en cuanto cometa un error.

Yo esto lo entendería en la jornada 20. Es algo más que mandar la temporada a la mierda. Es volver a tener que empezar el año que viene.

Esto es, ahora sí, un periodo de transición. Y tenemos que decidir a donde vamos. Porque para seguir quietos donde estamos siempre hay tiempo.

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #884 en: Septiembre 24, 2013, 10:15 Horas »
Yo suponía q llegaríamos a esta fecha como colistas, no es raro perder contra Barça, Valencia y patético.... Eran tres derrotas posible, un empate contra un Malaga que se nos atraganta y un equipo de Caparros en su campo no es un disparate... A sí que todo esta bajo el guión más o menos establecido.

Y copon que se han lesionado Reyes, Parejo y Carriço que son TITULARES o jugadores de los MUY USADOS y también se ha lesionado Fazio... más trabas no se podían poner en 5 jornadas de liga.... creo que comienza la remontada ahora y pese a Unai acabaremos en 5-6 jornadas más en puestos europeos.

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #885 en: Septiembre 24, 2013, 10:32 Horas »
La otra posibilidad es seguir trabajando la base actual realizando profundos cambios en la elección de mimbres, e insistiendo en la mejora de conceptos que ahora mismo son deficitarios.

Tanto en la anterior como en esta parece innegociable la desaparición de Coke/Diogo de las alineaciones. Pero con un matiz. Para el anterior sistema tenemos mimbres de sobra con Cala y Carriço, para apostar por el actual nos valdría solo el portugués y de una manera transitoria. Habría que fichar un lateral con recorrido y aceptables prestaciones ofensivas en Enero.

Así apostaríamos por una defensa veloz que pudiera defender a la carrera tras echar la línea bien adelantada. Cala tendría plaza en el centro con Pareja a la vez que vuelve Moreno al lateral. Para defender resultados (o ante equipos que nos metan atrás) habría que consumir un cambio para dar entrada a Navarro en el costado izquierdo.

En la media... Pues obviamente MBia-Rákitic, pero haciendo que el camerunés asuma mayores responsabilidades en la salida y en la distribución de balón. Con Carriço en el lateral ganaríamos en circulación y consistencia, aunque perderíamos en profundidad. Así que deberíamos pensar en un sistema más asimétrico.

La madre del cordero está en los puestos de la mediapunta. Jairo, Perotti y Marin deberían desaparecer de las alineaciones por ahora. Y tendríamos que apostar por gente que ofreciera mucho más trabajo (y de forma más continuada), para poder recuperar en la salida de balón rival tras haber achicado espacios con esa defensa más adelantada. Y como matiz de cosecha propia, el mediapunta por el centro debería convertirse casi en un interior que trabajara al nivel de Rakitic en la resta, ayudara en la salida, y pudiera alternarse con él en la posición de mediapunta, permitiendo al croata moverse con mayor asiduidad por esas zonas donde es letal. Vamos, virar levemente hacia un 4-1-4-1. Arriba Gameiro, sin discusión. Es ideal para ese juego al pie con pasadores por detrás.

Quedaría algo así:

--Carriço---------------Cala--------------Pareja--------------Alberto--

---------------------------------MBia---------------------------------

--Reyes-------------Rakitic--------------Vitolo-------------Cheryshev--

--------------------------------Gameiro-------------------------------

Por supuesto, no pressing-no party. Este es un equipo para vivir habitualmente en campo contrario y morder arriba, muy arriba. Para funcionar a la perfección necesita ganar rapidez atrás, con un nuevo lateral diestro y un central intenso y veloz. Las posibilidades para salir con el balón jugado se multiplicarían. Y si de una puta vez conseguimos ponernos por delante en el marcador, siempre podríamos tratar de amarrar los partidos dando entrada a laterales más defensivos y a un medio de contención sustituyendo a alguno de esa línea de cuatro que actúa tras el delantero.

Eso sí, sin rapidez atrás, juego combinativo que permita ocupar las posiciones ofensivas (de cara al pressing posterior), y sin un innegociable trabajo arriba, este esquema está abocado al fracaso e incluso nos podría llevar a segunda división. Pero claro, de conseguir ajustarlo con un funcionamiento óptimo estaríamos hablando de la posibilidad de optar por derecho a puestos europeos o incluso de champions (prematuro de todos modos para esta temporada). Y por supuesto, el disfrute en la grada podría ser mucho mayor. Sobre todo para aquellos que van un poco más allá del esencial resultado.

Pues a ver por donde sale la cosa. Eso sí, mezclar de aquí y allá. Buscar las prestaciones de un sistema con el otro y viceversa, quedándonos a medio camino, y sin tomar decisiones drásticas, nos sumirá en la indefinición, en la dinámica del bandazo y el resultado mediocre, en la desilusión y en la sensación de estar ante otra temporada perdida sin haber construido nada de cara al medio plazo.
« Última modificación: Septiembre 24, 2013, 11:02 Horas por masala »

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #886 en: Septiembre 24, 2013, 10:44 Horas »
Yo esto lo entendería en la jornada 20. Es algo más que mandar la temporada a la mierda. Es volver a tener que empezar el año que viene.

Esto es, ahora sí, un periodo de transición. Y tenemos que decidir a donde vamos. Porque para seguir quietos donde estamos siempre hay tiempo.

Sí, Chumbo. Pero no me negarás que es la apuesta de mucho personal no solo en el floro, sino entre el sevillismo en general. Yo la veo legítima. Lo único que me jode es que algunos piensan que se cambia el doble pivote, se deja lo demás como está, y ya vamos a tenerlo todo solucionado y jugando al fútbol de puta madre.

Eso es falso. Hay dos opciones bien diferenciadas e incompatibles en muchos aspectos entre si.

Una y otra cosa demandan distintos mimbres, refuerzos y salidas en el plantel. Aunque no lo he comentado resulta obvio que para la primera debería llegar otro medio mordedor en el mercado de invierno a la vez que se le daría salida (cesiones) al menos a dos de nuestros "mediapuntitas" (como peyorativamente está calando en el sevillismo la denominación de ciertos periolistos). Por contra, la segunda necesitaría de un lateral diestro (y la otra casi también) y un central de nivel rápido, intenso en la marca, y muy veloz. Así que empieza a realizar descartes entre los puestos de atrás.

Lo que no sirve es el "ni chicha ni limoná" actual. Este equipo "ofensivo" que defiende con el culo en la cara del portero. O ese planteamiento de doble pivote con laterales que no funcionan en estático. Y sobre todo falta dinamismo, mala leche, intensidad y mucho trabajo. Y esto o lo transmite y exige el entrenador, o ya me está sobrando.

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #887 en: Septiembre 24, 2013, 10:51 Horas »
...

Quedaría algo así:

--Carriço---------------Cala--------------Pareja--------------Alberto--

---------------------------------MBia---------------------------------

--Reyes-------------Rakitic--------------Vitolo-------------Cheryshev--

--------------------------------Gameiro-------------------------------

...

Eso ya tiene mejor pinta y creo que es por donde van los tiros. Aunque el lateral derecho va a seguir siendo un problema porque ni de coña pone a Carrizo y menos a Cala por delante del argentimo.

Yo creo que Unai va a seguir apostando por Marko Marin donde pones a Vitolo y el canario se alternará con Reyes. Perotti será la alternativa a Cheryshev y Jairo y Rabello a lo que salga.

En partidos más físicos desaparecerá el que pones al lado de Rakitic para jugar con 2 pivotes defensivos.

Por ahí pasa esta historia, pero con diferentes movimientos a los actuales. Más o menos como describes.

Sí, Chumbo. Pero no me negarás que es la apuesta de mucho personal no solo en el floro, sino entre el sevillismo en general. Yo la veo legítima. Lo único que me jode es que algunos piensan que se cambia el doble pivote, se deja lo demás como está, y ya vamos a tenerlo todo solucionado y jugando al fútbol de puta madre.

Eso es falso. Hay dos opciones bien diferenciadas e incompatibles en muchos aspectos entre si.

Una y otra cosa demandan distintos mimbres, refuerzos y salidas en el plantel. Aunque no lo he comentado resulta obvio que para la primera debería llegar otro medio mordedor en el mercado de invierno a la vez que se le daría salida (cesiones) al menos a dos de nuestros "mediapuntitas" (como peyorativamente está calando en el sevillismo la denominación de ciertos periolistos). Por contra, la segunda necesitaría de un lateral diestro (y la otra casi también) y un central de nivel rápido, intenso en la marca, y muy veloz. Así que empieza a realizar descartes entre los puestos de atrás.

Lo que no sirve es el "ni chicha ni limoná" actual. Este equipo "ofensivo" que defiende con el culo en la cara del portero. O ese planteamiento de doble pivote con laterales que no funcionan en estático. Y sobre todo falta dinamismo, mala leche, intensidad y mucho trabajo. Y esto o lo transmite y exige el entrenador, o ya me está sobrando.

Si las deficiencias del plantel las tengo claras, masala.

Esto es como en los ciclos económicos. Hay bonanza, ahorra. Hay crisis, gasta. Que quieres jugar al ataque, gástate la pasta en buenos defensas. Que quieres defender a ultranza, paga por un buen nueve.

Nosotros queremos jugar al ataque con una defensa limitadísima. Y eso es complicado. Pero tenemos que sembrar si queremos recoger. Y arriesgar. Yendo a lo seguro ya sabemos lo que hay, novenos. Y hay años en los que el noveno no va a la UEFA, creo.

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #888 en: Septiembre 24, 2013, 11:02 Horas »
Al fútbol juegan los futbolistas.

Yo he visto al Patético jugar a nada, con futbolistas ni chicha ni limoná, que ni presionaban, ni tenían físico para aguantar más allá de media hora y que por arte de magia dieron la vuelta como un calcetín con la aparición de Simeone.

O les han dado un nuevo concentrado energético multivitaminado o algo ha ocurrido ahí. Y se trata de los mismos futbolistas insulsos que no jugaban a nada.

Y entrenadores tuvieron antes:  Manzano, Quique, Abel, Aguirre ...

Me da a mi que si Simeone entrenase a la plantilla actual del Sevilla veríamos versiones muy diferentes de los futbolistas que tenemos. Podemos idear el planteamiento táctico que queramos que si los jugadores no van todos a una y empiezan a meter la pierna de verdad todo se queda en fuegos artificiales.

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #889 en: Septiembre 24, 2013, 11:08 Horas »

Esto es como en los ciclos económicos. Hay bonanza, ahorra. Hay crisis, gasta. Que quieres jugar al ataque, gástate la pasta en buenos defensas. Que quieres defender a ultranza, paga por un buen nueve.


Memorable.

El mejor párrafo que he leído en este floro desde hace mucho tiempo.

Es la biblia. Y nuestros calvos le dieron continuidad a los causantes de buena parte de la mediocridad que vivíamos, y solo han traído remiendos y cedidos (a ver qué pasa) para los puestos de atrás.

No se han gastado la pasta en los defensas de alto nivel y con características muy específicas que necesitaba esta propuesta. Y claro, así nos va.

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #890 en: Septiembre 24, 2013, 11:21 Horas »
Al fútbol juegan los futbolistas.

Yo he visto al Patético jugar a nada, con futbolistas ni chicha ni limoná, que ni presionaban, ni tenían físico para aguantar más allá de media hora y que por arte de magia dieron la vuelta como un calcetín con la aparición de Simeone.

O les han dado un nuevo concentrado energético multivitaminado o algo ha ocurrido ahí. Y se trata de los mismos futbolistas insulsos que no jugaban a nada.

Y entrenadores tuvieron antes:  Manzano, Quique, Abel, Aguirre ...

Me da a mi que si Simeone entrenase a la plantilla actual del Sevilla veríamos versiones muy diferentes de los futbolistas que tenemos. Podemos idear el planteamiento táctico que queramos que si los jugadores no van todos a una y empiezan a meter la pierna de verdad todo se queda en fuegos artificiales.


     Exacto. Ese ingrediente que ha dado el Cholo al Palético se llama intensidad. Y no hay hoy equipo más intenso que los ribereños de la cloaca del Manzanares. Por eso ganan.

     También es cierto que al equipo más palurdo de la ciudad por excelencia llamado Palético se le permite ser mucho más "intenso" que a sus rivales, pero esa es una lacra que sufrimos todos los que no contemos con una prensa propicia y, sobre todo, con una entidad 'bangsbancaria' que nos apoye y alimente.

CAPARRÓS O SEGUNDAZO

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #891 en: Septiembre 24, 2013, 11:46 Horas »
Sí, Chumbo. Pero no me negarás que es la apuesta de mucho personal no solo en el floro, sino entre el sevillismo en general. Yo la veo legítima. Lo único que me jode es que algunos piensan que se cambia el doble pivote, se deja lo demás como está, y ya vamos a tenerlo todo solucionado y jugando al fútbol de puta madre.

Eso es falso. Hay dos opciones bien diferenciadas e incompatibles en muchos aspectos entre si.

Una y otra cosa demandan distintos mimbres, refuerzos y salidas en el plantel. Aunque no lo he comentado resulta obvio que para la primera debería llegar otro medio mordedor en el mercado de invierno a la vez que se le daría salida (cesiones) al menos a dos de nuestros "mediapuntitas" (como peyorativamente está calando en el sevillismo la denominación de ciertos periolistos). Por contra, la segunda necesitaría de un lateral diestro (y la otra casi también) y un central de nivel rápido, intenso en la marca, y muy veloz. Así que empieza a realizar descartes entre los puestos de atrás.

Lo que no sirve es el "ni chicha ni limoná" actual. Este equipo "ofensivo" que defiende con el culo en la cara del portero. O ese planteamiento de doble pivote con laterales que no funcionan en estático. Y sobre todo falta dinamismo, mala leche, intensidad y mucho trabajo. Y esto o lo transmite y exige el entrenador, o ya me está sobrando.

Por mi parte, no me considero tan ingenuo y simplista para creer que eso ocurriría.

Lo que si tengo seguro, es que con este planteamiento la sangria sería menor.

Actualmente el juego es lo que menos me preocupa.   

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #892 en: Septiembre 24, 2013, 12:17 Horas »

Lo que si tengo seguro, es que con este planteamiento la sangria sería menor.
 

Lo das por seguro pero no lo explicas. ¿Por qué? Eso es lo importante.

Yo tengo claras las pegas que supondría y las explico. Y si continuamos con estos laterales y no mostramos una gran efectividad arriba, no contemplo mejoría alguna.

Porque acabaríamos embotellados sin posesión y con unos costados de la defensa muy vulnerables en estático. Porque si Marin (o Perotti, o Jairo) presiona poco, defendiendo posicionalmente es de chiste. Porque íbamos a llegar arriba con más dificultad, de manera aislada, y con pocos efectivos. Porque no tenemos gente muy dotada para ser receptores del juego en largo que sin dudas aparecería. Y porque aumentarían las pérdidas en la salida de balón a causa de las menores aptitudes para llevar la manija de ese doble pivote defensivo.

¿Ventajas sin cambiar nada más?

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #893 en: Septiembre 24, 2013, 12:17 Horas »
Vamos a seguir jugando igual. Todo igual. No se va a prescindir de Marin que ocupará la mediapunta central y seguirá estando Rakitic acompañando a M'Bia. Y aunque querría colocar a Marin a un lado para subir al rubio; esto que seguirá haciendo Emery no me parece tampoco un disparate.

Va a empezar a entrar el ruso del Madrid por flanco zurdo y confío en Reyes para otro lado. Si no, miles de jugadores en esa posición a los que hay que exigirles trabajo defensivo que no es la quintaesencia de ello, sino basta con que encimen y taponen líneas de pase.

Lo del lateral derecho no tiene remedio y que el negro se las apañe lo mejor que pueda para salvaguardarlo de las contras tras pérdidas de balón. En el izquierdo Alberto Moreno o Fernando Navarro cumplirán.

Y vamos a empezar a ganar partidos porque esta opción es buena. Desde el miércoles.

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #894 en: Septiembre 24, 2013, 12:31 Horas »
Cuando uno ve que con:

                                   Palop

Adriano           Konko         Drago        Navarro

Navas           Zokora         Renato         Perotti

                    Luisfa          Negredo


Con ese once, le ganas con la gorra al Madrid. Ojo a la defensa central, con un centrocampista que iba a su bola, otro que ya estaba en la etapa final de su carrera, un Perotti con los mismos defectos, dos delanteros puros, etc., con eso, ganas fácil y pudiendo incluso golear, te das cuenta de que los sistemas son relativos, que esto va mucho más allá de la posición de Rakitic, de jugar con dos puntas o de hacerlo con cuatro mediapuntas.

Se trata de querer ganar. Y con la calidad que hay en la plantilla, si tenemos esa intención, ganaremos muchísimos partidos jugando 4-2-3-1, 4-4-2, 3-5-2, o lo que quiera poner Emery.

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #895 en: Septiembre 24, 2013, 12:31 Horas »

     Exacto. Ese ingrediente que ha dado el Cholo al Palético se llama intensidad. Y no hay hoy equipo más intenso que los ribereños de la cloaca del Manzanares. Por eso ganan.

     También es cierto que al equipo más palurdo de la ciudad por excelencia llamado Palético se le permite ser mucho más "intenso" que a sus rivales, pero esa es una lacra que sufrimos todos los que no contemos con una prensa propicia y, sobre todo, con una entidad 'bangsbancaria' que nos apoye y alimente.

CAPARRÓS O SEGUNDAZO

Y también se llama "El Profe" Ortega, que es el que tiene a los jugadores como motos. Los nuestros parecen entrenados por un becario  del IMD.

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #896 en: Septiembre 24, 2013, 12:35 Horas »
Estadísticas que vienen hoy en El Correo de Andalucía:

Somos el 3er. equipo al que más rematan a puerta, sólo superados por Levante y Getafe, aunque el Levante va reduciendo registros de forma considerable con el paso de las jornadas.

Por contra, somos el 8º que más remata, aunque de efectividad, cortitos: nos quedamos los decimosextos si contabilizamos los remates a puerta.

En Valencia los ches nos remataron en veintiséis ocasiones (una barbaridad) aunque sólo 6 fueron a puerta.

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #897 en: Septiembre 24, 2013, 12:48 Horas »
Lo das por seguro pero no lo explicas. ¿Por qué? Eso es lo importante.

Yo tengo claras las pegas que supondría y las explico. Y si continuamos con estos laterales y no mostramos una gran efectividad arriba, no contemplo mejoría alguna.

Porque acabaríamos embotellados sin posesión y con unos costados de la defensa muy vulnerables en estático. Porque si Marin (o Perotti, o Jairo) presiona poco, defendiendo posicionalmente es de chiste. Porque íbamos a llegar arriba con más dificultad, de manera aislada, y con pocos efectivos. Porque no tenemos gente muy dotada para ser receptores del juego en largo que sin dudas aparecería. Y porque aumentarían las pérdidas en la salida de balón a causa de las menores aptitudes para llevar la manija de ese doble pivote defensivo.

¿Ventajas sin cambiar nada más?

Hemos, creo, jugado 3 partidos con doble pivote defensivo.

MANCHESTER

BARCELONA

ESTORIL

Y el resultado en general ha sido positivo.

Que variemos la zona media , como hemos visto, con el rubio presente, no ha hecho que los mediaspuntas generen mas peligro de por sí. Lo que si ha generado es mas vulnerabilidad en la zona de ataque rival.

Si la cuestión es donde podemos generar mas peligro y no desprotejamos la zona débil del equipo, la respuesta es Rakitic por delante de los 2 stoppers y desde ahí enlazar con los 2 medias puntas y con el punta.

A la vez, teniendo esa seguridad defensiva, en principio, tenemos 2 lateralñes con largo recorrido, lo cual nos dá un plus ofensivo que hay que aprovechar.

Coker, defensivamente es un desastre, cuando realmente se siente inseguro, pierde los papeles lastimosamente, pero creo que  mas arropado, puede generar mucho peligro por la banda. Lo mismo puedo decir del lateral izquierdo, A. Moreno.





 
« Última modificación: Septiembre 24, 2013, 13:22 Horas por RED SKIN »

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #898 en: Septiembre 24, 2013, 12:55 Horas »
Ni sistemas de juegos ni zarandajas.

Aquí lo que pasa es que tenemos una plantilla cortita con Sifón de calidad por mucho que queramos ver más allá el futuro de unos cuantos.

A día de Hoy, el equipo no ofrece calidad ninguna, porque los que tienen fuerza y agresividad, no tienen calidad técnica, los que tienen calidad técnica, ni tienen fuerzas, ni saben presionar, ni quieren presionar. Porque los defensas defienden mal tanto en contraataques, como posicionalmente por falta de calidad. Porque los que atacan bien, no saben defender. Porque el que técnicamente se defiende luego es lento, porque el que medio va bien por bajo, por arriba es una nulidad. Porque el que sabe jugar como equipo, no sabe jugar individualmente ni tienen calidad para hacerlo, y el que tiene calidad técnica y desequilibrio en el uno contra uno, juega para él y no para el equipo.

Podeis traer al entrenador que querais, que posiblemente m,ejorará el equipo, pero este equipo y plantilla es de media tabla para abajo, porque los melones, no estaban maduros y estan muy verdes.

Osea: Falta calidad. Calidad individual, calidad técnica, calidad de sacrificio y lucha, calidad de entrega, calidad de caracter y solo tres o cuatro jugadores jugarían en los 4 mejores equipos de España y en Inglaterra (en los 5 primeros), si me apurais uno, dos o tal vez, ninguno.

Esta es nuestra realidad, si quereis, soñar, soñar.

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Re: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.
« Respuesta #899 en: Septiembre 24, 2013, 13:02 Horas »
Hemos, creo, jugado 4 partidos con doble pivote defensivo.

MANCHESTER

LEVANTE

BARCELONA

ESTORIL

Y el resultado en general ha sido positivo.

En Manchester jugaron Kondogbia y Medel que son infinitamente mejores jugadores que Mbia e Iborra, aparte que era un partido amistoso.

En levante empatamos a cero con un solo tiro a porteria en todo el partido. En resumen fue un mal paritido y hay estan los comentarios del partido.

En barcelona hasta que no entraron Trocho y Marin, y en el medio campo se colocaron rakitic y Trocho, no creamos ni una sola ocasion de gol.

Y el Estoril es un equipo vulgar y que de nuevo tuvo que entrar Rakitic y colocarse en el medio para empezar a crear algo de juego.

Todos estos debates sobre la colacacion de Marin, si doble pivote defensivo o no, si jugar con 2 delanteros o con 1, la posicion de Rakitic. Son debates absurdos ya que los defectos del SFC son los mismos de temp. anteriores, y es nuestra linea defensiva de 4.

Tenemos jugadores de ataque de primer nivel, pero jugadores defensivos vulgares, al menos hasta ver el rendimiento que puedan ofrecer Pareja y carrico. Nuestros defensas son nuestros problemas

 


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