Manolo JIMÉNEZ Jiménez

[el cadenitas]

Este hombre jugaba a la Defensiva pero ganaba... MANOLITOOOOO VUELVE PA'CAAA 

P.D: Las criticonas, los monos y los que quieran a Emery que no se me vuelvan locos 

[shebshenko]

Yo conque volviese e hiciese lo mismo que en su primer partido oficial, colocar a un lateral decente. Ya con eso se ganaría todos mis respetos, aunque fuese el lateral derecho del infantil B

O a dos medioscentros defensivos para no ser un desastre en la transiciçon defensa-ataque.

[MASTERMIND MORTAJER]

Como siempre, servidor tenía más razón que un santo. El coloso que nos dejó tersero, comío de moscas, más parao que el personal shopper del alcalde de Marinaleda. Los tiempos del Calavera se aproximan, hamijos aolistas.

Y que conste que lo digo con tristeza, porque ningún mal le deseo a nuestro exWenger.

Bueno, con tristeza y también jodido por no equivocarme nunca. Que no creáis que es fácil vivir con eso.

[Corleone]

Como siempre, servidor tenía más razón que un santo. El coloso que nos dejó tersero, comío de moscas, más parao que el personal shopper del alcalde de Marinaleda. Los tiempos del Calavera se aproximan, hamijos aolistas.

Y que conste que lo digo con tristeza, porque ningún mal le deseo a nuestro exWenger.

Bueno, con tristeza y también jodido por no equivocarme nunca. Que no creáis que es fácil vivir con eso.

 

[Zarok_]

 

Cuando leo a este señor, a veces me pregunto si realmente es el resto del mundo quienes estamos equivocados... 

 

[EBOUE]

Pues pienso, que nadie mejor que Jiménez (que no es un mal entrenador, o bastante mejor que los últimos que han venido tras el), para una plantilla joven a la que hay que exigirle bastante.

[triana es rojiblanca]

Yo también le daría a Jiménez una plantilla joven, una de alevines o infantiles como mucho.

[locco13]

No soy de los que defendió a ultranza a Jimenez, pero me llama la atención que muchos de los que le criticaban por ser "amarrategui", ahora critican a Emery por no jugar con dos medios defensivos y por poner a los laterales en el medio campo contrario.En que quedamos?
Que queremos? jugar como el Barca (sin sus jugones)?Resultados? Espectaculo?
Está claro a todos nos gustaria jugar bien y ganar todos los pertidos pero Como?

[Chumbaispil]

No soy de los que defendió a ultranza a Jimenez, pero me llama la atención que muchos de los que le criticaban por ser "amarrategui", ahora critican a Emery por no jugar con dos medios defensivos y por poner a los laterales en el medio campo contrario.En que quedamos?
Que queremos? jugar como el Barca (sin sus jugones)?Resultados? Espectaculo?
Está claro a todos nos gustaria jugar bien y ganar todos los pertidos pero Como?

En el término medio. Puede ser?

[Jose Luis Bueno]

No soy de los que defendió a ultranza a Jimenez, pero me llama la atención que muchos de los que le criticaban por ser "amarrategui", ahora critican a Emery por no jugar con dos medios defensivos y por poner a los laterales en el medio campo contrario.En que quedamos?
Que queremos? jugar como el Barca (sin sus jugones)?Resultados? Espectaculo?
Está claro a todos nos gustaria jugar bien y ganar todos los pertidos pero Como?

Más bien diría que que no tenemos la misma plantilla.

Yo sigo pensando que hay partidos y partidos, que unas veces puedes jugar de otra manera y otros días plantear alternativas. Es lo ideal, sobre todo si tienes una plantilla que te lo permite. Hoy día, por ejemplo, es fácil entender que se deba jugar con un solo delantero por todos los mediapuntas de calidad que hay. En época de Jiménez, había que entender que el planteamiento debía partir de la premisa de tener a los dos mejores en el campo (Kanouté-Luisfa) y ya a partir de ahí buscarte la vida.

La gente pide en función de la plantilla y las carencias. A mí me gusta Rakitic de centrocampista. Pero entiendo a la gente que ve que la defensa está vendida casi siempre y para eso es necesario jugar con dos centrocampistas "defensivos".

[alejandro cadenas]

Como siempre, servidor tenía más razón que un santo. El coloso que nos dejó tersero, comío de moscas, más parao que el personal shopper del alcalde de Marinaleda. Los tiempos del Calavera se aproximan, hamijos aolistas.

Y que conste que lo digo con tristeza, porque ningún mal le deseo a nuestro exWenger.

Bueno, con tristeza y también jodido por no equivocarme nunca. Que no creáis que es fácil vivir con eso.

Este mensaje es como aquel del subnormal del pueblo que decía: mi hermano se muere, cuando el hermano tenía 30 años. El hermano a los 80 años, se murió y el subnormal, apareció en la plaza del pueblo con una medalla colgada del cuello, donde ponía "Primer premio de Futurologo".

Ya sabemos en este Foro quien tiene esta medalla. 

Claro que donde dije: "Cuando salga del Sevilla, entrena al Calavera" ahora dice "algun día entrenará al Calavera"

Esperemos los 70 años restantes y vayamos preparando la medalla.

[locco13]

Yo creo que lo importante es el equilibrio entre lineas y en una linea defensiva contundente.No podemos jugar ni con 5 defenas como le hubiera gustado jugar a Jimenez( no lo hizo porque lo hubieran apedreao) ni con 6 jugadores por delante del balón.
La diferencia es que con Jimenez ganabamos o empatabamos , es verdad que aburriendo hasta a las ovejas y con Emery no ganamos fuera nunca .

[Zarok_]

En el término medio. Puede ser?

¿Y cuál es el término medio, Chumbo?....

A veces nosotros mismos (hablo de forma genérica) caemos en contradicciones porque, cuando buscamos un modelo concreto, caemos en la cuenta que otros aspectos comienzan a dejar de ser sólidos y viceversa.

Por un sentido u otro, siempre hay algo que no cuadra o encaja, y determinar qué valor es el correcto, y más en fútbol, se antoja una quimera.

Entiendo el sentir que plantea locco.

[Chumbaispil]

¿Y cuál es el término medio, Chumbo?....

A veces nosotros mismos (hablo de forma genérica) caemos en contradicciones porque, cuando buscamos un modelo concreto, caemos en la cuenta que otros aspectos comienzan a dejar de ser sólidos y viceversa.

Por un sentido u otro, siempre hay algo que no cuadra o encaja, y determinar qué valor es el correcto, y más en fútbol, se antoja una quimera.

Entiendo el sentir que plantea locco.

Guaperas, a mí en estos hilos del agua pasada no me gusta escribir, la verdad.

Pero no creo que sea difícil encontrar un punto entre la defensa a ultranza posicional de Aolo y el vámonos que nos vamos todos para arriba de Unai.

Pienso, vaya.

[triana es rojiblanca]

Eso de jugar ofensivo o defensivo es una entelequia casi igual de absurda que la de centrocampista ofensivo / defensivo que la que hablábamos el otro día.

En juegos de espacio único sin cancha dividida, como el fútbol, hay una variable con la que el futbolero medio no cuenta o no suele contar: hay por ahí por medio una cosa que toca mucho los cojones y molesta todo lo que puede que se llama rival. El que en un partido ataques más, ataques menos, juegues más atrás u ocupes espacios del campo rival tiene normalmente más que ver con lo que el rival hace / te impone/ te deja hacer, que con lo que tú quieres hacer, las excepciones a esta regla se llaman mandril y Barcelona, ya que ellos si cuentan con recursos para imponer en los partidos su planteamiento independientemente del rival, pero esa es una realidad alejada a la nuestra.

Caso aparte es que tu en vez de ser un entrenador medio normal seas un incompetente, un iluminado o un inepto y des alas al rival alineando a Coker, a Romaric o poniendo a Fazio de mediocentro cuando este jugador llevaba seis meses sin jugar, pero eso es harina de otro costal.

[Zarok_]

Guaperas, a mí en estos hilos del agua pasada no me gusta escribir, la verdad.

Pero no creo que sea difícil encontrar un punto entre la defensa a ultranza posicional de Aolo y el vámonos que nos vamos todos para arriba de Unai.

Pienso, vaya.

No me has entendido entonces.

No estoy defendiendo ni demonizando a Manolo Jiménez, simplemente defiendo la postura de que los términos extremos, nunca son bueno (o mejor dicho, acertados).

Pienso que con Jiménez (y te hablo incluso de la temporada donde nos dejó terseros) se podría haber hecho algo más....... pero igualmente, desprecio un temporadón en liga en toda regla que quizá otro técnico (con mejor apuesta futbolística) posiblemente no hubiese logrado....

¿Qué hubiese pasado?, ni idea amigo, no tengo ni la más remota idea............ pero si algo tengo claro, es que ni Jiménez era tan malo, ni por supuesto era tan brillante y perfecto.

A Caparrós también se le achacaba su capacidad de gestión las eliminatorias a doble partido, su estética futbolística, etc.....

¿Quién tiene la fórmula mágica?, nadie..... cualquier opinión bien argumentada y con base, tendrá aspectos a tener en cuenta en un sentido u otro, y en el equilibrio, siempre estará la mejor base...... ¿y cómo se consigue ese equilibrio?.... bendita pregunta... la respuesta desde luego, es algo que nada ni nadie, te podrá asegurar jamás.

PD: Triana ha comentado con lógica algo tan obvio como necesario tener claro. La fórmula exacta no existe, e imponer tu juego y nivel, se da ya con una diferencia entre equipos de dimensiones siderales como el Madrid o Barça en esta liga de mojón (con el picoteo como artista invitado del Atlético)..... y luego pues sí, estarán los grandes "giros" que te ganan un partido en igualdad de condiciones, o los "giros iluminados" que tiran por la borda el trabajo de toda una temporada...... ¿pero la base media?..... uffffffff...

[alejandro cadenas]

¿Y cuál es el término medio, Chumbo?....

A veces nosotros mismos (hablo de forma genérica) caemos en contradicciones porque, cuando buscamos un modelo concreto, caemos en la cuenta que otros aspectos comienzan a dejar de ser sólidos y viceversa.

Por un sentido u otro, siempre hay algo que no cuadra o encaja, y determinar qué valor es el correcto, y más en fútbol, se antoja una quimera.

Entiendo el sentir que plantea locco.

Aquí el termino medio, es darle la razón al "graciosillo" de turno   porque los amiguitos son muy guays   . En vez de decirle o zamparle la verdad en la cara.

Y la verdad, es que al que han llamado Aolo, Milana Bonita, Cateto del Arahal, etc, etc, no es un gran entrenador, no, para mí, no lo es, pero tampoco es "un palo en el banquillo" y la muestra es que otros profesionales y otros clubs, lo han contratado y ha cumplido con creces el algunos casos el objetivo encomendado.

Ahora si queremos reirnos, pues vale, yo el primero. Pero ome ya ponerse en medio serio, pues como que no cuela.

Así que terminos medios, pues fale, pero pa reirnos na má  

[Chumbaispil]

No me has entendido entonces.

No estoy defendiendo ni demonizando a Manolo Jiménez, simplemente defiendo la postura de que los términos extremos, nunca son bueno (o mejor dicho, acertados).

Pienso que con Jiménez (y te hablo incluso de la temporada donde nos dejó terseros) se podría haber hecho algo más....... pero igualmente, desprecio un temporadón en liga en toda regla que quizá otro técnico (con mejor apuesta futbolística) posiblemente no hubiese logrado....

¿Qué hubiese pasado?, ni idea amigo, no tengo ni la más remota idea............ pero si algo tengo claro, es que ni Jiménez era tan malo, ni por supuesto era tan brillante y perfecto.

A Caparrós también se le achacaba su capacidad de gestión las eliminatorias a doble partido, su estética futbolística, etc.....

¿Quién tiene la fórmula mágica?, nadie..... cualquier opinión bien argumentada y con base, tendrá aspectos a tener en cuenta en un sentido u otro, y en el equilibrio, siempre estará la mejor base...... ¿y cómo se consigue ese equilibrio?.... bendita pregunta... la respuesta desde luego, es algo que nada ni nadie, te podrá asegurar jamás.

PD: Triana ha comentado con lógica algo tan obvio como necesario tener claro. La fórmula exacta no existe, e imponer tu juego y nivel, se da ya con una diferencia entre equipos de dimensiones siderales como el Madrid o Barça en esta liga de mojón (con el picoteo como artista invitado del Atlético)..... y luego pues sí, estarán los grandes "giros" que te ganan un partido en igualdad de condiciones, o los "giros iluminados" que tiran por la borda el trabajo de toda una temporada...... ¿pero la base media?..... uffffffff...

Te he entendido, querido. Pero éste es el debate en el que no quiero entrar. Lo que pudo o no pudo hacer Aolo u otro en su lugar con sus mimbres es agua pasada. La que no mueve molino.

[MASTERMIND MORTAJER]

Ojazos, perdóname si te he hecho daño al mearte con un chorro propio de manguera de bomberos en todo tu feo careto. Y ríndete a la evidencia, a La Verdad: yoyalodijeh, malo malo malo malo malito como entrenadol.

[Zarok_]

Aquí el termino medio, es darle la razón al "graciosillo" de turno   porque los amiguitos son muy guays   . En vez de decirle o zamparle la verdad en la cara.

Y la verdad, es que al que han llamado Aolo, Milana Bonita, Cateto del Arahal, etc, etc, no es un gran entrenador, no, para mí, no lo es, pero tampoco es "un palo en el banquillo" y la muestra es que otros profesionales y otros clubs, lo han contratado y ha cumplido con creces el algunos casos el objetivo encomendado.

Ahora si queremos reirnos, pues vale, yo el primero. Pero ome ya ponerse en medio serio, pues como que no cuela.

Así que terminos medios, pues fale, pero pa reirnos na má  

Eso es una verdad como un templo.

Y ojo!, es que en el propio Sevilla, más allá que nos gustasen sus métodos o no, al equipo lo dejó como tercer clasificado en Liga, y con Duscher y Romaric en escena (que no tenía a Poulsen, Keita y compañía ya)....

¿Que no era el más idóneo?, por supuesto..... ¿que a algunos le irritaba las retinas?.... pues lo respeto.... ¿que no gustaba?.... a mí por ejemplo no me gustaba por muchos aspectos más allá de sus resultados ligueros, que eran muy buenos.

Pero toda esa suma de cosas, no justifica (en mi opinión) que se catalogase a Manolo Jiménez como un inútil de los banquillos y alguien que no está capacitado ni para entrenar al Calavera.

PD: Y si nos podemos a repasar la "carrera" de tantos y tantos entrenadores que han pasado por el Sevilla Fútbol Club y con gran experiencia en los banquillos a sus espaldas pues...... quizá Jiménez no haya sido el peor de todos ellos (contemplando que quizá, sí ha tenido los mejores jugadores, también lo acepto).