Preparación y PREPARADORES FÍSICOS del equipo.

[Platon]

Pues Orellana se fue si, asi que creo que muchas mentiras han quedado resueltas.

[Platon]

No habia visto este hilo...

¿Antes teniamos jugadores mas fisicos que ahora?
¿Ahora la preparacion fisica es penosa?
¿Todos los jugadores (salvo puntualisimas excepciones arrastran las calzonas)?

Jajjajajjajajajajajajajjaa Ok Ok

Venga me uno a vosotros:
-Un 1% de lo que pasa es porque antes teniamos jugadores mas fisicos
-Otro 1% es porque la prepacion fisica es penosa
-Y venga, otro 1% es porque ahora los jugadores no se cuidan, salen a fumar canutos y a ahogarse en vino.

Jajjajajajjajajajajajaj Ok Ok

Os lo compro.


Pero falta el otro 97%.
Que ya os lo adelanto yo (siempre claro, a mi entender...y conste que no es otro palo de ciego, darle por darle al vulgar...):

No es lo mismo hacer correr al balon que estar todo el tiempo corriendo tras el balon, y enciuma cuando lo tienes, es pelotazo y hartarse a saltar con el defensa para bajar el melon.

Jugando como equipo pequeño, te pasa lo que a un equipo pequeño: A la hora no puedes con los huevos...

A ver si viene Julien y nos explica esto mejor, o a ver si Cadenas me explica mejor la teoria de porque estos jugadores no llegan a la pelota nunca.

[Nerviongirl]

Os aconsejo, que nos vayamos al hilo Del Nido, Monchi, ESOS SON LOS CULPABLES.

[Platon]

bueno, a ver , la gente que esta mas tranquila ya hoy......

¿Orellana se ha ido ya o no? A Perotti cada dia lo veo con menos fisico, y la delantera ayer parecia que teniana un vomito en el gaznate esperando salir.

Ya veras tu........ Si al final va a ser que esto depende del fisico del futbolista.

[RNII]

bueno, a ver , la gente que esta mas tranquila ya hoy......

¿Orellana se ha ido ya o no? A Perotti cada dia lo veo con menos fisico, y la delantera ayer parecia que teniana un vomito en el gaznate esperando salir.

Ya veras tu........ Si al final va a ser que esto depende del fisico del futbolista.

¿Pero eso existe?

[AO]

¿Platon creamos la Yoyaloavisé-firm?

 

 

[Jose Luis Bueno]

Aprovechando que Triana toca un poco el tema en otro hilo.

¿Qué sensación os dá el equipo? Independientemente del estado de forma de un jugador en concreto, ¿creéis que está bien trabajado el aspecto físico?

[angel diaz]

Aprovechando que Triana toca un poco el tema en otro hilo.

¿Qué sensación os dá el equipo? Independientemente del estado de forma de un jugador en concreto, ¿creéis que está bien trabajado el aspecto físico?

Ha estado muy mal, a partir de ahora no lo se

[triana es rojiblanca]

Aprovechando que Triana toca un poco el tema en otro hilo.

¿Qué sensación os dá el equipo? Independientemente del estado de forma de un jugador en concreto, ¿creéis que está bien trabajado el aspecto físico?

En escalafones inferiores hay gente más preparada, más trabajadora y más comprometida con su trabajo que el señor que entrena a la primera plantilla, también se puede decir que aciertan más con lo que hacen que el profesional encargado del primer equipo.

En el deporte se compite según se entrena, la magia no existe, y hay varios futbolistas en el Sevilla que da pena verlos jugar, no están ni para competir ni al parchís en pista cubierta, por tanto tengo que pensar que no se entrena bien, bueno de hecho estoy convencido de ello según me informan de lo que se hace y como se hace, por ello, creo que tenemos margen de mejora en este aspecto, la pena es que ese margen no se va a explorar debido a lo que expongo en el primer párrafo.

[Jose Luis Bueno]

Ha estado muy mal, a partir de ahora no lo se

Yo he notado una ligera mejoría. No acabamos los partidos tan fundidos como antes y ha habido muchos de ellos en los que le hemos dado la vuelta al marcador.

Tenemos que tener en cuenta que hasta ahora hemos estado utilizando una media de 14-15 jugadores.

[triana es rojiblanca]

Yo he notado una ligera mejoría. No acabamos los partidos tan fundidos como antes y ha habido muchos de ellos en los que le hemos dado la vuelta al marcador.

Tenemos que tener en cuenta que hasta ahora hemos estado utilizando una media de 14-15 jugadores.

Para un profesional de la actividad física un equipo de fútbol es como para Valentino Rossi conducir un vespino. Es un deporte que tiene poco misterio, no tengas duda de ello. El Sevilla ha mejorado simplemente porque varios jugadores que empezaron con una nota de 0 ó 1 en este aspecto ahora están en un 4, lo cual no quiere decir que se esté bien. Juegan algunos futbolistas que da pena verlos saltar, verlos esprintar o verlos reaccionar a un movimiento del rival, Dabo, Alexis, Capel, Luisfa y Navas (estos con excusa por las lesiones), Navarro, Renato, Perotti, Escudé, Alfaro.....todos los que te cito están lejos del nivel óptimo que podrían alcanzar, y esto me hace llegar a la conclusión de que la preparación es deficiente, no hay otra.

[Platon]

El equipo es una ruina fisica por sus futbolistas, y esto es asi desde que diversos futbolistas fisicamente son asi, osea, desde que nacieron.

Creo que la preparacion fisica del entrenador ha sido mas que hablada ya, y salvo cambio drastico, cosa que dudo porque no dependia de Manzano principalmente , la preparacion fisica hace 10 años que es la misma, y con esa misma, dani alves y Navas no se lesionan y son miuras, Marti, poulsen, david, javi navarro, drago.... eran perros de presa y L.F., Kanoute, Perotti, Romaric, Renato, etc, son y eran jugadores fragiles.

[triana es rojiblanca]

El equipo es una ruina fisica por sus futbolistas, y esto es asi desde que diversos futbolistas fisicamente son asi, osea, desde que nacieron.

Creo que la preparacion fisica del entrenador ha sido mas que hablada ya, y salvo cambio drastico, cosa que dudo porque no dependia de Manzano principalmente , la preparacion fisica hace 10 años que es la misma, y con esa misma, dani alves y Navas no se lesionan y son miuras, Marti, poulsen, david, javi navarro, drago.... eran perros de presa y L.F., Kanoute, Perotti, Romaric, Renato, etc, son y eran jugadores fragiles.

Creo que te equivocas al afirmar que la preparación física en los últimos diez años es igual. En ese periodo de tiempo ha pasado por el primer equipo (para ocuparse de la preparación física, se entiende) gente distinta, con distintas ideas, de distintas escuelas y con formas de entender y ejercer su profesión diametralmente opuestas, y estoy en disposición de afirmar que se ha entrenado de modo distinto, a veces mejor y otras veces peor, ahora estamos en una época en la que creo que no se hacen las cosas de un modo óptimo.

Por otra parte, y es algo que observo en el foro muy a menudo, las cualidades físicas no es un factor que haga que el deportista se lesione menos (en el caso de la fuerza máxima,  la velocidad máxima y la resistencia anaeróbica es al revés, justo al revés), es cierto que un jugador con un tono muscular bueno y con una resistencia aeróbica buena (un umbral alto) evitará ciertas sobrecargas, elongaciones, microroturas.... pero un jugador con un pico de velocidad alto, con una hipertrofia muscular elevada etc, tendrá mayor riesgo de contracturas, roturas, etc. En el fútbol la mayoría de las lesiones tiene más que ver con situaciones puntuales de la competición, con los malos hábitos posturales, biomecánicos y con la falta de descanso que con factores ligados al entrenamiento exclusivamente.

En preparación física no siempre uno más uno son dos.

Un saludo.

[triana es rojiblanca]

Pues yo pensaba que hemos perdido punta de velocidad y quizás esa disminución en la sobrecarga muscular llevase implícita una menor cantidad de lesiones musculares

Pero ante un posible dilema planteado entre punta de velocidad o lesionados, no tengo la menor duda o recuperamos punta de velocidad o la lesionadac será la cabeza de algún dirigente  

No es una cuestión matemática, pero cuando un deportista está capacitado para hacer esfuerzos que conllevan una mayor velocidad en la contracción muscular tiene más riesgos de lesión del tipo de roturas, contracturas, elongaciones, etc. Por ello, los velocistas compiten menos que los fondistas, por ponerte un ejemplo. Por ello, Adriano tiene muchas roturas musculares, sobrecargas, etc.

El problema del equipo no es de velocidad máxima, el problema del equipo se basa en la incapacidad para hacer esfuerzos de menor intensidad de los que estamos hablando pero durante más tiempo. No hace falta que corran mas, hace falta que corran lo mismo que el rival, pero durante todo el partido, cosa que no pasa. Date cuenta que los jugadores de fútbol tienen que autorregular el esfuerzo durante noventa minutos, por ello puntualmente pueden decidir no hacer dispendios para poder llegar en buenas condiciones al final del partido, cosa que hoy he visto por ejemplo en Sergio Sánchez, que ha sido timorato en ciertas jugadas (creo que de momento debería ser utilizado en el centro de la defensa). La cuestión es que creo que el planteamiento de como llevar a la plantilla está mal enfocado, por lo que creo que no vamos a mejorar mucho en este aspecto.

[Platon]

Creo que te equivocas al afirmar que la preparación física en los últimos diez años es igual. En ese periodo de tiempo ha pasado por el primer equipo (para ocuparse de la preparación física, se entiende) gente distinta, con distintas ideas, de distintas escuelas y con formas de entender y ejercer su profesión diametralmente opuestas, y estoy en disposición de afirmar que se ha entrenado de modo distinto, a veces mejor y otras veces peor, ahora estamos en una época en la que creo que no se hacen las cosas de un modo óptimo.

Por otra parte, y es algo que observo en el foro muy a menudo, las cualidades físicas no es un factor que haga que el deportista se lesione menos (en el caso de la fuerza máxima,  la velocidad máxima y la resistencia anaeróbica es al revés, justo al revés), es cierto que un jugador con un tono muscular bueno y con una resistencia aeróbica buena (un umbral alto) evitará ciertas sobrecargas, elongaciones, microroturas.... pero un jugador con un pico de velocidad alto, con una hipertrofia muscular elevada etc, tendrá mayor riesgo de contracturas, roturas, etc. En el fútbol la mayoría de las lesiones tiene más que ver con situaciones puntuales de la competición, con los malos hábitos posturales, biomecánicos y con la falta de descanso que con factores ligados al entrenamiento exclusivamente.

En preparación física no siempre uno más uno son dos.

Un saludo.

Eso no lo digo yo, lo dice Jose Maria del Nido.

[triana es rojiblanca]

Eso no lo digo yo, lo dice Jose Maria del Nido.

Pues entonces J. Maria del Nido se equivoca o quizás mienta para justificarse.

[triana es rojiblanca]

La selección española de balonmano ha cogido medalla en el último campeonato que ha disputado, hace escasos días. Todo el mundillo de ese deporte hablaba de lo increiblemente bien que contragolpeaban, que es un equipo que quería correr y correr, no hacer ataques estáticos, sino asfixiar al equipo contrario con transiciones vertiginosas.

¿Sabéis quien es el preparador físico de esa selección?.

Os lo digo yo, el mismo con el que ya he dado la lata alguna vez en este foro: Francisco Seirul-lo Vargas, el mismo que lleva al FC Barcelona.

¿Qué casualidad, verdad?, equipos bien llevados y bien preparados son más proclives al éxito que aquellos que son preparados bajo el manto de paradigmas obsoletos y repetitivos.

Puñeteras casualidades estas que nos atormentan.

[Zarok_]

La selección española de balonmano ha cogido medalla en el último campeonato que ha disputado, hace escasos días. Todo el mundillo de ese deporte hablaba de lo increiblemente bien que contragolpeaban, que es un equipo que quería correr y correr, no hacer ataques estáticos, sino asfixiar al equipo contrario con transiciones vertiginosas.

¿Sabéis quien es el preparador físico de esa selección?.

Os lo digo yo, el mismo con el que ya he dado la lata alguna vez en este foro: Francisco Seirul-lo Vargas, el mismo que lleva al FC Barcelona.

¿Qué casualidad, verdad?, equipos bien llevados y bien preparados son más proclives al éxito que aquellos que son preparados bajo el manto de paradigmas obsoletos y repetitivos.

Puñeteras casualidades estas que nos atormentan.

Y hablando de casualidades..... mira este artículo de 2006


FRANCISCO SEIRUL·LO VARGAS
DOBLETE HISTÓRICO: COPA DE EUROPA EN FÚTBOL Y BALONMANO
17 / MAYO / 2006

DOBLETE HISTÓRICO: COPA DE EUROPA EN FÚTBOL Y BALONMANO
17 de Mayo de 2006
Franciso Seirul·lo Vargas, maestro de maestros del entrenamiento deportivo, acaba de conseguir, como integrante del cuerpo técnico del FC Barcelona, la Copa de Europa de fútbol. Hace años como integrante del cuerpo técnico del equipo de balonmano del FC Barcelona, ya había conseguido varias Copas de Europa.

En el equipo de balonmano, junto al técnico Valero Rivera -alumno del maestro-, fue relativamente fácil motivar, configurar y participar de un trabajo interdisciplinar entre todos los técnicos del equipo (entrenadores, preparadores físicos, médicos, fisioterapeutas, etc) para llevar al equipo de balonmano del FC Barcelona hasta las más altas cotas de la excelencia del rendimiento deportivo.
En el equipo de fútbol conseguir esta filosofía interdisciplinar siempre ha sido mucho más difícil debido principalmente al continuo baile de médicos, fisioterapeutas, recuperadores, especialistas en "a", expertos en "b", etc....., que algunos de ellos sin poseer la necesaria formación y experiencia han pretendendido ser protagonistas e intervenir en temas que no les correspondían. Paco Seirul·lo ha sabido ser indiferente a todas estas interferencias y seguir al lado de los que sólo les preocupaba el desarrollo de un trabajo de máxima calidad. También ha resistido el paso de muchos entrenadores, su brillo intelectual desde la humildad ha sido siempre incuestionable. Frank Rijkaard se dió cuenta pronto que tener a su lado un profesional de tal categoría era un lujo y un honor. Ahora se acaba de convertir en el único técnico que ha participado en la obtención de la Copa de Europa en fútbol y balonmano, doblete histórico, como siempre -como los más sabios- desde la sombra y la humildad.
Se merece el mejor reconocimiento.

El 'profesor' Seirul·lo es una institución en el Barça: entró en el club en 1978, por lo que empezará su vigesimonovena temporada. Comenzó en el atletismo, a partir de 1980 lo compaginó con el balonmano y en 1987, con la llegada de Luis Aragonés, se incorporó al filial, aunque sin dejar el equipo de Valero Rivera, que en 1991 levantó su primera Copa de Europa. “Esa victoria fue básica para las que llegaron posteriormente. El balonmano estaba olvidado, a finales de los ochenta se encadenaron cinco ligas y después llegó la Copa de Europa”, con jugadores que fueron amigos para él y referentes para el Dream Team, como Cecilio, Serrano, Rico, Vujovic o Sagalés. Tras “una de las mejores etapas” de su vida, en 1993 Johan Cruyff lo 'fichó' para el primer equipo de fútbol, con el que ahora, después de trece años como responsable de la preparación física, ha repetido éxito continental.

[triana es rojiblanca]

Conozco su labor hace muchos años, Zarok_, además de que me he leido muchas publicaciones suyas y hablado con atletas que eran entrenados por él, por eso lo he citado muchas veces como ejemplo. Pero aunque es bueno no es el único ni el mejoue existe. En Sevilla hay varias personas con igual o más capacitación para hacer lo que Seirul-lo hace, y todas están fuera del mundo del fútbol, cuando el fútbol tiene capacidad económica para tener lo mejor, la razón es la increible incultura deportiva que rodea a este deporte. Con nombres y apellidos te puedo decir varios profesionales que cogen a nuestro equipo y los ponen fisicamente como tienen que estar sin tanto rollo y mamoneo como tienen los preparadores físicos del fútbol. En nuestra entidad por ejemplo, hay algunos jóvenes licenciados en FCCAFD que le dan mil vueltas al especialista que ha venido de la mano de Manzano, y si hablamos de los Alcaide, Lorente, Naranjo, Muñoz, Ceballos, Muñoz, Rufino.......es para mearse de risa. Hay entrenadores en Sevilla que cogen a chavales y sin ayuda de nada, sólo con trabajo y tesón los llevan a cotas deportivas altísimas, mientras el mallorquín este no es capaz de poner en condiciones a un grupo de futbolistas que cuentan con todos los medios del mundo, cuando además para un entrenador serio el fútbol es lo más fácil que hay, no es atletismo, ni natación ni siquiera baloncesto. Es de risa.

[JAVIOUHYEAH]

La selección española de balonmano ha cogido medalla en el último campeonato que ha disputado, hace escasos días. Todo el mundillo de ese deporte hablaba de lo increiblemente bien que contragolpeaban, que es un equipo que quería correr y correr, no hacer ataques estáticos, sino asfixiar al equipo contrario con transiciones vertiginosas.

¿Sabéis quien es el preparador físico de esa selección?.

Os lo digo yo, el mismo con el que ya he dado la lata alguna vez en este foro: Francisco Seirul-lo Vargas, el mismo que lleva al FC Barcelona.

¿Qué casualidad, verdad?, equipos bien llevados y bien preparados son más proclives al éxito que aquellos que son preparados bajo el manto de paradigmas obsoletos y repetitivos.

Puñeteras casualidades estas que nos atormentan.

El otro día me acordé de tí. Antes de que España incluso se clasificara para semifinales, hablaron con Valero Rivera y le preguntaron por Seirul-lo. Contó que le había pedido expresamente a Guardiola el favor de que lo liberara para preparar el Europeo, a lo que el míster catalán accedió sin problemas.