Gregorio "GOYO" MANZANO

[RNII]

A día de hoy, es la mejor forma de evidenciar el nefasto trabajo de Monchi.

Pero, de igual forma, creo que es lo más sensato y positivo en según qué demarcaciones, para reforzar el equipo en dichas zonas.

No creo que sea nada de eso, es mas la línea de trabajo de Manzano, cuenta con los que tiene que contar y nada más.

[Zarok_]

No creo que sea nada de eso, es mas la línea de trabajo de Manzano, cuenta con los que tiene que contar y nada más.

Entonces ya entraríamos tú y yo en el debate de marras.... .

Dicho esto, hay ejemplos muy concretos. Partamos de la base que a tí José Carlos no termina de convencerte por "x" motivo..... pero, teniendo ahí a Acosta..... ¿qué harías tú como entrenador ante una supuesta igualdad (que a mi modo de ver no es tal) entre ambos futbolistas para dejar en evidencia a aquel que trae a los Acosta, Guarente y compañía?.....

A mí, aunque no me gustara José Carlos, te puedo asegurar que ante la baja de Navas, jugaría el onubense aunque no fuese de mi total agrado, antes que poner a Acosta de cada 100 veces, las 100.

Lo mismo aplicable a otras demarcaciones. 

[RNII]

Entonces ya entraríamos tú y yo en el debate de marras.... .

Dicho esto, hay ejemplos muy concretos. Partamos de la base que a tí José Carlos no termina de convencerte por "x" motivo..... pero, teniendo ahí a Acosta..... ¿qué harías tú como entrenador ante una supuesta igualdad (que a mi modo de ver no es tal) entre ambos futbolistas para dejar en evidencia a aquel que trae a los Acosta, Guarente y compañía?.....

A mí, aunque no me gustara José Carlos, te puedo asegurar que ante la baja de Navas, jugaría el onubense aunque no fuese de mi total agrado, antes que poner a Acosta de cada 100 veces, las 100.

Lo mismo aplicable a otras demarcaciones. 

Si partes de la base de que el entrenador hace cosas para mandarle mensajes a un director deportivo creo que vamos mal, lo mismo de otro me lo podría esperar, de gente más rastrera, pero de Manzano no, fundamentalmente porque es de los que cuando no le gusta un jugador o no comprende su fichaje lo dice abiertamente.

Se puede argumentar, en este caso, que ha llegado ya con la plantilla formada, con sus virtudes y defectos, y que su manera de manifestarse es esa, pero yo sigo creyendo que Manzano no es de ese tipo de entrenadores, el día que le preguntaron si harían fichajes y el dijo que quedaba mucho tiempo para invierno, estoy seguro que ya tuvo alguna conversación con Monchi sobre lo que él veía en la plantilla, además, creo que Manzano tiene una personalidad muy desarrollada como para ir haciendo esas chiquilladas de, voy a poner a este para que vean que...  aparte que es tirar piedras sobre su propio tejado, y no creo que Manzano quiere tirar por tierra su segunda oportunidad en un equipo grande.

Vamos a suponer esa rivalidad por el puesto entre Acosta y José Carlos, que no es tal rivalidad ya que Manzano ha dejado muy claro en que posición va a utilizar a José Carlos y para que quiere a Acosta, que es algo diferente, y que para llenar el hueco de Navas prefiere a Perotti o Capel y después a Alfaro, pero bueno centrémonos, José Carlos o Acosta.

Si tuviera que decidir  entre José Carlos y Acosta, para cubrir el puesto del suplente que cubre la baja de Navas, decididamente me quedaría con Acosta, primero porque el sustituto de Navas, en teoría, y para como lo ha usado, ya lo lleva, que es Alfaro y segundo porque sabe a que partidos puede llevar a uno y a otro por sus condiciones, a día de hoy José Carlos no tiene las condiciones físicas que requiere un enfrentamiento más físico que técnico, Acosta será más limitado en ese tipo de cosas, pero su velocidad, su verticalidad y su físico, le hace mucho más aprovechable que José Carlos, que puede que tenga más calidad, pero su físico y su velocidad no le hace muy apropiado para jugar de sustituto en banda de nadie.

Acosta aquí aun no habrá demostrado mucho o casi nada, pero nadie le puede negar su entrega y su insistencia, le salga o no la cosas, el siempre lo intenta una y otra vez, lucha y corre y provoca muchas faltas, lo mismo  a la gente no le parecerá mucho o no lo suficiente, para mí, para el papel que tiene que desempeñar me parece más apropiado que José Carlos, el porqué no se lleva a José Carlos, pues ese es otro tema, pero los motivos son bien palpables gusten o no.

No digo nada de otras demarcaciones que ya me quedó un tocho bien majete 

[Zarok_]

Si partes de la base de que el entrenador hace cosas para mandarle mensajes a un director deportivo creo que vamos mal, lo mismo de otro me lo podría esperar, de gente más rastrera, pero de Manzano no, fundamentalmente porque es de los que cuando no le gusta un jugador o no comprende su fichaje lo dice abiertamente.

Se puede argumentar, en este caso, que ha llegado ya con la plantilla formada, con sus virtudes y defectos, y que su manera de manifestarse es esa, pero yo sigo creyendo que Manzano no es de ese tipo de entrenadores, el día que le preguntaron si harían fichajes y el dijo que quedaba mucho tiempo para invierno, estoy seguro que ya tuvo alguna conversación con Monchi sobre lo que él veía en la plantilla, además, creo que Manzano tiene una personalidad muy desarrollada como para ir haciendo esas chiquilladas de, voy a poner a este para que vean que...  aparte que es tirar piedras sobre su propio tejado, y no creo que Manzano quiere tirar por tierra su segunda oportunidad en un equipo grande.

Vamos a suponer esa rivalidad por el puesto entre Acosta y José Carlos, que no es tal rivalidad ya que Manzano ha dejado muy claro en que posición va a utilizar a José Carlos y para que quiere a Acosta, que es algo diferente, y que para llenar el hueco de Navas prefiere a Perotti o Capel y después a Alfaro, pero bueno centrémonos, José Carlos o Acosta.

Si tuviera que decidir  entre José Carlos y Acosta, para cubrir el puesto del suplente que cubre la baja de Navas, decididamente me quedaría con Acosta, primero porque el sustituto de Navas, en teoría, y para como lo ha usado, ya lo lleva, que es Alfaro y segundo porque sabe a que partidos puede llevar a uno y a otro por sus condiciones, a día de hoy José Carlos no tiene las condiciones físicas que requiere un enfrentamiento más físico que técnico, Acosta será más limitado en ese tipo de cosas, pero su velocidad, su verticalidad y su físico, le hace mucho más aprovechable que José Carlos, que puede que tenga más calidad, pero su físico y su velocidad no le hace muy apropiado para jugar de sustituto en banda de nadie.

Acosta aquí aun no habrá demostrado mucho o casi nada, pero nadie le puede negar su entrega y su insistencia, le salga o no la cosas, el siempre lo intenta una y otra vez, lucha y corre y provoca muchas faltas, lo mismo  a la gente no le parecerá mucho o no lo suficiente, para mí, para el papel que tiene que desempeñar me parece más apropiado que José Carlos, el porqué no se lleva a José Carlos, pues ese es otro tema, pero los motivos son bien palpables gusten o no.

No digo nada de otras demarcaciones que ya me quedó un tocho bien majete 

Destructó!!. 

A ver, olvidémonos de Alfaro, Navas y mi abuela si te parece. Pongamos 2 jugadores en concreto, uno es una apuesta del club, y otro de la cantera (no personalizo, hablo de forma genérica y ficticia). Ambos dan practicamente el mismo rendimiento, con algún punto a favor del canterano. ¿Crees que Manzano pondrá el otro, por ser jugador del primer equipo y apuesta personal de la secretaría técnica?.

El centro de la cuestión, me gustaría que fuese ese (por suerte, tenemos una versatibilidad en ciertos jugadores polivalentes, que hace difícil aplicar el "éste u otro" ).

[nico]

ha estado muy elegante y conciliador en sus declaraciones sobre el caso guarente

Esperemos que este triste episodio solo afecte al equipo en el sentido de contar con un nuevo mediocentro en sus filas,esta vez a la altura de las exigencias

[antonion]

ha estado muy elegante y conciliador en sus declaraciones sobre el caso guarente

Esperemos que este triste episodio solo afecte al equipo en el sentido de contar con un nuevo mediocentro en sus filas,esta vez a la altura de las exigencias

tiene cojones que mientras otros callan, él tenga que abordar el tema

[RNII]

Destructó!!. 

A ver, olvidémonos de Alfaro, Navas y mi abuela si te parece. Pongamos 2 jugadores en concreto, uno es una apuesta del club, y otro de la cantera (no personalizo, hablo de forma genérica y ficticia). Ambos dan practicamente el mismo rendimiento, con algún punto a favor del canterano. ¿Crees que Manzano pondrá el otro, por ser jugador del primer equipo y apuesta personal de la secretaría técnica?.

El centro de la cuestión, me gustaría que fuese ese (por suerte, tenemos una versatibilidad en ciertos jugadores polivalentes, que hace difícil aplicar el "éste u otro" ).

Es que ya sea un jugador comprado o un jugador de la cantera ambos son apuestas de la secretaría técnica o del club, es que las cosas no son tan fáciles.

Si se apuesta por un jugador de la cantera y sale mal se dice que porqué no se trajo a alguien de fuera, y si se apuesta por alguien de fuera y sale mal pues porqué no se apuesta por alguien de la cantera, que para traer a lo que se ha traído.

La diferencia radicaría en cual será el papel que se quiera para cada jugador y sus características, pero si son idénticas y el canterano da un punto por encima de la del que se contrata, lógicamente al ser tan poca la diferencia y no siendo ninguno de los dos titulares, me decantaría por el que se ha contratado para ese fin hasta que las diferencias no fueran muy muy palpables y al final de año se decide que hacer, a no ser repito, que las diferencias sean manifiestamente superiores del canterano al que se traiga, y que si son tan tan parecidos pues pueden ir turnándose en sus apariciones.

Prefiero mil veces, en esa circunstancia, un canterano "desaprovechado" que a un jugador por el cual se ha invertido dinero enfadado, desaprovechado, creando mal ambiente y encima devaluándose, al final de temporada pues ya se verá.

De todas formas, todo esto es muy poco objetivo, porque ya no sólo entra en liza eso, si no lo que le pida cada entrenador a cada jugador, lo mismo el canterano, aun siendo superior al otro, no le ofrece al entrenador lo que el quiere, y puede que ese punto de más sea incluso aveces algo negativo que positivo, aunque pueda parecer extraño.

[drodgom]

ha estado muy elegante y conciliador en sus declaraciones sobre el caso guarente

Esperemos que este triste episodio solo afecte al equipo en el sentido de contar con un nuevo mediocentro en sus filas,esta vez a la altura de las exigencias

Ha dicho lo que le toca decir a alguien inteligente en su cargo. Además, no sería de su competencia entrar a analizar culpas. Para eso debiera estar el presidente o, en su defecto, el accionariado.

Ahora bien, Goyo: a medio y largo plazo alerta con Monchi. Cuando te toque decir algo sobre la confección de la plantilla de puertas para adentro, que no te arrastre.
Si no, lo pagarás usado como escudo.

[Zarok_]

Ha dicho lo que le toca decir a alguien inteligente en su cargo. Además, no sería de su competencia entrar a analizar culpas. Para eso debiera estar el presidente o, en su defecto, el accionariado.

Ahora bien, Goyo: a medio y largo plazo alerta con Monchi. Cuando te toque decir algo sobre la confección de la plantilla de puertas para adentro, que no te arrastre.
Si no, lo pagarás usado como escudo.

Efectivamente. La diferencia, que Gregorio Manzano tiene ya un cierto caché, por el cual, tragará si él quiere, no porque realmente le haga falta.

Ahora mismo, entrenando al Sevilla y salvo catástrofe, sabe perfectamente que las puertas de un Valencia, Villarreal o buenos equipos europeos de nivel Uefa (como mínimo) ya las va teniendo abiertas.

A diferencia de anteriores entrenadores, éste no le debe el cargo a nadie, tan sólo a su trabajo, dedicación y resultados hasta llegar donde ha llegado. Que lo aproveche con decisión y mano firme.

[nico]

Efectivamente. La diferencia, que Gregorio Manzano tiene ya un cierto caché, por el cual, tragará si él quiere, no porque realmente le haga falta.

Ahora mismo, entrenando al Sevilla y salvo catástrofe, sabe perfectamente que las puertas de un Valencia, Villarreal o buenos equipos europeos de nivel Uefa (como mínimo) ya las va teniendo abiertas.

A diferencia de anteriores entrenadores, éste no le debe el cargo a nadie, tan sólo a su trabajo, dedicación y resultados hasta llegar donde ha llegado. Que lo aproveche con decisión y mano firme.

El ultimo parrafo es buenisimo.

A ver si se impone por fin con los fichajes,por esa regla de tres de no tener que tragar.

Espero que sea el que pare esta sangria de fichajes comicos y esperpenticos que nadie sabe a que motivo responden y que llevamos sufriendo tres temporadas bajo el benepla?ito de tecnicos tragones.

[Zarok_]

El ultimo parrafo es buenisimo.

A ver si se impone por fin con los fichajes,por esa regla de tres de no tener que tragar.

Espero que sea el que pare esta sangria de fichajes comicos y esperpenticos que nadie sabe a que motivo responden y que llevamos sufriendo tres temporadas bajo el benepla?ito de tecnicos tragones.

Yo quiero que Gregorio Manzano TRIUNFE CLARAMENTE. Pero por una cuestión más allá de los éxitos que pueda conseguir el Sevilla; si Gregorio Manzano, SE GANA LA CONFIANZA DEL PRESIDENTE, muchas cosas deben ir cambiando en cuanto planificación deportiva se refiere.

En estos momentos, ha llegado él como entrenador "parche" (por las circustancias de no haber podido iniciar la pretemporada con nosotros al haber otro entrenador), pero, si consigue los objetivos y poco a poco se va ganando el apoyo de la afición, lidia bien con la prensa, y se gana la confianza del Presidente; está claro que Manzano irá estableciendo (o al menos eso espero) unas nuevas bases de trabajo, para que la situación cambie de forma radical.

Juande Ramos exigía al club una barbaridad, pero por su forma de ser tan rancia y su altísimo grado de ambigüedad y oscurantismo, nunca despertó la confianza de nadie del consejo pese a sus resultados, y jamás le dieron el rango suficiente para ejercer en la planificación deportiva.

Gregorio Manzano es diferente; una persona MUY INTELIGENTE, con una mano izquierda brutal, y al mismo tiempo las ideas clarísimas. Como comento en el último párrafo de mi anterior post, él no le debe nada a nadie, tan sólo a su trabajo y dedicación; por tanto, si va consolidando ese trabajo en el Sevilla F.C., por narices, debe ir ganando peso en la planificación deportiva.

¿Que Del Nido piensa que el entrenador entrena, y el manager deportivo ficha?, de acuerdo, me parece correcto, pero... ¿y si el entrenador se gana la entera confianza del presi... los resultados le avalan..... y éste pide un cambio severo en la planificación deportiva?.... ¿obligará por pura lógica a que Del Nido reestructure toda la base de planificación deportiva con Monchi a la cabeza?......

...... ahí estaría la base de mis impresiones....

[nico]

Yo quiero que Gregorio Manzano TRIUNFE CLARAMENTE. Pero por una cuestión más allá de los éxitos que pueda conseguir el Sevilla; si Gregorio Manzano, SE GANA LA CONFIANZA DEL PRESIDENTE, muchas cosas deben ir cambiando en cuanto planificación deportiva se refiere.

En estos momentos, ha llegado él como entrenador "parche" (por las circustancias de no haber podido iniciar la pretemporada con nosotros al haber otro entrenador), pero, si consigue los objetivos y poco a poco se va ganando el apoyo de la afición, lidia bien con la prensa, y se gana la confianza del Presidente; está claro que Manzano irá estableciendo (o al menos eso espero) unas nuevas bases de trabajo, para que la situación cambie de forma radical.

Juande Ramos exigía al club una barbaridad, pero por su forma de ser tan rancia y su altísimo grado de ambigüedad y oscurantismo, nunca despertó la confianza de nadie del consejo pese a sus resultados, y jamás le dieron el rango suficiente para ejercer en la planificación deportiva.

Gregorio Manzano es diferente; una persona MUY INTELIGENTE, con una mano izquierda brutal, y al mismo tiempo las ideas clarísimas. Como comento en el último párrafo de mi anterior post, él no le debe nada a nadie, tan sólo a su trabajo y dedicación; por tanto, si va consolidando ese trabajo en el Sevilla F.C., por narices, debe ir ganando peso en la planificación deportiva.

¿Que Del Nido piensa que el entrenador entrena, y el manager deportivo ficha?, de acuerdo, me parece correcto, pero... ¿y si el entrenador se gana la entera confianza del presi... los resultados le avalan..... y éste pide un cambio severo en la planificación deportiva?.... ¿obligará por pura lógica a que Del Nido reestructure toda la base de planificación deportiva con Monchi a la cabeza?......

...... ahí estaría la base de mis impresiones....

No creo que manzano gane tanto poder como para pedir una reestructuracion de una seccion con tanto peso que hasta forma parte de la directiva.

Me conformo con que pare los pies a la tendencia a fichar payasos caros,desconocidos y lesionados y ponga un poco de orden en este apartado.

Algo asi como sucedia con juande y acabo cuando los "estomagos agradecidos" permitieron las golfadas,posiblemente interesadas,que se hicieron en materia de fichajes.

[RNII]

Manzano tendrá la incidencia en la planificación deportiva como cualquier otro, que se resume, en lo concerniente a fichajes, estaría bien un jugador para tal puesto, tenemos este este y este de estas características, y este, este y este de estas otras, cual de las dos dos grupos quieres, y la Secretaría Técnica traerá al que pueda traer o al que quiera, con respecto a la contratación de jugadores ese será todo su "poder", que sale el nombre recomendado por él,  como en cada vez, se verá si se trae o no, nada cambiará en ese sentido, no creo que se le de mando de poder en ello, y no creo que se le deba de dar tampoco.

Dudo enormemente que Manzano exija nada, le acompañe los resultados o no, precisamente porque es un tío inteligente, y porque esta es la forma de actuar del Sevilla, remotamente se podría cambiar de hombre, pero no de forma de trabajo.

Yo de Juande prefiero no hablar, porque lo de la exigencias de Juande tiene hasta cierto punto de vista gracia 

No queramos ver lo que nosotros queremos que pase porque es difícil que suceda de esa forma y muchos se llevaran una decepción enorme.

[nico]

Manzano tendrá la incidencia en la planificación deportiva como cualquier otro, que se resume, en lo concerniente a fichajes, estaría bien un jugador para tal puesto, tenemos este este y este de estas características, y este, este y este de estas otras, cual de las dos dos grupos quieres, y la Secretaría Técnica traerá al que pueda traer o al que quiera, con respecto a la contratación de jugadores ese será todo su "poder", que sale el nombre recomendado por él,  como en cada vez, se verá si se trae o no, nada cambiará en ese sentido, no creo que se le de mando de poder en ello, y no creo que se le deba de dar tampoco.

Dudo enormemente que Manzano exija nada, le acompañe los resultados o no, precisamente porque es un tío inteligente, y porque esta es la forma de actuar del Sevilla, remotamente se podría cambiar de hombre, pero no de forma de trabajo.

Yo de Juande prefiero no hablar, porque lo de la exigencias de Juande tiene hasta cierto punto de vista gracia 

No queramos ver lo que nosotros queremos que pase porque es difícil que suceda de esa forma y muchos se llevaran una decepción enorme.

No pedimos que tenga mas funciones,simplemente que muestre su disconformidad si ve alguna perreria o si cree que se estan haciendo las cosas demasiado mal, ya sea en publico o en privado, no en vano se trata de la materia prima con la que va a trabajar,y de ir mal los resultados,sera el el primer senalado.

Juande lo hacia,lo hizo por ejemplo con mosquera,.es normal que trague hasta cierto punto, pero cuando se trata de casos llamativos e incomprensibles(como el propio mosquera) es bueno levantar la voz.a sus sustitutos les colaron mas de una asi y callaron como primates.

[RNII]

No pedimos que tenga mas funciones,simplemente que muestre su disconformidad si ve alguna perreria o si cree que se estan haciendo las cosas demasiado mal, ya sea en publico o en privado, no en vano se trata de la materia prima con la que va a trabajar,y de ir mal los resultados,sera el el primer senalado.

Juande lo hacia,lo hizo por ejemplo con mosquera,.es normal que trague hasta cierto punto, pero cuando se trata de casos llamativos e incomprensibles(como el propio mosquera) es bueno levantar la voz.a sus sustitutos les colaron mas de una asi y callaron como primates.

Juande en temas de fichajes no creo que fuera muy recomendado mencionarlo porque vaya tela telita tela.

Yo le he entendido a Zarok_ que con darle poderes era él elegir a los jugadores directamente, vamos decir yo quiero este, resumiendo que fuera el que fichara.

Yo con Manzano en tema de fichajes no tengo dudas, pero creo que también se exagera mucho con respecto a lo que se dice de meterle al entrenador una clavada por la espalda, en eso no estoy totalmente deacuerdo.

Y en lo que no deacuerdo es que un entrenador salga en rueda de prensa a decir yo no quiero o quien es este jugador, porque lo que demuestra es simplemente que no tiene ningún tipo de peso u opinión dentro del club, Manzano ya lo hizo en el Mallorca, en un caso muy concreto que no es exactamente el mismo, y Juande lo hizo con Mosquera si, pero lo que pasa es que el chavalito quería otra cosa que le viniera mejor a él, no al equipo, y un caso muy clarito fue el de Boateng que clamaba al cielo.

Es diferente pedir un delantero rápido con movilidad y te traigan a Saviola, al año siguiente no quererlo pedir lo mismo y te trajeran a Chevantón, o pedir imposibles, que pedir un defensa central y que te traigan un portero.

[Zarok_]

Juande en temas de fichajes no creo que fuera muy recomendado mencionarlo porque vaya tela telita tela.

Yo le he entendido a Zarok_ que con darle poderes era él elegir a los jugadores directamente, vamos decir yo quiero este, resumiendo que fuera el que fichara.

Yo con Manzano en tema de fichajes no tengo dudas, pero creo que también se exagera mucho con respecto a lo que se dice de meterle al entrenador una clavada por la espalda, en eso no estoy totalmente deacuerdo.

Y en lo que no deacuerdo es que un entrenador salga en rueda de prensa a decir yo no quiero o quien es este jugador, porque lo que demuestra es simplemente que no tiene ningún tipo de peso u opinión dentro del club, Manzano ya lo hizo en el Mallorca, en un caso muy concreto que no es exactamente el mismo, y Juande lo hizo con Mosquera si, pero lo que pasa es que el chavalito quería otra cosa que le viniera mejor a él, no al equipo, y un caso muy clarito fue el de Boateng que clamaba al cielo.

Es diferente pedir un delantero rápido con movilidad y te traigan a Saviola, al año siguiente no quererlo pedir lo mismo y te trajeran a Chevantón, o pedir imposibles, que pedir un defensa central y que te traigan un portero.

No exactamente.... a ver, cómo podría definirlo....

Yo creo en el modelo de gestión del Sevilla F.C. Pienso que la planificación deportiva de una Entidad seria, no puede estar en manos de un entrenador cuya vida es efímera en un club, o cuanto menos con un altísimo grado de riesgo de despido en función de algo que incluso, podría llegar a estar por encima de su total (al 100% me refiero) responsabilidad, y son los resultados, entre otros factores.

Por tanto, veo NECESARIO que se mantenga el modelo actual, PERO, ES TOTALMENTE IMPRESCINDIBLE, QUE EL MÁXIMO RESPONSABLE SEA RELEGADO DE SUS FUNCIONES, Y SE REESTRUCTURE TODA ESTA PARCELA.

Dicho esto, ¿cuál a mi modo de ver, sería la figura que desde dentro, podría intentar cambiar un poco ese inmovilismo y autocomplacencia que reina dentro del consejo desde hace tanto tiempo?; para mí, sería Gregorio Manzano, y no por el mero hecho de ser el entrenador actual del Sevilla F.C., sino por las circustancias actuales que rodean a él, y al entorno del Sevilla F.C. (directivos, empleados, resultados, afición, prensa, etc.); así como su determinación y mano firme en según qué cuestiones.

En estos momentos, las miradas cada vez apuntan más alto... y Del Nido sabe que ya no puede indicar que el entrenador sea el blanco de las críticas, ni tampoco de la plantilla, pues JAMÁS DEVALUARÍA ESE VALOR , por tanto... ¿dónde se tendrá que romper la cuerda si continúa la tensión?, yo lo tengo claro, en el máximo responsable de la parcela deportiva, Ramón Rodríguez Verdejo "Monchi".

A partir de aquí, ¿donde pienso que ejercerá la presión Gregorio Manzano?; en las parcelas a reforzar, con la diferencia, que aprovechará su sutileza tan directa delante del micrófono, para definir qué posición necesita reforzar, y de qué nivel estaríamos hablando .

Algunos pedirán un centrocampista, él deberá (y estoy seguro que así lo hará), un centrocampista de tal especificación técnica, y de tal nivel competitivo; si no, Monchi seguirá con su patente de corso y endeudándonos aun más.

¿Confiamos en Manzano?..... uffff... qué quieres que te diga, ahora mismo de los que hay dentro, y por ser el que viene de fuera y no depender ni deberle nada a nadie del Club, es el que en teoría, más presión debería ejercer para que la figura del máximo responsable deportivo, sea cuanto menos, cuestionada muy seriamente dentro del club, y llegado el momento, se tomen las medidas oportunas con un cese o bien un relego en sus funciones.

PD: Además, ya hemos visto casos CLAROS como el segundo entrenador o el preparador físico ...... si siguemos tirando... ya no quedan más cabezas por rodar en cuanto a planificación y dirección deportiva se refiere.

[RNII]

No exactamente.... a ver, cómo podría definirlo....

Yo creo en el modelo de gestión del Sevilla F.C. Pienso que la planificación deportiva de una Entidad seria, no puede estar en manos de un entrenador cuya vida es efímera en un club, o cuanto menos con un altísimo grado de riesgo de despido en función de algo que incluso, podría llegar a estar por encima de su total (al 100% me refiero) responsabilidad, y son los resultados, entre otros factores.

Por tanto, veo NECESARIO que se mantenga el modelo actual, PERO, ES TOTALMENTE IMPRESCINDIBLE, QUE EL MÁXIMO RESPONSABLE SEA RELEGADO DE SUS FUNCIONES, Y SE REESTRUCTURE TODA ESTA PARCELA.

Dicho esto, ¿cuál a mi modo de ver, sería la figura que desde dentro, podría intentar cambiar un poco ese inmovilismo y autocomplacencia que reina dentro del consejo desde hace tanto tiempo?; para mí, sería Gregorio Manzano, y no por el mero hecho de ser el entrenador actual del Sevilla F.C., sino por las circustancias actuales que rodean a él, y al entorno del Sevilla F.C. (directivos, empleados, resultados, afición, prensa, etc.); así como su determinación y mano firme en según qué cuestiones.

En estos momentos, las miradas cada vez apuntan más alto... y Del Nido sabe que ya no puede indicar que el entrenador sea el blanco de las críticas, ni tampoco de la plantilla, pues JAMÁS DEVALUARÍA ESE VALOR , por tanto... ¿dónde se tendrá que romper la cuerda si continúa la tensión?, yo lo tengo claro, en el máximo responsable de la parcela deportiva, Ramón Rodríguez Verdejo "Monchi".

A partir de aquí, ¿donde pienso que ejercerá la presión Gregorio Manzano?; en las parcelas a reforzar, con la diferencia, que aprovechará su sutileza tan directa delante del micrófono, para definir qué posición necesita reforzar, y de qué nivel estaríamos hablando .

Algunos pedirán un centrocampista, él deberá (y estoy seguro que así lo hará), un centrocampista de tal especificación técnica, y de tal nivel competitivo; si no, Monchi seguirá con su patente de corso y endeudándonos aun más.

¿Confiamos en Manzano?..... uffff... qué quieres que te diga, ahora mismo de los que hay dentro, y por ser el que viene de fuera y no depender ni deberle nada a nadie del Club, es el que en teoría, más presión debería ejercer para que la figura del máximo responsable deportivo, sea cuanto menos, cuestionada muy seriamente dentro del club, y llegado el momento, se tomen las medidas oportunas con un cese o bien un relego en sus funciones.

PD: Además, ya hemos visto casos CLAROS como el segundo entrenador o el preparador físico ...... si siguemos tirando... ya no quedan más cabezas por rodar en cuanto a planificación y dirección deportiva se refiere.

Todo ese tocho para decir en el fondo que lo que quieres es que se eche a Monchi  

En serio, no creo que el problema sea Monchi si o Monchi no, creo que la cuestión es más en saber donde se quiere ir y que modelo vamos a tener en los próximos años, no se puede estar cambiando la filosofía de juego un años si y otro también, aunque terminemos siempre jugando un 4-4-2 hay muchas formas de jugarlo y no es lo mismo que te pidan un todo campista que uno que su mayor virtud sea la de cortar o distribuir, pero sin descuidar la parcela física.

Yo, particularmente no veo necesario el cambio de director deportivo, lo mismo si la marcha de esa parcela, quizás se ha ido mirando a una dirección errónea a la hora de elegir un jugador y se ha ido más tirando a la polivalencia, en muchos casos, y no a la especialización del mismo, en el Sevilla hay demasiados jugadores que pueden jugar en diferentes puestos y eso en un momento dado puede estar bien, pero va diluyendo la calidad de los jugadores y además los vas mermando de confianza.

Es diferente que en un momento dado se tenga que poner aun jugador en un puesto a que ese jugador pueda jugar también en ese puesto, si me dan a elegir yo prefiero a los especialistas capaces de jugar en un momento dado en otro sitio.

Con Manzano lo que vamos a ganar en ese sentido es jugadores concretos para puestos concretos, nada de, si no juegas aquí hoy como te puedo poner allí pues nada.

Creo que ya va siendo hora de dejar de contratar jugadores que "puedan" jugar en cualquier posición de la línea delantera, de defensas que puedan jugar de central y de centrocampistas, de laterales que se convierten en extremos, de centrales que jueguen de laterales, laterales de extremo, mediapunta de extremos y media punta de centrocampista.

Lo que tienen que hacer es un análisis de la plantilla y intentar quitarse de encima esas dualidades en posiciones y centrarse más en especialistas de las mismas, y eso puede que se solucione, o se cree que se puede solucionar, echando al máximo responsable de los fichajes, y yo digo que eso se arregla teniendo un entrenador con las ideas claras sobre lo que quiere y analizando los jugadores que hay uno a uno y darles a cada cual un papel concreto.

Si vemos la plantilla del Sevilla actual raro será ver a más de 3 jugadores que sólo hayan jugado en su posición, quitando a los porteros, todos juegan en un sitio u otro,  sólo Fernando Navarro ha sido lo suficientemente "honrado" para decir que no jugaba en una posición que no es la suya, lo de "honrado" lo explicaré si eso cuando no me salgan estos tochos  

No sé si lo dije antes, pero un entrenador que se queja de los fichajes delante de un micrófono sólo puede significar una cosa, que no tiene peso ni es tomado en consideración para tomar esas decisiones, cosa que yo veo totalmente lógica hasta cierto punto y que creo firmemente que si Manzano sigue con nosotros, da igual el resultado que se coseche este año, eso no pasará porque Manzano es un tío que se hace fuerte en plaza y sabe lo que quiere, donde quiere llegar y lo que le hace falta para llegar a ese objetivo, y por eso tanto Monchi como Del Nido lo han traído, aunque le cae mejor al primero que al segundo, no digo que al presidente no le guste el entrenador o que tengan algún tipo de problema ojo.

Todo este tocho así que resumo para que se quede con cara de tonto el que lo lea entero  

Que no creo que haga falta echar a Monchi para darle un giro al tema, que Manzano es un entrenador muy diferente a los últimos 3 que hemos tenido y que sabe lo que quiere y que este noche vamos a ganar al menos tres a cero coño  

PD: Del segundo entrenador supongo que te referirás a Antonio Álvarez, si es así mejor callar que me conozco 

[Zarok_]

Todo ese tocho para decir en el fondo que lo que quieres es que se eche a Monchi   :

Más o menos 

En serio, no creo que el problema sea Monchi si o Monchi no, creo que la cuestión es más en saber donde se quiere ir y que modelo vamos a tener en los próximos años, no se puede estar cambiando la filosofía de juego un años si y otro también, aunque terminemos siempre jugando un 4-4-2 hay muchas formas de jugarlo y no es lo mismo que te pidan un todo campista que uno que su mayor virtud sea la de cortar o distribuir, pero sin descuidar la parcela física.

Pues amigo mío, bajo esa premisa, MONCHI NO PUEDE NI DEBE SEGUIR NI UN MINUTO MÁS COMO MÁXIMO RESPONSABLE DE LA PARCELA DEPORTIVA, ¿Los motivos?; muy sencillos. Un máximo responsable deportivo, NO PUEDE NI DEBE, tener criterios tan dispares a la hora de solidificar un proyecto. ¿Cómo puede pasar de Juande Ramos a Manolo Jiménez?, ¿cómo puede condicionar su continuidad, forzando la última renovación de Jiménez como muchos han apuntado en diversos medios?, ¿cómo se puede pasar de Manolo Jiménez a Antonio Álvarez?... .¿y de Álvarez a Manzano?. Amigo mío, es que la cabeza visible y principal del Staff técnico, ha sido totalmente opuesta en cada elección. Algunos más de cantera, otros pasando de ella completamente, unos con un sistema, otros con otra forma de trabajo... hasta la elección de jugadores, han pasado del alpha al omega en muchas ocasiones; ahora, músculo..... después... toque pero sólo pellejo..... ¿en qué quedamos?. Ante un máximo responsable, que no sabe ni qué línea trazar ni definir, que cada vez que habla, dice una cosa totalmente diferente y opuesta, que no está acertando ni pa tras, que encima está realizando unas inversiones nefastas, y que es capaz de traerse jugadores sin disponer del ok y la conformidad del médico del club, no puede seguir en nuestra sagrada institución ni un minuto más, a mi modo de ver.

Yo, particularmente no veo necesario el cambio de director deportivo, lo mismo si la marcha de esa parcela, quizás se ha ido mirando a una dirección errónea a la hora de elegir un jugador y se ha ido más tirando a la polivalencia, en muchos casos, y no a la especialización del mismo, en el Sevilla hay demasiados jugadores que pueden jugar en diferentes puestos y eso en un momento dado puede estar bien, pero va diluyendo la calidad de los jugadores y además los vas mermando de confianza.

En mi opinión, la polivalencia y la versatilidad de ciertos futbolistas, la veré siempre como una VENTAJA y jamás como un inconveniente; por tanto, si se sigue errando en el perfil trazado, hay que mirar en primer lugar al entrenador en función de lo que pide, y posteriormente al máximo responsable de la parcela deportiva en caso de no satisfaccer los requerimientos tácticos y específicos de las demarcaciones a reforzar; bien por el perfil del futbolista fichado, bien por una calidad desacorde a lo que requería dicho refuerzo en dicha demarcación.

Es diferente que en un momento dado se tenga que poner aun jugador en un puesto a que ese jugador pueda jugar también en ese puesto, si me dan a elegir yo prefiero a los especialistas capaces de jugar en un momento dado en otro sitio.

Capel es un especialista. Perotti es mucho más polivalente, pero tiene su rol más específico (donde más rinde), al igual que Alfaro, o incluso José Carlos. Mi planificación, siempre iría colocando a cada futbolista en su posición ideal, y a partir de ahí, confeccionar la misma; esto no es óbice para que se tenga en consideración la polivalencia de según qué futbolistas para según qué circustancias, siempre y cuando eso, no descuide las parcelas básicas que tú comentas .

Con Manzano lo que vamos a ganar en ese sentido es jugadores concretos para puestos concretos, nada de, si no juegas aquí hoy como te puedo poner allí pues nada.

Si las circustancias son de fuerza mayor, forzará las polivalencias, no te quepa duda. Otra cosa es que de cara al verano, vaya definiendo en su libreta, una serie de requisitos en cada demarcación donde a priori, partan una serie de futbolistas en su rol más específico y natural.

Creo que ya va siendo hora de dejar de contratar jugadores que "puedan" jugar en cualquier posición de la línea delantera, de defensas que puedan jugar de central y de centrocampistas, de laterales que se convierten en extremos, de centrales que jueguen de laterales, laterales de extremo, mediapunta de extremos y media punta de centrocampista.

Lo mismo que te he comentado antes. La polivalencia está genial, eso sí, a la hora de confeccionar, tratar siempre el perfil del jugador contratado y del existente, en su rol natural como pieza de comparativa y composición de plantilla.

Lo que tienen que hacer es un análisis de la plantilla y intentar quitarse de encima esas dualidades en posiciones y centrarse más en especialistas de las mismas, y eso puede que se solucione, o se cree que se puede solucionar, echando al máximo responsable de los fichajes, y yo digo que eso se arregla teniendo un entrenador con las ideas claras sobre lo que quiere y analizando los jugadores que hay uno a uno y darles a cada cual un papel concreto.

Si te refieres a...... "no fichamos a ningún lateral derecho, puesto tanto Alexis como S. Sánchez pueden jugar ahí", correcto, coincido contigo. En cada rol, debe haber 2 jugadores específico, y a partir de ahí, si algún jugador de esos "específicos", pudiese jugar en otras demarcaciones, sería sinónimo de garantía y aumento de calidad genérica en nuestra plantilla disponible.

Si vemos la plantilla del Sevilla actual raro será ver a más de 3 jugadores que sólo hayan jugado en su posición, quitando a los porteros, todos juegan en un sitio u otro,  sólo Fernando Navarro ha sido lo suficientemente "honrado" para decir que no jugaba en una posición que no es la suya, lo de "honrado" lo explicaré si eso cuando no me salgan estos tochos  

Amigo, mi posición base sería la de lateral, pero si además puedo jugar de extremo, mediocentro stopper y alguna trastada más, ¿qué problema habría?, por parte del jugador, sería honrado tanto jugar en otras posiciones que él pueda manejarse bien, como decir que no está capacitado a jugar más allá de su sitio específico. Ahora bien, si lo que tú comentas es que no te gusta tener que acudir a "amoldes e improvisaciones" por culpa de una mala gestión en cuanto a plantilla se refiere, estoy de acuerdo contigo. Creo que los jugadores polivalentes, deben ocupar otros roles cuando sea de imperativo legal (que hayan 7 lesionados y 4 sancionados), no porque se haya planificado mal la plantilla desde el inicio de la campaña, y en la jornada 2, ya tengamos problemas específicos serios.

No sé si lo dije antes, pero un entrenador que se queja de los fichajes delante de un micrófono sólo puede significar una cosa, que no tiene peso ni es tomado en consideración para tomar esas decisiones, cosa que yo veo totalmente lógica hasta cierto punto y que creo firmemente que si Manzano sigue con nosotros, da igual el resultado que se coseche este año, eso no pasará porque Manzano es un tío que se hace fuerte en plaza y sabe lo que quiere, donde quiere llegar y lo que le hace falta para llegar a ese objetivo, y por eso tanto Monchi como Del Nido lo han traído, aunque le cae mejor al primero que al segundo, no digo que al presidente no le guste el entrenador o que tengan algún tipo de problema ojo.

Totalmente de acuerdo contigo en lo primero. Lo segundo no me ha quedado tan claro, me lo tendrás que explicar . Por cierto, si alguien va a terminar satisfecho con Gregorio Manzano, ese va a ser Del Nido y no Monchi , al tiempo... 

Todo este tocho así que resumo para que se quede con cara de tonto el que lo lea entero  

Me encantan tus resúmenes, sobre todo cuando uno está de trabajo hasta los topes, perro!. 

Que no creo que haga falta echar a Monchi para darle un giro al tema, que Manzano es un entrenador muy diferente a los últimos 3 que hemos tenido y que sabe lo que quiere y que este noche vamos a ganar al menos tres a cero coño  

Sobre lo de Monchi, primer párrafo por favor, gracias  . Sobre lo de Manzano, coincido plenamente contigo, y referente al resultado, difiero, serán 4 

PD: Del segundo entrenador supongo que te referirás a Antonio Álvarez, si es así mejor callar que me conozco 

Jajaja, qué mal pensado eres!!..... pues no, me refería al segundo de abordo, que también ha sido un hombre de confianza de Manzano; de ahí, mi reflexión del peso que podría llegar a tener Manzano pasado un tiempo y si todo le va bien; si ha empezado fuerte de inicio (y eso que ha llegado como "parche" con la temporada comenzada).... figúrate cómo se puede consolidar después... 

Cabrón, son las 19:21 de la tarde, estoy de curro hasta los ojos.... a las 21:30 es el partido, y ya me estás picando para que te conteste otra vez.... ufffffff..... además, es que defines 2 o 3 temas principales realmente interesantes, y eso daría para un post kilométrico de los míos.... a ver por donde escapo, ya que quería ir rellenando a cada párrafo tuyo, pero creo que optaré por la definición en general... bueno, comienzo......

..... un buen rato después...

..... Ea!, son las 19:49 y al final, como habrás podido comprobar..... he optado por la versión de citarte cada párrafo... eso no se hace!!.... bueno, ya me piro y al caraho!

Un saludo tío!.

[Seydou]

Tus cambios han terminado por decantar el partido de nuestro lado, enhorabuena.

Has sido muy valiente introduciendo a Negredo por Romaric (yo pensaba que sacaría a Luisfa), y menos mal que te ha salido bien, que si no te hubieran llovido palos

Estás haciendo de nuestro estadio un fortín, a seguir así y a mejorar un pelín fuera

[Martin A. Bozada]

Los partidos de fuera Goyo, los partidos de fuera hay que competirlos y ganarlos. No podemos ofrecer dos caras porque así no iremos a ningún lado.

Bien en los cambios y muy bien el equipo hoy. Me alegro no sabes ni cuanto.