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Autor Tema: Tiberio GUARENTE  (Leído 261412 veces)

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1980 en: Julio 21, 2013, 18:57 Horas »
La liga es muy larga, pero el mercado invernal no tanto ;) ....

Yo puedo entender que ante una lesión de 6 meses de Cicinho, se contrate ahora a un lateral diestro, ya que aparte de Coke, no hay más en el primer equipo.... pero.... ¿y en el mediocentro?... ::)

La liga es muy larga, si, pero....  ¿Acaso no tenemos suficiente ahí para aguantar hasta Navidades?...

Si se recupera Piotr, perfecto. Si no se recupera, siempre tendremos tie

mpo de fichar a alguien si es necesario, que esa es otra, porque lo mismo resulta que la cosa funciona bien, y aún sin Trocho, no vemos necesario fichar a nadie más en Navidades.


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Creo que os equivocais de concepto.

Pedis un mediocentro "creativo" pero el año pasado se jugo todo el año sin medio creativo. En el doble pivote jugaron Medel y Kondogbia con ayudas de Maduro( me niego a contar las testimoniales presencias de Campaña y Hervas), es decir, 3 medios defensivos.

Rakitic? Se llevo todo el año jugando en la mediapunta.

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1981 en: Julio 21, 2013, 19:10 Horas »
Creo que os equivocais de concepto.

Pedis un mediocentro "creativo" pero el año pasado se jugo todo el año sin medio creativo. En el doble pivote jugaron Medel y Kondogbia con ayudas de Maduro( me niego a contar las testimoniales presencias de Campaña y Hervas), es decir, 3 medios defensivos.

Rakitic? Se llevo todo el año jugando en la mediapunta.


Es cierto que se jugó con 2 medios defensivos, pero en parte provocado por la confección de la plantilla.

O Rakitic jugaba más arriba, o no había nadie que generase fútbol cerca del área. Reyes no tuvo su mejor año, Perotti lastrado con lesiones, Babá, Manu y Stevanovic mejor ni contarlos, hasta Alberto Moreno tuvo que jugar arriba en ocasiones.

Esta temporada con la incorporación de Víctor, Marin, Rabello, Jairo, la recuperación (ojalá) de Reyes, y con un Perotti (esperemos) con continuidad....no hace falta que Rakitic juegue tan adelantado. Nos podemos permitir el lujo de que el rubio juegue en el mediocentro, con lo que el equipo ganará mucho fútbol.

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1982 en: Julio 21, 2013, 19:15 Horas »

Es cierto que se jugó con 2 medios defensivos, pero en parte provocado por la confección de la plantilla.

O Rakitic jugaba más arriba, o no había nadie que generase fútbol cerca del área. Reyes no tuvo su mejor año, Perotti lastrado con lesiones, Babá, Manu y Stevanovic mejor ni contarlos, hasta Alberto Moreno tuvo que jugar arriba en ocasiones.

Esta temporada con la incorporación de Víctor, Marin, Rabello, Jairo, la recuperación (ojalá) de Reyes, y con un Perotti (esperemos) con continuidad....no hace falta que Rakitic juegue tan adelantado. Nos podemos permitir el lujo de que el rubio juegue en el mediocentro, con lo que el equipo ganará mucho fútbol.




Y a quien quitas de los dos, a Medel o a Kondogbia ?

Si quitas a Medel quien de los dos medios centros le quita el balón al contrario ?

Si es a Kondogbia seria cortar la carrera de un posible futuro crack

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1983 en: Julio 21, 2013, 19:23 Horas »
Y a quien quitas de los dos, a Medel o a Kondogbia ?

Si quitas a Medel quien de los dos medios centros le quita el balón al contrario ?

Si es a Kondogbia seria cortar la carrera de un posible futuro crack


Creo que puede haber minutos para los 2, hay muchos partidos durante la temporada (jugamos 3 competiciones), lesiones, sanciones....incluso habrá partidos en los que deban jugar los 2 juntos.

Por ejemplo...ante un Atlético de Madrid, entendería que jugaran los 2, para tener más consistencia en el centro del campo. Pero ante un Elche sería absurdo tener 2 mediocentros de carácter defensivo.

Incluso en el transcurso de un mismo partido podrían acabar jugando los 2, para asegurar un resultado positivo.

No sé, es mi punto de vista. Como ya he dicho en varias ocasiones, lo importante es que este año, al menos de momento se ven opciones y posibilidades que el año pasado no teníamos.

Un saludo  ;)

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1984 en: Julio 21, 2013, 19:27 Horas »

Creo que puede haber minutos para los 2, hay muchos partidos durante la temporada (jugamos 3 competiciones), lesiones, sanciones....incluso habrá partidos en los que deban jugar los 2 juntos.

Por ejemplo...ante un Atlético de Madrid, entendería que jugaran los 2, para tener más consistencia en el centro del campo. Pero ante un Elche sería absurdo tener 2 mediocentros de carácter defensivo.

Incluso en el transcurso de un mismo partido podrían acabar jugando los 2, para asegurar un resultado positivo.

No sé, es mi punto de vista. Como ya he dicho en varias ocasiones, lo importante es que este año, al menos de momento se ven opciones y posibilidades que el año pasado no teníamos.

Un saludo  ;)


Eso es otra historia, en momentos puntuales se pueden hacer los cambios, por necesidades del guion, que mejor convenga. Otra cosa es dejar fuera del equipo a Medel o a Kondogbia para que juegue el rubio en esa posicion

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1985 en: Julio 21, 2013, 19:29 Horas »
Eso es otra historia, en momentos puntuales se pueden hacer los cambios, por necesidades del guion, que mejor convenga. Otra cosa es dejar fuera del equipo a Medel o a Kondogbia para que juegue el rubio en esa posicion

Para mi, excepto ante 4 o 5 equipos....debería jugar ahí. Creo que el equipo ganaría mucho fútbol.

Pero esa es mi opinión, a ver qué decide Emery.

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1986 en: Julio 21, 2013, 19:31 Horas »
Y a quien quitas de los dos, a Medel o a Kondogbia ?

Si quitas a Medel quien de los dos medios centros le quita el balón al contrario ?

Si es a Kondogbia seria cortar la carrera de un posible futuro crack

En 3 competiciones hay minutos para 2, para 3 y hasta para 4 mediocentros.

Es la posición que más desgasta, la que más se usa( hay partidos en los que se introduce un tercer mediocentro).

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1987 en: Julio 21, 2013, 19:38 Horas »
Para mi, excepto ante 4 o 5 equipos....debería jugar ahí. Creo que el equipo ganaría mucho fútbol.

Pero esa es mi opinión, a ver qué decide Emery.

Muy bien, pero a quien quitas de los dos de salida, al chileno o al francés ?

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1988 en: Julio 21, 2013, 19:40 Horas »
Muy bien, pero a quien quitas de los dos de salida, al chileno o al francés ?

A día de hoy al francés.


Para mí, dupla en el mediocentro titular: Medel-Rakitic.

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1989 en: Julio 21, 2013, 19:43 Horas »
A día de hoy al francés.


Para mí, dupla en el mediocentro titular: Medel-Rakitic.

Futbolísticamente no es mala idea. Pero relegar a la suplencia a un futbolistas de las condiciones del francés seria un sacrilegio al futbol

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1990 en: Julio 21, 2013, 19:48 Horas »
Futbolísticamente no es mala idea. Pero relegar a la suplencia a un futbolistas de las condiciones del francés seria un sacrilegio al futbol


Pero es que no siempre seria suplente, eso es partiendo de una base, y el francés acumularía muchos muchos minutos.

La temporada pasada tampoco empezó siendo titular, y sin embargo al final se hizo casi indiscutible. Quizás esta temporada le pase igual y le acabe quitando el puesto "titular" a Medel, quien sabe.

Desde luego en los partidos que le he visto con la selección jugando en ese puesto de pivote, lo ha hecho bastante bien....por eso digo que jugará mucho (ya sea junto al chileno, o sustituyendo a este).


Y en una plantilla completa siempre hay futbolistas con calidad que acaban relegados al banquillo en alguna ocasión....pero es que eso es un bendito problema! no podemos tener solo un buen 11 inicial, y luego mirar al banquillo y poner cara de susto.

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1991 en: Julio 21, 2013, 19:50 Horas »
Futbolísticamente no es mala idea. Pero relegar a la suplencia a un futbolistas de las condiciones del francés seria un sacrilegio al futbol

Ampliando un poco más: recuerdo la increible temporada en la que los 4 mediocentros eran Marti-Poulsen-Renato-Maresca.


Y solo 2 jugaban de inicio, pero no estaban los 4 futbolistas capacitados para ser titulares? de hecho algunos partidos acabaron jugando incluso los 4 juntos.


Opciones y alternativas, importante para el éxito de cualquier equipo.

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1992 en: Julio 21, 2013, 20:10 Horas »

Pero es que no siempre seria suplente, eso es partiendo de una base, y el francés acumularía muchos muchos minutos.

La temporada pasada tampoco empezó siendo titular, y sin embargo al final se hizo casi indiscutible. Quizás esta temporada le pase igual y le acabe quitando el puesto "titular" a Medel, quien sabe.

Desde luego en los partidos que le he visto con la selección jugando en ese puesto de pivote, lo ha hecho bastante bien....por eso digo que jugará mucho (ya sea junto al chileno, o sustituyendo a este).


Y en una plantilla completa siempre hay futbolistas con calidad que acaban relegados al banquillo en alguna ocasión....pero es que eso es un bendito problema! no podemos tener solo un buen 11 inicial, y luego mirar al banquillo y poner cara de susto.

Si Medel esta centrado, como ayer, no lo mueve de ese sitio ni el Poulsen del primer año

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1993 en: Julio 21, 2013, 20:15 Horas »
Si Medel esta centrado, como ayer, no lo mueve de ese sitio ni el Poulsen del primer año

Maestro...... que Poulsen era Poulsen....... ;)

Eso sí, no discuto que Gary es un extraordinario futbolista, y no tan torpe sacando bola como algunos (va por tí Masala) lo pintan.

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1994 en: Julio 21, 2013, 20:19 Horas »
Maestro...... que Poulsen era Poulsen....... ;)

Eso sí, no discuto que Gary es un extraordinario futbolista, y no tan torpe sacando bola como algunos (va por tí Masala) lo pintan.

El Poulsen del primer año, del otro ni me molesto en hablar, tácticamente era muchísimo mejor, pero futbolísticamente, el chileno, no tiene nada que envidiarle

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1995 en: Julio 21, 2013, 20:27 Horas »
Yo entiendo que es necesario otro mediocentro ofensivo. Independientemente del coste, experiencia, cartel,... Logicamente si me preguntaran, hablaria de Natkho. No hay en el mercado ni un solo futbolista tan bueno, contrastado y cotizado que entre en precio (2-3 kilos maximl pues acaba contrato en 5 meses y no quiere renovar). Nos aportaria fuerza, golpeo, pelea, pase,.. Muy completo.

Por que otro mediocentro? Por el mismo caso que necesitamos a Gameiro, porque el titular que hay ahora en esa posicion (Bacca ahi o Rakitic en la media) no se puede cargar la temporada entera. Y no entenderia ubicar al croata en la mediapunta con la pleyade de mediaspuntas que tenemos, la mayoria mas que capaces de dar el ultimo pase.

Aun teniendo a Kondogbia y Medel, para que ibamos a poner a uno de ellos de medio ofensivo? En partidos puntuales por la entidad del rival, manera de jugar del contrario o circunstancias del partido lo entenderia, pero toda la temporada? Y quien genera el futbol ofensivo si lo tapan a el en la mediapunta? Kondogbia?

Mejor ubicar al rubio en el medio, que ganaremos muchisimo en creatividad, y meterle un recambio de garantias. Lo agradeceremos, sobre todo en casa contra la mayoria de equipos que vengan.

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1996 en: Julio 21, 2013, 20:30 Horas »
Eso es otra historia, en momentos puntuales se pueden hacer los cambios, por necesidades del guion, que mejor convenga. Otra cosa es dejar fuera del equipo a Medel o a Kondogbia para que juegue el rubio en esa posicion


Don Angelito, supongo que Don Calamaro se refiere a la posibilidad del trivote. Con las bandas de este trivote muy cerradas dejando paso a los laterales carrileros en ataque y más abiertas en defensa. Más o menos así:

                   LOS DOS CENTRALES
CARRILERO                                   CARRILERO
         MEDEL      KONDOGBIÁ     RAKITIC
         REYES          BACCA          MARKO

Es decir, un 4-3-3 como el castorejo de un picaó, que se mantendrá más o menos estable en función a la aplicación defensiva de las dos líneas de tres. Ahí debe trabajar, y mucho, Unai Emery.

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1997 en: Julio 21, 2013, 20:30 Horas »
El Poulsen del primer año, del otro ni me molesto en hablar, tácticamente era muchísimo mejor, pero futbolísticamente, el chileno, no tiene nada que envidiarle

Gary no es cojo..... y tiene algo que muchos no lo ven (no sé por qué) y es que toca el balón muy rápido. Para ser perro de presa, suelta la bola en un primer toque muy muy rápido, y en largo (aunque no es ningún especialista) tampoco se maneja mal.

Técnicamente también me parece bastante correcto, pero Poulsen es que era a nivel técnico muy muy bueno. Le enviabas un melón y el tío la dejaba seca y tocaba más rápido aún. Para un pivote tan defensivo como era el danés, su nivel técnico era muy sólido.

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1998 en: Julio 21, 2013, 20:37 Horas »

Don Angelito, supongo que Don Calamaro se refiere a la posibilidad del trivote. Con las bandas de este trivote muy cerradas dejando paso a los laterales carrileros en ataque y más abiertas en defensa. Más o menos así:

                   LOS DOS CENTRALES
CARRILERO                                   CARRILERO
         MEDEL      KONDOGBIÁ     RAKITIC
         REYES          BACCA          MARKO

Es decir, un 4-3-3 como el castorejo de un picaó, que se mantendrá más o menos estable en función a la aplicación defensiva de las dos líneas de tres. Ahí debe trabajar, y mucho, Unai Emery.

Ese es el juego que propone Emery y posiblemente el equipo titular cuando se recupere Kondogbia

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Re: Tiberio GUARENTE
« Respuesta #1999 en: Julio 21, 2013, 20:44 Horas »
Ese es el juego que propone Emery y posiblemente el equipo titular cuando se recupere Kondogbia


Aunque a usté no es necesario explicárselo, los nombres de los que cubran esas demarcaciones son intercambiables. Yo he puesto a los que me parecen titulares a día de hoy. 8)

 


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