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Autor Tema: democracia real ya!  (Leído 71562 veces)

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Desconectado RED SKIN

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #160 en: Mayo 19, 2011, 17:43 Horas »
si no me equivoco el voto en blanco favorece al partido que gobierne en cada caso.

VOTO EN BLANCO
Se considera votar en blanco cuando se acude al colegio electoral (o se vota por correo) y se deposita en la urna un sobre que no contiene ninguna papeleta.

El voto en blanco es fruto de una reflexión sobre la clase política, normalmente de un ciudadano concienciado que se esfuerza en trasladar su poco interés por la oferta electoral. Es decir, acepta el sistema, pero no le convence ninguna de las formaciones que concurren. De hecho, en España se ha constituido un movimiento -Ciudadanos en Blanco- que defiende el cómputo de estos sufragios en el reparto de escaños con el objetivo de dejarlos vacíos.

Pero, mientras la Ley Electoral no se modifique -y no tiene visos de que así vaya a ser- los votos en blanco sí afectan al resultado final, en perjuicio de los partidos minoritarios. Suman en el total de sufragios sobre el que se calcula la distribución de escaños y, en consecuencia, elevan el listón electoral mínimo para entrar.

En las elecciones generales, un partido necesita el 3% del total de votos para obtener representación. En los comicios locales, este 'listón' sube hasta el 5%. Por ejemplo, para que un partido esté en las Cortes Valencianas, si han acudido a las urnas dos millones de personas, necesita 100.000 votos. Pero si además hay 150.000 sufragios en blanco, precisa 7.500 más. Por eso se suele decir que el voto en blanco favorece a los partidos mayoritarios.

¿Qué sucedería si en unas elecciones ganara el voto en blanco? En principio, nada. Ganaría el que más votos al uso obtuviera. Muy interesante resulta la reflexión al respecto que José Saramago hizo en 'Ensayo sobre la lucidez', donde imaginó cuál sería la reacción de los gobernantes ante una 'revolución' de estas características. En la recreación del Nobel portugués, los políticos no salen muy bien parados: optan por la dictadura y la represión.

VOTO NULO
La legislación se ha endurecido en este aspecto y ahora se considera nulo el voto que no tenga sobre o el que teniéndolo contenga más de una papeleta de distintas candidaturas.

También se consideran nulos aquellos en los que se modifique, añada o tache el nombre de los candidatos, o en los que aparezca cualquier alteración intencionada, como una raya o una expresión. Todas estas prohibiciones afectan tanto a la papeleta como al sobre.

Los votos nulos no tienen ninguna consecuencia electoral. No suman. Al final del escrutinio se da fe de cuántos se han producido y ya está. Entonces, ¿a quién beneficia? Según Antonio Luis Martínez Pujalte, coordinador de la campaña electoral del PP en Elche, "es difícil de decir, el voto no se cuenta a ningún efecto, pero diría que perjudica al partido ganador en las elecciones".

ABSTENCIÓN
La abstención es la alternativa de los más descontentos, de aquellos a los que no sólo no convence ninguna opción política, sino que no comulgan con un sistema que consideran poco representativo. También es la opción de los desapegados, de aquellos que sienten que, voten o no, las cosas van a seguir igual, y por lo tanto, no 'pierden su tiempo' en acudir al colegio.

La abstención y la no participación es lo mismo. Es decir, supone no introducir ninguna papeleta en una de las dos urnas -la autonómica o la local- o no ir al colegio electoral.

No obstante, aunque las cifras de abstención suponen a veces la mitad del electorado, la ley considera los resultados legítimos, incluso si están avalados sólo por un 30% de los votantes.

No está claro a quién beneficia o perjudica la abstención, si bien los estudios detectan que suele afectar más al votante de izquierda, que se moviliza menos.

#nolesvotes
La iniciativa civil #nolesvotes aboga por que "no se vote a los partidos que responden a intereses distintos a los de la ciudadanía: PP, PSOE y CiU". El movimiento recomienda que en su lugar se examinen otras opciones. No pide el voto para ninguna opción concreta, ni tampoco aboga por la abstención.

Es su manera de protestar contra una ley electoral que consideran "ha sido blindada a la medida de los grandes partidos al penalizar desmesuradamente la representación de las minorías". Más información

Desconectado lupersan

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #161 en: Mayo 19, 2011, 17:48 Horas »
Muy interesante compañero.

Desconectado pakokoSFC1905

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #162 en: Mayo 19, 2011, 18:17 Horas »
El único voto subersivo es el nulo, y mas en las elecciones locales

Podrá ser todo lo subversivo que tu quieras, pero no sirve absolutamente para nada.

NODO SFC 1905

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #163 en: Mayo 19, 2011, 18:19 Horas »
Podrá ser todo lo subversivo que tu quieras, pero no sirve absolutamente para nada.

Ah ¿pero tú creías que algo de lo que haga o diga el kuerbo es útil?

Desconectado FRAN PITIS

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #164 en: Mayo 19, 2011, 18:24 Horas »
Podrá ser todo lo subversivo que tu quieras, pero no sirve absolutamente para nada.

Realmente nada va a servir de nada. Ni siquiera salir a la calle como se está saliendo. Cada uno nos buscamos nuestras propias formas de soltar la rabia (y ahí va a quedar todo) y yo votaré nulo.

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #165 en: Mayo 19, 2011, 18:42 Horas »
Realmente nada va a servir de nada. Ni siquiera salir a la calle como se está saliendo. Cada uno nos buscamos nuestras propias formas de soltar la rabia (y ahí va a quedar todo) y yo votaré nulo.

El dia que nos quitemos de la cabeza de que nada de lo que hagamos sirve para nada empezaremos a ir ganando.

Si crees en el sistema democrático (posiblemente el menos malo de los sistemas de gobierno), tienes (tenemos) que tener presente una cosa: para cambiar algo tienes que expresar tu opinión.

La abstención le da que pensar a los bipartidistas que a esa gran parte del electorado que no acude a las urnas les da exáctamente igual lo que pase. Como tu has dicho, piensan que son los de que "nada va a cambiar nada,por lo tanto, no voto".

Si en estas elecciones se produjera una gran participación, y con unos porcentajes elevados tanto de votos nulos como en blanco, te aseguro que el partido que salga va a tener un dolor de cabeza muy grande con el movimiento del 15M, los indignados o la juventud sin futuro, como los quieras llamar, con vistas a las próximas elecciones generales. Muy grande.

Decía antes que el voto nulo no servía absolutamente para nada. A efectos electorales es asi. Pero a efectos de conciencia de la clase dirigente si puede ser muy útil. Mucho mas que la abstención.

Desconectado FRAN PITIS

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #166 en: Mayo 19, 2011, 18:49 Horas »
El dia que nos quitemos de la cabeza de que nada de lo que hagamos sirve para nada empezaremos a ir ganando.

Si crees en el sistema democrático (posiblemente el menos malo de los sistemas de gobierno), tienes (tenemos) que tener presente una cosa: para cambiar algo tienes que expresar tu opinión.

La abstención le da que pensar a los bipartidistas que a esa gran parte del electorado que no acude a las urnas les da exáctamente igual lo que pase. Como tu has dicho, piensan que son los de que "nada va a cambiar nada,por lo tanto, no voto".

Si en estas elecciones se produjera una gran participación, y con unos porcentajes elevados tanto de votos nulos como en blanco, te aseguro que el partido que salga va a tener un dolor de cabeza muy grande con el movimiento del 15M, los indignados o la juventud sin futuro, como los quieras llamar, con vistas a las próximas elecciones generales. Muy grande.

Decía antes que el voto nulo no servía absolutamente para nada. A efectos electorales es asi. Pero a efectos de conciencia de la clase dirigente si puede ser muy útil. Mucho mas que la abstención.

Nada de lo que estamos haciendo va a servir para nada, tenía que haber puntualizado. Para que las cosas cambien de verdad, para que haya un verdadero cambio profundo del asqueroso sistema mundial que organiza el cotarro económico-financiero, hace falta un movimiento en sentido contrario igual de fuerte. Que cada cual saque sus propias conclusiones.

Estoy de acuerdo contigo en lo que después comentas. Yo voy a votar nulo porque me encantaría que en el escrutinio hubiera un porcentaje de nulos acojonante. Eso sería una bofetada al gobernante. Quedarse en casa no sirve, hay que demostrar que estamos activos y que no los queremos y para ello hay que dejar algo en una urna.
« Última modificación: Mayo 19, 2011, 18:51 Horas por FRAN »

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #167 en: Mayo 19, 2011, 18:51 Horas »

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #168 en: Mayo 19, 2011, 19:03 Horas »
Sobre el valor de los votos, recuerdo que me toco presidir el Referéndum de la Otan que fue por el 1982, poco después de la entrada en la Moncloa de Felipe González.

En dicho referéndum, Felipe González trataba de desdecirse de la propuesta previa, hecha en periodo electoral, de sacar a España de la OTAN, con el eslogan de “ Otan de entrada NO”.

Para lograrlo, se sometió al pueblo a una aberrante campaña, en la que nadie sabia a que se jugaba. Los previamente proOTAN propugnaban la abstención. Los previamente antiOTAN como el PSOE propugnaban el SI y los antiOTAN de siempre, el NO a la OTAN.

Menudo lío. La solución pactada entre PSOE  de Felipe y Alianza Popular de Fraga, fue una jugada maestra de alta política,  propia del Servicio de Inteligencia del Vaticano, la Cia y la KGB juntas.  

AP., que estaba a favor, antes propugnaba la abstención pero una parte de sus votantes, no lo acatarían y votaron no. Estaba previsto. UCD proponía el SI, y gran parte le siguieron. El PSOE propugnaba el SI, pero muchos de sus votantes, no obedecieron. Todo estaba previsto.
 
Los NO del PSOE se contrarrestaron con los Si de AP, y los de UCD,  los Si del PSOE, los Si de UCD y los Si de AP, sumados a las abstenciones de todos,  consiguieron que España siguiera dentro de la OTAN que era lo que pretendían los políticos.

Pues bien, en esas elecciones, sobre las ocho de la noche, apunto de cerrar las urnas, entró en el Colegio electoral un tío de los que ahora llamaríamos  antisistema, vestido con cueros negros, con cadenas de metal, remaches, y peinado con una cresta de 20 centímetros tenida de colores, que saco su DNI, en la foto de carnet no tenia cresta, e introdujo el sobre con su voto, que fue de los últimos, junto con los miembros de la mesa en votar.

la pregunta, ( copiado de Wikipedia)  era:

1.º La participación de España en la Alianza Atlántica no incluirá su incorporación a la estructura militar integrada.
2.º Se mantendrá la prohibición de instalar, almacenar o introducir armas nucleares en territorio español.
3.º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.
¿Considera conveniente para España permanecer en la Alianza Atlántica en los términos acordados por el Gobierno de la Nación?    


Abajo en un cuadrado blanco había que poner SI o NO, o dejar en blanco.

Yo estaba intrigado en que habría puesto ese tío, y me quede con la copla de cual era su sobre y al sacar la papeleta veo con una sonrisa interna que a la tortuosa pregunta había puesto tres letras:

O J U

Ni que decir tiene que fue uno de los muchos nulos que hubo, según se esperaba. Pues había mensajes de todos los colores dedicados a los políticos, con recuerdos a la familia incluidos.  



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Re: democracia real ya!
« Respuesta #169 en: Mayo 19, 2011, 19:12 Horas »

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #170 en: Mayo 19, 2011, 19:34 Horas »

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #171 en: Mayo 19, 2011, 19:45 Horas »

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #172 en: Mayo 19, 2011, 20:20 Horas »
http://democraciarealya.es/?page_id=234

Les falta en el apartado 1. ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA "Eliminación del Senado que a día de hoy no sirve para casi nada y cuesta su mantenimiento muchos millones de Euros al año".

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #173 en: Mayo 19, 2011, 20:22 Horas »
Les falta en el apartado 1. ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA "Eliminación del Senado que a día de hoy no sirve para casi nada y cuesta su mantenimiento muchos millones de Euros al año".

Son propuestas abiertas. Puedes ponerte en contacto con ellos via email y enviarles tus propuestas. Las recibidas posteriormente se votan en asamblea.

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Dos dedos de frente real ya!
« Respuesta #174 en: Mayo 19, 2011, 20:33 Horas »
Yo no tengo Twitter pero si lo tuviese haría una cosa de esta que tiene el símbolo de "#" que se llamase #Dos dedos de frente real ya. Estamos empezando a avanzar y es todo un suspiro de alivio ver que al menos la gente está despierta y patalea aunque no huela a victoria y está con #Democracia real ya... pero veo que está faltando mucha pero que mucha autocrítica.

Gran defecto de esta sociedad y claro, así nos va.Obviamente con una regulación estatal seria y honesta, la mierda del ladrillo no nos habría salpicado hasta las cejas. Pero creo que ya está bien también de ir de santitos acusando sólo al que manda. Vamos a tener los cojones de reconocer todos que también la Ciudadanía se dedicó a especular y a meterse en el bar a fardar de haber vendido lo que había comprado sobre plano por la mitad. Vamos a ser honestos y vamos a cantarnos a todos las cuarenta porque parece mentira que siendo todos tan mayorcitos tengamos que necesitar de que Papa Estado nos venga a poner límites porque somos demasiado traviesos.

Qué traviesos hemos sido, qué listillos y qué bien nos lo pasamos en esos días de vino y rosas. Y claro, ahora, todo se ha ido a tomar por culo, ahora el niño travieso al que le gustaba jugar trepando por las cañerías, se ha caído y llora. Y maldice a sus papás porque deberían haberlo castigado sin salir, porque la pupa duele. Que sí, que está de maravilla protestar por un mundo más justo pero lo que de verdad de verdad mola mucho es tener dos dedos de frente.

Cuando España se recupere, que se recuperará como siempre lo ha hecho, #Dos dedos de frente real ya y vamos a intentar ponernos las pilas y pensar que no vamos a tener un Mercedes nuevo porque sí y sin doblarla especulando y haciendo el guay. Que todo eso tan chupi lerendi de las finanzas y el toma pon aquí uno y toma dos mañana si es muy fácil, es la mierda apestosa que nos mete en estos fregaos. Qué mala es la clase política, sí, mu mala, mu chunga. Pero mírate tú también y yo también me miro. Y vamos a hacer las cosas en condiciones. Que somos mayorcitos para salir a la calle a protestar ahora y lo tenemos que ser en un futuro muy próximo para no jugar a las casitas y a hacernos ricos con burbujas. #Dos dedos de frente real ya.

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #175 en: Mayo 19, 2011, 20:34 Horas »
Yo no tengo Twitter pero si lo tuviese haría una cosa de esta que tiene el símbolo de "#" que se llamase #Dos dedos de frente real ya. Estamos empezando a avanzar y es todo un suspiro de alivio ver que al menos la gente está despierta y patalea aunque no huela a victoria y está con #Democracia real ya... pero veo que está faltando mucha pero que mucha autocrítica.

Gran defecto de esta sociedad y claro, así nos va.Obviamente con una regulación estatal seria y honesta, la mierda del ladrillo no nos habría salpicado hasta las cejas. Pero creo que ya está bien también de ir de santitos acusando sólo al que manda. Vamos a tener los cojones de reconocer todos que también la Ciudadanía se dedicó a especular y a meterse en el bar a fardar de haber vendido lo que había comprado sobre plano por la mitad. Vamos a ser honestos y vamos a cantarnos a todos las cuarenta porque parece mentira que siendo todos tan mayorcitos tengamos que necesitar de que Papa Estado nos venga a poner límites porque somos demasiado traviesos.

Qué traviesos hemos sido, qué listillos y qué bien nos lo pasamos en esos días de vino y rosas. Y claro, ahora, todo se ha ido a tomar por culo, ahora el niño travieso al que le gustaba jugar trepando por las cañerías, se ha caído y llora. Y maldice a sus papás porque deberían haberlo castigado sin salir, porque la pupa duele. Que sí, que está de maravilla protestar por un mundo más justo pero lo que de verdad de verdad mola mucho es tener dos dedos de frente.

Cuando España se recupere, que se recuperará como siempre lo ha hecho, #Dos dedos de frente real ya y vamos a intentar ponernos las pilas y pensar que no vamos a tener un Mercedes nuevo porque sí y sin doblarla especulando y haciendo el guay. Que todo eso tan chupi lerendi de las finanzas y el toma pon aquí uno y toma dos mañana si es muy fácil, es la mierda apestosa que nos mete en estos fregaos. Qué mala es la clase política, sí, mu mala, mu chunga. Pero mírate tú también y yo también me miro. Y vamos a hacer las cosas en condiciones. Que somos mayorcitos para salir a la calle a protestar ahora y lo tenemos que ser en un futuro muy próximo para no jugar a las casitas y a hacernos ricos con burbujas. #Dos dedos de frente real ya.

Pues me uno a esa propuesta!!

Desconectado lupersan

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #176 en: Mayo 19, 2011, 20:42 Horas »
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/19/internacional/1305800285.html

Otros paises se hacen eco de lo que está ocurriendo y empiezan a organizarse concentraciones en Italia y en Alemania en unión a las españolas.

A los políticos se les empieza a encoger el esfínter anal.

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #177 en: Mayo 19, 2011, 20:50 Horas »
CANAL SOL TV en directo desde la Puerta del Sol http://www.soltv.tv/soltv2/index.html

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #178 en: Mayo 19, 2011, 21:07 Horas »
En la embajada española de Londres http://instagr.am/p/Ecb7o/

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Re: democracia real ya!
« Respuesta #179 en: Mayo 19, 2011, 21:17 Horas »

 


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