Álvaro NEGREDO

[ReedRichards]

Pero es que eso de progresar a ciertas edades.......Vale que un futbolista de 18 años tenga mucho margen para progresar, sobre todo físicamente, pero el que es tronco con 25 años, lo será con 28 y además será más lento.

Vale que no pueda progresar mucho técnicamente a partir de los 25, vale que tampoco pueda hacerlo en el plano de desarrollo físico, todo eso te lo compro.
Lo que no te compro, bajo ningún concepto, es que no se pueda madurar en otros aspectos, como en la lectura del juego, en la adquisición de ciertos automatismos, como en la supresión de ciertos vicios... incluso, porque es --en bastantes casos-- cuestión de confianza y de acierto en las decisiones, en la efectividad.
De hecho, Negredo es un jugador que posee bastante potencial, a mi modo de ver, y falla más en lo último que te cito que en lo que atañe a sus virtudes físicas o técnicas.
Y, por supuesto, tampoco te compro que un jugador pierda velocidad a los 28. Es más, en su caso particular, no es un jugador de tipología muscular de velocista, de fibra rápida, y en consecuencia la edad lo lastrará mucho menos que a otro tipo de jugadores. En carrera, sus fuertes son la potencia y la zancada, y esos no se pierden tan temprano!!!

Por cierto, ¿no te suena un caso de un jugador, de gran potencial, que a los 27 no había pasado de 10 goles por temporada y parecía estancado en el nivel de jugador bueno sin más, y que explotó a partir de esa edad en goleador de 25 goles por temporada y crack mundial?

En serio, ya veremos como acaba la historia, pero a Negredo lo habéis enfilado, más de uno, y no le concedéis el beneficio de la duda que, creo, se está ganando esta temporada.

Un saludo.

[rafapaz]

Una cosa es que se le reconozca su mejoría (cierta) de este año respecto al año pasado...

...


... y otra muy distinta, es que vaya a convertirse en nuestro jugador franquicia de aquí a medio plazo, como me ha parecido leer por algún sitio. ¿Acaso vamos a bajar a 4ª Regional, como para...?   

[Zarok_]

Vale que no pueda progresar mucho técnicamente a partir de los 25, vale que tampoco pueda hacerlo en el plano de desarrollo físico, todo eso te lo compro.
Lo que no te compro, bajo ningún concepto, es que no se pueda madurar en otros aspectos, como en la lectura del juego, en la adquisición de ciertos automatismos, como en la supresión de ciertos vicios... incluso, porque es --en bastantes casos-- cuestión de confianza y de acierto en las decisiones, en la efectividad.
De hecho, Negredo es un jugador que posee bastante potencial, a mi modo de ver, y falla más en lo último que te cito que en lo que atañe a sus virtudes físicas o técnicas.
Y, por supuesto, tampoco te compro que un jugador pierda velocidad a los 28. Es más, en su caso particular, no es un jugador de tipología muscular de velocista, de fibra rápida, y en consecuencia la edad lo lastrará mucho menos que a otro tipo de jugadores. En carrera, sus fuertes son la potencia y la zancada, y esos no se pierden tan temprano!!!

Por cierto, ¿no te suena un caso de un jugador, de gran potencial, que a los 27 no había pasado de 10 goles por temporada y parecía estancado en el nivel de jugador bueno sin más, y que explotó a partir de esa edad en goleador de 25 goles por temporada y crack mundial?

En serio, ya veremos como acaba la historia, pero a Negredo lo habéis enfilado, más de uno, y no le concedéis el beneficio de la duda que, creo, se está ganando esta temporada.

Un saludo.

Me adhiero a grandes rasgos, a la intención y trasfondo de este comentario.

[hwuan]

Vale que no pueda progresar mucho técnicamente a partir de los 25, vale que tampoco pueda hacerlo en el plano de desarrollo físico, todo eso te lo compro.
Lo que no te compro, bajo ningún concepto, es que no se pueda madurar en otros aspectos, como en la lectura del juego, en la adquisición de ciertos automatismos, como en la supresión de ciertos vicios... incluso, porque es --en bastantes casos-- cuestión de confianza y de acierto en las decisiones, en la efectividad.
De hecho, Negredo es un jugador que posee bastante potencial, a mi modo de ver, y falla más en lo último que te cito que en lo que atañe a sus virtudes físicas o técnicas.
Y, por supuesto, tampoco te compro que un jugador pierda velocidad a los 28. Es más, en su caso particular, no es un jugador de tipología muscular de velocista, de fibra rápida, y en consecuencia la edad lo lastrará mucho menos que a otro tipo de jugadores. En carrera, sus fuertes son la potencia y la zancada, y esos no se pierden tan temprano!!!

Por cierto, ¿no te suena un caso de un jugador, de gran potencial, que a los 27 no había pasado de 10 goles por temporada y parecía estancado en el nivel de jugador bueno sin más, y que explotó a partir de esa edad en goleador de 25 goles por temporada y crack mundial?

En serio, ya veremos como acaba la historia, pero a Negredo lo habéis enfilado, más de uno, y no le concedéis el beneficio de la duda que, creo, se está ganando esta temporada.

Un saludo.

Eso no te lo compro ni jarto de tripis de los que regalo a los foreros. Ese de los 10 goles era futbolista como la copa de un pino, distinto es que aquí se destapase como goleador además de jugón. Los delanteros tienen rachas, eso sí te lo compro, pero cuando le llegue a Negredo ya estará jugando en algún Racing de la vida.

[ReedRichards]

En lo que estoy en total desacuerdo contigo, campeón, es en tu afirmación en la que indicas que NEGREDO no aporta nada en el juego del equipo cuando, mismamente en el último partido ante el Vuahlencia, recibió el balón, lo mantenía y/o aguantaba, creaba él solito ocasiones y hasta se mostró bastantes veces a los centrocampistas.

Pero si el discurso respecto de Negredo de Triana (y un tío inteligente, como él, lo sabe) tiene otras contradicciones mucho más evidentes que esa:
¿Cómo se le puede acusar de corretear indolentemente, de no conocer el oficio de delantero, y de fallar muchas ocasiones de gol?

No, no estoy cayendo yo mismo en una contradicción!!!
Si se planta una y otra vez delante del portero, si tiene muchas ocasiones, ¿cómo puede no hacer nada? una parte, muy importante por cierto, del oficio de delantero está en encontrar esas ocasiones. Por supuesto, hay que convertirlas, y está fallándolas en alto porcentaje. No obstante, si acumula parecidos goles y muchas más ocasiones que sus compañeros de delantera... será por que consigue tener más ocasiones que ellos, ¿no?
¿No hay mérito suyo en ello? ¿no trabaja para ello? ¿sus compañeros se empeñan en buscarlo a él y olvidarse de los mucho más efectivos compañeros de delantera?
¿Cómo puedo no saber leer los desmarques o no participar en el juego y plantarse el triple de veces delante del portero que los otros cracks de la delantera?

En fin, el caso de Negredo es uno más de esas "polarizaciones" que se dan en el mundo del fútbol y que impiden que los alineados paralélamente vean defectos y los que lo están antiparalélamente vean virtud alguna.

Nada nuevo bajo el sol!!!

[ReedRichards]

Eso no te lo compro ni jarto de tripis de los que regalo a los foreros. Ese de los 10 goles era futbolista como la copa de un pino, distinto es que aquí se destapase como goleador además de jugón. Los delanteros tienen rachas, eso sí te lo compro, pero cuando le llegue a Negredo ya estará jugando en algún Racing de la vida.

No es una comparación entre los jugadores, es un contra-ejemplo de tu afirmación de que no se puede progresar a partir de los 25!!!
Sin entrar a valorar en lo alto que siempre fue el pino, o lo frondoso de su copa  (que ya es curioso que nos lo vendieran a precio de saldo --7 millones de la época en que se pagaban 24 por Baptista o 27 por Sergio Ramos... o 4 por Maresca-- si todo el mundo sabía que era un crack), ¿es o no es progresar el romper en goleador caro cuando no se pasaba de 10 goles por temporada?

Un (otro) saludo.

[ReedRichards]

Una cosa es que se le reconozca su mejoría (cierta) de este año respecto al año pasado...

...


... y otra muy distinta, es que vaya a convertirse en nuestro jugador franquicia de aquí a medio plazo, como me ha parecido leer por algún sitio. ¿Acaso vamos a bajar a 4ª Regional, como para...?   

Yo no se si será jugador franquicia en nuestro Sevilla o no, pero las exageraciones no ayudan a tomarse en serio tu discurso.
De momento, que se sepa, ya ha sido jugador franquicia de un equipo de primera división (e internacional circunstancial con España). ¿Progresará hasta ser un jugador importante en un equipo de Champions? el tiempo lo dirá.

De momento, no entiendo que algunos se "corran" con Soldado (que lo he leído con mis ojitos) y defenestren a Negredo!!!
Si Negredo hizo un mal partido el otro día (yo no creo que fuera malo) lo de Soldado ya fue para que alguno de por aquí pidiera la pena capital para el... y si no costó 14 millones, debió andar por los 8 o 10, ¿o no?

Un saludo.

[hwuan]

No es una comparación entre los jugadores, es un contra-ejemplo de tu afirmación de que no se puede progresar a partir de los 25!!!
Sin entrar a valorar en lo alto que siempre fue el pino, o lo frondoso de su copa  (que ya es curioso que nos lo vendieran a precio de saldo --7 millones de la época en que se pagaban 24 por Baptista o 27 por Sergio Ramos... o 4 por Maresca-- si todo el mundo sabía que era un crack), ¿es o no es progresar el romper en goleador caro cuando no se pasaba de 10 goles por temporada?

Un (otro) saludo.

Recaes en las comparaciones que para ti no quieres, brazoslargos. Son posiciones distintas dentro de un terreno de juego. Un 9 (killer, definidor, delantero centro, referencia atacante, llamémoslo como queramos) es aquel que está en el sitio oportuno en el momento justo, el que define lo que sus compañeros crean, el que de media ocasión te saca un gol, el que encarando al portero no tiene temblor de piernas, el que si es encargado de tirar penalties te falla 1 de 10 y no mete 1 de 10. Eso es un delantero caro, no el que corre y pelea por uno de cada 5 balones y si es que este va por su zona y se lo lleva por envergadura y potencia en carrera para dejar jugadas en agua de borrajas. Eso es lo que yo, particularmente, tengo contra el Negádor y sobre todo, contra lo que se pagó por él.

[ReedRichards]

Recaes en las comparaciones que para ti no quieres, brazoslargos. Son posiciones distintas dentro de un terreno de juego. Un 9 (killer, definidor, delantero centro, referencia atacante, llamémoslo como queramos) es aquel que está en el sitio oportuno en el momento justo, el que define lo que sus compañeros crean, el que de media ocasión te saca un gol, el que encarando al portero no tiene temblor de piernas, el que si es encargado de tirar penalties te falla 1 de 10 y no mete 1 de 10. Eso es un delantero caro, no el que corre y pelea por uno de cada 5 balones y si es que este va por su zona y se lo lleva por envergadura y potencia en carrera para dejar jugadas en agua de borrajas. Eso es lo que yo, particularmente, tengo contra el Negádor y sobre todo, contra lo que se pagó por él.

??

La edad o el paddle te están afectando, jefazo!!!

¿Dónde estoy comparando yo nada con nada en mi intervención que citas?
Mi intervención únicamente busca ejemplificar que se puede progresar, y de manera notable o sobresaliente, a partir de cierta edad --cosa que tu negabas--.
Abundando en el ejemplo, el que no era killer y, por tanto, no se pagó a precio de killer, pasó a serlo... osea que ocurrir, puede ocurrir, eso es todo!!!

¿Es Negredo un killer? a día de hoy, es evidente que no. ¿vale 14 millones? a día de hoy, probablemente, no. ¿Los valdrá mañana? no lo se. Yo digo que tiene potencial para valerlos. ¿Tu cerebro gastado por el discurrir del tiempo y por calcular la trayectoria de pelotitas de paddle entiende la diferencia entre los conceptos aristotélicos de "potencia" y "acto"?

Vuelvo al mismo ejemplo, que no comparación, Kanouté no valía 20 millones de euros en Julio o Agosto de 2005 (acto), cuando lo fichamos (por eso pagamos 7 millones por él) y si los valía en Junio de 2007, luego en 2005 tenía un valor potencial de 20 millones (potencia). No siempre se pasa de la potencia al acto, pero a veces ocurre!!!

¿Cómo vamos?
 

[hwuan]

¿Es Negredo un killer? a día de hoy, es evidente que no. ¿vale 14 millones? a día de hoy, probablemente, no. ¿Los valdrá mañana? no lo se. Yo digo que tiene potencial para valerlos.

A día de hoy seguro que no, y cuando se fichó tampoco los valía. Eso es lo que importa y por lo que se le exige. Si hubiese costado lo mismo que el alquiler de una pista de PÁDEL, no le echaría nada en cara.

[rafapaz]

Yo no se si será jugador franquicia en nuestro Sevilla o no, pero las exageraciones no ayudan a tomarse en serio tu discurso.
De momento, que se sepa, ya ha sido jugador franquicia de un equipo de primera división (e internacional circunstancial con España). ¿Progresará hasta ser un jugador importante en un equipo de Champions? el tiempo lo dirá.

De momento, no entiendo que algunos se "corran" con Soldado (que lo he leído con mis ojitos) y defenestren a Negredo!!!
Si Negredo hizo un mal partido el otro día (yo no creo que fuera malo) lo de Soldado ya fue para que alguno de por aquí pidiera la pena capital para el... y si no costó 14 millones, debió andar por los 8 o 10, ¿o no?

Un saludo.

Vale, a veces exagero un pelin, pero por no dramatizar algo tan ocioso como el futbol. Pero creo que se me entiende lo que quiero decir.

Obviamente, cuando escribo, doy mi opinion (esto no haria falta aclararlo), no verdades absolutas. Pero quiero dejar claro lo que me parece Negredo como jugador (teniendo en cuenta su coste inicial, su rendimiento, su aptitud y actitud demostradas, y la sensación que me produce): UN JUGADOR MEDIOCRE, que dista (ahora mismo) mucho de lo que debe ser un jugador franquicia PARA UN EQUIPO COMO EL SEVILLA FC.

Si para el Almería daba la talla, ahí no entro, pero ¿para el Sevilla?, por lo que ha demostrado, NO. A día de hoy.

Y créeme, que su convocatoria con la Selección Española, tiene muuuucho más que ver con su pasado madridista y su buen cartel en la capital, que con lo que realmente estaba demostrando en ese momento cuando fue convocado. Repito, es mi opinión personal... pero creo que no dista mucho de la realidad.

Pero bueno, para gustos, ya se sabe... 

Ojalá se le quede algo de los compañeros con los que entrena cada día, porque su margen de mejora es muy muy grande. Aunque con ese culo gordo,... no sé yo, porque por el físico se empieza.

[Platon]

A día de hoy seguro que no, y cuando se fichó tampoco los valía. Eso es lo que importa y por lo que se le exige. Si hubiese costado lo mismo que el alquiler de una pista de PÁDEL, no le echaría nada en cara.

Negredo es el segundo jugador de mas valor de la plantilla, aunque te cueste reconocerlo.

[hwuan]

Negredo es el segundo jugador de mas valor de la plantilla, aunque te cueste reconocerlo.

Me consta.

Del Nido ha tenido que comprar otra mesa en el IKEA para colocar los faxes que le llegan con ofertas por él.

[MASTERMIND MORTAJER]

Me consta.

Del Nido ha tenido que comprar otra mesa en el IKEA para colocar los faxes que le llegan con ofertas por él.

No seas torpe, hijo de fruta. Lo que el chavar quiere decir es que Negredo es el segundo tío más valiente de la plantilla. Que es echao palante, vamos.

[hwuan]

No seas torpe, hijo de fruta. Lo que el chavar quiere decir es que Negredo es el segundo tío más valiente de la plantilla. Que es echao palante, vamos.

Si es que este jofruta del Platon pica más ahora que cuando era garrapata, paradójicamente.

[SliM_SFC]

A día de hoy seguro que no, y cuando se fichó tampoco los valía. Eso es lo que importa y por lo que se le exige. Si hubiese costado lo mismo que el alquiler de una pista de PÁDEL, no le echaría nada en cara.

Este es el gran error de siempre.
No podemos culpar a un jugador de su precio, eso es cosa del Chirigotas.

[hwuan]

Este es el gran error de siempre.
No podemos culpar a un jugador de su precio, eso es cosa del Chirigotas.

Al Chiri estoy aburrido ya de decirle cosas, le canté el salta al campo y mete un gol y me respondió diciéndome que lo haría Negredo. Aun espero....

[SliM_SFC]

Al Chiri estoy aburrido ya de decirle cosas, le canté el salta al campo y mete un gol y me respondió diciéndome que lo haría Negredo. Aun espero....

Entonces la culpa es de la federacion.
La porteria es 2 cm mas corta de lo que deberia ser, por eso Negredo da tantos palos.
 

[angel diaz]

Que Alvaro NO es un killer ? Lo es, aunque este con la pólvora un poco mojada, o muy mojada, o mojadisima, que eso es otro cantar

[Platon]

Me consta.

Del Nido ha tenido que comprar otra mesa en el IKEA para colocar los faxes que le llegan con ofertas por él.

Aunque te cueste reconocerlo digo.

Repasate nombres, el Sevilla para salir de un apuro solo tiene a Navas y algo a Negredo, Perotti no rompe porque no mete goles y asiste poco y los demas son los nuevos, han costado muy poco y se les tiene que ver todavia.