Gregorio "GOYO" MANZANO

[Zarok_]

Y el JUEGO. A años luz de como jugabamis ese año.

Y la nula reaccion del tecnico ante los problemas sin tirar de la cantera cuando tiene una de las mejores hornadas de la historia.

Pero nada segun algunos si queda 5º lo ha echo mejor que AOLO.

Pues con esa regla de 3 AOLO lo hizo igual que JUANDE en su primer año ya que quedaron 5º. En Copa nos elimino el campeon de Europa y no un segunda como el CADIZ y la unica diferencia fue que se gano la UEFA y con AOLO caimos en octavos de CHAMPIONS en los penaltis.

Eso lo vuelves a decir tú.

Aquí reseñamos que desde el Club, se utilizaron ciertos argumentos para la renovación de Manolo Jiménez en su primer año, que bien podrían ser aplicados para renovar a Manzano, pues, de quedar finalmente 5º, igualaría en méritos al técnico del Arahal.

¿Por qué a uno sí y al otro no?. ¿Dónde está la base para tanta disparidad en el discurso y el proceder?.

[Matthew Tuck]

Eso lo vuelves a decir tú.

Aquí reseñamos que desde el Club, se utilizaron ciertos argumentos para la renovación de Manolo Jiménez en su primer año, que bien podrían ser aplicados para renovar a Manzano, pues, de quedar finalmente 5º, igualaría en méritos al técnico del Arahal.

¿Por qué a uno sí y al otro no?. ¿Dónde está la base para tanta disparidad en el discurso y el proceder?.

Muy sencillo.

AOLO nos cogio con el equipo casi en desecenso y a 8 puntos de CHAMPIONS. A lterminar el año quedamos 5º empatados con el 4º.

Este año de momento estamos solo a 7 puntos de CHAMPIONS y hemos estado a 13 del objetivo.

JUEGO pauperrimo.

Goles encajados por el equipo.

Lo unico salvable es su paso por Europa aunque en el partido clave la cago rotundamente dejando a ALEXIS en el campo cuando el OPORTO estaba con 10 y se sabia que lo expulsarian.

No contar con la cantera pese a la bajas y bajo rendimiento.

Amotinamiento de la plantilla.

¿Te parece poca la diferencia?

[RFOB]

Prefiero a quien en su media con 38 jornadas me habria dejado con 69 puntos y 3º que a quien con su media en 33 partidos y dandole por ganado el partido del Español me dejaria con 57 puntos y sin tener segura la 5ª plaza.

En la 2007 2008 quedamos a 3 puntos del tercero que fue el Barcelona tras cojer al equipo con 9 puntos en 7 jornadas.

Pero quedaría 5º igualmente, ¿verdad?.

Pues ya está, igualaría con los mismos méritos ligueros, y llegando más lejos en otras competiciones.

Méritos similares, distinto rasero a la hora de renovar a uno, y despreciar al otro.

PD: Si me va a tirar de números, le respondo con auténtcas obviedades. ¿Prefiere ser 3º con 70 puntos?, ¿o 5º con 75?. No hay más preguntas.

[ADiaz Photo]

Yo aún recuerdo el cambio en el banquillo que se produjo cuando sustituyeron a Miguel Muñoz por Manolo Cardo.

Un Sevilla en la primera vuelta casi desahuciado, deambulando sin rumbo por el campo, llega Cardo sube a Francisco, mueve algunas fichas en el tablero y el equipo hasta triangulaba.

Este equipo necesita una intervención quirúrgica no que le pongan una venda, y me sorprendería que se contratara a alguien para esta labor...

En fin, ardo en deseos de estar equivocado.

No consiste en ser la Bruja Lola

[MASTERMIND MORTAJER]

Aolo=Goyolo < Antoniolo <<<<<<<<<< ... ... ... <<<<<<<< Don Joaquín Caparrós

[Gazpacho]

Y el JUEGO. A años luz de como jugabamis ese año.

Y la nula reaccion del tecnico ante los problemas sin tirar de la cantera cuando tiene una de las mejores hornadas de la historia.

Pero nada segun algunos si queda 5º lo ha echo mejor que AOLO.

Pues con esa regla de 3 AOLO lo hizo igual que JUANDE en su primer año ya que quedaron 5º. En Copa nos elimino el campeon de Europa y no un segunda como el CADIZ y la unica diferencia fue que se gano la UEFA y con AOLO caimos en octavos de CHAMPIONS en los penaltis.

De verdad, dejadlo. No merece la pena.
Por muchos datos objetivos que deis no van a entender que Manolo Jiménez ha sido el segundo mejor entrenador de nuestra Historia.
Compararlo con Manzano es una aberración, se mire por donde se mire.
Espero que algún día vuelva al Sevilla Fútbol Club, con más experiencia y más caché, y se le considere como lo que ha sido, un grande entre los entrenadores de nuestra historia.

[RFOB]

El argumento principal esgrimido por el club fue que tenia numeros de Champions y era cierto, 55 ptos en 31 partidos son 1.774 ptos por partido que en 38 jornadas nos dejarian con 68 ptos (Antes me equivoque al decir 69) 1 punto mas que el tercero aquel año.

Con Goyo hemos conseguido 47 ptos en 32 partidos, 1.468 ptos por partido que en 38 jornadas serian 56 ptos (a falta del ultimo partido que matizaria estos numeros).

Se puede decir que MJ tenia numeros de Champions, SI.

Se puede decir que GM tiene numeros de Champions, NO.

Se puede decir que tendrian la posibilidad de argumentar lo mismo para uno que para el otro, DEFINITIVANENTE NO.

Eso lo vuelves a decir tú.

Aquí reseñamos que desde el Club, se utilizaron ciertos argumentos para la renovación de Manolo Jiménez en su primer año, que bien podrían ser aplicados para renovar a Manzano, pues, de quedar finalmente 5º, igualaría en méritos al técnico del Arahal.

¿Por qué a uno sí y al otro no?. ¿Dónde está la base para tanta disparidad en el discurso y el proceder?.

[MASTERMIND MORTAJER]

De verdad, dejadlo. No merece la pena.
Por muchos datos objetivos que deis no van a entender que Manolo Jiménez ha sido el segundo mejor entrenador de nuestra Historia.
Compararlo con Manzano es una aberración, se mire por donde se mire.
Espero que algún día vuelva al Sevilla Fútbol Club, con más experiencia y más caché, y se le considere como lo que ha sido, un grande entre los entrenadores de nuestra historia.

[Jose Luis Bueno]

De verdad, dejadlo. No merece la pena.
Por muchos datos objetivos que deis no van a entender que Manolo Jiménez ha sido el segundo mejor entrenador de nuestra Historia.
Compararlo con Manzano es una aberración, se mire por donde se mire.
Espero que algún día vuelva al Sevilla Fútbol Club, con más experiencia y más caché, y se le considere como lo que ha sido, un grande entre los entrenadores de nuestra historia.

Jóder cómo ha subido el tío.

Pues para mí, mínimo delante de él están gente como Ramón Encinas, Juande, Manolo Cardo y metería ahí incluso a Caparrós. Pero si ya hablamos de buenos entrenadores aunque aquí no lo hayan hecho bien, también metería a Bilardo.  

De los mejores, sí, pero el segundo ni de coña.


Sobre Manzano, ya empieza a verse la realidad de lo que es y la mierda que está dispuesto a soltar. Rencoroso, mediocre y triste.

[betikk]

Muy sencillo.

AOLO nos cogio con el equipo casi en desecenso y a 8 puntos de CHAMPIONS. A lterminar el año quedamos 5º empatados con el 4º.

Este año de momento estamos solo a 7 puntos de CHAMPIONS y hemos estado a 13 del objetivo.

JUEGO pauperrimo.

Goles encajados por el equipo.

Lo unico salvable es su paso por Europa aunque en el partido clave la cago rotundamente dejando a ALEXIS en el campo cuando el OPORTO estaba con 10 y se sabia que lo expulsarian.

No contar con la cantera pese a la bajas y bajo rendimiento.

Amotinamiento de la plantilla.

¿Te parece poca la diferencia?

Para nada estoy de acuerdo contigo.
Jiménez cogió al equipo el 11 con nueve puntos. A cinco de Europa, 8 de Champions y a cuatro del descenso.
En la primera temporada sí que se jugó más o menos bien, pero se falló en los momentos importantes y falló Jiménez. Lo que pasa es que lo pasamos por alto porque se suponía que no tenía experiencia.
En el primer partido alineó (por poner un ejemplo de once) a Palop. Dani Alves, Fazio, Drago, Crespo, Jesús Navas, Poulsen, Keita, Adriano, Kanouté y Luis Fabiano.
Creo que si al Sevilla de este año, que tiene a doce o trece de ese nivel y poco más, le hubieran respetado un poco más las lesiones, sobre todo de la poca gente importante que queda, hubieramos estado encima o muy cerquita del Villareal.
Y eso de que con Jiménez no se amotinaban ... Simplemente se pegaba a ostias limpias con los futbolistas (¿Verdad Daniel?)

[NODO SFC 1905]

Es lamentable que en este foro además de aolistas, existan goyolistas. Pero bueno, después de que se erigieran en antoniolistas, lo lógico ahora es que sean goyolistas y deseen para nuestro equipo la renovación de ese monstruo olivarero de los banquillos, del jiennense goyolo.

[Gazpacho]

Es lamentable que en este foro además de aolistas, existan goyolistas. Pero bueno, después de que se erigieran en antoniolistas, lo lógico ahora es que sean goyolistas y deseen para nuestro equipo la renovación de ese monstruo olivarero de los banquillos, del jiennense goyolo.

[Spencer]

De verdad, dejadlo. No merece la pena.
Por muchos datos objetivos que deis no van a entender que Manolo Jiménez ha sido el segundo mejor entrenador de nuestra Historia.
Compararlo con Manzano es una aberración, se mire por donde se mire.
Espero que algún día vuelva al Sevilla Fútbol Club, con más experiencia y más caché, y se le considere como lo que ha sido, un grande entre los entrenadores de nuestra historia.

No creo que despues de D.Ramón Encinas el mejor entrenador sea Jimenez, creo que Juande esta en medio de ambos. 

[RFOB]

Titulos han ganado:

- Ramon Encinas 1 Copa 1 Liga.
- Pepe Brand 1 Copa.
- Patricio Caicedo 1 Copa.
- Juande Ramos 2 Uefas, 1 Copa, 1 Supercopa de Europa, 1 Supercopa de España.
- M. Jimenez/A. Alvarez 1 Copa.

Considero que la Copa es de justicia repartirla entre los dos que la ayudan a ganar desde el banquillo, aunque esta es mi opinion, que cada cual borre o mantenga a M. Jimenez en esa lista.

Superan sus numeros en liga:

Pepe Brand 2 años.
Patrick O'Connell 1 año.
Ramon Encinas 1 año.
Guillermo Campanal 1 año.
Helenio Herrera 2 años.
Luis Miro 1 año.
Juande Ramos 1 año.

Consiguio en 96 partidos 170 puntos, 1.77 puntos por encuentro.

Hizo el 56.5% de los puntos en juego en liga.

Superamos ese porcentaje en:

2006/07
1959/60
1956/57
1955/56
1950/51
1945/46
1942/43
1940/41
1939/40

De 80 años no esta mal.


Para mi es uno de los buenos pero el segundo mejor no cabe.

Jóder cómo ha subido el tío.

Pues para mí, mínimo delante de él están gente como Ramón Encinas, Juande, Manolo Cardo y metería ahí incluso a Caparrós. Pero si ya hablamos de buenos entrenadores aunque aquí no lo hayan hecho bien, también metería a Bilardo.  

De los mejores, sí, pero el segundo ni de coña.


Sobre Manzano, ya empieza a verse la realidad de lo que es y la mierda que está dispuesto a soltar. Rencoroso, mediocre y triste.

[Zarok_]

Muy sencillo.

AOLO nos cogio con el equipo casi en desecenso y a 8 puntos de CHAMPIONS. A lterminar el año quedamos 5º empatados con el 4º.

Este año de momento estamos solo a 7 puntos de CHAMPIONS y hemos estado a 13 del objetivo.

JUEGO pauperrimo.

Goles encajados por el equipo.

Lo unico salvable es su paso por Europa aunque en el partido clave la cago rotundamente dejando a ALEXIS en el campo cuando el OPORTO estaba con 10 y se sabia que lo expulsarian.

No contar con la cantera pese a la bajas y bajo rendimiento.

Amotinamiento de la plantilla.

¿Te parece poca la diferencia?

Si queda finalmente 5º al igual que Manolo JIménez, y llegando más lejos en otras competiciones, sigo sin entender la validad de argumentos por parte del Club, para renovar a uno y no al otro.

Si me preguntas a mí, podré discutir muchos aspectos de juego, y jugadores disponibles en la plantilla que dispusieron un entrenador y otro, pero no considero que sea éste el objeto de debate en esta ocasión.

Aquí se discute que igualando en méritos clasificatorios al señor Jiménez (en el supuesto que termine quinto la próxima jornada), Manzano no será (con casi total seguridad) renovado, pese a que Manolo sí lo fue en su día agarrándose a méritos similares.

[Matthew Tuck]

Si queda finalmente 5º al igual que Manolo JIménez, y llegando más lejos en otras competiciones, sigo sin entender la validad de argumentos por parte del Club, para renovar a uno y no al otro.

Si me preguntas a mí, podré discutir muchos aspectos de juego, y jugadores disponibles en la plantilla que dispusieron un entrenador y otro, pero no considero que sea éste el objeto de debate en esta ocasión.

Aquí se discute que igualando en méritos clasificatorios al señor Jiménez (en el supuesto que termine quinto la próxima jornada), Manzano no será (con casi total seguridad) renovado, pese a que Manolo sí lo fue en su día agarrándose a méritos similares.

Llegando mas lejos solo en la Copa sera ¿no?

Que yo recuerde con AOLO llegamos a OCTAVOS de la CHAMPIONS que no es lo mismo que DIECISEIS AVOS de la EUROPA LEAGUE.

Por mas que se te explique no quieres entender que no es lo mismo 5º empatado con los puestos CHAMPIONS que ¿5º? a un monton de puntos y sin opciones en todo el año.

Si para ti la imgen dad por el equipo, el rendimiento sacado a jugadore, goles encajados incluida la mayor goleada de nuestra historia en casa, el vestuario que se le va de las manos, etc... no cuenta pues entonces esta claro que nunca vamos a valorar la lavor de un tecnico de la misma manera.

Si es por quedar 5º a JUANDE tambien se le renovo pese a que el objetivo era CHAMPIONS y nos quito la plaza el todo poderoso OSASUNA.

[Zarok_]

El argumento principal esgrimido por el club fue que tenia numeros de Champions y era cierto, 55 ptos en 31 partidos son 1.774 ptos por partido que en 38 jornadas nos dejarian con 68 ptos (Antes me equivoque al decir 69) 1 punto mas que el tercero aquel año.

Con Goyo hemos conseguido 47 ptos en 32 partidos, 1.468 ptos por partido que en 38 jornadas serian 56 ptos (a falta del ultimo partido que matizaria estos numeros).

Se puede decir que MJ tenia numeros de Champions, SI.

Se puede decir que GM tiene numeros de Champions, NO.

Se puede decir que tendrian la posibilidad de argumentar lo mismo para uno que para el otro, DEFINITIVANENTE NO.

¿Definitivamente no, ¿el qué??. ¿Que uno deja al Sevilla fuera de puestos Champions, y el otro también?.

Lo siento, pero sigo sin entender cómo puede haber diferencias entre quedar 5º y quedar 5º, sin parar a valorar aspectos coma la brutal y abismal diferencia que había entre plantillas, pero bueno, no caeré en algo de tan sencilla defensa; única y exclusivamente, insisto en que desde el Club se tomaron unos datos igual de meritorios para renovar a uno y repudiar al otro (en caso que éste último, gane finalmente al Espanyol y consiga terminar como 5º clasificado).

Prefiero a quien en su media con 38 jornadas me habria dejado con 69 puntos y 3º que a quien con su media en 33 partidos y dandole por ganado el partido del Español me dejaria con 57 puntos y sin tener segura la 5ª plaza.

En la 2007 2008 quedamos a 3 puntos del tercero que fue el Barcelona tras cojer al equipo con 9 puntos en 7 jornadas.

Pero hablamos en caso que gane y sí consiga la 5ª plaza. En todo momento estamos hablando en esa hipótesis. Y bajo esa hipótesis, el Club, con el señor Rodríguez Verdejo "Monchi" a la cabeza, no vaciló un instante en defender a capa y espada la renovación de Manolo Jiménez, mientras que en igualdad de méritos, se repudia la labor de Goyo Manzano, habiendo heredado además, un equipo de inferior calibre al que recibió el técnico Arahelense; pero bueno, volveré a obviar este último pequeño matiz futbolístico "sin importancia", y me centraré en los hechos.

Diferente criterio por parte del Club en renovar a uno sí y al otro (supuestamente) no, en igualdad de méritos en caso que finalmente se consiguiera la 5ª plaza si ganamos al Espanyol.

[Zarok_]

Llegando mas lejos solo en la Copa sera ¿no?

Que yo recuerde con AOLO llegamos a OCTAVOS de la CHAMPIONS que no es lo mismo que DIECISEIS AVOS de la EUROPA LEAGUE.

Por mas que se te explique no quieres entender que no es lo mismo 5º empatado con los puestos CHAMPIONS que ¿5º? a un monton de puntos y sin opciones en todo el año.

Si para ti la imgen dad por el equipo, el rendimiento sacado a jugadore, goles encajados incluida la mayor goleada de nuestra historia en casa, el vestuario que se le va de las manos, etc... no cuenta pues entonces esta claro que nunca vamos a valorar la lavor de un tecnico de la misma manera.

Si es por quedar 5º a JUANDE tambien se le renovo pese a que el objetivo era CHAMPIONS y nos quito la plaza el todo poderoso OSASUNA.

Si, Copa, correcto.

A ver, corazón. ¿Cuántos equipos han estado quintos durante toda la temporada, y en la última jornada y sin haber probado las mieles del éxito, han conseguido auparse a esa cuarta plaza? (conozco a uno, que me da alergia tan sólo de recordarlo).

¿Qué tiene más mérito?, ¿estar siempre 4º y caerse en la última jornada, o viceversa?

Tanto que os gusta hablar de números, reconoced que a uno se le renueva por quedar 5º y al otro, quedando igualmente quintos no, ¿por qué?.

¿Acaso Manzano tiene la misma flamante plantilla que tenía Jiménez en su época?.....

¿Acaso nos maravilló Jiménez en ese año con su "fútbol"?.......

En fin, podéis opinar lo que queráis, pero el Club en igualdad de méritos, premia a un técnico y repudia al otro, ¿por qué?.

[RFOB]

Si no me equivoco se esta hablando de justificaciones para renovar de uno y otro, no de si son buenos o malos y si gustan a nadie.

El argumento principal esgrimido por el club fue que tenia numeros de Champions y era cierto, 55 ptos en 31 partidos son 1.774 ptos por partido que en 38 jornadas nos dejarian con 68 ptos (Antes me equivoque al decir 69) 1 punto mas que el tercero aquel año.

Con Goyo hemos conseguido 47 ptos en 32 partidos, 1.468 ptos por partido que en 38 jornadas serian 56 ptos (a falta del ultimo partido que matizaria estos numeros).

Se puede decir que MJ tenia numeros de Champions, SI.

Se puede decir que GM tiene numeros de Champions, NO.

Se puede decir que tendrian la posibilidad de argumentar lo mismo para uno que para el otro, DEFINITIVANENTE NO.

Ademas dire que a MJ se le echo con 1.6 puntos por partido a falta de 10 jornadas habiendo sido 1º de grupo en Champions, eliminado en octavos y con el equipo en la final de Copa, es decir, superando en todo lo conseguido este año por Goyo.

[RFOB]

Lo mismo yo soñe la comparecencia de RRV ante los medios justificando a MJ por tener numeros de Champions, no por quedar 5º, se defendia y argumentaba que de haber durado esa liga las 31 jornadas que MJ estaba al mando el equipo habria quedado 3º, no se hablaba de ser 5º, 6º ni nada de eso, repito por si no ha quedado claro.

El principal y casi unico argumento presentado por los directivos del Equipo personificado en RRV fue que MJ en 31 jornadas tenia numeros de Champions y era cierto, cosa que no ocurre con GM.

Creo que esta lo suficientemente claro que no utilizan un argumento para defender la continuidad de MJ en el puesto que pueda ser utilizado en favor de GM y no lo hagan con este ultimo.

¿Definitivamente no, ¿el qué??. ¿Que uno deja al Sevilla fuera de puestos Champions, y el otro también?.

Lo siento, pero sigo sin entender cómo puede haber diferencias entre quedar 5º y quedar 5º, sin parar a valorar aspectos coma la brutal y abismal diferencia que había entre plantillas, pero bueno, no caeré en algo de tan sencilla defensa; única y exclusivamente, insisto en que desde el Club se tomaron unos datos igual de meritorios para renovar a uno y repudiar al otro (en caso que éste último, gane finalmente al Espanyol y consiga terminar como 5º clasificado).

Pero hablamos en caso que gane y sí consiga la 5ª plaza. En todo momento estamos hablando en esa hipótesis. Y bajo esa hipótesis, el Club, con el señor Rodríguez Verdejo "Monchi" a la cabeza, no vaciló un instante en defender a capa y espada la renovación de Manolo Jiménez, mientras que en igualdad de méritos, se repudia la labor de Goyo Manzano, habiendo heredado además, un equipo de inferior calibre al que recibió el técnico Arahelense; pero bueno, volveré a obviar este último pequeño matiz futbolístico "sin importancia", y me centraré en los hechos.

Diferente criterio por parte del Club en renovar a uno sí y al otro (supuestamente) no, en igualdad de méritos en caso que finalmente se consiguiera la 5ª plaza si ganamos al Espanyol.