POSIBLES FICHAJES que nos adjudican en prensa

[Drakkar]

En líneas generales coincido con Grenier y Jiménez, aunque entiendo la postura de Spencer.

Yo no soy partidario de hacer locuras económicas, pero sí pienso que se debió dedicar algo más de dinero a fichajes este verano para optar a mejores futbolistas y así aspirar al cuarto puesto con mayores garantías.

Un jugador entre líneas de calidad y cierta experiencia y un lateral derecho de buen nivel (estilo Tremoulinas) nos habrían venido de lujo. Amén de un central de garantías que sustituyese al que fue nuestro mejor central el año pasado, aunque como Carrico y Pareja lo están haciendo bien esto no es tan prioritario... Como uno de los dos se lesione, tendremos que cruzar los dedos para que Arribas y Kolo den la talla, que a día de hoy no me parecen centrales de equipo champions (digo a día de hoy porque tienen margen de mejora y de ganar experiencia, sobretodo el francés)
Y también creo que fichar a Aspas ha sido un error. Para jugar con un solo delantero, había puestos a reforzar más prioritarios... Y eso que el gallego me parece un jugador interesante. No es de recibo que sobre el césped no haya un jugador que haga la labor de Rakitic del año pasado (lo más parecido es Denis, pero le queda muchísimo por aprender) y gastemos 6 kilos en un tercer delantero que apenas juega...

[anonimo_sevillista]

Entonces, amigo, si contra el Real Madrid, por ejemplo, Emery sale con 5 defensas y encerrado atrás, nadie debería cabrearse lo más mínimo.

Porque si desde la dirección del club se apuesta por no correr riesgos y por una postura conservadora, al equipo en sí no se le debería pedir otra cosa.

Llevamos años viendo cómo la actitud de una directiva, de un presidente o de un club se transmite al terreno de juego. Para bien, mal o regular.

Sin la bravuconería de cierto presidiario nunca habríamos cambiado nuestra historia frente al Schalke.

Si la idea del club es recuperar la estabilidad/mediocridad de la era Cuervas, el camino es el indicado.

Pero si pretendemos que eso no se traslade a la cabeza de los futbolistas y que no salgan al campo con menos ínfulas y/o ambición que los jugadores de un reforzadísimo Valencia en el próximo partido contra un grande, nos estamos haciendo los nuevos.

Por mucho curro que se esté pegando Emery en motivar a sus futbolistas para que no miren detrás del telón y vean el cartón piedra.

Del Nido era tan bravucón como miles de presidentes del mundo que se han comido un mojón. O el rabo que nos comimos en San Mames. Más bravucón que Del Nido, que ya es decir, era Paco Roig y ganó tela con el Valencia. O más bravucón era aquel que dijo que Wagner era tan bueno como Roberto Carlos y nos llenó las vitrinas. 

Y Cuervas fue tan conservador que trajo a Dasaev y Maradona fichajes que el club no se podía permitir. Lástima que trajese a mediocridades como Suker, Simeone, Bengoechea, Zamorano, que jamás dieron el lustre a nuestro club de los dos anteriores.

[Grenier]

Del Nido era tan bravucón como miles de presidentes del mundo que se han comido un mojón. O el rabo que nos comimos en San Mames. Más bravucón que Del Nido, que ya es decir, era Paco Roig y ganó tela con el Valencia. O más bravucón era aquel que dijo que Wagner era tan bueno como Roberto Carlos y nos llenó las vitrinas. 

Y Cuervas fue tan conservador que trajo a Dasaev y Maradona fichajes que el club no se podía permitir. Lástima que trajese a mediocridades como Suker, Simeone, Bengoechea, Zamorano, que jamás dieron el lustre a nuestro club de los dos anteriores.

De acuerdo, pero que esa ambición de Del Nido fue uno más de los elementos que se conjugaron para cambiar nuestra historia reciente, creo que está fuera de toda duda. La propia confección de una plantilla como aquella es un gran indicativo de que no hablamos de bravuconería vacua (como la de este Verano), sino de ambición y paso al frente real.

Quitando lo de Maradona y Dasaev (que venían ya jubilados), la era Cuervas se caracteriza por vender todo lo que se podía a precios de risa, cambiar a Simeone por Pedro, Juanito y Moacir, a Suker por Petkovic, apartar a Dumitrescu tras un doblete en San Mamés para no ejercer la opción de compra, que Cortijo jugase de lateral derecho sin saber pasar el balón durante años y años, de dejar marchar a Polster al Logroñés...

Si hay una época caracterizada por el acomodamiento y la falta de ambición, para mí es la era Cuervas y aquel mítico 'OTRO AÑO IGUAL' de una afición frustrada como un pez en un mar de mediocridad (que diría el gran Nacho Vegas).

[Jose Luis Bueno]

De acuerdo, pero que esa ambición de Del Nido fue uno más de los elementos que se conjugaron para cambiar nuestra historia reciente, creo que está fuera de toda duda. La propia confección de una plantilla como aquella es un gran indicativo de que no hablamos de bravuconería vacua (como la de este Verano), sino de ambición y paso al frente real.

Quitando lo de Maradona y Dasaev (que venían ya jubilados), la era Cuervas se caracteriza por vender todo lo que se podía a precios de risa, cambiar a Simeone por Pedro, Juanito y Moacir, a Suker por Petkovic, apartar a Dumitrescu tras un doblete en San Mamés para no ejercer la opción de compra, que Cortijo jugase de lateral derecho sin saber pasar el balón durante años y años, de dejar marchar a Polster al Logroñés...

Si hay una época caracterizada por el acomodamiento y la falta de ambición, para mí es la era Cuervas y aquel mítico 'OTRO AÑO IGUAL' de una afición frustrada como un pez en un mar de mediocridad (que diría el gran Nacho Vegas).

Es que todo eso está lleno de matices. Y no quiero entrar demasiado porque parecería que defiendo a uno u otro presidente, cuando todos me parecen actores secundarios en lo que al fútbol se refiere. Otra cosa es en los despachos, y ahí sí se ha visto la mano de Del Nido en aspectos como los homenajes a antiguos jugadores, reformas en estadio (aunque son chapuzas y sin tener una idea a largo plazo), profesionalización del club, medios del club, ciudad deportiva, desprecio al sevillismo... Tampoco podemos negar que todo eso ha venido en una época diferente y que en la época de Cuervas esas ideas no eran ni utópicas en los principales clubes del mundo.

Ahora, en lo futbolístico. Del Nido no vendió a algunos jugadores en su etapa de apogeo porque no llegaron ofertas en condiciones. Las situaciones de cada contrato, el rendimiento del jugador en ese momento, la edad de algunos, etc., ayudaron a poder mantenerlos.

Igual que en la época de Cuervas (¿por qué le endiñas a él la venta de Suker?) hay otros matices.

[Grenier]

Igual que en la época de Cuervas (¿por qué le endiñas a él la venta de Suker?) hay otros matices.

Uy, porque, simple y llanamente, se me ha ido.

Pero, vamos, que faltó la cagada de una pulga para que lo vendiese al Valencia, si no recuerdo mal.

[Jose Luis Bueno]

Uy, porque, simple y llanamente, se me ha ido.

Pero, vamos, que faltó la cagada de una pulga para que lo vendiese al Valencia, si no recuerdo mal.

Pero no lo vendió.

Igual que lo de Simeone. Es verdad que los que vinieron eran mediocres, pero en ese caso, habría que apuntárselo a Luis Aragonés. En ese tiempo, se llevaba mucho que se escuchase la opinión de los entrenadores a la hora de fichar, y Luis Aragonés solía llevar dos o tres a cada uno de sus equipos. Era algo con lo que había que comulgar, teniendo en cuenta que tenías a uno de los entrenadores con más prestigio en España.

Sobre lo Cortijo... pues si el entrenador de turno lo pone, ¿qué puede hacer un presidente? Es como si a Pepe Castro le achaco que juegue Coke. No creo que sea responsable en ese sentido.

[jmpn]

Las comparaciones con el Valencia no valen. Allí les apoyan instituciones públicas y privadas de todo tipo, y por tanto reciben dinero a espuertas. De ahí que fichen sin tón ni són tamporada tras temporada. El SFC no recibe esas ayudas ni ese dinero. Por tanto, nuestro club siempre va a tener mucho más mérito en sus logros que esta gente.

Gente que dicho sea de paso tendrían que haber sido sancionadas y bajados de categoría. Han vulnerado las normas una y otra vez. El tema está en que vivimos en un país de chirigota, si viviésemos en un país medio serio esta gente ahora mismo lo estarían pasando muy mal, y dudo que algún inversor hubiera acudido a comprarlos.

[Grenier]

Sobre lo Cortijo... pues si el entrenador de turno lo pone, ¿qué puede hacer un presidente? Es como si a Pepe Castro le achaco que juegue Coke. No creo que sea responsable en ese sentido.

Bueno, medio foro lleva meses reclamando un lateral derecho de garantías. Y eso que ahora hay alternativas.

En aquella época había temporadas de poner a Cortijo (el peor lateral derecho que he visto de titular en el Sevilla FC, por debajo de Coke, Mosquera o Dabo) u optar por reconvertir a Prieto a lateral.

[juanfra]

Las comparaciones con el Valencia no valen. Allí les apoyan instituciones públicas y privadas de todo tipo, y por tanto reciben dinero a espuertas. De ahí que fichen sin tón ni són tamporada tras temporada. El SFC no recibe esas ayudas ni ese dinero. Por tanto, nuestro club siempre va a tener mucho más mérito en sus logros que esta gente.

Gente que dicho sea de paso tendrían que haber sido sancionadas y bajados de categoría. Han vulnerado las normas una y otra vez. El tema está en que vivimos en un país de chirigota, si viviésemos en un país medio serio esta gente ahora mismo lo estarían pasando muy mal, y dudo que algún inversor hubiera acudido a comprarlos.

+100000
País de pandereta total, equipos con deudas tremendas, como el patético, han conseguido hacer un equipo campeón, con dinero estafado al resto del país, se le va a construir un estadio nuevo y el Valencia va en el mismo camino, negocio para Bankia (que bien podría devolver a los españoles el dinero que se le prestó con lo ganado con la venta del murciélago). Y nosotros nos cuesta la vida fichar a un misero centrocampista.

[Jose Luis Bueno]

Bueno, medio foro lleva meses reclamando un lateral derecho de garantías. Y eso que ahora hay alternativas.

En aquella época había temporadas de poner a Cortijo (el peor lateral derecho que he visto de titular en el Sevilla FC, por debajo de Coke, Mosquera o Dabo) u optar por reconvertir a Prieto a lateral.

Sigo pensando que en el caso de Coke, Cortijo o Dabo, yo responsabilizo a Monchi, Emery, Herminio Menéndez (o el que estuviese), y el entrenador de turno en ese momento (algunos con bastante peso). Si por esos jugadores, tuviera que responsabilizar a un presidente, diría muy poco del funcionamiento del club. Un presidente nunca puede meterse en esa parcela.

[SFC1890]

Bueno, medio foro lleva meses reclamando un lateral derecho de garantías. Y eso que ahora hay alternativas.

En aquella época había temporadas de poner a Cortijo (el peor lateral derecho que he visto de titular en el Sevilla FC, por debajo de Coke, Mosquera o Dabo) u optar por reconvertir a Prieto a lateral.

Si mal no recuerdo el sistema de juego más empleado en aquella época (y el que utilizaba Aragonés), era el 3-5-2, con lo que las carencias defensivas de los laterales se notaban menos estando arropados por dos centrales y el líbero.

Por contra, las carencias ofensivas se realzaban, y como bien comentas, Cortijo era muy pero que muy cortito, de un nivel más bajo que Coke, Dabo y compañía. Por eso, nuestro querido Rafael Paz tenía que ejercer de lateral de largo recorrido muchos partidos.

Eso si, durante los dos años de Aragonés disfrutamos del mejor lateral izquierdo hasta la fecha que recuerdo: Soler. Vaya temporadas que hizo. Lógicamente lo acabó fichando el Madrid al quedar libre.

[anonimo_sevillista]

De acuerdo, pero que esa ambición de Del Nido fue uno más de los elementos que se conjugaron para cambiar nuestra historia reciente, creo que está fuera de toda duda. La propia confección de una plantilla como aquella es un gran indicativo de que no hablamos de bravuconería vacua (como la de este Verano), sino de ambición y paso al frente real.

Quitando lo de Maradona y Dasaev (que venían ya jubilados), la era Cuervas se caracteriza por vender todo lo que se podía a precios de risa, cambiar a Simeone por Pedro, Juanito y Moacir, a Suker por Petkovic, apartar a Dumitrescu tras un doblete en San Mamés para no ejercer la opción de compra, que Cortijo jugase de lateral derecho sin saber pasar el balón durante años y años, de dejar marchar a Polster al Logroñés...

Si hay una época caracterizada por el acomodamiento y la falta de ambición, para mí es la era Cuervas y aquel mítico 'OTRO AÑO IGUAL' de una afición frustrada como un pez en un mar de mediocridad (que diría el gran Nacho Vegas).

Debes hablar de memoria en cuanto a lo de Dumitrescu. Cesión bastante cortita, del que yo solo recordaba un buen partido en el que faltó Suker, y debe ser al que te refieres tú. Solo que no, de doblete nada. He ido a buscar las estadísticas de esa flamante cesión y resulta que solo marcó dos goles en 18 partidos con el Sevilla.

http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.ilie.dumitrescu.7577.es.html

Como esa web no me inspiraba mucha confianza me he ido a la de LFP. Y en plantillas históricas aparecen todos los datos. Dumitrescu en Liga marcó un solo gol y de penalty. Por cierto, uno menos que Cortijo. Y los mismos que Linde, solo que Linde jugo un solo partido. Moacir y Juanito marcaron los mismos o más goles que Dumitrescu. Solo Pedro se quedo sin mojar.


Jugador    P.Jug.    P.Compl.    P.Tit.    P.Sust.    Min    Tarj.    Expul.    Goles    Penalti
BANGO   17   5   9   8   894   2   0   3   0
CORTIJO   30   20   25   5   2311   10   0   2   0
DIEGO R.   24   24   24   0   2160   4   0   0   0
DUMITRESCU   13   5   12   1   958   2   0   1   1
ESTEBARANZ   15   1   6   9   572   0   0   0   0
G. MOYA   35   23   34   1   2891   5   2   6   0
J.M. PRIETO   26   24   25   1   2251   6   1   0   0
JIMENEZ J.   27   26   27   0   2412   14   1   0   0
JUANITO R.   14   13   14   0   1211   0   1   2   0
LINDE   1   0   0   1   8   0   0   1   0
M. SOLER   38   37   38   0   3390   1   0   1   0
MARCOS M.   33   27   32   1   2797   6   2   4   0
MARTAGON   22   21   22   0   1949   6   0   0   0
MOACIR   17   9   13   4   1209   5   0   1   0
MONCHU   26   11   23   3   1862   4   0   6   0
PEDRO   9   0   1   8   212   0   0   0   0
PINEDA O.   6   3   3   3   352   1   0   1   0
RAFA PAZ   35   30   35   0   2987   6   1   4   0
SUKER   32   24   32   0   2736   12   1   17   0
TEVENET   28   0   5   23   816   5   1   3   0
UNZUE   38   38   38   0   3420   3   0   0   0

Mas o menos ahí se puede ver, no sé pegarlo de otra manera. http://www.lfp.es/estadisticas-historicas

[SFC1890]

Debes hablar de memoria en cuanto a lo de Dumitrescu. Cesión bastante cortita, del que yo solo recordaba un buen partido en el que faltó Suker, y debe ser al que te refieres tú. Solo que no, de doblete nada. He ido a buscar las estadísticas de esa flamante cesión y resulta que solo marcó dos goles en 18 partidos con el Sevilla.

http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.ilie.dumitrescu.7577.es.html

Como esa web no me inspiraba mucha confianza me he ido a la de LFP. Y en plantillas históricas aparecen todos los datos. Dumitrescu en Liga marcó un solo gol y de penalty. Por cierto, uno menos que Cortijo. Y los mismos que Linde, solo que Linde jugo un solo partido. Moacir y Juanito marcaron los mismos o más goles que Dumitrescu. Solo Pedro se quedo sin mojar.


Jugador    P.Jug.    P.Compl.    P.Tit.    P.Sust.    Min    Tarj.    Expul.    Goles    Penalti
BANGO   17   5   9   8   894   2   0   3   0
CORTIJO   30   20   25   5   2311   10   0   2   0
DIEGO R.   24   24   24   0   2160   4   0   0   0
DUMITRESCU   13   5   12   1   958   2   0   1   1
ESTEBARANZ   15   1   6   9   572   0   0   0   0
G. MOYA   35   23   34   1   2891   5   2   6   0
J.M. PRIETO   26   24   25   1   2251   6   1   0   0
JIMENEZ J.   27   26   27   0   2412   14   1   0   0
JUANITO R.   14   13   14   0   1211   0   1   2   0
LINDE   1   0   0   1   8   0   0   1   0
M. SOLER   38   37   38   0   3390   1   0   1   0
MARCOS M.   33   27   32   1   2797   6   2   4   0
MARTAGON   22   21   22   0   1949   6   0   0   0
MOACIR   17   9   13   4   1209   5   0   1   0
MONCHU   26   11   23   3   1862   4   0   6   0
PEDRO   9   0   1   8   212   0   0   0   0
PINEDA O.   6   3   3   3   352   1   0   1   0
RAFA PAZ   35   30   35   0   2987   6   1   4   0
SUKER   32   24   32   0   2736   12   1   17   0
TEVENET   28   0   5   23   816   5   1   3   0
UNZUE   38   38   38   0   3420   3   0   0   0

Mas o menos ahí se puede ver, no sé pegarlo de otra manera. http://www.lfp.es/estadisticas-historicas

En San Mamés ganamos 0-2. Goles de Marcos y Dumitrescu. Ese partido destituyeron a Irureta.

Y es cierto lo de que apartaron a Dumitrescu porque no se quería ejercer la opción de compra que era ejecutable tras un determinado número de partidos. El rumano no rindió lo esperado, pero también hay que decir que tras llegar en el mercado de invierno, con el periodo de adaptación lógico, cuando mejor lo estaba haciendo dejó de jugar por las circunstancias comentadas. Eso fue así.

[anonimo_sevillista]

En San Mamés ganamos 0-2. Goles de Marcos y Dumitrescu. Ese partido destituyeron a Irureta.

Y es cierto lo de que apartaron a Dumitrescu porque no se quería ejercer la opción de compra que era ejecutable tras un determinado número de partidos. El rumano no rindió lo esperado, pero también hay que decir que tras llegar en el mercado de invierno, con el periodo de adaptación lógico, cuando mejor lo estaba haciendo dejó de jugar por las circunstancias comentadas. Eso fue así.

Hombre, es que yo no recuerdo los términos de la cesión, si la compra era obligada o no por un determinado número de partidos, pero dado su rendimiento...va a seguir jugando para tener que comerte con papas a un jugador que no está rindiendo? Creo que el matiz es bastante importante. Dicho como se dijo más arriba, parece que el jugador se estaba saliendo y la cicatería de Cuervas (al que no tengo ninguna intención de defender) hizo que se apartase.

[SFC1890]

Hombre, es que yo no recuerdo los términos de la cesión, si la compra era obligada o no por un determinado número de partidos, pero dado su rendimiento...va a seguir jugando para tener que comerte con papas a un jugador que no está rindiendo? Creo que el matiz es bastante importante. Dicho como se dijo más arriba, parece que el jugador se estaba saliendo y la cicatería de Cuervas (al que no tengo ninguna intención de defender) hizo que se apartase.

La opción de compra era bastante elevada, si mal no recuerdo alrededor de los 400 millones de pesetas (Suker se vendió un año después por 650 + Ramis y dos cedidos). Buen jugador de aquella época, pero no por ese precio. No volvió a destacar al más alto nivel una vez que se fue de aquí.

[anonimo_sevillista]

La opción de compra era bastante elevada, si mal no recuerdo alrededor de los 400 millones de pesetas (Suker se vendió un año después por 650 + Ramis y dos cedidos). Buen jugador de aquella época, pero no por ese precio. No volvió a destacar al más alto nivel una vez que se fue de aquí.

Yo creo que más bien fue un jugador que destaco en el Steaua  y en el Mundial 94 y fuera de ahí no supo competir o no era un jugador de ese nivel. Recuerdo que Oleg Salenko en el Logroñes y en el mismo Mundial le pasó algo igual y después fichado por el Valencia fue un fracaso absoluto.

[SFC1890]

Yo creo que más bien fue un jugador que destaco en el Steaua  y en el Mundial 94 y fuera de ahí no supo competir o no era un jugador de ese nivel. Recuerdo que Oleg Salenko en el Logroñes y en el mismo Mundial le pasó algo igual y después fichado por el Valencia fue un fracaso absoluto.

Así es, si no fíjate en su trayectoria. Ni rindió en España ni en Inglaterra.

Club   País   Año
Steaua Bucarest   1986-1994
Tottenham Hotspur   1994
Sevilla FC               1995
Tottenham Hotspur   1995
West Ham United   1996
América               1996-1997
Atlante FC               1997- 1998
Steaua Bucarest   1998-1999

[anonimo_sevillista]

Así es, si no fíjate en su trayectoria. Ni rindió en España ni en Inglaterra.

Club   País   Año
Steaua Bucarest   1986-1994
Tottenham Hotspur   1994
Sevilla FC               1995
Tottenham Hotspur   1995
West Ham United   1996
América               1996-1997
Atlante FC               1997- 1998
Steaua Bucarest   1998-1999

Ni siquiera Hagi que era 3 veces más jugador que Dumitrescu triunfó en ligas importantes, y solo en Rumanía y Turquía mostró el mismo nivel que con su selección.

[vaisband]

¿Hagi no triunfó en España?  :-o

[drodgom]

12 kilos paga el Leicester por Kramaric. El Leicester.

Todo lo que sea competir con la Premier por fichajes es ruina en tiempo récord.