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(http://www.accountancyage.com/IMG/716/146716/footballtactics-370x229.jpg?1295617368)
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Esto...
¿Pero nosotros tenemos de eso?
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Esto...
¿Pero nosotros tenemos de eso?
(http://www.projectrockstar.com/img/emot/redstar.gif)
Estoy hablando del Debate, no del sistema de juego. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Veremos con qué nos sorprende este Sábado.
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Esto...
¿Pero nosotros tenemos de eso?
(http://www.projectrockstar.com/img/emot/redstar.gi)f
Estoy hablando del Debate, no del sistema de juego. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Veremos con qué nos sorprende este Sábado.
Pues al no tener sistema de juego, ¿que debatimos entonces? ::) ::)
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(http://www.orealladob.blogger.com.br/Letra_D.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/_Dkqq7DsH8rM/SRPm-RUkl5I/AAAAAAAAA_4/oE0cZVbL7Qk/s320/vater-swarovski.jpg)
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sistema de juego??
que me estas contando??
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No entiendo como alguno tratáis de despretigiar a Jiménez dudando incluso de su sistema de juego. Esto me parece ya de chiste, insinuar que el equipo no tiene las ideas claras.
Está Palop como organizador, el señor isla o bajamelones en punta, el que persigue al mediocentro rival, los que persiguen a los laterales contrarios y los seis que no deben perder jamás la posición.
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Si no tenemos ¿qué vamos a debatir?
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6 personas reportadas por desprecios e insultos al entrenador.
Dicho esto. Tenemos sistema de juego, mariconas viejas. Que sois destructores. El sistema de juego se basa en el uso de las bandas sin ton ni son, en los balones hacia Kanoutè cuando el centro del campo se colapsa, y en el uso de los centrocampista para oxigenar el juego hacia las bandas cuando éste carbura sin colpasar.
No hacemos presión a todo campo como el Barça (¿por qué? ni idea, supongo que porque pocos equipos tienen a tantos jugadores física y técnicamente preparado para ello) ni tampoco somos lo que se dice un equipo que vaya donde vaya domina el juego. Creo que contra rivales de parejo calibre a Jiménez le gusta un poco guardarse las espaldas. Pero no hasta los límites que a menudo denunciáis, malandines, cretinos. En el 80% de los encuentros procuramos ser los jefes.
Así somos, y así nos va. Y este año con Adriano Correia on fire, creo que generaremos superioridades harto coquetuelas percutiendo por su banda las cuales acarrearán otras tantas ocasiones de gol.
Un poco de optimismo, mamonas. Vamos mi Sevilla, vamos campeón.
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6 personas reportadas por desprecios e insultos al entrenador.
Dicho esto. Tenemos sistema de juego, mariconas viejas. Que sois destructores. El sistema de juego se basa en el uso de las bandas sin ton ni son, en los balones hacia Kanoutè cuando el centro del campo se colapsa, y en el uso de los centrocampista para oxigenar el juego hacia las bandas cuando éste carbura sin colpasar.
No hacemos presión a todo campo como el Barça (¿por qué? ni idea, supongo que porque pocos equipos tienen a tantos jugadores física y técnicamente preparado para ello) ni tampoco somos lo que se dice un equipo que vaya donde vaya domina el juego. Creo que contra rivales de parejo calibre a Jiménez le gusta un poco guardarse las espaldas. Pero no hasta los límites que a menudo denunciáis, malandines, cretinos. En el 80% de los encuentros procuramos ser los jefes.
Así somos, y así nos va. Y este año con Adriano Correia on fire, creo que generaremos superioridades harto coquetuelas percutiendo por su banda las cuales acarrearán otras tantas ocasiones de gol.
Un poco de optimismo, mamonas. Vamos mi Sevilla, vamos campeón.
Usted ya está callaíta. Que por no tener, no es que no tenga ni fruta idea. Es que no tiene usted ni avatar.
PLATAFORMA PRO ETIQUETA DE ANÍS DEL SIMIO A MARYSUN YA
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Si tenemos sistema de juego, salimos a ver como lo hace el CONTRARIO, para seguir formando al entrenador.
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6 personas reportadas por desprecios e insultos al entrenador.
Dicho esto. Tenemos sistema de juego, mariconas viejas. Que sois destructores. El sistema de juego se basa en el uso de las bandas sin ton ni son, en los balones hacia Kanoutè cuando el centro del campo se colapsa, y en el uso de los centrocampista para oxigenar el juego hacia las bandas cuando éste carbura sin colpasar.
No hacemos presión a todo campo como el Barça (¿por qué? ni idea, supongo que porque pocos equipos tienen a tantos jugadores física y técnicamente preparado para ello) ni tampoco somos lo que se dice un equipo que vaya donde vaya domina el juego. Creo que contra rivales de parejo calibre a Jiménez le gusta un poco guardarse las espaldas. Pero no hasta los límites que a menudo denunciáis, malandines, cretinos. En el 80% de los encuentros procuramos ser los jefes.
Así somos, y así nos va. Y este año con Adriano Correia on fire, creo que generaremos superioridades harto coquetuelas percutiendo por su banda las cuales acarrearán otras tantas ocasiones de gol.
Un poco de optimismo, mamonas. Vamos mi Sevilla, vamos campeón.
Usted ya está callaíta. Que por no tener, no es que no tenga ni fruta idea. Es que no tiene usted ni avatar.
PLATAFORMA PRO ETIQUETA DE ANÍS DEL SIMIO A MARYSUN YA
Cuando vuelva hwuan te va a reñir. Dice que este foro aun no está adecuado (una duda: el adjetivo adecuado no lleva tilde, pero si uso esa palabra como tiempo verbal del verbo adecuar, suena distinta, suena la "u" como más pronunciada... sin embargo, la "a" sigue sonando tanto como el adjetivo, así pues, sonando de distinta manera, ¿lleva o no tilde?) para soportar mucha imágenes y tal. Que pesan mucho, que el avatar ha de esperar. Te va a reñir. Hwuan entiende de ordenadores.
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Cuando vuelva hwuan te va a reñir. Dice que este foro aun no está adecuado (una duda: el adjetivo adecuado no lleva tilde, pero si uso esa palabra como tiempo verbal del verbo adecuar, suena distinta, suena la "u" como más pronunciada... sin embargo, la "a" sigue sonando tanto como el adjetivo, así pues, sonando de distinta manera, ¿lleva o no tilde?) para soportar mucha imágenes y tal. Que pesan mucho, que el avatar ha de esperar. Te va a reñir. Hwuan entiende de ordenadores.
El Hwuan entiende, a lo sumo, de si una cuca ha de empezar a trabajarse por la bolsa escrotal o por el caperuzo. Pero como a él se encomiende para temas de ordenatas, la preveo a usted intentado descargarse cintas de chistes de Arévalo con la olla exprés puesta en el alféizar de la cocina, pa
Para preguntar si este mensaje es adecuado o no es adecuado, ¿acentúo el adecuar o no lo acentúo? ya me has jodido, que lo sepas...
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El sistema de juego nuestro entrenador es increible, tan increible que llevo año y medio viendolo y aun no me lo creo.
Larga vida a Manolo I del Arahal, IV de Miraflores.
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Jajajajajajajajajaja tengo información privilegiada al respecto
Sobre las declaraciones de hoy, de que la afición del Sevilla no son borreguitos, es obvio de que las ha dicho después de debatir conmigo en la Peña Tito Poulsen ;) :-* :-* :-* a suparla maricomans envidiosas ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Jajajajajajajajajaja tengo información privilegiada al respecto
Sobre las declaraciones de hoy, de que la afición del Sevilla no son borreguitos, es obvio de que las ha dicho después de debatir conmigo en la Peña Tito Poulsen ;) :-* :-* :-* a suparla maricomans envidiosas ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Oiga, D. Angel... y usted está seguro de que esa persona era el mismísimo Manolo Jiménez o sigue usted confundiendo a las personas?
;D ;D ;D :-*
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Jajajajajajajajajaja tengo información privilegiada al respecto
Sobre las declaraciones de hoy, de que la afición del Sevilla no son borreguitos, es obvio de que las ha dicho después de debatir conmigo en la Peña Tito Poulsen ;) :-* :-* :-* a suparla maricomans envidiosas ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Oiga, D. Angel... y usted está seguro de que esa persona era el mismísimo Manolo Jiménez o sigue usted confundiendo a las personas?
;D ;D ;D :-*
hombre, Sr. Antonion, es que Vd. es fácil de confundir. De hecho la 1ª vez que le vi (permitame la licencia) se me pareció a Riky Martin ;) ;)
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Jajajajajajajajajaja tengo información privilegiada al respecto
Sobre las declaraciones de hoy, de que la afición del Sevilla no son borreguitos, es obvio de que las ha dicho después de debatir conmigo en la Peña Tito Poulsen ;) :-* :-* :-* a suparla maricomans envidiosas ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Oiga, D. Angel... y usted está seguro de que esa persona era el mismísimo Manolo Jiménez o sigue usted confundiendo a las personas?
;D ;D ;D :-*
hombre, Sr. Antonion, es que Vd. es fácil de confundir. De hecho la 1ª vez que le vi (permitame la licencia) se me pareció a Riky Martin ;) ;)
Ahora ya no porque él ha cambiado un poco, pero hasta hace tres o cuatro años me paraban por la calle para pedirme autógrafos. Al principio era divertido pero luego cansa un poco...
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A mí me parece un buen sistema que protege de desgaste físico a nuestros extremos y centrocampistas. Lo único que hay que mejorar es la puntería de Palop, si eso mejora, con la potencia que tiene puede poner bastantes balones a Kanouté para que los baje y si cae la breva, él mismo o Luisfa pueden hacer un golito, ya que se bastan para ganarle a cualquier defensa.
Si no tiramos a puerta que metan a Chevantón que tirando al muñeco como dicen muchos, ya habrá hecho más que el resto del equipo, y muchas las mete, lo que le falta es un Duda que le ponga balones pero ya digo que ese puede ser Palop. Quizás se convierta en el mayor asistente de nuestro equipo ésta temporada.
SI Cheva consiguiera marcar en un par de partidos seguidos ya no hay que ponerlo más porque puede dejar en ridículo a muchos, y lloverán las críticas.
Konko y Koné que jueguen que para eso han costado lo que han costado, yo les veo maneras, como al veti la pasada temporada; corren, se ofrecen, etc.
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debate sobre nuestro... qué? si nosotros de eso no tenemos :-\
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a pero tenemos sistema de juego ? a
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Totalmente descafeinado, ni somos propietarios del balón ni del tempo del partido.
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a pero tenemos sistema de juego ? a
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Seguimos con el freno de mano.
Obra y gracia de M.J.
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Negredo hoy me ha encantado, y no solo por las cosas que hace sobre el terreno de juego en plan de movimientos y tal, sino que es que el tio es inteligentisimo..... la jugada en la que marca el Sevilla porque él se desentiende del balon al saber que estaba en fuera de juego... en fin... de ser muy listo y estar metidisimo en el partido y pendiente de todo lo que le rodea. Jugon.
Bendito problema el que va a tener Jiménez apartir de ahora en la delantera, porque para mi forma de verlo, si Kanoute esta bien fisicamente, pienso que Luis Fabiano, Kanoute y Negredo tendrían casi por eggs la cosa es... sí esto se hace ¿qué tipo de sistema tiene que plantarse sobre el campo?
En fin, es de entender que se prefiera salir solo con 2 delanteros, pero es que piensa uno, que uno de estos tres se tenga que quedar en el banquillo y chirria...
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Me sorprende enormemente que no esteis entrando a debatir en ningún momento la situación del ataque en el Sevilla actualmente con los tres pedazos de delanteros que tenemos (a la espera de que Kone y Chevanton salgan del ostracismo en el que se encuentran anclados).
¿Jugar con un delantero centro y otro por detras? ¿Con dos delanteros y un mediapunta? ¿Con dos delanteros y con un trivote en el mediocentro que deje a uno de los mediocentros jugando de enganche con la delantera?
¿Veis a alguno jugando el Sevilla en la delantera con Luis Fabiano y Negredo con Kanoute por detras de ambos y entrando por bandas Navas y Perotti?
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Me sorprende enormemente que no esteis entrando a debatir en ningún momento la situación del ataque en el Sevilla actualmente con los tres pedazos de delanteros que tenemos (a la espera de que Kone y Chevanton salgan del ostracismo en el que se encuentran anclados).
¿Jugar con un delantero centro y otro por detras? ¿Con dos delanteros y un mediapunta? ¿Con dos delanteros y con un trivote en el mediocentro que deje a uno de los mediocentros jugando de enganche con la delantera?
¿Veis a alguno jugando el Sevilla en la delantera con Luis Fabiano y Negredo con Kanoute por detras de ambos y entrando por bandas Navas y Perotti?
Aro, surmano ahí, y Capel y Koné de centrales...sabonó.
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Me sorprende enormemente que no esteis entrando a debatir en ningún momento la situación del ataque en el Sevilla actualmente con los tres pedazos de delanteros que tenemos (a la espera de que Kone y Chevanton salgan del ostracismo en el que se encuentran anclados).
¿Jugar con un delantero centro y otro por detras? ¿Con dos delanteros y un mediapunta? ¿Con dos delanteros y con un trivote en el mediocentro que deje a uno de los mediocentros jugando de enganche con la delantera?
¿Veis a alguno jugando el Sevilla en la delantera con Luis Fabiano y Negredo con Kanoute por detras de ambos y entrando por bandas Navas y Perotti?
Aro, surmano ahí, y Capel y Koné de centrales...sabonó.
"Sabo síiii sabo siiiii" Lopera dixit.
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Me sorprende enormemente que no esteis entrando a debatir en ningún momento la situación del ataque en el Sevilla actualmente con los tres pedazos de delanteros que tenemos (a la espera de que Kone y Chevanton salgan del ostracismo en el que se encuentran anclados).
¿Jugar con un delantero centro y otro por detras? ¿Con dos delanteros y un mediapunta? ¿Con dos delanteros y con un trivote en el mediocentro que deje a uno de los mediocentros jugando de enganche con la delantera?
¿Veis a alguno jugando el Sevilla en la delantera con Luis Fabiano y Negredo con Kanoute por detras de ambos y entrando por bandas Navas y Perotti?
Aro, surmano ahí, y Capel y Koné de centrales...sabonó.
No tengas tantos cuennos mamon....
Vamos a ver, yo sí veo un sevilla jugando un 3-4-3 con un solo central y te pongo un ejemplo de alineación.
Palop
Konko Escude Adriano
Navas Zokora Renato Perotti
Kanoute
Luis Fabiano Negredo
¿Tan poco factible ves tu esta posible alineación? Yo un equipo más ofensivo que este en la liga no creo que lo haya, sin contar al barcelona que esta fuera de concurso.
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En la Play igual funciona, en la vida real sería un suicidio.
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En la Play igual funciona, en la vida real sería un suicidio.
Vamos, que ninguno de vosotros ve jugando sobre el terreno al mismo tiempo a Luis Fabiano, Negredo y Kanoute a no ser que se vea el equipo apunto de caer de alguna competición...
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Yo la única variación posible que encuentro para que jueguen los 3 fantásticos es la de emular el sistema del Barcelona, sacrificando las bandas, algo que sólo se debería hacer en caso de que las circunstancias nos obligasen.
Palop
Squillaci Escudé
Konko/S.Sánchez Zokora Adriano
Renato/Romaric
Kanouté
Negredo Luis Fabiano
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No tengas tantos cuennos mamon....
Vamos a ver, yo sí veo un sevilla jugando un 3-4-3 con un solo central y te pongo un ejemplo de alineación.
Palop
Konko Escude Adriano
Navas Zokora Renato Perotti
Kanoute
Luis Fabiano Negredo
¿Tan poco factible ves tu esta posible alineación? Yo un equipo más ofensivo que este en la liga no creo que lo haya, sin contar al barcelona que esta fuera de concurso.
:D :'( :D :'( :D :'( :D :'( :D :'( :D :'( :D :'( :D :'(
Ay, ay, hijofruta, he visto la alineación y por poco me da algo. ¿Con Manolo? ¿Tres atrás con dos laterales de largo recorrido? Si no quita la línea de cuatro atrás ya vayamos perdiendo y más de una vez dicha línea estaba compuesta con cuatro centrales (betin in memoria).
Anda mariconans, deja la magia y dedícate a los mongólogos ésos de humor.
:-* :-* :-*
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Algunos de los sistemas y alineaciones que estoy viendo aquí son la mejor defensa posible a la figura de Manolo Jiménez.
;) :P
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No tengas tantos cuennos mamon....
Vamos a ver, yo sí veo un sevilla jugando un 3-4-3 con un solo central y te pongo un ejemplo de alineación.
Palop
Konko Escude Adriano
Navas Zokora Renato Perotti
Kanoute
Luis Fabiano Negredo
¿Tan poco factible ves tu esta posible alineación? Yo un equipo más ofensivo que este en la liga no creo que lo haya, sin contar al barcelona que esta fuera de concurso.
:D :'( :D :'( :D :'( :D :'( :D :'( :D :'( :D :'( :D :'(
Ay, ay, hijofruta, he visto la alineación y por poco me da algo. ¿Con Manolo? ¿Tres atrás con dos laterales de largo recorrido? Si no quita la línea de cuatro atrás ya vayamos perdiendo y más de una vez dicha línea estaba compuesta con cuatro centrales (betin in memoria).
Anda mariconans, deja la magia y dedícate a los mongólogos ésos de humor.
:-* :-* :-*
Bueno, que los pensamientos del mister sean los que son no significa que esta alineación con otro entrenador pudiera ser algo a contemplar.... un equipo con 3 delanteros que pudieran ser tranquilamente titulares del Sevilla y de cualquier selección mundial pienso que hace digna la posibilidad de buscar las variantes posibles al sistema para que este tridente atacante tuviera sitio en el equipo.
Decis que como dejar en defensa solo a tres jugadores.... sinceramente ¿cuantos equipos saldrían alegremente a jugarle al Sevilla con semejante polvora en la delantera? Aparte de que Zokora podría estar en continuo apoyo de Escude y Kanoute sabemos todos su capacidad de sacrificio con lo que no dudo de su pelea para recuperar balones o distribuirlos en el centro del campo.
Que tu ves la alineación así estatica, pero que los jugadores se mueven, es un secreto ::)
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Yo la única variación posible que encuentro para que jueguen los 3 fantásticos es la de emular el sistema del Barcelona, sacrificando las bandas, algo que sólo se debería hacer en caso de que las circunstancias nos obligasen.
Palop
Squillaci Escudé
Konko/S.Sánchez Zokora Adriano
Renato/Romaric
Kanouté
Negredo Luis Fabiano
Te falta 1 por poner.
En esa alineacion zokora, renato, romaric de trivote.
Y los tres de arriba no podrian ser los mencionados craks ya que ninguno tiene recorrido en banda o suelen trazar diagonales desde ese lugar y el que puede hacer esa funcion(kone), pues........
Vamos que si cambiar el sistema es debido a poner los tres puntas dichosos pues veria al equipo totalmente descompesado y sin nuestra principal virtud que no es otra que las bandas.
Por cierto, ayer vi a negredo un poco mas retrasado que luis fabiano y, a mi modo de ver, chocan un poco arriba, puede ser que a negredo le hagan variar su estilo de juego y sea un delantero mas completo puesto que no le vi carencias en las ayudas en banda y juego de espaldas, pero todavia es pronto y ayer vino todo de cara, asi que espero que marque cuanto antes mejor para que tenga un credito importante que se le haga valorar el trabajo que pueda realizar en el campo.
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No tengas tantos cuennos mamon....
Vamos a ver, yo sí veo un sevilla jugando un 3-4-3 con un solo central y te pongo un ejemplo de alineación.
Palop
Konko Escude Adriano
Navas Zokora Renato Perotti
Kanoute
Luis Fabiano Negredo
¿Tan poco factible ves tu esta posible alineación? Yo un equipo más ofensivo que este en la liga no creo que lo haya, sin contar al barcelona que esta fuera de concurso.
:D :'( :D :'( :D :'( :D :'( :D :'( :D :'( :D :'( :D :'(
Ay, ay, hijofruta, he visto la alineación y por poco me da algo. ¿Con Manolo? ¿Tres atrás con dos laterales de largo recorrido? Si no quita la línea de cuatro atrás ya vayamos perdiendo y más de una vez dicha línea estaba compuesta con cuatro centrales (betin in memoria).
Anda mariconans, deja la magia y dedícate a los mongólogos ésos de humor.
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Bueno, que los pensamientos del mister sean los que son no significa que esta alineación con otro entrenador pudiera ser algo a contemplar.... un equipo con 3 delanteros que pudieran ser tranquilamente titulares del Sevilla y de cualquier selección mundial pienso que hace digna la posibilidad de buscar las variantes posibles al sistema para que este tridente atacante tuviera sitio en el equipo.
Decis que como dejar en defensa solo a tres jugadores.... sinceramente ¿cuantos equipos saldrían alegremente a jugarle al Sevilla con semejante polvora en la delantera? Aparte de que Zokora podría estar en continuo apoyo de Escude y Kanoute sabemos todos su capacidad de sacrificio con lo que no dudo de su pelea para recuperar balones o distribuirlos en el centro del campo.
Que tu ves la alineación así estatica, pero que los jugadores se mueven, es un secreto ::)
Maricona, tu planteamiento parte del error de que el Sevilla debería salir sin fijarse en quién tiene delante y eso, con Jiménez, no se da.
No hace falta que te recuerde los maravillosos planes "anti Plasil", "anti Llorente", etc...
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Si el Barcelona contara con tres delanteros como Kanoute, Luisfa y Negredo, yo creo que no jugarian los tres juntos.
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Si el Barcelona contara con tres delanteros como Kanoute, Luisfa y Negredo, yo creo que no jugarian los tres juntos.
Hombre... han ganado un triplete jugando con tres arriba siempre que han podido como son Messi, Eto´o y Henry.
Y lo que tenían en el banquillo era a Bojan, que no es que sea malo, pero aún le queda bastante para llegar al nivel de cualquiera de esos tres.
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Si el Barcelona contara con tres delanteros como Kanoute, Luisfa y Negredo, yo creo que no jugarian los tres juntos.
Hombre... han ganado un triplete jugando con tres arriba siempre que han podido como son Messi, Eto´o y Henry.
Y lo que tenían en el banquillo era a Bojan, que no es que sea malo, pero aún le queda bastante para llegar al nivel de cualquiera de esos tres.
Tres arriba, pero uno escorado a la izquierda y otro a la derecha, como si fueran extremos. Incluso en partidos ha jugado en esa posicion Iniesta.
Yo no veo ni a Luisfa ni a Negredo en banda salvo en contadas ocasiones.
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1-4-4-2
o
1-4-2-3-1
Son los dos únicos sistemas equilibrados en los que se puede jugar con dos extremos puros. Y este Sevilla está concebido para jugar con dos bandas siempre y en cualquier campo.
Y si alguien piensa que es preferible jugar con tres delanteros y sacrificar una banda -¡o un central!- no sabe a que juega nuestro equipo.
Bandas, bandas, bandas. Ahí es donde está nuestro peligro.
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La verdad que no se porque se me dice a mi en relación a mi comentario el tema de que nuestro equipo no puede sacrificar las bandas cuando yo en ningún caso le resto protagonismo ni a nuestros extremos ni a nuestros laterales...
Yo sacrifico un central, y dicho sacrificio tendría que provocar que Zokora estuviera en constante apoyo a la línea defensiva, lo mismo que cuando teniamos a Alves era Poulsen y cuando no Marti quienes tendían a la banda que quedaba descubierta en una de sus incursiones.
Hablamos en este hilo de un sistema de juego, de los nombres y de variantes, la llave del sistema que planteo tiene como base que Zokora tiene que estar en plenitud física porque correspondería a él realizar ese trabajo oscuro de sacrificio que pudiera hacer este sistema bueno, ya que como kuerborojo ha comentado en su último mensaje en su segundo punto el centro del campo sería un acompañante en el que lo principal ya no sería la creación de juego, cosa que muchos tenemos asumido, nuestro juego no se organiza en el centro del campo, si no se organiza en el centro del campo este sistema que comento no es nada inviable, al menos para mi forma de verlo.
No hay que ver los nombres y en los puestos en los que estan puesto simplemente, sino tambien los movimientos que tendrían que darse sobre el terreno para que este sistema sirviera.
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tan sencillo como jugar con extremos y abrir el campo, cuando los extremos titulares, pongamos a jesus y capel, estén fundidos por entrar una y otra vez, que sean sustituidos por perotti y adriano para continuar martilleando desde las bandas.
No es tan complicado.
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Con el fichaje de Negredo vamos a jugar con dos delanteros centros y con dos bandas ya que sería de locos renunciar a ellas. Entonces: Sistema de juego jugando contra ¿qué equipo?
Así que me gustaría una forma de jugar contra todos los equipos exceptuando Madrid y Barsa cuando juguemos en casa y otra forma de jugar fuera de casa contra determinados equipos.
En el primer caso habría que inclinar el tiempo del partido hacia el caos, hacía una entropía futbolera sin retorno posible al orden que propugna el entrenador, porque sumidos en una vorágine de tomas y dacas, el equipo, además de hacer juego vistoso y conseguir que la afición vibre, por calidad, ganaría sin problemas el envite.
Para ello, centrales que jueguen la pelota (Fazio) y que, cuando estén solos en mediocampo (ocurre muchas veces), en vez de pasar parsimoniosamente al lateral o bombear a banda, que avancen, que arriesguen, que busquen la superioridad en medio campo mediante el desmarque de los compañeros.
La defensa adelantada, la medular normalmente formada por los dos mediocentros uno de ellos (Renato o Romaric), algún extremo y algún lateral (depende de la ubicación de la jugada) y cambios de juegos rápidos de banda a banda jugando entre líneas (riesgo). Tampoco dejamos hueco en la banda para que entre un lateral, el extremo está ahí fijo automarcándose sin buscar superioridad en otra zona del campo y sin hacer que el otro equipo piense, y todo por miedo a que nos pillen a la contra.
En ocasiones tampoco es descabellado el balonazo a los arietes, siempre que el equipo esté posicionado para el rechace, con el material disponible es una buena opción, pero hacerlo con minoría de elementos, como tantas veces se hace, es absurdo.
El sistema de juego debe tender a buscar superioridad en banda para que los centros desde allí tengan sentido (actualmente centramos a lo que salga porque la superioridad la tienen ellos) y con este orden, con este déficit de ideas no se consigue.
En resumen, aunque Hildy me invite educadamente a escribir sobre la helicicultura, en casa y ante la mayoría de equipos apuesto por el “desorden”, el cuerpo a cuerpo, la rapidez, la verticalidad y que salga el sol por Antequera. Para ello hay que arriesgar mucho más, la primera parte ante el Unirea, por poner un ejemplo, (la temporada pasada tuvimos varias así) es evitable e indigna de un equipo llamado Sevilla F C.
Para jugar contra Madrid y Barcelona y ante equipos (fuera de casa) que traten bien el balón o se juega con un solo delantero centro o con dos perros de presa en medio campo, ¿pero quién acompaña a Zokora?, ¿Duscher? ¿Lolo? Los miro y no los veo. Por ahí vamos a sufrir bastante.
Pdta: He leído tres fantásticos: Nunca juntos, a no ser que sólo nos quede el recurso del bombeo al área. Personalmente veo a una leyenda, a un di0s y a un buen jugador que tiene que demostrarlo.
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Este es el sistema, no hay más.
El que quiera otra cosa que no lo busque en este equipo.
Fuera del RSP nunca, nunca, vamos a ir a por el partido: orden atras sin concesión al error y buscar la calidad de los puntas y extremos.
Eso es lo que hay y por mucho que pidas no lo vas a ver.
¿ Que sería de este equipo sin el freno puesto ?.
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Los entrenadores no deben encerrarse, y lo digo sin falta de respeto, en ser meros alineadores. El entrenador debe buscar soluciones, y más, después de una pretemporada tan larga para hacer probaturas. Todos intuíamos, que la necesidad más imperiosa para este Sevilla champions era la contratación de un medio centro con talento pero sin embargo los ejecutivos deportivos de la entidad o el entrenador no estaban tan de acuerdo. Si no es culpa del míster y preveía que no iba a venir nadie para ocupar este puesto tenía que haber ensayado con otros jugadores.
Teníamos dos que por sus características nos podría servir de mucho para utilizarlo como centrocampistas creativos, físicamente lentos pero rápidos de mente y ejecución. Uno se marchó antes de finalizar la pretemporada, otro volvió al filial pero que nuestro entrenador se empeñaba en ponerlos a ambos en banda. Y para las rotaciones no hubiera venido bien conocer que tal actuaban estos futbolistas en esta posición.
Y tendríamos un sinfín de combinaciones:
Zokora-Renato (para mí la titular indiscutiblemente)
Zokora-Romaric
Lolo-Renato
Lolo-Romaric
Zokora-Jose Carlos
Lolo-Jose Carlos
A Duscher lo utilizaría poco, para mí no tiene el nivel para jugar en este Sevilla y a Fazio seguiría incidiendo sobre él como central, porque estamos corto en esa posición y porque creo, con sus cualidades, tarde o temprano explotará como un magnífico defensa.
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El sistema de juego del equipo, al menos fuera de casa, es ruin y miserable y me da exactamente igual de quien sea la culpa, para mi es un autentico desperdicio lo que se hace con la falta de llegada del centro a los delanteros.
Como sigamos asi, vamos a desperdiciar unos buenos años de futbol, y cuando digo futbol, no me refiero exactamente a jugar bonito, sino a golear y golear y el que este en frente que hiciese lo que pudiese.
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Se resume en:
1º que no nos marquen
2º aprovechar la calidad individual de nuestra plantilla, superior a la mayoria de los equipos de La Liga, para ganar partidos.
Básicamente eso.
Pero, ¿se diferencia en algo de la mayoría de sistemas del resto de equipos?...
(aunque a mí no me guste porque de espectaculo, corti).
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El debate se lo inventan algunos.
El Sevilla sabe a lo que juega y lo hace de maravilla normalmente.
Es el equipo mas dificil de ganar de toda la liga. Y ademas sabe hacer llegar los balones a la gente de arriba para que machaque con la calidad que tienen.
Por ahora esto no se hace muy vistoso. Pero ganando cada vez habrá mas confianza y veremos buen futbol porque los jugadores tendran mas atrevimiento e intentarán jugar mas fino y arriesgaran mas en las jugadas.
No tenemos mimbres para jugar como el Barcelona. Y el sistema que usa Jiménez es el mejor para sacar rendim iento al equipo como está demostrando con resultados, que es lo que vale.
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¿ A que me suena esta forma de jugar ?.
¿ No os recuerda nada esta forma de jugar ?.
8) ;D ;D ;D ;D
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¿ A que me suena esta forma de jugar ?.
¿ No os recuerda nada esta forma de jugar ?.
8) ;D ;D ;D ;D
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Pues a mí me recuerda a uno muy reciente y tambien jugaba en Sevilla.
Definitivamente hemos optado por el juego por bandas, cosa lógica, con incorporaciones de los laterales al ataque; Konko, Adriano y ayer de F. Navarro.
La presión se ejerce desde arriba, donde los delanteros realizan una labor de desgaste para que el juego del rival no salga con alegria, la media se beneficia de esta presión ya que la pareja titular son jugadores con misiones diferentes, una es la deZokora donde barre todo lo que llega y otra la de Renato el cual genera el juego de ataque.
Una pareja de centrales muy acoplada con las ya comentadas bandas.
Pero el secreto de todo este equipo, para mí es la plantilla al completo, la compensación de un equipo es básico para que el armazon no se resienta.
El poseer a 2 -3 jugadores por puesto de similares prestaciónes y nivel, hace que este equipo sea una bomba de relojeria, en el buen sentido.
Solo nos queda pedir una cosa; que se lo crean .
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Partidos como el de hoy, siempre me han hecho reflexionar sobre cául es el mejor modo de afrontarlos. Estoy seguro que si hubiésemos acertado con algunas de las ocasiones que hemos tenido, no estaríamos hablando del tema, pero ocurre que es en estos partidos donde el delantero suele estar más desacertado.
En fin al tema, soy de la opinión que si el adversario plantea un partido con dos bandas muy cerradas con lateral e interior, no debemos caer en la trampa de congestionar esas zonas. Si además jugamos con dos delanteros, obligamos al contrario a bajar al menos a unos de sus mediocentros, con lo cual nos encontramos en la proximidad del área con ocho defensas mas cuatro o cinco de nuestro equipo. Trece jugadores en espacios tan reducidos obligan a que la precisión en las combinaciones sea tan efectiva y precisa que es prácticamente una entelequia conseguir trenzar jugada.
Si por el contrario, solo situamos un punta incordiando a los dos centrales y por detrás una linea de tres que puede entrar por banda o por el centro, conseguimos que la posición de la defensa y jugadores contrarios esté más escalonada y por tanto existan mayores espacios para explotar nuestras mejores armas la velocidad y el desborde.
Para este tipo de partidos siempre abogaría por el 4-3-3, con al menos un lateral ofensivo, o en caso como el de hoy donde el rival apenas incordia nuestra meta incluso propondría una defnesa solo con tres centrales.
Y por supuesto, para abrir cerrojazos como el de hoy las jugadas a balón parado son cruciales, y aunque hoy al menos se han sacado bien algunas, el resultado sigue siendo pobre
Has visto las estadisticas del partido? Realmente hemos tenido muchas ocasiones?
http://www.marca.com/marcador/futbol/2009_10/primera/jornada_7/dep_sev/
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Ante equipos que lo que hacen es encerrarse atras en su campo y te dan el balon yo lo que hacia es devolverles el balon y que juegen todo lo que quieran con su defensa, que ya empezaran sus aficionados a pitarles, obligandoles a salir de la cueva.
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En partidos como el de ayer, la selección española es el modelo.
Quiero decir que no nos podemos empeñar en percutir por las alas una y otra vez sin alternar el juego. En algún momento, tras abrir el campo, habrá que jugarla al interior y dar un pase en profundidad o una pared. Cuánto más preciso y rápido el movimiento de balón, más posibilidad de descolocar el entramado de 10 encerrado atrás.
No tenemos la calidad en el toque de la selección, obvio. Por eso mismo, nos falta en la plantilla un jugador que se parezca mínimamente a uno de estos:
-Xavi
-Laudrup
-Cesc
-Valerón
o, en un plano más terrenal:
-Riquelme
-Ibagaza
-Tsartas
-Maresca
-De la Peña
-Jurado
Nota: Renato no es ese tipo de jugador. Es un gran llegador y un buen complemento en mediocampo, pero no asume la distribución del juego. Romaric, para mí, sí se acerca.
A los que ven al filial, ¿puede ser ese tío Campaña?
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Y cuando llegue enero, esto se va a poner aun peor ???
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Es que sin creacion, y encima sin fuerza (Zokora), la cosa no va a pintar nada bien, pero que nada bien. ???
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Lástima porque el final del partido se aproximaba.
Un resultado que sólo se hará bueno si el Málaga acaba enfilando el caminito de la segunda.
Cuando muchos nos ven peleando hasta el final con Madrid y Barcelona, yo digo que para empezar, no será sencillo deshacerse del Valencia.
Está claro que es un hueso duro de roer pero que tiene un gran problema, el banquillo baja mucho el nivel respecto a los titulares.
Para mi, si no hacemos tonterías, la tercera plaza sigue teniendo un claro dueño.
Lo que pasa Piccolo, es que la tonteria no tendremos que hacerla, ya la hemos hecho este verano con no traer el centrocampista que nos falta ???
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Y cuando llegue enero, esto se va a poner aun peor ???
Con el lamentable latrocinio africano del mes de Enero, se impone la búsqueda de un fichaje en el mercado de invierno. Esta vez sí. Ojalá demos un pelotazo y traigamos a alguien que logre "sumar" para el juego del equipo en ese mes tan delicado.
Un saludo a ti y a piccolo.
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Y cuando llegue enero, esto se va a poner aun peor ???
Con el lamentable latrocinio africano del mes de Enero, se impone la búsqueda de un fichaje en el mercado de invierno. Esta vez sí. Ojalá demos un pelotazo y traigamos a alguien que logre "sumar" para el juego del equipo en ese mes tan delicado.
Un saludo a ti y a piccolo.
Es que esto, lo teniamos que haber hecho en verano y no dejarlo para diciembre (bueno eso si es que lo hacen), que luego a algunos bien que les gusta presumir de estructuras >:( y de plantillones >:(.
Un saludo para ti tambien, amigo Torquemada.
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o , que es el pajaro que menos canta y mas barato ;D
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o
No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o
No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.
Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Cada vez que escucho eso de "esta gente" me arde la sangre.
"Esta gente" para mi, son mi gente.
Sevillistas y responsables en gran medida de muchos de los exitos del club.
Una cosa es ser critico y otra, me parece a mi, el desprecio reiterativo (ojo que no me refiero a que SNM los desprecie continuamente)
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o
No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.
Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.
Es verdad. Pero ojalá que los buenos resultados (esperemos que se dén) de aquí a Navidad no empañen la necesidad de apuntalar el mediocampo, y que desde el club se actúe considerando esa necesidad, es decir, buscando a alguien para ficharlo más pronto que tarde. Si no se encontrase a nadie de garantías, al menos que no sea porque no se haya buscado hasta debajo de las piedras.
Hay que recordar que cuando se vaya Zokora, el mediocampo volverá prácticamente al nivelito del año pasado. Algún partidillo podremos tirar con Lolo-Renato, pero no creo que nos dé para un mes. Encima últimamente el entrenador está prefiriendo a Duscher. >:(
Saludos.
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o
No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.
Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.
Es verdad. Pero ojalá que los buenos resultados (esperemos que se dén) de aquí a Navidad no empañen la necesidad de apuntalar el mediocampo, y que desde el club se actúe considerando esa necesidad, es decir, buscando a alguien para ficharlo más pronto que tarde. Si no se encontrase a nadie de garantías, al menos que no sea porque no se haya buscado hasta debajo de las piedras.
Hay que recordar que cuando se vaya Zokora, el mediocampo volverá prácticamente al nivelito del año pasado. Algún partidillo podremos tirar con Lolo-Renato, pero no creo que nos dé para un mes. Encima últimamente el entrenador está prefiriendo a Duscher. >:(
Saludos.
Ese es el tema, que me veo ya a Duscher-Romaric en el centro y es para echarse a temblar, y tu lo has dicho "nivelito", el año pasado colo por lo mal que estuvo el Valencia, pero este año no va a colar y lo grave, reitero, es que esto se podria haber solucionado este verano. Pero no, Negredo a bombo y platillo, que yo no digo que no sea un buen jugador y que no nos haga falta, pero lo del mediocampo eso era bastante mas urgente.
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Cada vez que escucho eso de "esta gente" me arde la sangre.
"Esta gente" para mi, son mi gente.
Sevillistas y responsables en gran medida de muchos de los exitos del club.
Una cosa es ser critico y otra, me parece a mi, el desprecio reiterativo (ojo que no me refiero a que SNM los desprecie continuamente)
Dejarse de Diciembre, que mi gente no fichan a nadie en invierno. ;)
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Cada vez que escucho eso de "esta gente" me arde la sangre.
"Esta gente" para mi, son mi gente.
Sevillistas y responsables en gran medida de muchos de los exitos del club.
Una cosa es ser critico y otra, me parece a mi, el desprecio reiterativo (ojo que no me refiero a que SNM los desprecie continuamente)
Dejarse de Diciembre, que mi gente no fichan a nadie en invierno. ;)
jajajajajaja :D
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Ese es el tema, que me veo ya a Duscher-Romaric en el centro y es para echarse a temblar, y tu lo has dicho "nivelito", el año pasado colo por lo mal que estuvo el Valencia, pero este año no va a colar y lo grave, reitero, es que esto se podria haber solucionado este verano. Pero no, Negredo a bombo y platillo, que yo no digo que no sea un buen jugador y que no nos haga falta, pero lo del mediocampo eso era bastante mas urgente.
hombre la pareja duscher-romaric en el mes de enero me parece que no la va a poder utilizar ya que romaric tambien estará en la copa de africa.
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o
No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.
Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.
Pues yo creo que se ha hecho bien en no fichar un medio centro y que los equivocados y soberbios sois vosotros.
Es lo que pienso, sin acritud.
Saludos.
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o
No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.
Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.
Pues yo creo que se ha hecho bien en no fichar un medio centro y que los equivocados y soberbios sois vosotros.
Es lo que pienso, sin acritud.
Saludos.
Nodo, sin acritud, ¿de verdad te crees lo que dices?, tu de verdad ¿crees que a este equipo no le hace falta un jugador que cree y desequilibre en el centro del campo? ¿de verdad?
PD. Lo de la soberbia en el club, en ciertos temas, perdona pero son hechos probados.
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o
No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.
Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.
Pues yo creo que se ha hecho bien en no fichar un medio centro y que los equivocados y soberbios sois vosotros.
Es lo que pienso, sin acritud.
Saludos.
Nodo, sin acritud, ¿de verdad te crees lo que dices?, tu de verdad ¿crees que a este equipo no le hace falta un jugador que cree y desequilibre en el centro del campo? ¿de verdad?
PD. Lo de la soberbia en el club, en ciertos temas, perdona pero son hechos probados.
En ciertos temas sí, pero aquí -concretamente- se está dando por sentado que son soberbios para reconocer el error de no haber fichado a un mediocentro.
Y de eso, en concreto, discrepo.
El Sevilla de este año, a diferencia del de las dos anteriores temporadas, presiona bastante arriba, y la presión arriba hay que hacerla como mínimo con dos jugadores si no tres, hablo de una presión a 30 metros de la portería rival.
Y la segunda línea de presión en esos momentos se adelanta al mediocampo rival, a unos 15-20 metros de la primera. Eso es inviable hacerla con un dos puntas y un medio "cerebro" constructor, creativo y ofensivo.
A no ser que se desee sacrificar a uno de los puntas o a una de las bandas, en mi opinión hay que elegir.
Porque yo no conozco en el mercado a un Zokora que presione y acogote al rival y que al mismo tiempo distribuya el juego, sirva pases interiores jugando a diez metros del área, sirva diagonales de 30-40 metros a los extremos o le haga caer el balón botando delante a alguno de los puntas a 15 metros de la portería.
O al menos no por menos de 20-25 M €, lo que NO tenemos para gastarnos, ni ahora ni en verano.
Había que elegir un modelo u otro, y el Sevilla -de acuerdo las direcciones técnica, deportiva, económica y administrativa- valoró que tenía dos potentísimas bandas con recambios para ambas, y que serían esas bandas las que abastecieran a los puntas.
Eso nos tiene terceros a cuatro puntos del primero. Realmente -no tengo otra forma de verlo- la Liga ahora mismo depende de nosotros, ganándole los dos partidos al Barsa y el de vuelta al Madrid y manteniendo el ritmo seremos campeones, y si no, pues estaremos arriba.
Para mí la apuesta es la correcta. Todos los demás equipos perderán efectivos. A lo mejor Barsa y Madrid tienen 10-15-20 M € para fichar a alguien en Navidades además de los 150 y 250 M € que respectivamente se han gastado.
Pero mientras nosotros no seamos conscientes de que estamos a otro nivel y que eso NO podemos hacerlo, pues nada, siempre quedará lamentarse de que no jugamos bien los 48 partidos de competición oficial que como mínimo disputaremos y de que sólo estamos terceros y de que por detrás nos aprietan -además del Valencia- el Depor, el Mallorca y el Sporting.
Será por quejarse...
;)
Un saludo
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o
No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.
Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.
Pues yo creo que se ha hecho bien en no fichar un medio centro y que los equivocados y soberbios sois vosotros.
Es lo que pienso, sin acritud.
Saludos.
Nodo, sin acritud, ¿de verdad te crees lo que dices?, tu de verdad ¿crees que a este equipo no le hace falta un jugador que cree y desequilibre en el centro del campo? ¿de verdad?
PD. Lo de la soberbia en el club, en ciertos temas, perdona pero son hechos probados.
En ciertos temas sí, pero aquí -concretamente- se está dando por sentado que son soberbios para reconocer el error de no haber fichado a un mediocentro.
Y de eso, en concreto, discrepo.
El Sevilla de este año, a diferencia del de las dos anteriores temporadas, presiona bastante arriba, y la presión arriba hay que hacerla como mínimo con dos jugadores si no tres, hablo de una presión a 30 metros de la portería rival.
Y la segunda línea de presión en esos momentos se adelanta al mediocampo rival, a unos 15-20 metros de la primera. Eso es inviable hacerla con un dos puntas y un medio "cerebro" constructor, creativo y ofensivo.
A no ser que se desee sacrificar a uno de los puntas o a una de las bandas, en mi opinión hay que elegir.
Porque yo no conozco en el mercado a un Zokora que presione y acogote al rival y que al mismo tiempo distribuya el juego, sirva pases interiores jugando a diez metros del área, sirva diagonales de 30-40 metros a los extremos o le haga caer el balón botando delante a alguno de los puntas a 15 metros de la portería.
O al menos no por menos de 20-25 M €, lo que NO tenemos para gastarnos, ni ahora ni en verano.
Había que elegir un modelo u otro, y el Sevilla -de acuerdo las direcciones técnica, deportiva, económica y administrativa- valoró que tenía dos potentísimas bandas con recambios para ambas, y que serían esas bandas las que abastecieran a los puntas.
Eso nos tiene terceros a cuatro puntos del primero. Realmente -no tengo otra forma de verlo- la Liga ahora mismo depende de nosotros, ganándole los dos partidos al Barsa y el de vuelta al Madrid y manteniendo el ritmo seremos campeones, y si no, pues estaremos arriba.
Para mí la apuesta es la correcta. Todos los demás equipos perderán efectivos. A lo mejor Barsa y Madrid tienen 10-15-20 M € para fichar a alguien en Navidades además de los 150 y 250 M € que respectivamente se han gastado.
Pero mientras nosotros no seamos conscientes de que estamos a otro nivel y que eso NO podemos hacerlo, pues nada, siempre quedará lamentarse de que no jugamos bien los 48 partidos de competición oficial que como mínimo disputaremos y de que sólo estamos terceros y de que por detrás nos aprietan -además del Valencia- el Depor, el Mallorca y el Sporting.
Será por quejarse...
;)
Un saludo
Para mi es mas simple que todo lo que has expuesto. Yo simplemente hablo de un jugador que siente en el banquillo a Renato (teniendo en cuenta la calidad demostrada que tiene el brasileño), que ademas de la calidad del brasileño, tenga menos edad, mas proyeccion etc,etc. Eso de que las bandas abastezcan a los puntas, pues que quieres que te diga, que cuando funciona bien, pero cuando ya nos conocen de sobra y no las tapan, que hacemos poner a PALOP, de mediocentro en su area y servir balones directos a Kanoute y Luis Fabiano para que ellos hagan la jugada, pues no lo veo que quieres que te diga. Con un futbolista con el que nos falta, simplemente habria mas alternativas de juego de ataque sin mermar en absoluto la parte defensiva. En cuanto a lo economico los directores deportivos no solo estan para acertar en los fichajes con poco dinero, ademas deben de dar salida a jugadores que lastran el crecimiento deportivo del club y por ende el economico, puesto que pagar fichas importantes para no sacarles rendimiento deportivo, como que casi mejor era regalarlos.
Un saludo.
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o
No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.
Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.
Pues yo creo que se ha hecho bien en no fichar un medio centro y que los equivocados y soberbios sois vosotros.
Es lo que pienso, sin acritud.
Saludos.
Nodo, sin acritud, ¿de verdad te crees lo que dices?, tu de verdad ¿crees que a este equipo no le hace falta un jugador que cree y desequilibre en el centro del campo? ¿de verdad?
PD. Lo de la soberbia en el club, en ciertos temas, perdona pero son hechos probados.
En ciertos temas sí, pero aquí -concretamente- se está dando por sentado que son soberbios para reconocer el error de no haber fichado a un mediocentro.
Y de eso, en concreto, discrepo.
El Sevilla de este año, a diferencia del de las dos anteriores temporadas, presiona bastante arriba, y la presión arriba hay que hacerla como mínimo con dos jugadores si no tres, hablo de una presión a 30 metros de la portería rival.
Y la segunda línea de presión en esos momentos se adelanta al mediocampo rival, a unos 15-20 metros de la primera. Eso es inviable hacerla con un dos puntas y un medio "cerebro" constructor, creativo y ofensivo.
A no ser que se desee sacrificar a uno de los puntas o a una de las bandas, en mi opinión hay que elegir.
Porque yo no conozco en el mercado a un Zokora que presione y acogote al rival y que al mismo tiempo distribuya el juego, sirva pases interiores jugando a diez metros del área, sirva diagonales de 30-40 metros a los extremos o le haga caer el balón botando delante a alguno de los puntas a 15 metros de la portería.
O al menos no por menos de 20-25 M €, lo que NO tenemos para gastarnos, ni ahora ni en verano.
Había que elegir un modelo u otro, y el Sevilla -de acuerdo las direcciones técnica, deportiva, económica y administrativa- valoró que tenía dos potentísimas bandas con recambios para ambas, y que serían esas bandas las que abastecieran a los puntas.
Eso nos tiene terceros a cuatro puntos del primero. Realmente -no tengo otra forma de verlo- la Liga ahora mismo depende de nosotros, ganándole los dos partidos al Barsa y el de vuelta al Madrid y manteniendo el ritmo seremos campeones, y si no, pues estaremos arriba.
Para mí la apuesta es la correcta. Todos los demás equipos perderán efectivos. A lo mejor Barsa y Madrid tienen 10-15-20 M € para fichar a alguien en Navidades además de los 150 y 250 M € que respectivamente se han gastado.
Pero mientras nosotros no seamos conscientes de que estamos a otro nivel y que eso NO podemos hacerlo, pues nada, siempre quedará lamentarse de que no jugamos bien los 48 partidos de competición oficial que como mínimo disputaremos y de que sólo estamos terceros y de que por detrás nos aprietan -además del Valencia- el Depor, el Mallorca y el Sporting.
Será por quejarse...
;)
Un saludo
Claro, el Sevilla ha escogido el metodo de presionar arriba, y para eso el mejor es Romaric.
Ahora resulta que no haberle dado salida a Romaric, como a Chevanton y Koné no es un error, sino un acierto.
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o
No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.
Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.
Pues yo creo que se ha hecho bien en no fichar un medio centro y que los equivocados y soberbios sois vosotros.
Es lo que pienso, sin acritud.
Saludos.
Nodo, sin acritud, ¿de verdad te crees lo que dices?, tu de verdad ¿crees que a este equipo no le hace falta un jugador que cree y desequilibre en el centro del campo? ¿de verdad?
PD. Lo de la soberbia en el club, en ciertos temas, perdona pero son hechos probados.
En ciertos temas sí, pero aquí -concretamente- se está dando por sentado que son soberbios para reconocer el error de no haber fichado a un mediocentro.
Y de eso, en concreto, discrepo.
El Sevilla de este año, a diferencia del de las dos anteriores temporadas, presiona bastante arriba, y la presión arriba hay que hacerla como mínimo con dos jugadores si no tres, hablo de una presión a 30 metros de la portería rival.
Y la segunda línea de presión en esos momentos se adelanta al mediocampo rival, a unos 15-20 metros de la primera. Eso es inviable hacerla con un dos puntas y un medio "cerebro" constructor, creativo y ofensivo.
A no ser que se desee sacrificar a uno de los puntas o a una de las bandas, en mi opinión hay que elegir.
Porque yo no conozco en el mercado a un Zokora que presione y acogote al rival y que al mismo tiempo distribuya el juego, sirva pases interiores jugando a diez metros del área, sirva diagonales de 30-40 metros a los extremos o le haga caer el balón botando delante a alguno de los puntas a 15 metros de la portería.
O al menos no por menos de 20-25 M €, lo que NO tenemos para gastarnos, ni ahora ni en verano.
Había que elegir un modelo u otro, y el Sevilla -de acuerdo las direcciones técnica, deportiva, económica y administrativa- valoró que tenía dos potentísimas bandas con recambios para ambas, y que serían esas bandas las que abastecieran a los puntas.
Eso nos tiene terceros a cuatro puntos del primero. Realmente -no tengo otra forma de verlo- la Liga ahora mismo depende de nosotros, ganándole los dos partidos al Barsa y el de vuelta al Madrid y manteniendo el ritmo seremos campeones, y si no, pues estaremos arriba.
Para mí la apuesta es la correcta. Todos los demás equipos perderán efectivos. A lo mejor Barsa y Madrid tienen 10-15-20 M € para fichar a alguien en Navidades además de los 150 y 250 M € que respectivamente se han gastado.
Pero mientras nosotros no seamos conscientes de que estamos a otro nivel y que eso NO podemos hacerlo, pues nada, siempre quedará lamentarse de que no jugamos bien los 48 partidos de competición oficial que como mínimo disputaremos y de que sólo estamos terceros y de que por detrás nos aprietan -además del Valencia- el Depor, el Mallorca y el Sporting.
Será por quejarse...
;)
Un saludo
Para mi es mas simple que todo lo que has expuesto. Yo simplemente hablo de un jugador que siente en el banquillo a Renato (teniendo en cuenta la calidad demostrada que tiene el brasileño), que ademas de la calidad del brasileño, tenga menos edad, mas proyeccion etc,etc.1 Eso de que las bandas abastezcan a los puntas, pues que quieres que te diga, que cuando funciona bien, pero cuando ya nos conocen de sobra y no las tapan, que hacemos poner a PALOP, de mediocentro en su area y servir balones directos a Kanoute y Luis Fabiano para que ellos hagan la jugada, pues no lo veo que quieres que te diga. Con un futbolista con el que nos falta2, simplemente habria mas alternativas de juego de ataque sin mermar en absoluto la parte defensiva. En cuanto a lo economico los directores deportivos no solo estan para acertar en los fichajes con poco dinero, ademas deben de dar salida a jugadores que lastran el crecimiento deportivo del club y por ende el economico, puesto que pagar fichas importantes para no sacarles rendimiento deportivo, como que casi mejor era regalarlos3.
Un saludo.
1 Volvemos al principio, fíajte de lo que estás hablando, de un jugador que sea mejor que Renato, que lo siente, que tenga caalidad, proyección, menos edad... si me dices que hubiéramos largado a Renato y tenido a ese otro... pues mira... pero tener a los dos significa "fichar" a ese otro que pintas tan bien y... ¿tan barato? Porque después de fichar a Negredo, Sergio Sánchez y Zokora SIMPLEMENTE NO HABÍA DINERO PARA MÁS.
Me puedes argüir que entonces mejor no hubiéramos fichado a Negredo (fíjate... como está Kanouté este año), o Sergio Sánchez (¿y si no responde Konko?) o a Zokora... pero -no va por ti, es en general- queda muy bonito decir "quiero que venga tal futbolista" sin instrumentar los recursos para que venga... (lo trataré en el punto 3).
2 Un futbolista como el que nos falta... estamos donde estamos evidentemente por la suerte diríase. Porque si estando ahí por méritos propios además nos traemos a un "crack" (tiene que serlo para tener la calidad de Renato y sentarlo, etc, etc, etc) estaríamos ¿protestando por no ir líderes? Aquí enlazan el punto 1 (para mí no era necesario) con el punto 3 (su financiación).
3 Pues han salido colocado varios futbolistas que no aportaban, costándonos dinero -por supuesto- como Mosquera (aunque afortunadamente mucho mejor de lo previsible) o en operaciones más ventajosas. Si se argumenta que también tenían que haber salido gente como Acosta -por poné un poné- yo digo que entonces tenía que haber salido Konko... y resulta que la dirección deportiva ha apostado por él -algo habría visto- y ha acertado, y algo habrá visto en Acosta y parece que ha fallado, pero por lo menos argumenta sus propuestas, estudia a los futbolistas todos todos los días y en función de eso actúa.
Hay casos contrarios, como el de Chevantón, parece un fracaso el que no haya salido... pero vamos a ver, si tú le abres más o menos la puerta al futbolista y éste -con todo legalmente a su favor- se remite al: "tú me pagas 1,8 M € todos los años y si me voy es para ganar 1,8 M € todos los años"... ¿qué culpa tiene el club? ¿no pagar para que se vaya? Porque puestos así se dice que le quedan dos años de contrato y que 1,8 x 2 = 3,6, que se le paga eso y que se vaya... cuando a lo mejor el Sevilla no tiene 3,6 M € para pagarle a Chevantigol o al que sea porque necesita ese dinero para fichar a Negredo, o Zokora o Sergio Sánchez...
Un cordial saludo compañero.
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o
No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.
Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.
Pues yo creo que se ha hecho bien en no fichar un medio centro y que los equivocados y soberbios sois vosotros.
Es lo que pienso, sin acritud.
Saludos.
Nodo, sin acritud, ¿de verdad te crees lo que dices?, tu de verdad ¿crees que a este equipo no le hace falta un jugador que cree y desequilibre en el centro del campo? ¿de verdad?
PD. Lo de la soberbia en el club, en ciertos temas, perdona pero son hechos probados.
En ciertos temas sí, pero aquí -concretamente- se está dando por sentado que son soberbios para reconocer el error de no haber fichado a un mediocentro.
Y de eso, en concreto, discrepo.
El Sevilla de este año, a diferencia del de las dos anteriores temporadas, presiona bastante arriba, y la presión arriba hay que hacerla como mínimo con dos jugadores si no tres, hablo de una presión a 30 metros de la portería rival.
Y la segunda línea de presión en esos momentos se adelanta al mediocampo rival, a unos 15-20 metros de la primera. Eso es inviable hacerla con un dos puntas y un medio "cerebro" constructor, creativo y ofensivo.
A no ser que se desee sacrificar a uno de los puntas o a una de las bandas, en mi opinión hay que elegir.
Porque yo no conozco en el mercado a un Zokora que presione y acogote al rival y que al mismo tiempo distribuya el juego, sirva pases interiores jugando a diez metros del área, sirva diagonales de 30-40 metros a los extremos o le haga caer el balón botando delante a alguno de los puntas a 15 metros de la portería.
O al menos no por menos de 20-25 M €, lo que NO tenemos para gastarnos, ni ahora ni en verano.
Había que elegir un modelo u otro, y el Sevilla -de acuerdo las direcciones técnica, deportiva, económica y administrativa- valoró que tenía dos potentísimas bandas con recambios para ambas, y que serían esas bandas las que abastecieran a los puntas.
Eso nos tiene terceros a cuatro puntos del primero. Realmente -no tengo otra forma de verlo- la Liga ahora mismo depende de nosotros, ganándole los dos partidos al Barsa y el de vuelta al Madrid y manteniendo el ritmo seremos campeones, y si no, pues estaremos arriba.
Para mí la apuesta es la correcta. Todos los demás equipos perderán efectivos. A lo mejor Barsa y Madrid tienen 10-15-20 M € para fichar a alguien en Navidades además de los 150 y 250 M € que respectivamente se han gastado.
Pero mientras nosotros no seamos conscientes de que estamos a otro nivel y que eso NO podemos hacerlo, pues nada, siempre quedará lamentarse de que no jugamos bien los 48 partidos de competición oficial que como mínimo disputaremos y de que sólo estamos terceros y de que por detrás nos aprietan -además del Valencia- el Depor, el Mallorca y el Sporting.
Será por quejarse...
;)
Un saludo
Claro, el Sevilla ha escogido el metodo de presionar arriba, y para eso el mejor es Romaric.
Ahora resulta que no haberle dado salida a Romaric, como a Chevanton y Koné no es un error, sino un acierto.
Pues presionamos arriba, sí, es nuestro sistema principal este año, y mira, lo hacemos. Y Romaric no está jugando, con lo cual LO HACEMOS.
Vuelvo a lo explicado en mi anterior mensaje respecto a Chevantigol, que la gente cree que un futbolista sale por arte de birllibirloque.
Y que este año el objetivo era que salieran Cheva, Koné y Romaric... pues creo que a lo mejor el objetivo era fichar jugadores que juegan en las posiciones donde lo hacían dos de ellos (Romaric y Chevantigol) y no limitarse a emplear nuestros recursos en pagarle vacaciones o estancias en otros equipos a futbolistas que entran poco o nada.
Me remito a los resultados.
Saludos
-
Pues presionamos arriba, sí, es nuestro sistema principal este año, y mira, lo hacemos. Y Romaric no está jugando, con lo cual LO HACEMOS.
Vuelvo a lo explicado en mi anterior mensaje respecto a Chevantigol, que la gente cree que un futbolista sale por arte de birllibirloque.
Y que este año el objetivo era que salieran Cheva, Koné y Romaric... pues creo que a lo mejor el objetivo era fichar jugadores que juegan en las posiciones donde lo hacían dos de ellos (Romaric y Chevantigol) y no limitarse a emplear nuestros recursos en pagarle vacaciones o estancias en otros equipos a futbolistas que entran poco o nada.
Me remito a los resultados.
Saludos
Pero si ya estamos pagandoles las vacaciones a Chevanton, y encima el tio amenaza a aficionados con el chulesco "nos vemos en la calle". Esos tres jugadores son lastre, y ese lastre no lo han quitado, tan simple, pero nada, aqui los equivocados, los aficionados. Igual que se les alaba por las salidas de Mosquera, Maresca... veo normal que se les critique por la no salida de los tres mosqueteros.
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Pues presionamos arriba, sí, es nuestro sistema principal este año, y mira, lo hacemos. Y Romaric no está jugando, con lo cual LO HACEMOS.
Vuelvo a lo explicado en mi anterior mensaje respecto a Chevantigol, que la gente cree que un futbolista sale por arte de birllibirloque.
Y que este año el objetivo era que salieran Cheva, Koné y Romaric... pues creo que a lo mejor el objetivo era fichar jugadores que juegan en las posiciones donde lo hacían dos de ellos (Romaric y Chevantigol) y no limitarse a emplear nuestros recursos en pagarle vacaciones o estancias en otros equipos a futbolistas que entran poco o nada.
Me remito a los resultados.
Saludos
Pero si ya estamos pagandoles las vacaciones a Chevanton, y encima el tio amenaza a aficionados con el chulesco "nos vemos en la calle". Esos tres jugadores son lastre, y ese lastre no lo han quitado, tan simple, pero nada, aqui los equivocados, los aficionados.
Vamos a ver... ¿EL PÚBLICO Y NOTORIO que el Sevilla ha intentado que Cheva salga? ¿Es público y notorio que se le ha dicho que tenía que buscar sitio y que sería el quinto delantero? ¿Es público y notorio que han existido gestiones con otros clubes?
Entonces, es público y notorio que el Sevilla QUIERE que se vaya pero no se ha conseguido... no entiendo lo de la soberbia del club en el caso Chevantón, que me lo expliquen.
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Pues presionamos arriba, sí, es nuestro sistema principal este año, y mira, lo hacemos. Y Romaric no está jugando, con lo cual LO HACEMOS.
Vuelvo a lo explicado en mi anterior mensaje respecto a Chevantigol, que la gente cree que un futbolista sale por arte de birllibirloque.
Y que este año el objetivo era que salieran Cheva, Koné y Romaric... pues creo que a lo mejor el objetivo era fichar jugadores que juegan en las posiciones donde lo hacían dos de ellos (Romaric y Chevantigol) y no limitarse a emplear nuestros recursos en pagarle vacaciones o estancias en otros equipos a futbolistas que entran poco o nada.
Me remito a los resultados.
Saludos
Pero si ya estamos pagandoles las vacaciones a Chevanton, y encima el tio amenaza a aficionados con el chulesco "nos vemos en la calle". Esos tres jugadores son lastre, y ese lastre no lo han quitado, tan simple, pero nada, aqui los equivocados, los aficionados.
Vamos a ver... ¿EL PÚBLICO Y NOTORIO que el Sevilla ha intentado que Cheva salga? ¿Es público y notorio que se le ha dicho que tenía que buscar sitio y que sería el quinto delantero? ¿Es público y notorio que han existido gestiones con otros clubes?
Entonces, es público y notorio que el Sevilla QUIERE que se vaya pero no se ha conseguido... no entiendo lo de la soberbia del club en el caso Chevantón, que me lo expliquen.
Ni con Romaric, ni con Koné, ni con De Mul.
-
Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o
No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.
Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.
Es verdad. Pero ojalá que los buenos resultados (esperemos que se dén) de aquí a Navidad no empañen la necesidad de apuntalar el mediocampo, y que desde el club se actúe considerando esa necesidad, es decir, buscando a alguien para ficharlo más pronto que tarde. Si no se encontrase a nadie de garantías, al menos que no sea porque no se haya buscado hasta debajo de las piedras.
Hay que recordar que cuando se vaya Zokora, el mediocampo volverá prácticamente al nivelito del año pasado. Algún partidillo podremos tirar con Lolo-Renato, pero no creo que nos dé para un mes. Encima últimamente el entrenador está prefiriendo a Duscher. >:(
Saludos.
Ese es el tema, que me veo ya a Duscher-Romaric en el centro y es para echarse a temblar, y tu lo has dicho "nivelito", el año pasado colo por lo mal que estuvo el Valencia, pero este año no va a colar y lo grave, reitero, es que esto se podria haber solucionado este verano. Pero no, Negredo a bombo y platillo, que yo no digo que no sea un buen jugador y que no nos haga falta, pero lo del mediocampo eso era bastante mas urgente.
Estimado compañero, te pediría un esfuerzo SERIO para que me contestaras a la siguiente pregunta:
En lugar del mensaje anterior ¿Qué mensaje habrías publicado si nuestra delantera de este año fueran Kanouté en su actual estado y con sus compromisos internacionales y Luis Fabiano con su tónica de esta temporada e -igualmente- sus compromisos internacionales?
Te digo lo que pienso, que si hubiera habido un sexto medio centro estarías clamando porque tuviéramos que alinear a Luis Fabiano en unos partidos y a un mermado Kanouté solo en otros.
Puedo equivocarme, pero creo que estarías diciendo que lo del delantero (dado que no podíamos abordar económicamente ambas operaciones de manera simultánea) era más importante y urgente que lo del mediocentro. Es mi sensación.
Un saludo
-
Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o
No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.
Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.
Pues yo creo que se ha hecho bien en no fichar un medio centro y que los equivocados y soberbios sois vosotros.
Es lo que pienso, sin acritud.
Saludos.
Nodo, sin acritud, ¿de verdad te crees lo que dices?, tu de verdad ¿crees que a este equipo no le hace falta un jugador que cree y desequilibre en el centro del campo? ¿de verdad?
PD. Lo de la soberbia en el club, en ciertos temas, perdona pero son hechos probados.
En ciertos temas sí, pero aquí -concretamente- se está dando por sentado que son soberbios para reconocer el error de no haber fichado a un mediocentro.
Y de eso, en concreto, discrepo.
El Sevilla de este año, a diferencia del de las dos anteriores temporadas, presiona bastante arriba, y la presión arriba hay que hacerla como mínimo con dos jugadores si no tres, hablo de una presión a 30 metros de la portería rival.
Y la segunda línea de presión en esos momentos se adelanta al mediocampo rival, a unos 15-20 metros de la primera. Eso es inviable hacerla con un dos puntas y un medio "cerebro" constructor, creativo y ofensivo.
A no ser que se desee sacrificar a uno de los puntas o a una de las bandas, en mi opinión hay que elegir.
Porque yo no conozco en el mercado a un Zokora que presione y acogote al rival y que al mismo tiempo distribuya el juego, sirva pases interiores jugando a diez metros del área, sirva diagonales de 30-40 metros a los extremos o le haga caer el balón botando delante a alguno de los puntas a 15 metros de la portería.
O al menos no por menos de 20-25 M €, lo que NO tenemos para gastarnos, ni ahora ni en verano.
Había que elegir un modelo u otro, y el Sevilla -de acuerdo las direcciones técnica, deportiva, económica y administrativa- valoró que tenía dos potentísimas bandas con recambios para ambas, y que serían esas bandas las que abastecieran a los puntas.
Eso nos tiene terceros a cuatro puntos del primero. Realmente -no tengo otra forma de verlo- la Liga ahora mismo depende de nosotros, ganándole los dos partidos al Barsa y el de vuelta al Madrid y manteniendo el ritmo seremos campeones, y si no, pues estaremos arriba.
Para mí la apuesta es la correcta. Todos los demás equipos perderán efectivos. A lo mejor Barsa y Madrid tienen 10-15-20 M € para fichar a alguien en Navidades además de los 150 y 250 M € que respectivamente se han gastado.
Pero mientras nosotros no seamos conscientes de que estamos a otro nivel y que eso NO podemos hacerlo, pues nada, siempre quedará lamentarse de que no jugamos bien los 48 partidos de competición oficial que como mínimo disputaremos y de que sólo estamos terceros y de que por detrás nos aprietan -además del Valencia- el Depor, el Mallorca y el Sporting.
Será por quejarse...
;)
Un saludo
Para mi es mas simple que todo lo que has expuesto. Yo simplemente hablo de un jugador que siente en el banquillo a Renato (teniendo en cuenta la calidad demostrada que tiene el brasileño), que ademas de la calidad del brasileño, tenga menos edad, mas proyeccion etc,etc.1 Eso de que las bandas abastezcan a los puntas, pues que quieres que te diga, que cuando funciona bien, pero cuando ya nos conocen de sobra y no las tapan, que hacemos poner a PALOP, de mediocentro en su area y servir balones directos a Kanoute y Luis Fabiano para que ellos hagan la jugada, pues no lo veo que quieres que te diga. Con un futbolista con el que nos falta2, simplemente habria mas alternativas de juego de ataque sin mermar en absoluto la parte defensiva. En cuanto a lo economico los directores deportivos no solo estan para acertar en los fichajes con poco dinero, ademas deben de dar salida a jugadores que lastran el crecimiento deportivo del club y por ende el economico, puesto que pagar fichas importantes para no sacarles rendimiento deportivo, como que casi mejor era regalarlos3.
Un saludo.
1 Volvemos al principio, fíajte de lo que estás hablando, de un jugador que sea mejor que Renato, que lo siente, que tenga caalidad, proyección, menos edad... si me dices que hubiéramos largado a Renato y tenido a ese otro... pues mira... pero tener a los dos significa "fichar" a ese otro que pintas tan bien y... ¿tan barato? Porque después de fichar a Negredo, Sergio Sánchez y Zokora SIMPLEMENTE NO HABÍA DINERO PARA MÁS.
Me puedes argüir que entonces mejor no hubiéramos fichado a Negredo (fíjate... como está Kanouté este año), o Sergio Sánchez (¿y si no responde Konko?) o a Zokora... pero -no va por ti, es en general- queda muy bonito decir "quiero que venga tal futbolista" sin instrumentar los recursos para que venga... (lo trataré en el punto 3).
2 Un futbolista como el que nos falta... estamos donde estamos evidentemente por la suerte diríase. Porque si estando ahí por méritos propios además nos traemos a un "crack" (tiene que serlo para tener la calidad de Renato y sentarlo, etc, etc, etc) estaríamos ¿protestando por no ir líderes? Aquí enlazan el punto 1 (para mí no era necesario) con el punto 3 (su financiación).
3 Pues han salido colocado varios futbolistas que no aportaban, costándonos dinero -por supuesto- como Mosquera (aunque afortunadamente mucho mejor de lo previsible) o en operaciones más ventajosas. Si se argumenta que también tenían que haber salido gente como Acosta -por poné un poné- yo digo que entonces tenía que haber salido Konko... y resulta que la dirección deportiva ha apostado por él -algo habría visto- y ha acertado, y algo habrá visto en Acosta y parece que ha fallado, pero por lo menos argumenta sus propuestas, estudia a los futbolistas todos todos los días y en función de eso actúa.
Hay casos contrarios, como el de Chevantón, parece un fracaso el que no haya salido... pero vamos a ver, si tú le abres más o menos la puerta al futbolista y éste -con todo legalmente a su favor- se remite al: "tú me pagas 1,8 M € todos los años y si me voy es para ganar 1,8 M € todos los años"... ¿qué culpa tiene el club? ¿no pagar para que se vaya? Porque puestos así se dice que le quedan dos años de contrato y que 1,8 x 2 = 3,6, que se le paga eso y que se vaya... cuando a lo mejor el Sevilla no tiene 3,6 M € para pagarle a Chevantigol o al que sea porque necesita ese dinero para fichar a Negredo, o Zokora o Sergio Sánchez...
Un cordial saludo compañero.
Lo de fichar a un futbolista como Renato, es para tener un sustituto, yo no digo que salga mas barato o mas caro, solo digo que antes que a Negredo habria que haber traido al recambio de Renato antes y no despues (planificaciones deportivas a parte), por otra parte lo de Negredo no deja de ser una cesion encubierta (con ganancias economicas). Y si a Chevanton (tal como lo pintas) es imposible darle salida, pues al resto de futbolistas que "sobran", si se les podia haber buscado una salida, en fin yo no voy a entrar en como o de que forma lo tienen que hacer, (para eso ya estan los responsables, que por cierto cobran y muy bien por ello) lo cierto y verdad es que ahi estan sin aportar nada en lo deportivo y cobrando.
Yo tambien confiaba mucho en Acosta, pero visto lo visto y sobre todo como pagan algunos futbolistas el hecho de tener paciencia con ellos (no quiero dar el nombre, pero todo el mundo sabe a quien me refiero), si no funciona, venta,cesion etc,etc. Que lo mas grande de todo esto es que el año pasado acabamos terceros con semejante rémora y ahora seguimos ahi con lo mismo. Si esta plantilla o "plantillon" por los cohones, se optimizara un poco, seria la leche.
PD. Si a Chevanton nos lo tenemos que comer con papas, digo yo que a alguien habria que dar las "gracias" por ello.
Un saludo.
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Pues presionamos arriba, sí, es nuestro sistema principal este año, y mira, lo hacemos. Y Romaric no está jugando, con lo cual LO HACEMOS.
Vuelvo a lo explicado en mi anterior mensaje respecto a Chevantigol, que la gente cree que un futbolista sale por arte de birllibirloque.
Y que este año el objetivo era que salieran Cheva, Koné y Romaric... pues creo que a lo mejor el objetivo era fichar jugadores que juegan en las posiciones donde lo hacían dos de ellos (Romaric y Chevantigol) y no limitarse a emplear nuestros recursos en pagarle vacaciones o estancias en otros equipos a futbolistas que entran poco o nada.
Me remito a los resultados.
Saludos
Pero si ya estamos pagandoles las vacaciones a Chevanton, y encima el tio amenaza a aficionados con el chulesco "nos vemos en la calle". Esos tres jugadores son lastre, y ese lastre no lo han quitado, tan simple, pero nada, aqui los equivocados, los aficionados.
Vamos a ver... ¿EL PÚBLICO Y NOTORIO que el Sevilla ha intentado que Cheva salga? ¿Es público y notorio que se le ha dicho que tenía que buscar sitio y que sería el quinto delantero? ¿Es público y notorio que han existido gestiones con otros clubes?
Entonces, es público y notorio que el Sevilla QUIERE que se vaya pero no se ha conseguido... no entiendo lo de la soberbia del club en el caso Chevantón, que me lo expliquen.
Ni con Romaric, ni con Koné, ni con De Mul.
Con De Mul también se intentó como TAMBIÉN fue público y notorio. Con Koné y Romaric pues no se ha intentado, por lo que sea se ha apostado por ellos, habrá que ver si responden. Seguramente hay muchos de quienes reclaman la salida de Romaric que hacían lo propio con la de Konko... creo... igual los parámetros de observación y conocimiento que tiene la dirección deportiva de los jugadores no es el mismo que tenemos nosotros.
Quizás igual...
A final de temporada habrá que ver cuál es el balance de la presencia de Romaric y Koné. Espero acertar como sin duda tu confías o deseas equivocarte ;)
Un saludo
Pdta. A mí NO me gusta Romaric.
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o
No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.
Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.
Pues yo creo que se ha hecho bien en no fichar un medio centro y que los equivocados y soberbios sois vosotros.
Es lo que pienso, sin acritud.
Saludos.
Nodo, sin acritud, ¿de verdad te crees lo que dices?, tu de verdad ¿crees que a este equipo no le hace falta un jugador que cree y desequilibre en el centro del campo? ¿de verdad?
PD. Lo de la soberbia en el club, en ciertos temas, perdona pero son hechos probados.
En ciertos temas sí, pero aquí -concretamente- se está dando por sentado que son soberbios para reconocer el error de no haber fichado a un mediocentro.
Y de eso, en concreto, discrepo.
El Sevilla de este año, a diferencia del de las dos anteriores temporadas, presiona bastante arriba, y la presión arriba hay que hacerla como mínimo con dos jugadores si no tres, hablo de una presión a 30 metros de la portería rival.
Y la segunda línea de presión en esos momentos se adelanta al mediocampo rival, a unos 15-20 metros de la primera. Eso es inviable hacerla con un dos puntas y un medio "cerebro" constructor, creativo y ofensivo.
A no ser que se desee sacrificar a uno de los puntas o a una de las bandas, en mi opinión hay que elegir.
Porque yo no conozco en el mercado a un Zokora que presione y acogote al rival y que al mismo tiempo distribuya el juego, sirva pases interiores jugando a diez metros del área, sirva diagonales de 30-40 metros a los extremos o le haga caer el balón botando delante a alguno de los puntas a 15 metros de la portería.
O al menos no por menos de 20-25 M €, lo que NO tenemos para gastarnos, ni ahora ni en verano.
Había que elegir un modelo u otro, y el Sevilla -de acuerdo las direcciones técnica, deportiva, económica y administrativa- valoró que tenía dos potentísimas bandas con recambios para ambas, y que serían esas bandas las que abastecieran a los puntas.
Eso nos tiene terceros a cuatro puntos del primero. Realmente -no tengo otra forma de verlo- la Liga ahora mismo depende de nosotros, ganándole los dos partidos al Barsa y el de vuelta al Madrid y manteniendo el ritmo seremos campeones, y si no, pues estaremos arriba.
Para mí la apuesta es la correcta. Todos los demás equipos perderán efectivos. A lo mejor Barsa y Madrid tienen 10-15-20 M € para fichar a alguien en Navidades además de los 150 y 250 M € que respectivamente se han gastado.
Pero mientras nosotros no seamos conscientes de que estamos a otro nivel y que eso NO podemos hacerlo, pues nada, siempre quedará lamentarse de que no jugamos bien los 48 partidos de competición oficial que como mínimo disputaremos y de que sólo estamos terceros y de que por detrás nos aprietan -además del Valencia- el Depor, el Mallorca y el Sporting.
Será por quejarse...
;)
Un saludo
Para mi es mas simple que todo lo que has expuesto. Yo simplemente hablo de un jugador que siente en el banquillo a Renato (teniendo en cuenta la calidad demostrada que tiene el brasileño), que ademas de la calidad del brasileño, tenga menos edad, mas proyeccion etc,etc.1 Eso de que las bandas abastezcan a los puntas, pues que quieres que te diga, que cuando funciona bien, pero cuando ya nos conocen de sobra y no las tapan, que hacemos poner a PALOP, de mediocentro en su area y servir balones directos a Kanoute y Luis Fabiano para que ellos hagan la jugada, pues no lo veo que quieres que te diga. Con un futbolista con el que nos falta2, simplemente habria mas alternativas de juego de ataque sin mermar en absoluto la parte defensiva. En cuanto a lo economico los directores deportivos no solo estan para acertar en los fichajes con poco dinero, ademas deben de dar salida a jugadores que lastran el crecimiento deportivo del club y por ende el economico, puesto que pagar fichas importantes para no sacarles rendimiento deportivo, como que casi mejor era regalarlos3.
Un saludo.
1 Volvemos al principio, fíajte de lo que estás hablando, de un jugador que sea mejor que Renato, que lo siente, que tenga caalidad, proyección, menos edad... si me dices que hubiéramos largado a Renato y tenido a ese otro... pues mira... pero tener a los dos significa "fichar" a ese otro que pintas tan bien y... ¿tan barato? Porque después de fichar a Negredo, Sergio Sánchez y Zokora SIMPLEMENTE NO HABÍA DINERO PARA MÁS.
Me puedes argüir que entonces mejor no hubiéramos fichado a Negredo (fíjate... como está Kanouté este año), o Sergio Sánchez (¿y si no responde Konko?) o a Zokora... pero -no va por ti, es en general- queda muy bonito decir "quiero que venga tal futbolista" sin instrumentar los recursos para que venga... (lo trataré en el punto 3).
2 Un futbolista como el que nos falta... estamos donde estamos evidentemente por la suerte diríase. Porque si estando ahí por méritos propios además nos traemos a un "crack" (tiene que serlo para tener la calidad de Renato y sentarlo, etc, etc, etc) estaríamos ¿protestando por no ir líderes? Aquí enlazan el punto 1 (para mí no era necesario) con el punto 3 (su financiación).
3 Pues han salido colocado varios futbolistas que no aportaban, costándonos dinero -por supuesto- como Mosquera (aunque afortunadamente mucho mejor de lo previsible) o en operaciones más ventajosas. Si se argumenta que también tenían que haber salido gente como Acosta -por poné un poné- yo digo que entonces tenía que haber salido Konko... y resulta que la dirección deportiva ha apostado por él -algo habría visto- y ha acertado, y algo habrá visto en Acosta y parece que ha fallado, pero por lo menos argumenta sus propuestas, estudia a los futbolistas todos todos los días y en función de eso actúa.
Hay casos contrarios, como el de Chevantón, parece un fracaso el que no haya salido... pero vamos a ver, si tú le abres más o menos la puerta al futbolista y éste -con todo legalmente a su favor- se remite al: "tú me pagas 1,8 M € todos los años y si me voy es para ganar 1,8 M € todos los años"... ¿qué culpa tiene el club? ¿no pagar para que se vaya? Porque puestos así se dice que le quedan dos años de contrato y que 1,8 x 2 = 3,6, que se le paga eso y que se vaya... cuando a lo mejor el Sevilla no tiene 3,6 M € para pagarle a Chevantigol o al que sea porque necesita ese dinero para fichar a Negredo, o Zokora o Sergio Sánchez...
Un cordial saludo compañero.
Lo de fichar a un futbolista como Renato, es para tener un sustituto, yo no digo que salga mas barato o mas caro1, solo 2(planificaciones deportivas a parte), por otra parte lo de Negredo no deja de ser una cesion encubierta3 (con ganancias economicas). Y si a Chevanton (tal como lo pintas) es imposible darle salida, pues al resto de futbolistas que "sobran", si se les podia haber buscado una salida, en fin yo no voy a entrar en como o de que forma lo tienen que hacer, (para eso ya estan los responsables, que por cierto cobran y muy bien por ello) lo cierto y verdad es que ahi estan sin aportar nada en lo deportivo y cobrando.
Yo tambien confiaba mucho en Acosta, pero visto lo visto y sobre todo como pagan algunos futbolistas el hecho de tener paciencia con ellos (no quiero dar el nombre, pero todo el mundo sabe a quien me refiero), si no funciona, venta,cesion etc,etc. Que lo mas grande de todo esto es que el año pasado acabamos terceros con semejante rémora y ahora seguimos ahi con lo mismo. Si esta plantilla o "plantillon" por los cohones, se optimizara un poco, seria la leche.
PD. Si a Chevanton nos lo tenemos que comer con papas, digo yo que a alguien habria que dar las "gracias" por ello4.
Un saludo.
1 Respecto al "sustituto" de Renato te he respondido conforme a lo que explicaste: que tuviera la misma calidad, que lo sentara, que tuviera proyección y que fuera más joven... me limito a decir que eso cuesta dinero, o Negredo o eso.
2 Pienso que lo prioritario (sabiendo en el club como está Kanouté -llevo dos años avisando de la necesidad de buscarle un sustituto-) era fichar arriba y no en el centro dada la imposibilidad económica de dos desembolsos fuertes (se pujó por Kuzmanovic pero quedaba fuera de nuestras posibilidades). Te lo he explicado en un mensaje anterior.
3 Yo pienso que no es así la operación, ya veremos... 8)
4 ¿Te has planteado darle las gracias a Chevantón?
Un abrazo
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o
No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.
Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.
Es verdad. Pero ojalá que los buenos resultados (esperemos que se dén) de aquí a Navidad no empañen la necesidad de apuntalar el mediocampo, y que desde el club se actúe considerando esa necesidad, es decir, buscando a alguien para ficharlo más pronto que tarde. Si no se encontrase a nadie de garantías, al menos que no sea porque no se haya buscado hasta debajo de las piedras.
Hay que recordar que cuando se vaya Zokora, el mediocampo volverá prácticamente al nivelito del año pasado. Algún partidillo podremos tirar con Lolo-Renato, pero no creo que nos dé para un mes. Encima últimamente el entrenador está prefiriendo a Duscher. >:(
Saludos.
Ese es el tema, que me veo ya a Duscher-Romaric en el centro y es para echarse a temblar, y tu lo has dicho "nivelito", el año pasado colo por lo mal que estuvo el Valencia, pero este año no va a colar y lo grave, reitero, es que esto se podria haber solucionado este verano. Pero no, Negredo a bombo y platillo, que yo no digo que no sea un buen jugador y que no nos haga falta, pero lo del mediocampo eso era bastante mas urgente.
Estimado compañero, te pediría un esfuerzo SERIO para que me contestaras a la siguiente pregunta:
En lugar del mensaje anterior ¿Qué mensaje habrías publicado si nuestra delantera de este año fueran Kanouté en su actual estado y con sus compromisos internacionales y Luis Fabiano con su tónica de esta temporada e -igualmente- sus compromisos internacionales?
Te digo lo que pienso, que si hubiera habido un sexto medio centro estarías clamando porque tuviéramos que alinear a Luis Fabiano en unos partidos y a un mermado Kanouté solo en otros.
Puedo equivocarme, pero creo que estarías diciendo que lo del delantero (dado que no podíamos abordar económicamente ambas operaciones de manera simultánea) era más importante y urgente que lo del mediocentro. Es mi sensación.
Un saludo
Te voy a contestar en SERIO, menos dinero para el delantero y mucho mas para el mediocentro, o una cesion del delantero, digo cesion con todas las de la ley y con opcion de compra, y no esta pantomima, que la vamos a acabar de hacer al curita-prepotente a un gran 9. Asi seguro que podriamos haber afrontado las dos operaciones economicamente.
PD. Si floren presenta a Negredo, eso no es alli mediatico, pero si lo presentamos nosotros aqui, eso es muy mediaticofotogenico.
Un saludo.
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Con De Mul también se intentó como TAMBIÉN fue público y notorio. Con Koné y Romaric pues no se ha intentado, por lo que sea se ha apostado por ellos, habrá que ver si responden. Seguramente hay muchos de quienes reclaman la salida de Romaric que hacían lo propio con la de Konko... creo... igual los parámetros de observación y conocimiento que tiene la dirección deportiva de los jugadores no es el mismo que tenemos nosotros.
Quizás igual...
A final de temporada habrá que ver cuál es el balance de la presencia de Romaric y Koné. Espero acertar como sin duda tu confías o deseas equivocarte ;)
Un saludo
Pdta. A mí NO me gusta Romaric.
Con intentarlo no se evade de las criticas. Aqui ya no basta solo con intentarlo, sino que hay que conseguirlo.
Como bien sabes, el tema que abrio el debate fue el medio centro, y como bien has dicho, ni se intento. Vale que le dieras otra oportunidad, como a Konko, con la diferencia que se habia fichado a otro para su puesto de caracteristicas similares (Zokora lo unico similar que tiene con Romaric es que los dos son de Costa de Marfil, es más, para mi Zokora se ficho para mejorar a Duscher), pero si esa oportunidad que le das, te sale rana, tienes la oportunidad de redimirte en diciembre, cosa que dudo que hagan.
PD: Ojala Romaric y Koné me dejen en mal lugar.
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Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.
Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o
No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.
Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.
Pues yo creo que se ha hecho bien en no fichar un medio centro y que los equivocados y soberbios sois vosotros.
Es lo que pienso, sin acritud.
Saludos.
Nodo, sin acritud, ¿de verdad te crees lo que dices?, tu de verdad ¿crees que a este equipo no le hace falta un jugador que cree y desequilibre en el centro del campo? ¿de verdad?
PD. Lo de la soberbia en el club, en ciertos temas, perdona pero son hechos probados.
En ciertos temas sí, pero aquí -concretamente- se está dando por sentado que son soberbios para reconocer el error de no haber fichado a un mediocentro.
Y de eso, en concreto, discrepo.
El Sevilla de este año, a diferencia del de las dos anteriores temporadas, presiona bastante arriba, y la presión arriba hay que hacerla como mínimo con dos jugadores si no tres, hablo de una presión a 30 metros de la portería rival.
Y la segunda línea de presión en esos momentos se adelanta al mediocampo rival, a unos 15-20 metros de la primera. Eso es inviable hacerla con un dos puntas y un medio "cerebro" constructor, creativo y ofensivo.
A no ser que se desee sacrificar a uno de los puntas o a una de las bandas, en mi opinión hay que elegir.
Porque yo no conozco en el mercado a un Zokora que presione y acogote al rival y que al mismo tiempo distribuya el juego, sirva pases interiores jugando a diez metros del área, sirva diagonales de 30-40 metros a los extremos o le haga caer el balón botando delante a alguno de los puntas a 15 metros de la portería.
O al menos no por menos de 20-25 M €, lo que NO tenemos para gastarnos, ni ahora ni en verano.
Había que elegir un modelo u otro, y el Sevilla -de acuerdo las direcciones técnica, deportiva, económica y administrativa- valoró que tenía dos potentísimas bandas con recambios para ambas, y que serían esas bandas las que abastecieran a los puntas.
Eso nos tiene terceros a cuatro puntos del primero. Realmente -no tengo otra forma de verlo- la Liga ahora mismo depende de nosotros, ganándole los dos partidos al Barsa y el de vuelta al Madrid y manteniendo el ritmo seremos campeones, y si no, pues estaremos arriba.
Para mí la apuesta es la correcta. Todos los demás equipos perderán efectivos. A lo mejor Barsa y Madrid tienen 10-15-20 M € para fichar a alguien en Navidades además de los 150 y 250 M € que respectivamente se han gastado.
Pero mientras nosotros no seamos conscientes de que estamos a otro nivel y que eso NO podemos hacerlo, pues nada, siempre quedará lamentarse de que no jugamos bien los 48 partidos de competición oficial que como mínimo disputaremos y de que sólo estamos terceros y de que por detrás nos aprietan -además del Valencia- el Depor, el Mallorca y el Sporting.
Será por quejarse...
;)
Un saludo
Para mi es mas simple que todo lo que has expuesto. Yo simplemente hablo de un jugador que siente en el banquillo a Renato (teniendo en cuenta la calidad demostrada que tiene el brasileño), que ademas de la calidad del brasileño, tenga menos edad, mas proyeccion etc,etc.1 Eso de que las bandas abastezcan a los puntas, pues que quieres que te diga, que cuando funciona bien, pero cuando ya nos conocen de sobra y no las tapan, que hacemos poner a PALOP, de mediocentro en su area y servir balones directos a Kanoute y Luis Fabiano para que ellos hagan la jugada, pues no lo veo que quieres que te diga. Con un futbolista con el que nos falta2, simplemente habria mas alternativas de juego de ataque sin mermar en absoluto la parte defensiva. En cuanto a lo economico los directores deportivos no solo estan para acertar en los fichajes con poco dinero, ademas deben de dar salida a jugadores que lastran el crecimiento deportivo del club y por ende el economico, puesto que pagar fichas importantes para no sacarles rendimiento deportivo, como que casi mejor era regalarlos3.
Un saludo.
1 Volvemos al principio, fíajte de lo que estás hablando, de un jugador que sea mejor que Renato, que lo siente, que tenga caalidad, proyección, menos edad... si me dices que hubiéramos largado a Renato y tenido a ese otro... pues mira... pero tener a los dos significa "fichar" a ese otro que pintas tan bien y... ¿tan barato? Porque después de fichar a Negredo, Sergio Sánchez y Zokora SIMPLEMENTE NO HABÍA DINERO PARA MÁS.
Me puedes argüir que entonces mejor no hubiéramos fichado a Negredo (fíjate... como está Kanouté este año), o Sergio Sánchez (¿y si no responde Konko?) o a Zokora... pero -no va por ti, es en general- queda muy bonito decir "quiero que venga tal futbolista" sin instrumentar los recursos para que venga... (lo trataré en el punto 3).
2 Un futbolista como el que nos falta... estamos donde estamos evidentemente por la suerte diríase. Porque si estando ahí por méritos propios además nos traemos a un "crack" (tiene que serlo para tener la calidad de Renato y sentarlo, etc, etc, etc) estaríamos ¿protestando por no ir líderes? Aquí enlazan el punto 1 (para mí no era necesario) con el punto 3 (su financiación).
3 Pues han salido colocado varios futbolistas que no aportaban, costándonos dinero -por supuesto- como Mosquera (aunque afortunadamente mucho mejor de lo previsible) o en operaciones más ventajosas. Si se argumenta que también tenían que haber salido gente como Acosta -por poné un poné- yo digo que entonces tenía que haber salido Konko... y resulta que la dirección deportiva ha apostado por él -algo habría visto- y ha acertado, y algo habrá visto en Acosta y parece que ha fallado, pero por lo menos argumenta sus propuestas, estudia a los futbolistas todos todos los días y en función de eso actúa.
Hay casos contrarios, como el de Chevantón, parece un fracaso el que no haya salido... pero vamos a ver, si tú le abres más o menos la puerta al futbolista y éste -con todo legalmente a su favor- se remite al: "tú me pagas 1,8 M € todos los años y si me voy es para ganar 1,8 M € todos los años"... ¿qué culpa tiene el club? ¿no pagar para que se vaya? Porque puestos así se dice que le quedan dos años de contrato y que 1,8 x 2 = 3,6, que se le paga eso y que se vaya... cuando a lo mejor el Sevilla no tiene 3,6 M € para pagarle a Chevantigol o al que sea porque necesita ese dinero para fichar a Negredo, o Zokora o Sergio Sánchez...
Un cordial saludo compañero.
Lo de fichar a un futbolista como Renato, es para tener un sustituto, yo no digo que salga mas barato o mas caro1, solo 2(planificaciones deportivas a parte), por otra parte lo de Negredo no deja de ser una cesion encubierta3 (con ganancias economicas). Y si a Chevanton (tal como lo pintas) es imposible darle salida, pues al resto de futbolistas que "sobran", si se les podia haber buscado una salida, en fin yo no voy a entrar en como o de que forma lo tienen que hacer, (para eso ya estan los responsables, que por cierto cobran y muy bien por ello) lo cierto y verdad es que ahi estan sin aportar nada en lo deportivo y cobrando.
Yo tambien confiaba mucho en Acosta, pero visto lo visto y sobre todo como pagan algunos futbolistas el hecho de tener paciencia con ellos (no quiero dar el nombre, pero todo el mundo sabe a quien me refiero), si no funciona, venta,cesion etc,etc. Que lo mas grande de todo esto es que el año pasado acabamos terceros con semejante rémora y ahora seguimos ahi con lo mismo. Si esta plantilla o "plantillon" por los cohones, se optimizara un poco, seria la leche.
PD. Si a Chevanton nos lo tenemos que comer con papas, digo yo que a alguien habria que dar las "gracias" por ello4.
Un saludo.
1 Respecto al "sustituto" de Renato te he respondido conforme a lo que explicaste: que tuviera la misma calidad, que lo sentara, que tuviera proyección y que fuera más joven... me limito a decir que eso cuesta dinero, o Negredo o eso.
2 Pienso que lo prioritario (sabiendo en el club como está Kanouté -llevo dos años avisando de la necesidad de buscarle un sustituto-) era fichar arriba y no en el centro dada la imposibilidad económica de dos desembolsos fuertes (se pujó por Kuzmanovic pero quedaba fuera de nuestras posibilidades). Te lo he explicado en un mensaje anterior.
3 Yo pienso que no es así la operación, ya veremos... 8)
4 ¿Te has planteado darle las gracias a Chevantón?
Un abrazo
Bueno me voy a comer, te dejo con tus razones que yo tengo las mias, "cansino" que eres un "cansino" ;D ;D ;D
Un abrazo.
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Creo que este muchacho pondra fin al juego ramplon ante equipos pequeños aqui en casa. Ahora si Salto De Calidad: www.pcscanadarosal.com
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MODERADORES:
Como creador del hilo, solicito que sea destruido en el menor tiempo posible.
Joder, si hasta el Almeria se le veía más cosas contra el Villareal.
Cierrenlo lo más pronto posible.
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debate sobre nuestro qué de que??
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debate sobre nuestro qué de que??
Qué es un sistema de juego? Como sevillista no me acuerdo...
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Perdona, ¿ sobre que?????????????????? Eso no existe en el Sevilla, en la actualidad.
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Nuestro juego es el antisistema.
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El esquema táctico del Sevilla actual es idéntico al de un futbolín...y la actitud de los jugadores igual que los muñequitos del mismo
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Sistema de que.... ¿?¿?¿?
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Jimenotti se siente incompetente para opinar sobre este tema
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Así sí.
Sistema? :D
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Sistema de juego... hay que estar sembrao :D
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¿sistemadequé?
eso en el Sevilla con Jimenez no se conoce
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Sabía que había tela de foreros originales en sus mensajes, pero no tantos.
:-* :-* :-*
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Ojalá hubiese debate.
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Debate sobre nuestro sistema de juego, no home no, debate sobre "esto si que es una chirigota" o "planificacion deportiva del director chirigotero"
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¿Pero tenemos sistema de juego?
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¿Pero tenemos sistema de juego?
No, lo que tenemos es un Donvito, un Chirigotero y.........bueno lo del banquillo eso ya no tiene nombre >:(
Lo malo de todo esto es que, todavia hay quien les toca las palmas.
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Pues yo creo que en vez de un Renato nos hace falta otro Zokora en el centro del campo, o un Poulsen, pero nunca nunca un Keita.
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Precisamente la pregunta que nos hacemos muchos cuando vamos al RSP es ¿a qué está jugando el Sevilla fc? ¿a atacar y comerse al rival, a defender y contener al rival, al contraataque y el factor sorpresa? Ninguno de estos estilos definidos se puede definir cuando ves los partidos. Son muchos, demasiados, los partidos ante rivales supuestamente inferiores en que pasados 60 minutos te preguntas cuál es el estilo de juego y a qué está jugando el equipo. Sí, se toca la pelota, va de aquí para allá, bombeo, voleón, imprecisión. Da la impresión de que los jugadores no entienden muy bien qué es lo que les quiere transmitir el míster, y si medianamente esto se saca adelante es por la calidad que hay que a duras penas resuelve o que brilla con luz propia como el partido de Copa del otro día frente al Depor. Como se ha dicho, para debatir sobre algo tiene que existir ese algo. Si queremos debatir el sistema de juego del Sevilla, primero tendríamos que saber cuál es. Yo no lo sé todavía.
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En mi opiión con los jugadores que tenemos no podemos jugar al tipo de juegos que se quiere, se traiga el mejor medio centro del mundo o no, aquí se sale del 4-4-2 y la gente pone el grito en el cielo por no se sabe que motivo, me parece a mí que para el año que viene sólo se tendrán 3 delanteros y se traerá un media punta.
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Precisamente la pregunta que nos hacemos muchos cuando vamos al RSP es ¿a qué está jugando el Sevilla fc? ¿a atacar y comerse al rival, a defender y contener al rival, al contraataque y el factor sorpresa? Ninguno de estos estilos definidos se puede definir cuando ves los partidos. Son muchos, demasiados, los partidos ante rivales supuestamente inferiores en que pasados 60 minutos te preguntas cuál es el estilo de juego y a qué está jugando el equipo. Sí, se toca la pelota, va de aquí para allá, bombeo, voleón, imprecisión. Da la impresión de que los jugadores no entienden muy bien qué es lo que les quiere transmitir el míster, y si medianamente esto se saca adelante es por la calidad que hay que a duras penas resuelve o que brilla con luz propia como el partido de Copa del otro día frente al Depor. Como se ha dicho, para debatir sobre algo tiene que existir ese algo. Si queremos debatir el sistema de juego del Sevilla, primero tendríamos que saber cuál es. Yo no lo sé todavía.
Ésto que remarco en negrita podría haberse sustituido por:
"...y si medianamente esto se saca adelante es por un charco que se aparece en el momento más oportuno...".
El resto de la disertación quedaría igual. Y así partido tras partido.
Qué triste :'(
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Espumarajos por la boca nos salen acusando a Jiménez de que voluntariamente pide a sus jugadores abusar del pelotazo.
Nos echamos las manos a la cabeza leyendo las declaraciones recientes de Julien Fabien Escude "La gente puede ver que abusamos del pelotazo, pero lo que intentamos es limitar los riesgos atrás. Si no podemos salir jugando, buscamos saltar por arriba la línea del centro del campo". Porque Jiménez es el DIABLO.
Lo que aquí poca gente se para a pensar es en el DRAMA que supone para un defensa, o un lateral que recibe cerca de nuestra área el esférico, o del mismo Palop, que el pobre le teme a dar la bola al pie como a una vara verde; un DRAMA -decía- jugar la pelota con semejantes fantasmas en la medular. Renato ayer estaba en cualquier sitio menos jugando un partido de fútbol: sin apoyos, sin ofrecerse, si colocarse en posiciones útiles para sus compañeros y sacar mejor la pelota. De Romaric no comment. De Lolo pa qué.
Es un verdadero drama. Pero no. La culpa de Jiménez. Que sí, que es Satanás.
Que sí.
Qué pena de sistema de juego: Jesús Navas contra el Planeta Athleticzale. Recogía la bola (dos huevos, niño) y se tiraba p'arriba SÓLO. SÓLO. Y Kanoutè esperándolo. Una verdadera vergüenza.
Dan ganas de jugar con un 4-1-5 y bombardear contínuamente el área rival con pelotazos. Pasar olímpicamente de esta medular. La madre que me trajo, estoy más cabreao que un mono.
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El SFC juega a Nada, en lo colectivo.
Se dedica a especular, a amarrar como puede y a buscar una individualidad. Este es el sistema.
El trabajo sobre un sistema digno de juego para este SFC es de Vergüenza.
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¿Sobre qué?
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Nuestro sistema de juego lo comparo con el de cierto equipo juvenil de regional del que no quiero acordarme.
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Simplemente no tenemos sistema de juego.
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¿Sobre qué?
Sobre el agro-sistema. ;D
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¿POR QUÉ LOS JUGADORES NO SE MENEAN?
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¿Os referís al pimiento mecánico?
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¿A estas alturas de la temporada todavía hay debate sobre nuestro sistema de juego?
Si está clarísimo, NO HAY SISTEMA !!!.
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Los últimos goles nuestros están llegando, bien a balón parado (una buena noticia que se mejore esto último), bien por goles en propia puerta del rival.... pero, de jugada elaborada, ná de ná.
¿Alguien me podría ayudar a discernir el por qué el Sevilla actual tira tan poquísimo a puerta?...
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No, en serio, ¿por qué se ayudan tan poco? Quiero decir... ayer sólo hubo una vez, ya bien metida la segunda parte, donde hay una triangulación de calidad entre Navas, Stankevicius y Renato allá en banda, la cual no sale, pero carajo, al menos fue algo de paredes, ayudas y desmarques con las cuales desbaratar el entramado defensivo rival. ¿Eso por qué no se hizo más a menudo?
Los centros al área fueron en su mayoría pésimos, y cuando iban bien dirigidos, obviamente, eran difíciles de rematar porque es tal el estatismo que tenemos encima que cuando -ya digo- iban bien dirigidos era netamente imposible que se pudieran rematar en condiciones (a parte del testarazo soberbio de Luis Fabiano).
No sé, yo ayer me preocupé mucho. Íbamos con la mejor ropita que teníamos al encuentro y sin embargo la posesión de la bola se tradujo en muy pocas ocasiones de gol, en peligro. Porque estos mamonis de jugadores qué poquito se menean cachis en la mar. Es que es llegar el balón al extremo y ahí no hay manera de que se vean apoyos de calidad para tirar una pared que haga mucho daño con el propio extremo o el lateral entrando en carrera en paralelo o diagonal al área. Que entonces es cuando los delanteros sí se pueden mover desmarrando la marca para rematar de manera franca (tipo gol del Depor, aunque el remate no fuese franco).
Estoy muy preocupado hoy, la verdad. Desde ayer vamos a tener 4 partidos en 11 días hasta el Xerez, 5 en -supongo- 16 días. Y teniendo que jugar estos chavales para dar lo mejor de nosotros mismos, cuando lo mejor de nosotros mismos es ésto y cuando se van a reventar... mecawen10... qué preocupación tengo. Leñe.
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¿A estas alturas de la temporada todavía hay debate sobre nuestro sistema de juego?
Si está clarísimo, NO HAY SISTEMA !!!.
TOTALMENTE DE ACUERDO..... PLANO,PLANO, COMO UNA TABLA¡¡¡¡¡¡¡ >:( >:( >:( >:(
Que harto me tienes, Manolo ..... de verdad.....
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No, en serio, ¿por qué se ayudan tan poco? Quiero decir... ayer sólo hubo una vez, ya bien metida la segunda parte, donde hay una triangulación de calidad entre Navas, Stankevicius y Renato allá en banda, la cual no sale, pero carajo, al menos fue algo de paredes, ayudas y desmarques con las cuales desbaratar el entramado defensivo rival. ¿Eso por qué no se hizo más a menudo? (...)
(...)
Pues yo te comento; guste o no, Jiménez apuesta por un sistema de juego muy estático, muy reservón, donde prima la colocación defensiva, y el ataque, ha de producirse con la gente de ataque, no hay más.
A base de presiones, ha sido cuando Jiménez ha ido moficiando su idea inicial prudencialmente y ha dotado de algo más de libertad a los laterales, ya que para él y a priori, los laterales está exclusivamente para defender.
El resto, está claro, 2 centrocampistas para contener el juego a poder ser, y un mediapunta que ayude a los extremos y al delantero, para potenciar el ataque; y poco más....
Si por Jiménez fuese, habría un doble pivote de contención, donde uno sería únicamente un perro de presa (Zokora, o Duscher, o Fazio, sin rubor alguno), y el otro, con gran desplazamiento en largo que NO SUBA al ataque (Romaric para él es perfecto, porque da igual la poca profundidad que este tenga, con que se quede atrás al lado de Zokora y pegue pases en largo, le sirve); y después, un mediapunta (que no segundo punta) que haga el juego entre líneas, especialmente que abra a banda y baje los melones (por eso Kanouté es tan especial para este tipo de juego que propone Manolo), y arriba, un delantero estático que se mantenga ahí para cazar los 2 o 3 balones que lleguen desde la banda, o bien a balón parado.
Ahora, no exijas triangulaciones, ni que suban los laterales, ni que el centrocampista acompañante (Renato) tire hacia delante y busque a los delanteros, ni que Kanouté juegue más pegado al área que al centro del campo o u e a la banda (no entendí mucho lo de anoche), y por supuesto, los extremos desbordando y colgándola, típico fútbol de España 82, buscando al solitario punta para que intente enchufar 1 de las 2 o 3 ocasiones que tengamos; y el resto... a defender, que para eso están.
Para un equipo de Segunda División mola la idea, (de hecho, yo como entrenador apuntaría por ahí), ahora bien... creo que tenemos un equipo algo superior que la Liga Adelante para intentar cuanto menos, triangulaciones.... desdobles de laterales... segundas puntas pisando más frecuentemente el área... delanteros constantemente recibiendo en boca de gol..... etc..... etc....... etc....
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Ni tenemos sistema de juego ni tenemos preparacion fisica para el sistema de juego
Bueno, si, realmente tenemos sistema de juego
Pun, pelotazo, si entra, bien, y ahora a rezar que no nos marquen a los 5 min, con el trabajo que nos cuesta hacer un gol....
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Los 3 últimos partidos de Liga demuestra que algo falla en ataque:
Frente al Athletic: empate a 0.
Frente al Madrid: 2 goles con un solo tiro a puerta (1 gol en propia puerta).
Frente al Deportivo: 1 gol en una jugada a balón parado (ya era hora!) y pocas ocasiones más para marcar.
Hacemos el fútbol justito para un empate (frente a equipos a los que triplicamos presupuesto, tanto que nos gusta hablar de las diferencias con los dos grandes...) y si nos achuchan un poco vamos a remolque.
Hay que trabajar más al equipo.
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Yo lo resumo en lo siguiente:
EQUIPO ENCERRADO = 0 RECURSOS
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El sistema de juego esta muy clarito la verdad.
Balon a la banda, con subidas de laterales para hacer superioridad y buscar un centro que remate alguno de nuestros delanteros.
Ese balon al extremo puede llegar en modo jugada balon en largo, comunmente llamado pelotazo, si la presion del contrario es en nuestro campo, o bien como ayer, tocando y asediando al contrario.
No se tienen variantes por el centro porque no tenemos un xavi, un dani alves, un guti, un xabi alonso, o mismamente un maresca, que sea capaz de tener un disparo lejano o de hacer un pase de tiralineas por el centro que permita desahogar al extremo y que haga tener mas variantes que tenga que defender el contrario.
Ayer el posicionamiento fue correcto, al coruña le costaba salir de su campo y normalmente despejaba balones a los nuestros, por tanto no es tanto ayer el sistema sino la falta de variantes en nuestra plantilla a un ataque lateral.
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El tema, Zarok_ , que me inquieta de sobremanera es que todos hemos visto cómo jugó el Sevilla (exceptuando Valencia) hasta finales de Octubre. Gloria bendita.
No me cuadra que en la cabeza de ese ser humano llamado Jiménez haya existido la determinación, la voluntad, de abandonar ese sistema de juego con el cual la gente se lo ha estado pasando bien, hemos enganchado grandes victorias y hasta su crédito -ya por tomarlo por la vertiente del interés personal- se multiplicaba en la misma proporción que el debate sobre su continuidad se enterraba, con el epitafio de "Y a la tercera temporada aprendió entre los muertos" sobre la lápida. No me cuadra en absoluto.
Es que si me cuadrase, como no pocas veces he dicho, Manolo Jiménez estaría loco de atar. Es la única explicación plausible, y, siendo serios, más allá de las coñas que podamos hacer sobre el buen hombre... no es un argumento. Jiménez no está como unas maracas.
Así que mi incógnita sigue viva, porque no puede ser posible de ninguna de las maneras -en mi opinión- que un ser humano en sus cabales abandone voluntariamente en tan poco margen de tiempo una filosofía.
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A este Sevilla le falta como el comer "el hombre apoyo", ese jugador que va allí donde está un compañero con el balón ofreciéndosele constantemente; eso en el Sevilla NO EXISTE y ese futbolista ideal se llama Renato pero nunca nunca realiza esa función que es para la que está mejor dotado técnicamente. No es ni más ni menos que lo hace Xavi en el Barcelona.
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Los 3 últimos partidos de Liga demuestra que algo falla en ataque:
Frente al Athletic: empate a 0.
Frente al Madrid: 2 goles con un solo tiro a puerta (1 gol en propia puerta).
Frente al Deportivo: 1 gol en una jugada a balón parado (ya era hora!) y pocas ocasiones más para marcar.
Hacemos el fútbol justito para un empate (frente a equipos a los que triplicamos presupuesto, tanto que nos gusta hablar de las diferencias con los dos grandes...) y si nos achuchan un poco vamos a remolque.
Hay que trabajar más al equipo.
Y ayer jugaron los Renato, Kanouté, Navas, Perotti.... Fazio en defensa (con lo que mejoramos la salida de balón), Adriano y Stanke en los laterales (que a priori, y especialmente el primero, son ofensivos)....
En fin..... ayer no habían Duschers, Fazios (en el centro del campo), F. Navarros.... Romaric´s..... y seguimos jugando sin volcarnos en el área rival, o mejor dicho, seguimos sin crear apenas ocasiones de gol...... y los jugadores son en su mayoría, excepcionalmente ofensivos y de muchísima velocidad y calidad en muchos casos...
Ahora qué...
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Y ayer jugaron los Renato, Kanouté, Navas, Perotti.... Fazio en defensa (con lo que mejoramos la salida de balón), Adriano y Stanke en los laterales (que a priori, y especialmente el primero, son ofensivos)....
Ahora qué...
Esto. Esto, esto, esto, esto es lo que me tiene a mí con las cannes abiertas. Ayer nos pusimos nuestras mejores galas y, ¿alguien me puede decir cuántas veces pusimos en aprietos a Aranzubia?
Yo estoy bastante preocupado, la verdad.
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Y ayer jugaron los Renato, Kanouté, Navas, Perotti.... Fazio en defensa (con lo que mejoramos la salida de balón), Adriano y Stanke en los laterales (que a priori, y especialmente el primero, son ofensivos)....
Ahora qué...
Esto. Esto, esto, esto, esto es lo que me tiene a mí con las cannes abiertas. Ayer nos pusimos nuestras mejores galas y, ¿alguien me puede decir cuántas veces pusimos en aprietos a Aranzubia?
Yo estoy bastante preocupado, la verdad.
Yo no entiendo nada, y creo estar volviendome loco como el resto de los aquí presentes.... :-\
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Los 3 últimos partidos de Liga demuestra que algo falla en ataque:
Frente al Athletic: empate a 0.
Frente al Madrid: 2 goles con un solo tiro a puerta (1 gol en propia puerta).
Frente al Deportivo: 1 gol en una jugada a balón parado (ya era hora!) y pocas ocasiones más para marcar.
Hacemos el fútbol justito para un empate (frente a equipos a los que triplicamos presupuesto, tanto que nos gusta hablar de las diferencias con los dos grandes...) y si nos achuchan un poco vamos a remolque.
Hay que trabajar más al equipo.
Y ayer jugaron los Renato, Kanouté, Navas, Perotti.... Fazio en defensa (con lo que mejoramos la salida de balón), Adriano y Stanke en los laterales (que a priori, y especialmente el primero, son ofensivos)....
En fin..... ayer no habían Duschers, Fazios (en el centro del campo), F. Navarros.... Romaric´s..... y seguimos jugando sin volcarnos en el área rival, o mejor dicho, seguimos sin crear apenas ocasiones de gol...... y los jugadores son en su mayoría, excepcionalmente ofensivos y de muchísima velocidad y calidad en muchos casos...
Ahora qué...
¿Vistes los centros de stankevicius?
Negar que ayer subieron tropecientas veces adriano y stanke es negar una evidencia zarok.
Ayer Nos falta entrar por dentro o tener esa variante, nada mas.
Tampoco hubiera estado de mas que Aranzubia se hubiera marchado a la calle cuando tocaba, que todo hay que decirlo
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Nuestro sistema de juego se caracteriza mejor por lo que no tiene que por lo que tiene. No tiene presión, no tiene movilidad, no tiene velocidad y no tiene ayudas.
Y así, ni robamos, ni creamos huecos, ni salimos rápido a la contra ni conseguimos superioridades o jugadas en ventaja.
Y eso es problema de trabajo y no de jugadores. Porque ni para presionar, ni para moverse, ni para salir rápido al ataque ni para hacer ayudas hace falta ser Daniel Alves o Ronaldo.
Después de eso, podemos discutir acerca de la disposición táctica, de la previsibilidad, de la ausencia de cambios y de mil cosas, pero sin lo de arriba todo lo demás da igual.
Hemos caido en la mentira del juego de toque continuo sin profundidad y así cualquier defensa nos parece insalvable.
Eso en ataque. En defensa, la ausencia de presión hace que los rivales lleguen con facilidad a nuestra línea defensiva, la cual, se acula y permite que el contrario cree ocasiones claras sin dificultad, especialmente desde las bandas, donde permitimos que centren a su antojo. Sólo Palop salva que este año los números en defensa sean los que son.
Lo peor de todo, es que corremos como cualquier equipo, más o menos 110000 metros en conjunto. Pero lo usamos muy muy mal.
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Lo peor de todo, es que corremos como cualquier equipo, más o menos 110000 metros en conjunto. Pero lo usamos muy muy mal.
Aquella mitica frase de "corremo como pollos sin cabeza" le viene como anillo al dedo..
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¿Vistes los centros de stankevicius?
Negar que ayer subieron tropecientas veces adriano y stanke es negar una evidencia zarok.
Ayer Nos falta entrar por dentro o tener esa variante, nada mas.
Tampoco hubiera estado de mas que Aranzubia se hubiera marchado a la calle cuando tocaba, que todo hay que decirlo
Sí, sí, si subir suben y centran. Pero todo muuuuuuuuuuy estaaaaaaaaaaático, muuuuuuuy mecaaaaánico. El rival lo tiene muy fácil para dificultar un centro y que salga como un churro, o, que de salir, al llegar al área sea difícil de rematar. Porque la gente no se mueeeeeve.
Por ejemplo, con Capel en el campo, muchas veces iban él y Adriano bien arriba, los dos por banda, bien arriba ya digo. Bueno, pues incapaces de combinar con paredes y movimientos entre ellos, o entre ellos y un tercer hombre (¿Acosta, Renato?) para meter un pase a un hueco, para una pared donde el balón sale hacia ese punto ya muy cerca del área donde se va a producir uno de los llamados "pases de la muerte" donde ya el delantero si está en movimienti y corre en un desmarque.
Esas cosas, bufff... qué difícil es que se vean. Y eso es una hedionda hez. Porque no sirve de casi nada, hacemos menos daño que Por Nuestro Beti a Lopera.
Santa Madre de Dios, desde tu Mariana Tierra yo te imploro en Cuaresma: AYÚDANOS A COMBINAR. HAZ QUE SE MENEEN.
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Los 3 últimos partidos de Liga demuestra que algo falla en ataque:
Frente al Athletic: empate a 0.
Frente al Madrid: 2 goles con un solo tiro a puerta (1 gol en propia puerta).
Frente al Deportivo: 1 gol en una jugada a balón parado (ya era hora!) y pocas ocasiones más para marcar.
Hacemos el fútbol justito para un empate (frente a equipos a los que triplicamos presupuesto, tanto que nos gusta hablar de las diferencias con los dos grandes...) y si nos achuchan un poco vamos a remolque.
Hay que trabajar más al equipo.
Y ayer jugaron los Renato, Kanouté, Navas, Perotti.... Fazio en defensa (con lo que mejoramos la salida de balón), Adriano y Stanke en los laterales (que a priori, y especialmente el primero, son ofensivos)....
En fin..... ayer no habían Duschers, Fazios (en el centro del campo), F. Navarros.... Romaric´s..... y seguimos jugando sin volcarnos en el área rival, o mejor dicho, seguimos sin crear apenas ocasiones de gol...... y los jugadores son en su mayoría, excepcionalmente ofensivos y de muchísima velocidad y calidad en muchos casos...
Ahora qué...
¿Vistes los centros de stankevicius?
Negar que ayer subieron tropecientas veces adriano y stanke es negar una evidencia zarok.
Ayer Nos falta entrar por dentro o tener esa variante, nada mas.
Tampoco hubiera estado de mas que Aranzubia se hubiera marchado a la calle cuando tocaba, que todo hay que decirlo
Lo vi, de hecho ayer no es un partido excepcionalmente apropiado para "atizar" ;).
El problema, como tú bien dices, es que no se intentó romper hacia dentro; de hecho, con Renato eso no suele ser habitual (ya pasaba con Juande), lo que marcaba nuestra diferencia era el toque rápido hacia la banda y la velocidad en nuestro juego, así como los continúos desdobles de los laterales.
Alves ya no está, de acuerdo, pero tenemos (creo yo), unas magníficas alternativas para hacer algo más. Entre otras, ese magnífico Perotti. Creo que tenemos que aprovechar la evolución de Navas y lo fuera de serie que es el Argentino, para intentar triangular y profundizar hacia dentro.....
.... está claro que ante un equipo cerrado atrás, lo mejor es la apertura rápida en banda, pero..... ¿y si potenciamos más los desdobles de los laterales y acuchillamos con interiores de los extremos?....
... los laterales subieron, pero... salvo excepciones... ¿desdoblaron?.... Adriano algunas veces.... Stanke alguna que otra, pero quizá... faltó más desvinculación de la banda por parte de Perotti y Navas (para que llenaran los huecos esos laterales) y Kanouté encimar DENTRO o en la FRONTAL del área.... no en banda....
Hay que desencorsetar aun más, cuando el equipo se encierra, y sobre todo, intentar aumentar los tiros a puerta, aunque sean desde la frontal.... debemos aumentar ese número, porque si no, nos quedaremos fuera de nuestro obejtivo......
PD: DICHO ESTO, NEGREDO DE VERGÜENZA UN DÍA MÁS.
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Nos falta un 10 como el comer.
(http://www.unosaficionados.com/fichas/wp-content/uploads/2007/08/tactica_4231.gif)
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Nos falta un 10 como el comer.
(http://www.unosaficionados.com/fichas/wp-content/uploads/2007/08/tactica_4231.gif)
Ayer jugó Kanouté.... (que para Jiménez es más un "10" que no un segundo delantero)...... pero al parecer.... anduvo por la banda derecha no sé a qué...
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Nos falta un 10 como el comer.
(http://www.unosaficionados.com/fichas/wp-content/uploads/2007/08/tactica_4231.gif)
El doble pivote defensivo: el peor invento del fútbol moderno.
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Lo vi, de hecho ayer no es un partido excepcionalmente apropiado para "atizar" ;).
El problema, como tú bien dices, es que no se intentó romper hacia dentro; de hecho, con Renato eso no suele ser habitual (ya pasaba con Juande), lo que marcaba nuestra diferencia era el toque rápido hacia la banda y la velocidad en nuestro juego, así como los continúos desdobles de los laterales.
Alves ya no está, de acuerdo, pero tenemos (creo yo), unas magníficas alternativas para hacer algo más. Entre otras, ese magnífico Perotti. Creo que tenemos que aprovechar la evolución de Navas y lo fuera de serie que es el Argentino, para intentar triangular y profundizar hacia dentro.....
.... está claro que ante un equipo cerrado atrás, lo mejor es la apertura rápida en banda, pero..... ¿y si potenciamos más los desdobles de los laterales y acuchillamos con interiores de los extremos?....
... los laterales subieron, pero... salvo excepciones... ¿desdoblaron?.... Adriano algunas veces.... Stanke alguna que otra, pero quizá... faltó más desvinculación de la banda por parte de Perotti y Navas (para que llenaran los huecos esos laterales) y Kanouté encimar DENTRO o en la FRONTAL del área.... no en banda....
Hay que desencorsetar aun más, cuando el equipo se encierra, y sobre todo, intentar aumentar los tiros a puerta, aunque sean desde la frontal.... debemos aumentar ese número, porque si no, nos quedaremos fuera de nuestro obejtivo......
PD: DICHO ESTO, NEGREDO DE VERGÜENZA UN DÍA MÁS.
Correcto, coincido en esto.
El problema, y es lo que te quiero transmitir, es que ni navas ni perotti demuestra tener disparo lejano, y a perotti por el centro le cuesta muchisimo controlar de manera rapida y orientada, soba demasiado la pelota, y no tiene esa rapidez mental que espero, con el paso del tiempo adquiera y se pueda resumir en jugar mas al toque.
Pero si, al menos se debe intentar esa variante , otra cosa es tener los mimbres adecuados para que lo buscado se transforme en lo que todos queremos y no en contras de los visitantes.
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¿Vistes los centros de stankevicius?
Negar que ayer subieron tropecientas veces adriano y stanke es negar una evidencia zarok.
Ayer Nos falta entrar por dentro o tener esa variante, nada mas.
Tampoco hubiera estado de mas que Aranzubia se hubiera marchado a la calle cuando tocaba, que todo hay que decirlo
Sí, sí, si subir suben y centran. Pero todo muuuuuuuuuuy estaaaaaaaaaaático, muuuuuuuy mecaaaaánico. El rival lo tiene muy fácil para dificultar un centro y que salga como un churro, o, que de salir, al llegar al área sea difícil de rematar. Porque la gente no se mueeeeeve.
Por ejemplo, con Capel en el campo, muchas veces iban él y Adriano bien arriba, los dos por banda, bien arriba ya digo. Bueno, pues incapaces de combinar con paredes y movimientos entre ellos, o entre ellos y un tercer hombre (¿Acosta, Renato?) para meter un pase a un hueco, para una pared donde el balón sale hacia ese punto ya muy cerca del área donde se va a producir uno de los llamados "pases de la muerte" donde ya el delantero si está en movimienti y corre en un desmarque.
Esas cosas, bufff... qué difícil es que se vean. Y eso es una hedionda hez. Porque no sirve de casi nada, hacemos menos daño que Por Nuestro Beti a Lopera.
Santa Madre de Dios, desde tu Mariana Tierra yo te imploro en Cuaresma: AYÚDANOS A COMBINAR. HAZ QUE SE MENEEN.
Fran, por mucho que combines u hagas paredes cuando te encuentras a 3-4 tios por esa banda es muy complejo hacer algo mas que un centre decente.
En general es algo mas de aptitud que de actitud en este caso, y yo no le puedo pedir a Stanke que haga las veces de alves.
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Nos falta un 10 como el comer.
(http://www.unosaficionados.com/fichas/wp-content/uploads/2007/08/tactica_4231.gif)
Ayer jugó Kanouté.... (que para Jiménez es más un "10" que no un segundo delantero)...... pero al parecer.... anduvo por la banda derecha no sé a qué...
Efectivamente, no hubo ningún receptor en esa área de juego.
Ya sea porque Kanoute este fuera de forma o que su acompañante este fuera de lugar para apoyarlo en los controles ( Negredo ).
Para mí, en un futuro deberíamos de jugar con un solo delantero y ese mediapunta organizador con las 2 bandas muy arriba y con apoyo de los laterales.
Hoy en día, esa figura no la tenemos. Y eso vale dinero, mucho dinero.
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No hace falta, Platón. Había veces, como digo, con Capel y Adriano bien arriba donde ellos iban a su bola y no se veían el uno al otro como ayuda. Ni el otro ayudaba con demasiada calidad, claro. Además, es que cuando la bhola está ahí es muy difícil que nadie ocupe UN HUECO VERDE COMO UN DEMONIO DE GRANDE que queda casi a la misma altura pero más centrado, por ahí por donde queda la frontal del área. Nadie arranca de su posición demarrando a su marca y se ofrece justo ahí, donde el pase es claro y fácil hasta para el menos dotado de nuestros jugadores. Ese Renato, ese Kanoutè, Luis Fabiano o quien sea que puede coger la pelota ahí y hacer con ella algo más útil que un centro al área muy forzado. O muy fácil de defender por el rival porque cuando la pelota empieza a subir en el pase, están todos quietos y requetemarcados.
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Ayer durante la primera mitad se presionó muy bien, muchísimo mejor que otras veces cuando un jugador sólo se pegaba la paliza padre, ayer lo hacían 3 o 4 de manera simultánea, pero ¿para qué?. En vez, tras la recuperación, de ir hacia arriba, la pelota (por sistema) se jugaba hacía atrás permitiendo el reajuste de líneas del contrario y con el Depor todo ordenadito bombeos a diestro y siniestro con toda la ventaja para el contrario. Se arriesga lo justo para que no nos pillen la contragolpe. Pero jugando así el tostón está servido. ¿Cómo vamos a ver ocasiones de gol?
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Pues yo lo veo tela de sencillo.
El problema radica en que se nos ha acabado Kanouté. Lleva Manolo esperando al malí media temporada. Pero resulta que está ya para sopitas y, como era de esperar, Jiménez se dará cuenta dentro de dos temporadas, cuando salte al césped con bastón y pierda la dentadura postiza en uno de sus saltos baja-pelotazos.
Kanouté no está al 100%, ni va a estarlo ya nunca más si ese porcentaje es el que presentaba nuestro majestuoso delantero en sus primeras temporadas como sevillista. Ha sido el faro de esa islita azotada por un mar embravecido que sale en las típicas fotos de cualquier bar marinero. Pero resulta que la lámpara se ha fundido y ha dejado al barco perdido y a la merced del primer escollo que se encuentra por delante.
Todos habéis dicho muchas verdades:
-Estamos encorsetados tácticamente, lo cual nos hace muy previsibles. Los cuatro de arriba rara vez abandonan sus parcelas, no existe la movilidad ni la sorpresa. Los extremos no se marcan ni una diagonal, el delantero no apoya, se descuelga o cae a banda
-Nuestro juego carece velocidad, un equipo más veloz que técnico se encuentra más comodo en partidos de alto ritmo (ida y vuelta) que en un ataque estático sobeteando la pelota sin criterio.
- La labor de nuestros mediocentros es totalmente previsible, no han de acompañar la jugada, sólo lanzarla y mantener la posición. Y la de los extremos es jugarsela y poner el centro o jugarsela y poner el centro. No cuentan con otros apoyos, ya que normalmente están guardando sus posiciones disciplinadamente. Así que reciben, conducen, corretean, desbordan y para cuando centran ya hay cinco defensas contrarios marcando a nuestro delantero.
-Nuestros laterales (menos Adriano que directamente no está para nada) están para defender. El que no es un central reconvertido es nulo técnicamente y como no tiene capacidad para dar un pase a cinco metros en buenas condiciones, mucho menos para poner un centro preciso desde la banda. Además sulen subir cuando el equipo contrario está ya colocado, con lo que la sorpresa queda olvidada.
-Un equipo que se tira practicando media temporada un juego muy directo, que se diseña para ello, es difícil que de buenas a primeras vaya a cambiar de concepción futbolística por arte de magia. Somos un conjunto de aburrimiento general y chispazo genial. No construímos jugada colectivamente. Entre todos soban la pelota sin profundidad ni rapidez alguna, pero siempre es un individuo aislado el que se inventa la jugada ofensiva y trata de poner un balón en zona de remate. No existe la colectividad.
-Y lo dicho. Nuestro play-maker (aunque no diera milimétricos pases interiores) era Kanouté. Sin sus controles, sus dejadas, sus aperturas, sus pausas... somos mucho menos Sevilla F.C.
Y como guinda que lo engloba todo tenemos una penosa preparación física. Estábamos como balas a comienzos de temporada, incluso por encima de lo recomendable en aquellas fechas. Suplíamos nuestras carencias tácticas y técnicas con aquella gasolina extra que nos situaba por encima de nuestros rivales. Pero el combustible, apurado además por la disposición sobre el terreno de juego y el trabajo que esta demanada, duró hasta finales de Noviembre. Y lo peor es que no se atisba ningún surtidor en el horizonte.
Si la culpa es del preparador físico, si es de los métodos de entrenamiento de JIménez, si es de los dos, o de que ya no se trituran las papillas como antes, no lo sé. La realidad la podéis constatar en cualquier partido. Se corre, sí, no en vano son atletas de élite, pero falta esa explosividad, esa velocidad punta, ese poderío que mostrábamos cuando los demás iban a menos. Demasiados esfuerzos para conseguir pocos réditos a causa de nuestro posicionamiento.
Las culpas se reparten. Monchi no trajo lo que necesita este equipo. Y no hablo ya de ese demandado jugón en el centro. Era más sencillo. Simplemente había que fichar laterales de verdad y con la suficiente capacidad técnica para asociarse con el resto de compañeros en ataque. No hacen falta correcaminos incansables (parece que Alves o Puerta sólo eran eso) sino tíos dinámicos con capacidad para dar apoyo al centro, poner un centro decente cuando les toque, pasarla correctamente y defender su banda con intensidad en vez de parecer centrales desplazados.
Se necesita también un defensa que sea capaz de dar pases en largo desde atrás, no solo voleones orientados al hombre boya. Y como no, necesitamos de creatividad. En la media punta, en el centro, donde se quiera. Kanouté ya no va a volver. Y si vuelve es para irse rápidamente. Necesitamos juego entre líneas y toque. En el plantel poco más hay. Mucha conducción, mucha velocidad, pero poco juego. Y a los chavales del filial que podrían tratar de ofrecerlo apenas si se les ha dado alguna oportunidad.
El problema de nuestro torturador es que parece ser, para variar, el último que se da cuenta de estas cuestiones. Su obligación es variar el sistema y buscar alternativas si el plan inicial es imposible de ejecutar, aunque sea por cuestiones en las que él tenga poca o ninguna responsabilidad. Está claro que en la confección de la plantilla tiene su cuota aunque menor que la de Monchi, al igual que en la preparación física compartiendola con sus ayudantes. Obviamente, la disposición de los jugadores, los métodos de ataque y defensa, la lectura de los partidos, la pobreza de recursos tácticos, y la capacidad de diagnóstico de los problemas y la búsqueda de soluciones para los mismos le corresponden a él. Y pienso que, pese a las carencias que muestra el plantel, se podrían buscar otras alternativas que nos hicieran jugar mejor.
En fin, que esto es Jímenez y el brutifutbol que parece seducir a Monchi. A mí ya me tienen aburrido los dos. Pereo creo que el mayor problema es de los aficionados y de las tecnologías del siglo XXI. Si todos fueramos hinchas de periódico deportivo y carrusel estaríamos encantados al ver la clasificación o al oir cantar nuestros goles en la voz del maestro Araujo. La cuestión es que tenemos coches para ir al estadio desde la lejanía, televisores para presenciar las retrasmisiones, foros de internet para opinar, y una cuantiosa oferta futbolera nacional y extranjera para comparar.
O los aficionados somos muy avanzados, o Jiménez es un entrenador muy, muy antiguo.
Un saludo.
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Por favor, seleccionen este post como uno de los mejores que puedan ser leídos (y son muchos años leyendo posts y más posts) y guárdenlo en el mejor de los archivadores con letras doradas y con la prestancia de ser, el post más acertado y efectivo en este momento de la temporada.
Perfecto en la conjunción de ideas, excepcional en el fondo y en el momento actual, y soberbio en su exposición.
Cuando surgen posts como éste, el nivel del Foro sube. Qué maravilla.
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Es una gozada leerle Masala.
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30 días de baneo a masala por dejarnos sin debate posible alguno ya.
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Pues yo lo veo tela de sencillo.
El problema radica en que se nos ha acabado Kanouté. Lleva Manolo esperando al malí media temporada. Pero resulta que está ya para sopitas y, como era de esperar, Jiménez se dará cuenta dentro de dos temporadas, cuando salte al césped con bastón y pierda la dentadura postiza en uno de sus saltos baja-pelotazos.
Kanouté no está al 100%, ni va a estarlo ya nunca más si ese porcentaje es el que presentaba nuestro majestuoso delantero en sus primeras temporadas como sevillista. Ha sido el faro de esa islita azotada por un mar embravecido que sale en las típicas fotos de cualquier bar marinero. Pero resulta que la lámpara se ha fundido y ha dejado al barco perdido y a la merced del primer escollo que se encuentra por delante.
Todos habéis dicho muchas verdades:
-Estamos encorsetados tácticamente, lo cual nos hace muy previsibles. Los cuatro de arriba rara vez abandonan sus parcelas, no existe la movilidad ni la sorpresa. Los extremos no se marcan ni una diagonal, el delantero no apoya, se descuelga o cae a banda
-Nuestro juego carece velocidad, un equipo más veloz que técnico se encuentra más comodo en partidos de alto ritmo (ida y vuelta) que en un ataque estático sobeteando la pelota sin criterio.
- La labor de nuestros mediocentros es totalmente previsible, no han de acompañar la jugada, sólo lanzarla y mantener la posición. Y la de los extremos es jugarsela y poner el centro o jugarsela y poner el centro. No cuentan con otros apoyos, ya que normalmente están guardando sus posiciones disciplinadamente. Así que reciben, conducen, corretean, desbordan y para cuando centran ya hay cinco defensas contrarios marcando a nuestro delantero.
-Nuestros laterales (menos Adriano que directamente no está para nada) están para defender. El que no es un central reconvertido es nulo técnicamente y como no tiene capacidad para dar un pase a cinco metros en buenas condiciones, mucho menos para poner un centro preciso desde la banda. Además sulen subir cuando el equipo contrario está ya colocado, con lo que la sorpresa queda olvidada.
-Un equipo que se tira practicando media temporada un juego muy directo, que se diseña para ello, es difícil que de buenas a primeras vaya a cambiar de concepción futbolística por arte de magia. Somos un conjunto de aburrimiento general y chispazo genial. No construímos jugada colectivamente. Entre todos soban la pelota sin profundidad ni rapidez alguna, pero siempre es un individuo aislado el que se inventa la jugada ofensiva y trata de poner un balón en zona de remate. No existe la colectividad.
-Y lo dicho. Nuestro play-maker (aunque no diera milimétricos pases interiores) era Kanouté. Sin sus controles, sus dejadas, sus aperturas, sus pausas... somos mucho menos Sevilla F.C.
Y como guinda que lo engloba todo tenemos una penosa preparación física. Estábamos como balas a comienzos de temporada, incluso por encima de lo recomendable en aquellas fechas. Suplíamos nuestras carencias tácticas y técnicas con aquella gasolina extra que nos situaba por encima de nuestros rivales. Pero el combustible, apurado además por la disposición sobre el terreno de juego y el trabajo que esta demanada, duró hasta finales de Noviembre. Y lo peor es que no se atisba ningún surtidor en el horizonte.
Si la culpa es del preparador físico, si es de los métodos de entrenamiento de JIménez, si es de los dos, o de que ya no se trituran las papillas como antes, no lo sé. La realidad la podéis constatar en cualquier partido. Se corre, sí, no en vano son atletas de élite, pero falta esa explosividad, esa velocidad punta, ese poderío que mostrábamos cuando los demás iban a menos. Demasiados esfuerzos para conseguir pocos réditos a causa de nuestro posicionamiento.
Las culpas se reparten. Monchi no trajo lo que necesita este equipo. Y no hablo ya de ese demandado jugón en el centro. Era más sencillo. Simplemente había que fichar laterales de verdad y con la suficiente capacidad técnica para asociarse con el resto de compañeros en ataque. No hacen falta correcaminos incansables (parece que Alves o Puerta sólo eran eso) sino tíos dinámicos con capacidad para dar apoyo al centro, poner un centro decente cuando les toque, pasarla correctamente y defender su banda con intensidad en vez de parecer centrales desplazados.
Se necesita también un defensa que sea capaz de dar pases en largo desde atrás, no solo voleones orientados al hombre boya. Y como no, necesitamos de creatividad. En la media punta, en el centro, donde se quiera. Kanouté ya no va a volver. Y si vuelve es para irse rápidamente. Necesitamos juego entre líneas y toque. En el plantel poco más hay. Mucha conducción, mucha velocidad, pero poco juego. Y a los chavales del filial que podrían tratar de ofrecerlo apenas si se les ha dado alguna oportunidad.
El problema de nuestro torturador es que parece ser, para variar, el último que se da cuenta de estas cuestiones. Su obligación es variar el sistema y buscar alternativas si el plan inicial es imposible de ejecutar, aunque sea por cuestiones en las que él tenga poca o ninguna responsabilidad. Está claro que en la confección de la plantilla tiene su cuota aunque menor que la de Monchi, al igual que en la preparación física compartiendola con sus ayudantes. Obviamente, la disposición de los jugadores, los métodos de ataque y defensa, la lectura de los partidos, la pobreza de recursos tácticos, y la capacidad de diagnóstico de los problemas y la búsqueda de soluciones para los mismos le corresponden a él. Y pienso que, pese a las carencias que muestra el plantel, se podrían buscar otras alternativas que nos hicieran jugar mejor.
En fin, que esto es Jímenez y el brutifutbol que parece seducir a Monchi. A mí ya me tienen aburrido los dos. Pereo creo que el mayor problema es de los aficionados y de las tecnologías del siglo XXI. Si todos fueramos hinchas de periódico deportivo y carrusel estaríamos encantados al ver la clasificación o al oir cantar nuestros goles en la voz del maestro Araujo. La cuestión es que tenemos coches para ir al estadio desde la lejanía, televisores para presenciar las retrasmisiones, foros de internet para opinar, y una cuantiosa oferta futbolera nacional y extranjera para comparar.
O los aficionados somos muy avanzados, o Jiménez es un entrenador muy, muy antiguo.
Un saludo.
Sublime.
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Pues yo lo veo tela de sencillo.
El problema radica en que se nos ha acabado Kanouté. Lleva Manolo esperando al malí media temporada. Pero resulta que está ya para sopitas y, como era de esperar, Jiménez se dará cuenta dentro de dos temporadas, cuando salte al césped con bastón y pierda la dentadura postiza en uno de sus saltos baja-pelotazos.
Kanouté no está al 100%, ni va a estarlo ya nunca más si ese porcentaje es el que presentaba nuestro majestuoso delantero en sus primeras temporadas como sevillista. Ha sido el faro de esa islita azotada por un mar embravecido que sale en las típicas fotos de cualquier bar marinero. Pero resulta que la lámpara se ha fundido y ha dejado al barco perdido y a la merced del primer escollo que se encuentra por delante.
Todos habéis dicho muchas verdades:
-Estamos encorsetados tácticamente, lo cual nos hace muy previsibles. Los cuatro de arriba rara vez abandonan sus parcelas, no existe la movilidad ni la sorpresa. Los extremos no se marcan ni una diagonal, el delantero no apoya, se descuelga o cae a banda
-Nuestro juego carece velocidad, un equipo más veloz que técnico se encuentra más comodo en partidos de alto ritmo (ida y vuelta) que en un ataque estático sobeteando la pelota sin criterio.
- La labor de nuestros mediocentros es totalmente previsible, no han de acompañar la jugada, sólo lanzarla y mantener la posición. Y la de los extremos es jugarsela y poner el centro o jugarsela y poner el centro. No cuentan con otros apoyos, ya que normalmente están guardando sus posiciones disciplinadamente. Así que reciben, conducen, corretean, desbordan y para cuando centran ya hay cinco defensas contrarios marcando a nuestro delantero.
-Nuestros laterales (menos Adriano que directamente no está para nada) están para defender. El que no es un central reconvertido es nulo técnicamente y como no tiene capacidad para dar un pase a cinco metros en buenas condiciones, mucho menos para poner un centro preciso desde la banda. Además sulen subir cuando el equipo contrario está ya colocado, con lo que la sorpresa queda olvidada.
-Un equipo que se tira practicando media temporada un juego muy directo, que se diseña para ello, es difícil que de buenas a primeras vaya a cambiar de concepción futbolística por arte de magia. Somos un conjunto de aburrimiento general y chispazo genial. No construímos jugada colectivamente. Entre todos soban la pelota sin profundidad ni rapidez alguna, pero siempre es un individuo aislado el que se inventa la jugada ofensiva y trata de poner un balón en zona de remate. No existe la colectividad.
-Y lo dicho. Nuestro play-maker (aunque no diera milimétricos pases interiores) era Kanouté. Sin sus controles, sus dejadas, sus aperturas, sus pausas... somos mucho menos Sevilla F.C.
Y como guinda que lo engloba todo tenemos una penosa preparación física. Estábamos como balas a comienzos de temporada, incluso por encima de lo recomendable en aquellas fechas. Suplíamos nuestras carencias tácticas y técnicas con aquella gasolina extra que nos situaba por encima de nuestros rivales. Pero el combustible, apurado además por la disposición sobre el terreno de juego y el trabajo que esta demanada, duró hasta finales de Noviembre. Y lo peor es que no se atisba ningún surtidor en el horizonte.
Si la culpa es del preparador físico, si es de los métodos de entrenamiento de JIménez, si es de los dos, o de que ya no se trituran las papillas como antes, no lo sé. La realidad la podéis constatar en cualquier partido. Se corre, sí, no en vano son atletas de élite, pero falta esa explosividad, esa velocidad punta, ese poderío que mostrábamos cuando los demás iban a menos. Demasiados esfuerzos para conseguir pocos réditos a causa de nuestro posicionamiento.
Las culpas se reparten. Monchi no trajo lo que necesita este equipo. Y no hablo ya de ese demandado jugón en el centro. Era más sencillo. Simplemente había que fichar laterales de verdad y con la suficiente capacidad técnica para asociarse con el resto de compañeros en ataque. No hacen falta correcaminos incansables (parece que Alves o Puerta sólo eran eso) sino tíos dinámicos con capacidad para dar apoyo al centro, poner un centro decente cuando les toque, pasarla correctamente y defender su banda con intensidad en vez de parecer centrales desplazados.
Se necesita también un defensa que sea capaz de dar pases en largo desde atrás, no solo voleones orientados al hombre boya. Y como no, necesitamos de creatividad. En la media punta, en el centro, donde se quiera. Kanouté ya no va a volver. Y si vuelve es para irse rápidamente. Necesitamos juego entre líneas y toque. En el plantel poco más hay. Mucha conducción, mucha velocidad, pero poco juego. Y a los chavales del filial que podrían tratar de ofrecerlo apenas si se les ha dado alguna oportunidad.
El problema de nuestro torturador es que parece ser, para variar, el último que se da cuenta de estas cuestiones. Su obligación es variar el sistema y buscar alternativas si el plan inicial es imposible de ejecutar, aunque sea por cuestiones en las que él tenga poca o ninguna responsabilidad. Está claro que en la confección de la plantilla tiene su cuota aunque menor que la de Monchi, al igual que en la preparación física compartiendola con sus ayudantes. Obviamente, la disposición de los jugadores, los métodos de ataque y defensa, la lectura de los partidos, la pobreza de recursos tácticos, y la capacidad de diagnóstico de los problemas y la búsqueda de soluciones para los mismos le corresponden a él. Y pienso que, pese a las carencias que muestra el plantel, se podrían buscar otras alternativas que nos hicieran jugar mejor.
En fin, que esto es Jímenez y el brutifutbol que parece seducir a Monchi. A mí ya me tienen aburrido los dos. Pereo creo que el mayor problema es de los aficionados y de las tecnologías del siglo XXI. Si todos fueramos hinchas de periódico deportivo y carrusel estaríamos encantados al ver la clasificación o al oir cantar nuestros goles en la voz del maestro Araujo. La cuestión es que tenemos coches para ir al estadio desde la lejanía, televisores para presenciar las retrasmisiones, foros de internet para opinar, y una cuantiosa oferta futbolera nacional y extranjera para comparar.
O los aficionados somos muy avanzados, o Jiménez es un entrenador muy, muy antiguo.
Un saludo.
MAGNÍFICO. Expléndida explicación. Estoy muy en consonancia con lo que se comenta en este post. Habría que intentar analizar un poco más cuál es el trabajo diario con esta plantilla para encontrar algún tipo de respuestas sobre:
1. Lesiones repetidas y constantes.
2. Bajonazo tremegundo del equipo en el aspecto físico, como muy bien dice el compañero, desde mediados-finales de noviembre. Este bajonazo es, sobre todo, en la explosividad o velocidad.
3. Cómo se trabaja tácticamente este equipo.
4. Qué mentalidad se le va inculcando a los jugadores.
5. Forma o modo de gestionar a una plantilla.
6. Recuperación de lesionados.
En fin... Es lo que hay. DN lo mantiene enchufado y no hay otra.
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Viendo nuestro equipo este año ...y el anterior...solamente puedo decir que tiene una disposicion tactica arcaica..de equipos de regional...cada uno en su puesto...y correr para recuperar...
No veo dinamismo, velocidad, movimientos, espacios...NO VEO NADA
Solo veo correr como posesos, guerras cada uno por su cuenta...individualidades...y ya no esta la famosa PEGADA!
En cuanto hemos dejado de meter goles como churros...se estan mostrando las carencias tacticas...que son enormes..
Y me da tanta envidia cuando equipos con presupuestos menores los veo jugar con dinamismo , planteamiento y toque, sera que me acostumbre demasiado el jamon de Juande y nome gusta nada la mortadela con aceitunas de Jimenez...nom gustan nada las aceitunas...
Podemos decir que si falta Alves, que si Romaric, que si el que sea....pero es que a este Sevilla no se le ve nada...y me apuesto lo que querais que un Romaric...en otro equipo conotro entrenador...es muy buen futbolista...
Lo que si...que si no estubiese Palop...estoy convencido que nuestro entrenador no hubiese terminado la primera vuelta...
Un saludito
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Pues yo lo veo tela de sencillo.
..................................
TEXTO DE OBLIGA DE LECTURA.
.....................................
Un saludo.
(http://www.piroart.com/imagenes/mini-estrella-roja.gif)
Magnifica exposición.
Saludos.
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Bien, Masala, Bien.
Al final la cabra tiira al monte , pero tu analisis es muy objetivo.
Preparacion física, Recuperacion de Jugadores (esto creo que se te ha olvidado, cuerpo médico), Fichajes y planificacion deportiva, Preparacion técnica, jugadores, colaboradores del entrenador (tambien olvidado y para analizar) y para hacer hincapie en la preparacion tecnica, un entrenador que no esta a la altura de lo que exige el Sevilla.
TODO, pero TODO, esto reunido y agitado es lo que falla en nuestro juego y momento actual del Sevilla Fc
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Bueno, ha sido magnífica la aportación de masala, como siempre.
Lo que más me ha gustado ha sido: En fin, que esto es Jímenez y el brutifutbol que parece seducir a Monchi. A mí ya me tienen aburrido los dos. :D
Pero la verdad es que tiene razón, a mí me tienen también hasta la coronilla. :(
Especialmente interesante en su mensaje resulta el análisis sobre el bajonazo físico del equipo, que a principios de temporada compensaba otros defectos, y que en gran medida puede provenir de nuestro propio sistema de juego-encorsetamiento táctico.
También de acuerdo en el análisis y proposiciones acerca de las necesidades en cuanto a futbolistas que hacen falta para elevar el nivel.
Y ojo, o estamos muy acertados en la ejecución de las estrategias conducentes a arreglar estos problemas tácticos, técnicos y físicos o mucho me temo que en próximas temporadas vamos a tener que pelear por objetivos sensiblemente más bajos que el actual. La hemorragia, cuanto antes se detenga, mejor. Qué pena que los "doctores" Monchi y Del Nido estén tardando tanto en aplicar un tratamiento mínimamente eficaz. >:(
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¿Que os parece una "minipretemporada" de 4 dias para recuperar el tono fisico? 8) 8) 8) 8)
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En el futbol actual, no puede haber sistema de juego, cuando no hay preparacion fisica, no hay preparacion fisica porque no se entrena lo suficiente, no se entrena lo suficiente porque los jugadores no quieren y los jugadores no quieren, porque el INCAPAZ se los permite, y el INCAPAZ se los permite, porque asi no tiene a nadie en contra y eso es muy comodo. Es asi de simple.
PD. Nadie se ha parado a pensar que si los jugadores quieren (maxima del futbol actual), echan al entrenador. ¿Porque esto aqui no sucede?, no sera porque no tengan motivos mas de uno y dos y tres y cuatro etc, etc. No le hacen la cama, sencillamente porque es muy comodo para ellos.
PD2. El que no se lo crea o tenga algun tipo de dudas sobre esto, simple: que se pase entre semana por un entrenamiento y vera,vera.
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Bien masala, bien. Me agrada observar que ya no soy el único que piensa que la época kanouteista del equipo ha pasado.
Por otra parte ¿Observaste síntomas de recuperación física del equipo el pasado sábado? Acabamos con un 65% de posesión y con toda la segunda parte en terreno deportivista y Zokora volvió a ser el de principio de temporada, creo que estamos acabando el bache físico.
El resto de tu comentario es más de lo mismo, básicamente lo de siempre, Manolo es muy malo y podemos jugar mejor, pero supongo que será en tus sueños húmedos y con otros jugadores porque con lo que tenemos es imposible hacerlo mejor, pero sí peor.
Yo hace mucho que dejé de señalar al inquilino del banquillo como causante del despropósito. Monchi y tener que justificar las malas inversiones y dispendios varios es a quién tengo en el centro de mi diana. Manolo es culpable de pasar por el aro y pagar favores por su larga estancia como entrenador.
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Bien masala, bien. Me agrada observar que ya no soy el único que piensa que la época kanouteista del equipo ha pasado.
Por otra parte ¿Observaste síntomas de recuperación física del equipo el pasado sábado? Acabamos con un 65% de posesión y con toda la segunda parte en terreno deportivista y Zokora volvió a ser el de principio de temporada, creo que estamos acabando el bache físico.
El resto de tu comentario es más de lo mismo, básicamente lo de siempre, Manolo es muy malo y podemos jugar mejor, pero supongo que será en tus sueños húmedos y con otros jugadores porque con lo que tenemos es imposible hacerlo mejor, pero sí peor.
Yo hace mucho que dejé de señalar al inquilino del banquillo como causante del despropósito. Monchi y tener que justificar las malas inversiones y dispendios varios es a quién tengo en el centro de mi diana. Manolo es culpable de pasar por el aro y pagar favores por su larga estancia como entrenador.
No, sigo viendo al equipo muy mal físcamente. Si tuvimos esa posesión es porque Lotina siempre le regala el balón al equipo contrario. Para Zokora no es lo mismo jugar con Renato que con Romaric en tareas de recuperación. En las acciones "físicas" seguimos sin chispa, sin punta de velocidad, y por supuesto la gasolina no llega hasta el final del partido, lo que dificulta la aparición de acciones desequilibrantes que puedan desnivelar el resultado a nuestro favor. Y repito que la disposición táctica y el reparto de tareas no favorecen dicha recuperación.
Tú podrás centrar tus culpas en Monchi. Pero la realidad es que me resulta ridículo pensar que esta plantilla (con las carencias diagnosticadas) es hoy por hoy un punto mejor que la del Mallorca, dos puntos mejor que la del Deportivo, y tres puntos superior a la del super-baby-athletic de nuestro ínclito Caparrós. Y eso es lo que dicta la clasificación.
El plantel es fácilmente mejorable, pero la gestión del entrenador tan solo consigue minusvalorarlo y hacerlo rendir por debajo de sus posibilidades. Una cosa es que los mimbres no sean los idóneos para lo que se empeña en proponer Jiménez, y otra muy distinta asegurar que con estos jugadores no hay manera de jugar mejor.
Para mí, centrar el foco es un error. La cuestión es que los mejores elementos de esta plantilla también los ha traído Monchi, lo cual juega a su favor. En cambio, cada vez me resulta más difícil identificar cual es la aportación positiva de Manolo al producto final.
Pero oye, que de secretarios técnicos poco endiosados está el mundo lleno. Hay otros muchos equipos anivel nacional e internacional que fichan y planifican de maravilla dentro de las posibilidades de cada uno. No creo que sea tan difícil armar un nuevo equipo técnico que realice su trabajo como este Sevilla necesita. Desde la concepción y gestión de la cantera hasta la elección de las incorporaciones que realizamos anualmente.
Un saludo.
P.D. Además, este hilo habla sobre nuestro sistema de juego, algo que es únicamente responsabilidad del entrenador. Para retratar las cagadas de Monchi ya existen otros apartados. Y vale que su labor condicione en algún modo la del torturador, pero de ninguna manera la determina. Es más, ese "control" es inerente a sus tareas y a su sueldo. Y entre otras actividades, forma parte de lo que se tendrá que evaluar sobre su labor. Pero al igual que con Manolo, evaluemos a cada uno en su parcela, no con referencia a lo que realicen con su libre albedrío los demás.
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Masala, siempre he comentado que cuando algunos dicen que la plantilla no da la talla, y otros que la talla no la da Jiménez, apuntillo que Jiménez hasta la fecha, no ha sabido evidenciar las carencias de la plantilla.
Por un lado, el entrenador ha de tapar las posibles carencias de un equipo, cierto, pero igualmente pienso, que el entrenador ha de hacerlo mucho mejor para que todos pensemos que.... "joder, por mucha carne que ponga en el asador el entrenador, el equipo no da para más", y hasta la fecha, no lo ha terminado de conseguir.... quizá este último año, ha sido donde más o menos está consiguiéndolo, pero le sigue faltando ese punto que equilibre la balanza.... y la gente diga... "mucho Jiménez, pero poco Sevilla"....
¿Qué pensáis?...
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¿Que sistema? ::)
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qué sistema de juego? ajajajaj
balones a navas o perotti que se vayan de todos los que les salgan y colgar la pelota al área.
Ya no hay mas, ajajajaja. Qué vergüenza, lo que se le está consintiendo a este señorito.
MANOLO VETE YA!
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¿Que sistema? ::)
No me seas mamona, Paco, coño.
Pues el sistema, nuestro sistema. Poner a 11 tíos de inicio, ni 10 ni 12, sino 11 clavaos. Cambiar a tres en los minutos 65, 75 y 85 de partido... Nuestro sistema, Paco, joder. Que hasta eso lo vamos a discutir ya, ¿no?
:D :D :D
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P.D. Además, este hilo habla sobre nuestro sistema de juego, algo que es únicamente responsabilidad del entrenador. Para retratar las cagadas de Monchi ya existen otros apartados. Y vale que su labor condicione en algún modo la del torturador, pero de ninguna manera la determina. Es más, ese "control" es inerente a sus tareas y a su sueldo. Y entre otras actividades, forma parte de lo que se tendrá que evaluar sobre su labor. Pero al igual que con Manolo, evaluemos a cada uno en su parcela, no con referencia a lo que realicen con su libre albedrío los demás.
Van de la mano amigo. Esta mañana lo comentaba en el hilo de Jiménez, por mucho que tú quieras variar tácticamente al equipo, las mimbres son las que están, no hay más, y si cambias de jugadores cambias tan solo de nombres, pero casi todos nuestros recambios están cortados por el mismo patrón.
¿Imaginas un 4-3-3 con la actual plantilla sevillista? Imposible, lo más cercano sería un 4-2-3-1 y así se planteó durante 20 minutos el pasado sábado, sin resultado alguno.
Estamos configurados para un 4-4-2 y si los dos de arriba fallan condicionan en demasia el juego de un equipo que ya no cuenta con dos laterales de largo recorrido y que aporten la sorpresa con la llegada, ni un puto desmarque en 70 minutos sobre el terreno de juego del killer titular, Kanouté haciendo la guerra por su cuenta, desubicado y cayendo a banda para taponar los pocos huecos libres que le quedaban a Navas.
Quién lastra todo ello es nuestro centro del campo, si salimos de Zokora y Renato, el resto es aun peor y usar a tres de ellos para un 4-3-3 es sencillamente inviable.
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En los patios de colegios se ven mejores sistemas.
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¿Que sistema? ::)
No me seas mamona, Paco, coño.
Pues el sistema, nuestro sistema. Poner a 11 tíos de inicio, ni 10 ni 12, sino 11 clavaos. Cambiar a tres en los minutos 65, 75 y 85 de partido... Nuestro sistema, Paco, joder. Que hasta eso lo vamos a discutir ya, ¿no?
:D :D :D
Te lo digo sinceramente, el sabado me dedique a ver la posicion de nuestro equipo en el campo y la forma que teniamos de atacar al contrario, nada de nada, pero absolutamente nada de nad, plano totalmente o bien patada a seguir de Palop o vueltas al balon sin sentido y ademas el equipo roto totalmente en dos, sin nadie que mediara entre atacantes y defensores o lo que es lo mismo, encefalograma plano.
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¿Que sistema? ::)
No me seas mamona, Paco, coño.
Pues el sistema, nuestro sistema. Poner a 11 tíos de inicio, ni 10 ni 12, sino 11 clavaos. Cambiar a tres en los minutos 65, 75 y 85 de partido... Nuestro sistema, Paco, joder. Que hasta eso lo vamos a discutir ya, ¿no?
:D :D :D
No mientas, Cuando de partida alinea a Ballescas o a Romaric, cambia tácticamente y jugamos con 10. Si alinea a ambos, con 9.
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¿Que sistema? ::)
No me seas mamona, Paco, coño.
Pues el sistema, nuestro sistema. Poner a 11 tíos de inicio, ni 10 ni 12, sino 11 clavaos. Cambiar a tres en los minutos 65, 75 y 85 de partido... Nuestro sistema, Paco, joder. Que hasta eso lo vamos a discutir ya, ¿no?
:D :D :D
Te lo digo sinceramente, el sabado me dedique a ver la posicion de nuestro equipo en el campo y la forma que teniamos de atacar al contrario, nada de nada, pero absolutamente nada de nad, plano totalmente o bien patada a sguir de Palop o vueltas al balon sin sentido y ademas el equipo roto totalmente en dos, sin nadie que mediara entre atacantes y defensores o lo que es lo mismo, encefalograma plano.
Llevamos así tres años, Paco. Tres.
Qué suplicio de inepto negligente, qué vergüenza. Cómo está degradando a los pedazos de jugadores que tiene a su cargo.
Inciso y detalle: el alienador inepto es tan tan tan incapaz que saca a Negredo (mención aparte su actitud de las últimas semanas), al que luego sustituye Luisfa; pues bien, CON AMBOS JUGAMOS EXACTAMENTE IGUAL, AMBOS JUEGAN EN LA MISMA POSICIÓN Y DE AMBOS ESPERA LO MISMO. De artista, de artistazo...
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¿Debate sobre nuestro qué?
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P.D. Además, este hilo habla sobre nuestro sistema de juego, algo que es únicamente responsabilidad del entrenador. Para retratar las cagadas de Monchi ya existen otros apartados. Y vale que su labor condicione en algún modo la del torturador, pero de ninguna manera la determina. Es más, ese "control" es inerente a sus tareas y a su sueldo. Y entre otras actividades, forma parte de lo que se tendrá que evaluar sobre su labor. Pero al igual que con Manolo, evaluemos a cada uno en su parcela, no con referencia a lo que realicen con su libre albedrío los demás.
Van de la mano amigo. Esta mañana lo comentaba en el hilo de Jiménez, por mucho que tú quieras variar tácticamente al equipo, las mimbres son las que están, no hay más, y si cambias de jugadores cambias tan solo de nombres, pero casi todos nuestros recambios están cortados por el mismo patrón.
¿Imaginas un 4-3-3 con la actual plantilla sevillista? Imposible, lo más cercano sería un 4-2-3-1 y así se planteó durante 20 minutos el pasado sábado, sin resultado alguno.
Estamos configurados para un 4-4-2 y si los dos de arriba fallan condicionan en demasia el juego de un equipo que ya no cuenta con dos laterales de largo recorrido y que aporten la sorpresa con la llegada, ni un puto desmarque en 70 minutos sobre el terreno de juego del killer titular, Kanouté haciendo la guerra por su cuenta, desubicado y cayendo a banda para taponar los pocos huecos libres que le quedaban a Navas.
Quién lastra todo ello es nuestro centro del campo, si salimos de Zokora y Renato, el resto es aun peor y usar a tres de ellos para un 4-3-3 es sencillamente inviable.
Preguntales a R. Tejada o a los betinicos si sus equipos esta configurado para un 4-3-3, un 4-4-2, un 4-1-2-3, etc, atontao, veras lo que te dicen. Los equipos están planificados para que los entrenen buenos profesionales, que sepan de esto, y no como el que tenemos, que es cortito con sifón. Lo de cortito, es porque soy magnánimo, se merece otro calificativo ;) :-* :-*
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Preguntales a R. Tejada o a los betinicos si sus equipos esta configurado para un 4-3-3, un 4-4-2, un 4-1-2-3, etc, atontao, veras lo que te dicen. Los equipos están planificados para que los entrenen buenos profesionales, que sepan de esto, y no como el que tenemos, que es cortito con sifón. Lo de cortito, es porque soy magnánimo, se merece otro calificativo ;) :-* :-*
Cualquier variación táctica pasa por tener alternativas en medio campo, tarao. Dime las alternativas que tenemos y el próximo año, cuando te hayas aprendido el Libro Gordo de Petete, seguimos hablando.
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¿Sistema de qué?
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Preguntales a R. Tejada o a los betinicos si sus equipos esta configurado para un 4-3-3, un 4-4-2, un 4-1-2-3, etc, atontao, veras lo que te dicen. Los equipos están planificados para que los entrenen buenos profesionales, que sepan de esto, y no como el que tenemos, que es cortito con sifón. Lo de cortito, es porque soy magnánimo, se merece otro calificativo ;) :-* :-*
Cualquier variación táctica pasa por tener alternativas en medio campo, tarao. Dime las alternativas que tenemos y el próximo año, cuando te hayas aprendido el Libro Gordo de Petete, seguimos hablando.
Solo ahí , en los laterales, en los centrales, en los extremos, en los delanteros, esos no tiene nada que ver en ninguna variación táctica, verdad ? A Parla,atontao :P :P :-* :-* ;D
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Preguntales a R. Tejada o a los betinicos si sus equipos esta configurado para un 4-3-3, un 4-4-2, un 4-1-2-3, etc, atontao, veras lo que te dicen. Los equipos están planificados para que los entrenen buenos profesionales, que sepan de esto, y no como el que tenemos, que es cortito con sifón. Lo de cortito, es porque soy magnánimo, se merece otro calificativo ;) :-* :-*
Cualquier variación táctica pasa por tener alternativas en medio campo, tarao. Dime las alternativas que tenemos y el próximo año, cuando te hayas aprendido el Libro Gordo de Petete, seguimos hablando.
Un 4-4-2 o el sistema que sea, puede tener muchas variantes, sin necesidad de cambiar los jugadores.
Puedes presionar la salida del contrario, con dos delanteros y dos extremos, o solo con un delantero.
Puedes hacer que tus laterales desdoblen y apoyen a los extremos, o que se queden abajo, guardando la ropa.
Puedes meter tu defensa en el área, recuperar abajo y empezar una jugada desde cero y con el rival completamente colocado, o adelantar las líneas y no necesitar más de dos o tres toques para llegar con al área rival tras recuperar un balón.
En fin. Que esto de los sistemas de juego no son solo que si 4-4-2, 4-3-3, u 8-2. Hay muchas más cosas que evaluar, y estoy seguro que tu lo sabes.
Estoy de acuerdo contigo en que la plantilla esta cortita en algunas posiciones, pero no simplifiques un debate tan interesante para resaltar eso.
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Preguntales a R. Tejada o a los betinicos si sus equipos esta configurado para un 4-3-3, un 4-4-2, un 4-1-2-3, etc, atontao, veras lo que te dicen. Los equipos están planificados para que los entrenen buenos profesionales, que sepan de esto, y no como el que tenemos, que es cortito con sifón. Lo de cortito, es porque soy magnánimo, se merece otro calificativo ;) :-* :-*
Cualquier variación táctica pasa por tener alternativas en medio campo, tarao. Dime las alternativas que tenemos y el próximo año, cuando te hayas aprendido el Libro Gordo de Petete, seguimos hablando.
Pues hablando de variaciones tácticas según el centrocampista elegido, te puedo asegurar que con Lolo, se hubiese jugado más y mejor al fútbol que con Duscher....
No nos servirán ninguno, pero puestos a elegir en algunos partidos que nos faltaban Zokora y Romaric para jugar ahí (no nombro a Renato que andaría liado de mediapunta), para mí, poner a Duscher antes que Lolo, es lastrar aun más si cabe, nuestro nivel de juego.
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Preguntales a R. Tejada o a los betinicos si sus equipos esta configurado para un 4-3-3, un 4-4-2, un 4-1-2-3, etc, atontao, veras lo que te dicen. Los equipos están planificados para que los entrenen buenos profesionales, que sepan de esto, y no como el que tenemos, que es cortito con sifón. Lo de cortito, es porque soy magnánimo, se merece otro calificativo ;) :-* :-*
Cualquier variación táctica pasa por tener alternativas en medio campo, tarao. Dime las alternativas que tenemos y el próximo año, cuando te hayas aprendido el Libro Gordo de Petete, seguimos hablando.
Pues hablando de variaciones tácticas según el centrocampista elegido, te puedo asegurar que con Lolo, se hubiese jugado más y mejor al fútbol que con Duscher....
No nos servirán ninguno, pero puestos a elegir en algunos partidos que nos faltaban Zokora y Romaric para jugar ahí (no nombro a Renato que andaría liado de mediapunta), para mí, poner a Duscher antes que Lolo, es lastrar aun más si cabe, nuestro nivel de juego.
Estoy plenamente de acuerdo con lo que dice Zarok_, aunque ninguno tenga el nivel requerido para nuestro centro del campo, hoy por hoy debería de estar Lolo por delante de Duscher a la hora de salir a jugar,
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hoy el sistema sera un
4- 4- 45002
vs
11 rusos cagados.
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Hoy nuestro sistema no variará, será el de siempre, es decir, rezar porque Palop salve lo que llegue y que Navas haga algo.
Cara o cruz.
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Lo mas preocupante es que cada jornada que pasa se ve peor al equipo, sin ideas y sin actitud.
Y miedo me da que el equipo se caiga definitivamente y no logremos clasificarnos para la Liga de Campeones porque eso sería un varapalo económico de dimensiones incalculables.
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Lo mas preocupante es que cada jornada que pasa se ve peor al equipo, sin ideas y sin actitud.
Y miedo me da que el equipo se caiga definitivamente y no logremos clasificarnos para la Liga de Campeones porque eso sería un varapalo económico de dimensiones incalculables.
ummmmmmmmmmmm , PIENSO QUE LLEVAS TODA LA RAZON. pERO TAL VEZ SI ESO OCURRIERA, la limpia seria más grande y quizas empezariamos a poner unos cimientos nuevos
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SISTEMA DE JUEGO?
eso se come? ;D
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Es más creible un debate sobre la existencia de Dios que un debate sobre la existencia de un sistema de juego.
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sistema de juego? que sistema de juego? eso que es???
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NUESTRO SISTEMA DE JUEGO ES UNA PUTA MIERDA, ¿ QUE PASA QUE NADIE VA AL CAMPO Y VE COMO JUEGAN??????????????? Y EL RESPONSABLE ES EL QUE ORDENA EL JUEGO, EL RESPONSABLE ES MANOLO JIMENEZ, TANTO CUESTA RECONOCERLO???????????
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Cada vez me cuesta mas saber como podemos meter un gol que no sea de cabeza o de balon colgado.
El tiro de media distancia es nulo y ante equipos plantados asi detras es importante porque abre defensas.
Nos falta muuuucho gol.
Ni navas, ni perotti, ni zokora ni siquiera este Renato son jugadores excesivamente capacitados en esta faceta en ninguna variante.
Luego esta juntarse, presionar conjuntamente y no mirando hacia atras, que los delanteros complementen la presion, que se tengan dos medios de verdad y no solo uno y asi un millon de cosas como que no te pueden meter un gol en dos toques en un saque de banda.
En fin, lo peor como dicen arriba es que la cosa va a peor.
Dios quiera que navas y zokora nos duren mucho y si puede ser que se jueguen todos los partidos como casero para que el contrario salga un poquito y podamos correr.
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Ah! ¿pero tenemos sistema de juego y todo?, y ¿en que despacho está??, Yo de verdad es que hace mucho tiempo que no lo veo, es mas desde que se fue Juande no lo he vuelto a ver.
saludos
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Estar como estamos, siendo el unico equipo del mundo, que no tiene ENTRENADOR, hay quien de mas, ademas el que se queja, NO ES SEVLLISTA, PUES A AGUANTAR TOCA, SARNA CON GUSTO NO PICA. JIMENOTTI VETE YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, y dejanos tranquilos cojones
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(http://img.overpic.net/thumbs/m/i/0/xmi0s5v07p7sv5qfvmj_s.jpg) (http://overpic.net/viewer.php?file=xmi0s5v07p7sv5qfvmj.jpg)
(http://img.overpic.net/thumbs/w/f/o/xwfon8kjz065v06g7gnm_s.jpg) (http://overpic.net/viewer.php?file=xwfon8kjz065v06g7gnm.jpg)
(http://img.overpic.net/thumbs/5/r/o/x5roo6yht06bqi4lxt_s.jpg) (http://overpic.net/viewer.php?file=x5roo6yht06bqi4lxt.jpg)
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¿ De que sistema tenemos que debatir?porque ni atacamos ni defendemos
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Al fin va a haber debate.
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El Sevilla tiene un sistema de juego obsoleto con laterales normales y extremos que no saben soltar la pelota a tiempo para hacer paredes, desmarcarse y desatascar la situaciones.
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Hoy, por fin, el Sevilla sabrá a lo que juega.
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Hoy, por fin, el Sevilla sabrá a lo que juega.
Pues explícamelo que no tengo ni fruta idea hasta que no lo vea. :-*
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Pues explícamelo que no tengo ni fruta idea hasta que no lo vea. :-*
Coñe, pues espera a que juegue... :D :D :D
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Coñe, pues espera a que juegue... :D :D :D
La verdad que a mi tambien me parece muy precipitado que desde hoy el Sevilla ya sabe a lo que juega... me da que la plantilla no asimilaría un cambio de sistema por lo menos hasta que no pasen al menos 2 jornadas más.... al menos es lo que pienso normal.
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La verdad que a mi tambien me parece muy precipitado que desde hoy el Sevilla ya sabe a lo que juega... me da que la plantilla no asimilaría un cambio de sistema por lo menos hasta que no pasen al menos 2 jornadas más.... al menos es lo que pienso normal.
15 o 20 días por lo menos, totalmente cierto, peeeeeeeeero bueno, hay detalles que en un par de jornadas se puede intentar meter en la cabeza a los jugadores, aunque automatizar dichos movimientos tácticos, no sea tarea fácil en un momento tan avanzado de la temporada, tras casi 3 años de herencia muy estática en la formación, y con un estado físico tan deplorable....
No sé cómo lo va a hacer A. Álvarez, pero tiene tarea por delante y un grandísimo reto cargado de responsabilidad y falta de tiempo.
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Está obsoleto, no sé muy bien cuál es, pero hay que cambiar porque:
¿Para qué jugar con bandas si no tenemos ni a Navas ni a Perotti?
¿Para qué insistir en algo que nuestros rivales se saben ya de memoria y que anulan fácilmente desde el comienzo de los partidos?
¿Para qué dos delanteros centros que apenas se mueven en detrimento además de un medio campo de pena?
¿Y los laterales? Para lo que nos sirven prescindamos de ellos…
No sigo porque como siga prescindiendo…
Al menos que los que saben observen lo que no funciona.
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Está obsoleto, no sé muy bien cuál es, pero hay que cambiar porque:
¿Para qué jugar con bandas si no tenemos ni a Navas ni a Perotti?
¿Para qué insistir en algo que nuestros rivales se saben ya de memoria y que anulan fácilmente desde el comienzo de los partidos?
¿Para qué dos delanteros centros que apenas se mueven en detrimento además de un medio campo de pena?
¿Y los laterales? Para lo que nos sirven prescindamos de ellos…
No sigo porque como siga prescindiendo…
Al menos que los que saben observen lo que no funciona.
Hoy después de un par de años por lo menos, he vuelto a ver a un mediocentro del Sevilla (Romaric) dar un pase interior a un delantero (Luis Fabiano).
Qué gustazo.
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¿Os acordáis del año que, con Caparrós, nos metimos en UEFA sin delanteros? Sí, aquel año donde jugaba Julio Baptista y el acompañante en punta de lanza era uno a elegir entre Carlitos, Dario Silva, Aranda, Makukula y Antoñito. Yo opino que Caparrós sorteaba el titular, porque, en fin, total... vaya panorama.
Eso fue un verdadero milagro.
Pues este año hemos logrado uno que para mí está a la altura de aquel: Nos hemos clasificado 4º sin centro del campo. Sólo con Zokora y... en fin... se ha terminado desinflando.
Esto ha sido, de verdad, milagroso.
Muchas gracias a Jesús Navas, a Luis Fabiano, a Kanoutè, Adriano, Drago, Palop, Capel, Perotti y aquellos que han podido rescatarnos de ese naufragio en la medular que nos condenaba al más cruel de los hundimientos.
Y, para aquellos que lo valores; gracias a Manolo Jiménez (mal que a muchos le pese) y Antonio Álvarez por estar poniéndo la cara, al frente, del devenir de esta nave rumbo Europa. Si yo estoy equivocado y ellos resultan ser piezas clave... son hombres-milagro.
Vamos a trabajar mucho, mucho, mucho este verano. Si no... cuidado... no se nos atragante una Previa de Liga de Campeones.
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¿Os acordáis del año que, con Caparrós, nos metimos en UEFA sin delanteros? Sí, aquel año donde jugaba Julio Baptista y el acompañante en punta de lanza era uno a elegir entre Carlitos, Dario Silva, Aranda, Makukula y Antoñito.
Eso fue un verdadero milagro.
Pues este año hemos logrado uno que para mí está a la altura de aquel: Nos hemos clasificado 4º sin centro del campo. Sólo con Zokora y... en fin... se ha terminado desinflando.
Esto ha sido, de verdad, milagroso.
Muchas gracias a Jesús Navas, a Luis Fabiano, a Kanoutè, Adriano, Drago, Palop, Capel, Perotti y aquellos que han podido rescatarnos de ese naufragio en la medular que nos condenaba al más cruel de los hundimientos.
Y, para aquellos que lo valores; gracias a Manolo Jiménez (mal que a muchos le pese) y Antonio Álvarez por estar poniéndo la cara, al frente, del devenir de esta nave rumbo Europa. Si yo estoy equivocado y ellos resultan ser piezas clave... son hombres-milagro.
Vamos a trabajar mucho, mucho, mucho este verano. Si no... cuidado... no se nos atragante una Previa de Liga de Campeones.
Este año Fran se le puede atragantar dos cosas: La liga de campeones y
El abono lo va a renovar el
cura del El Garrobo como no hagan un buen equipo.
El año pasado nos la metieron bien con el centrocampito de los huevitos y renovando
sin saber el equipo que teníamos.
Este año no nos engañaran.
Tenemos que ver lo que compramos. 8)
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A ver si el miercoles por la noche escribes sobre le milagro de conquistar la copa del rey sin mediocampo.
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(http://www.piroart.com/imagenes/mini-estrella-roja.gif)
No vamos a tener el problema que tuvimos en Almeria. Su centro del campo puede ser comparado con el nuestro e incluso de nivel inferior, sus bandas no son tan rápidas y eléctricas como Piatti o Crusat y en defensa ya sabemos como se las gastan. ;D ;D ;D ;D ;D
Con Negredo fuera, nuestro ataque será el de toda la vida con la pareja Kanoute, Luis Fabiano, deberíamos de tener la alternativa de meter a uno de los extremos por el centro haciendo diagonales y no abusar las bandas, a la vez de presionar su centro del campo con especial atención a Tiago.
En defensa, .......................................... que tengamos el día. :'(
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Palabras de Tevenet: "El mister ya ha dicho, y el club está en ello, que el centro del campo es uno de los puestos a reforzar. Sabemos que este año ha habido muchos pivotes de contención, poco creativo, y por la forma que quiere el mister de jugar pues van a intentar traer algo que pueda liberar un poco a Renato para que no se coma tantos partidos y, así, que la situación de la plantilla sea algo más liberada", afirma Tevenet.
http://www.sevillafc.es/_www/actualidad.php?op=not&id=17621&webSFC=59320ff736001a4f32958f5aa9402d04 (http://www.sevillafc.es/_www/actualidad.php?op=not&id=17621&webSFC=59320ff736001a4f32958f5aa9402d04)
Tengo la sensación..... que en el centro del campo, a nivel creativo, van a venir 2 jugadores (Borja Valero y otro más), si a eso sumamos que no se cuenta con Lolo y Duscher, y por tanto, urge fichar un suplente para Zokorá, creo que el tercero (de caracter defensivo) también estaría solicitado (otra cosa es que venga o no).
¿Qué pensáis vosotros?.
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Palabras de Tevenet: "El mister ya ha dicho, y el club está en ello, que el centro del campo es uno de los puestos a reforzar. Sabemos que este año ha habido muchos pivotes de contención, poco creativo, y por la forma que quiere el mister de jugar pues van a intentar traer algo que pueda liberar un poco a Renato para que no se coma tantos partidos y, así, que la situación de la plantilla sea algo más liberada", afirma Tevenet.
http://www.sevillafc.es/_www/actualidad.php?op=not&id=17621&webSFC=59320ff736001a4f32958f5aa9402d04 (http://www.sevillafc.es/_www/actualidad.php?op=not&id=17621&webSFC=59320ff736001a4f32958f5aa9402d04)
Tengo la sensación..... que en el centro del campo, a nivel creativo, van a venir 2 jugadores (Borja Valero y otro más), si a eso sumamos que no se cuenta con Lolo y Duscher, y por tanto, urge fichar un suplente para Zokorá, creo que el tercero (de caracter defensivo) también estaría solicitado (otra cosa es que venga o no).
¿Qué pensáis vosotros?.
Que sería lo ideal. BORJA VALERO y dos mas. Uno para dar descanso a ZOKORA y otro creativo o TODOCAMPISTA como te gusta utilizar.
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Que sería lo ideal. BORJA VALERO y dos mas. Uno para dar descanso a ZOKORA y otro creativo o TODOCAMPISTA como te gusta utilizar.
ME ENCANTA ESA DEFINICIÓN!! ;)
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Un Xabi Alonso, un tio que sea bueno defendiendo y que toque bien la pelota y tenga algo de llegada.
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Este año me da que se le va a cambiar la cara al equipo. El centro del campo va a tener jugadores de otro corte, y por tanto vamos a jugar diferente. Espero que se confirme porque estoy cansado de ver a gente que sólo sabe correr.
Gojko Kacar es nuestro hombre.
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Este año me da que se le va a cambiar la cara al equipo. El centro del campo va a tener jugadores de otro corte, y por tanto vamos a jugar diferente. Espero que se confirme porque estoy cansado de ver a gente que sólo sabe correr.
Gojko Kacar es nuestro hombre.
Se pasará (si todo se confirma) de..... un centro del campo donde hay por un lado jugadores correosos y poco hábiles y otro con calidad y poco físico........
...... a.... un centro del campo donde los jugadores que hayan (ojalá) jugadores completos, que mezclen las siguientes características básicas:
- CALIDAD Y CREATIVIDAD
- MOVILIDAD Y DINAMISMO
- FÍSICO Y FUERZA
Es complicado, pero haberlos haylos.
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El sueño de que vengan tres mediocentros y que ésto signifique la salida de Romaric, Duscher y Lolo, me parece tan bien que no pasará.
Ahora bien, si eso ocurre le daré la razón a todos los que criticaron a Jiménez y hablan maravillas de Álvarez. Porque o es por el nuevo cuerpo técnico o es porque Monchi se ha bajado los pantalones por su propia voluntad.
Ojalá...
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La idea de la especialización de funciones en el centro del campo nos ha hecho un daño tremendo. Son los daños colaterales de la contratación de Christian Poulsen. Y parece que este año sí que van a intentar subsanarlo.
Nombres como Meireles son la mejor de las pruebas de que estamos moviéndonos en esos terrenos. Yo creo que el portugués no va a acabar viniendo porque para ello tendría que hacer un mal mundial (Ya vimos lo mal que jugó ayer el hombre) y el SFC colocar a todas las rémoras que tiene en el centro del campo, pero al menos parece que siguen saliendo nombres que apuntan a la buena dirección.
En mi opinión si se quiere potenciar de verdad la zona media habría que hacer especial hincapié en este aspecto, el del dinamismo, pues me da que por el juego que va a desarrollar Antonio va a ser esencial. Por eso apuesto por Kacar, que sirve tanto para dar salida al balón, como para dar equilibrio, como para enganchar arriba, como, por qué no, para dar relevos en la línea defensiva. Este tío no está ahora en el Arsenal o Juve porque se lesionó hace 4 meses y desapareció de la esfera pública, pero sigue siendo igual de bueno, de joven, y de asequible.
Ahora bien, siendo realista, creo que va a venir Valero o uno de corte similar, y el que nos falta se va a esperar para contratar a cuando acabe el mundial y veamos que tipo de salidas se han producido, y con cuánto dinero contamos. Renato, Zokora, Valero, Romaric y otro más parece que van a conformar la media el año que viene. Esperemos que el devorador de comida (Y de lo que no es comida) pueda ser colocado y traigamos a otro más, pero eso como dice bettencourt, parece tan bueno que me da que no pasará, pues yo no veo a Antonio Álvarez poniendo lo que hay que poner.
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El sueño de que vengan tres mediocentros y que ésto signifique la salida de Romaric, Duscher y Lolo, me parece tan bien que no pasará.
Ahora bien, si eso ocurre le daré la razón a todos los que criticaron a Jiménez y hablan maravillas de Álvarez. Porque o es por el nuevo cuerpo técnico o es porque Monchi se ha bajado los pantalones por su propia voluntad.
Ojalá...
O es porque nuestra defensa desde que salió Alves es incapaz de sacar un balón con criterio y necesitamos a un hombre que haga esa función pero más adelantado que los centrales.
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O es porque nuestra defensa desde que salió Alves es incapaz de sacar un balón con criterio y necesitamos a un hombre que haga esa función pero más adelantado que los centrales.
Pues eso, que o es por Álvarez o es porque por fin se aceptan y asumen esas carencias por parte de Monchi y compañía.
Digo aceptar y asumir porque verlas, las veía hasta el que mira el fútbol de espaldas.
¿Que no? :D
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Sea de quién sea la responsabilidad de aquellos fichajes que no se realizaron para suplir las carencias del equipo, esperemos que, este año sí, se solucionen.
¡Nunca es tarde si la dicha es buena!
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Todo indica un cambio.
Tanto las declaraciones de Alvarez/Tevenet como las del propio Monchi e incluso Del Nido.
Seguramente Alvarez quiera imponer su estilo, sinceramente no se cual es el estilo de Antonio Alvarez, pero por lo poco que hemos visto es obvio que se basa mas en el toque y en una formacion mas ofensiva.
El ha vivido desde dentro todos los exitos de los ultimos años y sabe mejor que nadie como hacer funcionar esto.
Estoy seguro de que ya ha pedido lo que necesita, ahora solo falta que Monchi acierte. (que ya le toca .....)
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(http://www.piroart.com/imagenes/mini-estrella-roja.gif)
Yo me esperaría a la finalización del mercado de fichajes. Ahí veríamos que camino es el que han escogido.
Básicamente nuestro sistema de juego es el la velocidad, juego vertical por las bandas y eso , estas últimas temporadas no lo hemos tenido, nos ha costado Dios y ayuda controlar un partido.
Si se opta por un mediocentro participativo en la creación de juego, donde ademas sea muy físico en el sentido de la presión y recuperación del balón, daremos un salto cualitativo en la plantilla.
¿ Que eso lo pueda dar Borja Valero en el SEVILLA FC actual ?. Es una incógnita, lo que si es que sería una ayuda. más que una rémora , viendo el panorama desolador de nuestro centrocampo.
Por lo que se lee y se escucha, tanto a los técnicos como a la prensa, los tiros van por ahí.
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Señores, tenemos un serio problema, NOS FALTA UN MEDIAPUNTA, UN "10" TOTAL PARA NUESTRO SISTEMA DE JUEGO.
Hace días, Antonio Álvarez comentó que necesitaba un centrocampista con más movilidad y ofensividad, más creativo y con más pase entre líneas, más profundo, más.... ¿MEDIAPUNTA?. Razonemos punto por punto, pues el problema es aun más grave del que presuponíamos todos, y no me gusta ser fatalista, pero el proyecto puede ser un auténtico fracaso si no se solventa este problema en condiciones y antes que concluya el periplo de incorporaciones estivales.
Punto primero, nuestro gran problema estaba siendo hasta ahora el centro del campo, pero, ¿era el único?. Analicemos a Renato, ese "sustituto de Kanouté" durante tantos partidos a las órdenes de Jiménez, no era una mera cabezonería, quizá, Manolo sabía que ante la falta de Kanouté, el único que podía enganchar el centro del campo con la delantera era el carioca, y aquí, comienza el análisis del problema.
¿Dónde juega bien Renato?, en mi opinión y en la de muchos, como centrocampista ofensivo (la gran carencia de este Sevilla en los últimos años), pero..... ¿puede jugar de mediapunta? (por delante de los dos pivotes y por detrás del delantero), pues por mera calidad y por lo completo que es, sí que puede, y de ahí que Jiménez recurriese tantas veces a él ante la baja de Kanouté.
¿Cuál es el gran problema?, que todos nosotros (donde yo también me incluyo en ese TODO), vivimos obsesionados con que la gran carencia de este Sevilla es el centrocampista ofensivo/creativo, y nos olvidamos de Kanouté, el cual cada año que pasa está más lento, se lesiona más, y lo peor de todo, NO TIENE SUSTITUTO.
Me hace gracia cuando todos hablábamos de que Juande jugaba con 2 delanteros, y obviamos LA GRAN VERDAD; Kanouté, no era delantero, ni mediapunta, ni.... .... ; Kanouté jugaba a otra cosa ;); y esa otra cosa, se resumía en... GOL (por que el tío demostró que las colaba cada vez que pisaba área), PASE, pues asistía a su pareja de ataque constantemente, así como aperturas rápidas y con sentido a banda, CONTROL DE JUEGO, pues siempre conectaba el centro del campo con la delantera..... ¿y todavía pensamos que Kanouté era un delantero más?...
Señores, ¿es verdad que teníamos/tenemos un problema con el centro del campo?, CIERTO.... pero.... de igual forma... ¿no es menos cierto que posiblemente estemos asistiendo al ocaso del mejor jugador de nuestra historia, y que además, no tenemos ningún sustituto de garantías para suplirle?, TAMBIÉN.
Ahora más que nunca, si la dirección deportiva ha hecho los deberes (cosa que de momento no ha demostrado), será consciente que además de necesitar un hombre más en ese centro del campo que aporte dinamismo y sea un claro REFERENTE TITULAR PARA EL PUESTO DE CENTROCAMPISTA ORGANIZADOR/CREATIVO, adolece de un SUSTITUTO/TITULAR DE FREDERICK KANOUTÉ, y puesto que el año pasado se desperdiciaron (a mi entender) 14 kilos en un suplente para el puesto de "9" como es Negredo, ahora mismo no podemos invertir en dos fichajes más (mediapunta por un lado, y centrocampista organizador/creativo por el otro), por tal motivo, debemos fichar UN TODOCAMPISTA OFENSIVO/CREATIVO, que además, PUEDA JUGAR DE MEDIAPUNTA, COMO UN AUTÉNTICO "10".
¿Existen?, os digo nombres a bote pronto, Pastore (que ya no está a nuestro alcance, una lástima que no leyeran a Masala hace unos años), Kaká, Ozil, Guti (para que se entienda el rol al que me refiero), Van Der Vaart..... Son jugadores a mi entender, que además de tener un magnífico criterio táctico para jugar de centrocampistas ofensivos/creativos, tienen tantísima calidad técnica individual y son tan determinantes, que podrían hacerlos además como MEDIASPUNTAS, y ahí, es donde deberíamos haber invertido a lo bestia este año; no sé, 10 kilos, 12, 14 .... si se llegó a pagar 14 por un suplente de Luis Fabiano, no creo que hubiese excesivo problema, habida cuenta de la venta de Adriano al Barça por 10+3´5 kilos.
Señores, tenemos un gran problema y no podemos fijarnos únicamente en el centrocampista ofensivo/creativo, ya que Zokora+Cigarini (o Renato, o incluso si me apuráis, Romaric), son más que suficientes siempre y cuando por delante, haya un jugador que enganche bien el centro del campo con la delantera y bandas, y que además de dar un buen último pase, sean tan determinantes para forzar un penalty o incluso batir a sangre fría al cancerbero rival, y a día de hoy, como se nos lesione o sancione Kanouté, o ponemos a Renato, o poco más que aportar a ese punto tan importantísimo en este preciso momento.
Secretaría Técnica Deportiva, NECESITAMOS UN MEDIAPUNTA, UN HOMBRE "10" QUE SEA CAPAZ DE SUPLIR CON TOTAL GARANTÍAS A KANOUTÉ, QUE MARQUE LA DIFERENCIA, QUE ASISTA, QUE PUEDA METER GOLES, Y QUE ADEMÁS, PUEDA JUGAR TAMBIÉN COMO CENTROCAMPISTA OFENSIVO/CREATIVO POR SU BUEN CRITERIO TÁCTICO Y TÉCNICO.
Cualquier empecinamiento en decir que la plantilla está cerrada y que no necesitamos a nadie más, podrá ser un error que pueda costarnos carísimo, y este año no deberíamos jugar con fuego, que al final, podemos acabar quemándonos y rezando el rosario en un palco visitante en la última jornada de liga.
(http://img580.imageshack.us/img580/3967/monchirezando.jpg)
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Afellay.
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Señores, tenemos un serio problema, NOS FALTA UN MEDIAPUNTA, UN "10" TOTAL PARA NUESTRO SISTEMA DE JUEGO.
Hace días, Antonio Álvarez comentó que necesitaba un centrocampista con más movilidad y ofensividad, más creativo y con más pase entre líneas, más profundo, más.... ¿MEDIAPUNTA?. Razonemos punto por punto, pues el problema es aun más grave del que presuponíamos todos, y no me gusta ser fatalista, pero el proyecto puede ser un auténtico fracaso si no se solventa este problema en condiciones y antes que concluya el periplo de incorporaciones estivales.
Punto primero, nuestro gran problema estaba siendo hasta ahora el centro del campo, pero, ¿era el único?. Analicemos a Renato, ese "sustituto de Kanouté" durante tantos partidos a las órdenes de Jiménez, no era una mera cabezonería, quizá, Manolo sabía que ante la falta de Kanouté, el único que podía enganchar el centro del campo con la delantera era el carioca, y aquí, comienza el análisis del problema.
¿Dónde juega bien Renato?, en mi opinión y en la de muchos, como centrocampista ofensivo (la gran carencia de este Sevilla en los últimos años), pero..... ¿puede jugar de mediapunta? (por delante de los dos pivotes y por detrás del delantero), pues por mera calidad y por lo completo que es, sí que puede, y de ahí que Jiménez recurriese tantas veces a él ante la baja de Kanouté.
¿Cuál es el gran problema?, que todos nosotros (donde yo también me incluyo en ese TODO), vivimos obsesionados con que la gran carencia de este Sevilla es el centrocampista ofensivo/creativo, y nos olvidamos de Kanouté, el cual cada año que pasa está más lento, se lesiona más, y lo peor de todo, NO TIENE SUSTITUTO.
Me hace gracia cuando todos hablábamos de que Juande jugaba con 2 delanteros, y obviamos LA GRAN VERDAD; Kanouté, no era delantero, ni mediapunta, ni.... .... ; Kanouté jugaba a otra cosa ;); y esa otra cosa, se resumía en... GOL (por que el tío demostró que las colaba cada vez que pisaba área), PASE, pues asistía a su pareja de ataque constantemente, así como aperturas rápidas y con sentido a banda, CONTROL DE JUEGO, pues siempre conectaba el centro del campo con la delantera..... ¿y todavía pensamos que Kanouté era un delantero más?...
Señores, ¿es verdad que teníamos/tenemos un problema con el centro del campo?, CIERTO.... pero.... de igual forma... ¿no es menos cierto que posiblemente estemos asistiendo al ocaso del mejor jugador de nuestra historia, y que además, no tenemos ningún sustituto de garantías para suplirle?, TAMBIÉN.
Ahora más que nunca, si la dirección deportiva ha hecho los deberes (cosa que de momento no ha demostrado), será consciente que además de necesitar un hombre más en ese centro del campo que aporte dinamismo y sea un claro REFERENTE TITULAR PARA EL PUESTO DE CENTROCAMPISTA ORGANIZADOR/CREATIVO, adolece de un SUSTITUTO/TITULAR DE FREDERICK KANOUTÉ, y puesto que el año pasado se desperdiciaron (a mi entender) 14 kilos en un suplente para el puesto de "9" como es Negredo, ahora mismo no podemos invertir en dos fichajes más (mediapunta por un lado, y centrocampista organizador/creativo por el otro), por tal motivo, debemos fichar UN TODOCAMPISTA OFENSIVO/CREATIVO, que además, PUEDA JUGAR DE MEDIAPUNTA, COMO UN AUTÉNTICO "10".
¿Existen?, os digo nombres a bote pronto, Pastore (que ya no está a nuestro alcance, una lástima que no leyeran a Masala hace unos años), Kaká, Ozil, Guti (para que se entienda el rol al que me refiero), Van Der Vaart..... Son jugadores a mi entender, que además de tener un magnífico criterio táctico para jugar de centrocampistas ofensivos/creativos, tienen tantísima calidad técnica individual y son tan determinantes, que podrían hacerlos además como MEDIASPUNTAS, y ahí, es donde deberíamos haber invertido a lo bestia este año; no sé, 10 kilos, 12, 14 .... si se llegó a pagar 14 por un suplente de Luis Fabiano, no creo que hubiese excesivo problema, habida cuenta de la venta de Adriano al Barça por 10+3´5 kilos.
Señores, tenemos un gran problema y no podemos fijarnos únicamente en el centrocampista ofensivo/creativo, ya que Zokora+Cigarini (o Renato, o incluso si me apuráis, Romaric), son más que suficientes siempre y cuando por delante, haya un jugador que enganche bien el centro del campo con la delantera y bandas, y que además de dar un buen último pase, sean tan determinantes para forzar un penalty o incluso batir a sangre fría al cancerbero rival, y a día de hoy, como se nos lesione o sancione Kanouté, o ponemos a Renato, o poco más que aportar a ese punto tan importantísimo en este preciso momento.
Secretaría Técnica Deportiva, NECESITAMOS UN MEDIAPUNTA, UN HOMBRE "10" QUE SEA CAPAZ DE SUPLIR CON TOTAL GARANTÍAS A KANOUTÉ, QUE MARQUE LA DIFERENCIA, QUE ASISTA, QUE PUEDA METER GOLES, Y QUE ADEMÁS, PUEDA JUGAR TAMBIÉN COMO CENTROCAMPISTA OFENSIVO/CREATIVO POR SU BUEN CRITERIO TÁCTICO Y TÉCNICO.
Cualquier empecinamiento en decir que la plantilla está cerrada y que no necesitamos a nadie más, podrá ser un error que pueda costarnos carísimo, y este año no deberíamos jugar con fuego, que al final, podemos acabar quemándonos y resando el rosario en un palco visitante en la última jornada de liga.
(http://img580.imageshack.us/img580/3967/monchirezando.jpg)
Sí señor. Como el comer.
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Cualquier empecinamiento en decir que la plantilla está cerrada y que no necesitamos a nadie más, podrá ser un error que pueda costarnos carísimo, y este año no deberíamos jugar con fuego, que al final, podemos acabar quemándonos y resando el rosario en un palco visitante en la última jornada de liga.
(http://img580.imageshack.us/img580/3967/monchirezando.jpg)
Aquí amigo se ha llegado a la conclusión, tal y como están los equipos de nuestra liga, que para este viaje no hacen falta más alforjas.
Y esa ambición arrollante que mostraba el club en un pasado reciente parece desaparecer poco a poco.
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No estoy del todo de acuerto, creo que falta llegada y gol desde mas atras.
Un medio de ese estilo para el sevilla ni suele ser goleador ni suele ayudar en la presion defensiva.
Yo pienso que sobre todas las cosas falta un lateral (al menos) que llegue arriba con capacidad de asociacion con Navas u perotti , que deje sus huecos si le da la gana, y un medio estilo keita que complemente a los estilos actuales en esa parcela del campo, que son 5 tios que no meten un gol en esa posicion, de hecho no suelen llegar al remate salvo en contadas ocasiones renato.
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Aquí amigo se ha llegado a la conclusión, tal y como están los equipos de nuestra liga, que para este viaje no hacen falta más alforjas.
Y esa ambición arrollante que mostraba el club en un pasado reciente parece desaparecer poco a poco.
Pues entonces A. Álvarez va a tener que acelerar por encima del límite de velocidad permitido para conseguir los objetivos.
No estoy del todo de acuerto, creo que falta llegada y gol desde mas atras.
Un medio de ese estilo para el sevilla ni suele ser goleador ni suele ayudar en la presion defensiva.
Yo pienso que sobre todas las cosas falta un lateral (al menos) que llegue arriba con capacidad de asociacion con Navas u perotti , que deje sus huecos si le da la gana, y un medio estilo keita que complemente a los estilos actuales en esa parcela del campo, que son 5 tios que no meten un gol en esa posicion, de hecho no suelen llegar al remate salvo en contadas ocasiones renato.
Vamos por parte, si lees bien los ejemplos que pongo, no hablo de centrocampistas ofensivos (como Keita o Rubén Baraja), hablo de jugadores que táctica y técnicamente, llegan un puntito más allá, Kaká, De La Peña (que podía jugar tanto de centrocampista organizador como de mediapunta por detrás del delantero), Riquelme, Cesc Fábregas, Rafael Van Der Vaart, etc.
Todos ellos pueden finalizar con 10 goles en su casillero (una cifra para nada desdeñable) y además, ser el enganche perfecto entre el centro del campo y la delantera, marcar la diferencia con pases increíbles, abrir también a banda y hacer paredes en la frontal o incluso dentro del área, habilitando al delantero con un amplio abanico de opciones.
El jugador que tenía en mente a principio de temporada, era una especie de Keita, pero claro... una vez que hemos fichado a Cigarini (un organizador que acompañe horizontalmente al defensivo (zokora)) y que no hay nada más y mejor para suplir a nuestro PLAYMAKER Kanouté, creo que es el momento de hacer saltar las alarmas, precisamente ahora que tenemos tiempo de remediarlo con un único fichaje.
¿Que Kanouté era más delantero?..... Kanouté era Kanouté y fichar a otro igual es imposible, ahora bien, sí que se puede fichar un tío que técnicamente marque las diferencias, sea un enganche magnífico entre delantera y centro del campo, y que además, si Kanouté está operativo, pueda jugar por detrás de Kanouté y acompañando a Zokora por su buen criterio a la hora de hacer mover al equipo.
¿Cuál sería mi hombre en este momento?..... si el Madrid no apostara por Van Der Vaart, yo iría a muerte a por él, pues como centrocampista ofensivo/creativo (al lado de Zokora, vamos), juega de muerte por su buenísima concepción táctica, pero, si lo pones como mediapunta (entre Luis Fabiano y la dupla Zokora-Cigarini por ejemplo), no sólo engancha al equipo en esa zona tan crucial y complicada, sino que además de dar buenos pases entrelíneas y abrir rápido a banda, es tan TÉCNICO Y TAN RÁPIDO EN MOVILIDAD, que es capaz de darse la vuelta y en 2 toques pisar área, encarar al portero y batirlo a sangre fría, al igual que hace Cesc Fábregas en el Arsenal.
¿De verdad que no podemos hacer un intento por fichar a alguien como Rafael Van Der Vaart o similar?....
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Pues entonces A. Álvarez va a tener que acelerar por encima del límite de velocidad permitido para conseguir los objetivos.
Vamos por parte, si lees bien los ejemplos que pongo, no hablo de centrocampistas ofensivos (como Keita o Rubén Baraja), hablo de jugadores que táctica y técnicamente, llegan un puntito más allá, Kaká, De La Peña (que podía jugar tanto de centrocampista organizador como de mediapunta por detrás del delantero), Riquelme, Cesc Fábregas, Rafael Van Der Vaart, etc.
Todos ellos pueden finalizar con 10 goles en su casillero (una cifra para nada desdeñable) y además, ser el enganche perfecto entre el centro del campo y la delantera, marcar la diferencia con pases increíbles, abrir también a banda y hacer paredes en la frontal o incluso dentro del área, habilitando al delantero con un amplio abanico de opciones.
El jugador que tenía en mente a principio de temporada, era una especie de Keita, pero claro... una vez que hemos fichado a Cigarini (un organizador que acompañe horizontalmente al defensivo (zokora)) y que no hay nada más y mejor para suplir a nuestro PLAYMAKER Kanouté, creo que es el momento de hacer saltar las alarmas, precisamente ahora que tenemos tiempo de remediarlo con un único fichaje.
¿Que Kanouté era más delantero?..... Kanouté era Kanouté y fichar a otro igual es imposible, ahora bien, sí que se puede fichar un tío que técnicamente marque las diferencias, sea un enganche magnífico entre delantera y centro del campo, y que además, si Kanouté está operativo, pueda jugar por detrás de Kanouté y acompañando a Zokora por su buen criterio a la hora de hacer mover al equipo.
¿Cuál sería mi hombre en este momento?..... si el Madrid no apostara por Van Der Vaart, yo iría a muerte a por él, pues como centrocampista ofensivo/creativo (al lado de Zokora, vamos), juega de muerte por su buenísima concepción táctica, pero, si lo pones como mediapunta (entre Luis Fabiano y la dupla Zokora-Cigarini por ejemplo), no sólo engancha al equipo en esa zona tan crucial y complicada, sino que además de dar buenos pases entrelíneas y abrir rápido a banda, es tan TÉCNICO Y TAN RÁPIDO EN MOVILIDAD, que es capaz de darse la vuelta y en 2 toques pisar área, encarar al portero y batirlo a sangre fría, al igual que hace Cesc Fábregas en el Arsenal.
¿De verdad que no podemos hacer un intento por fichar a alguien como Rafael Van Der Vaart o similar?....
Veo mas factible para nuestro tipo de inversion el medio que menciono que el que tu haces.
No veo a nadie que sea capaz de vender a alguien con unas buenas cifras goleadores y esas caracteristicas.
¿cesion? Tal vez, pero tampoco es el Sevilla amigo de estas cosas para jugadores contrastados, solo Saviola recuerdo.
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Veo mas factible para nuestro tipo de inversion el medio que menciono que el que tu haces.
No veo a nadie que sea capaz de vender a alguien con unas buenas cifras goleadores y esas caracteristicas.
¿cesion? Tal vez, pero tampoco es el Sevilla amigo de estas cosas para jugadores contrastados, solo Saviola recuerdo.
Son carísimos; fíjate Kaká lo que costó, o por ejemplo lo que piden por Cesc Fábregas.... o lo que han pedido por Mikel Arteta (que también tiene un buen bagaje goleador)......
..... entonces... nuestro abanico se cierra a una ¿cesión?... en este perfil de jugadores no hay cesión que valga, o pagas o pagas, o bien un DESCARTE, y ahí, es donde deberiamos entrar, sabiendo que un descarte de un tio que pueda ser jugador TITULAR en el Sevilla, ha de venir de un equipo grande.... ¿y qué equipo grande quisiera desprenderse de un jugador de esas características?......
.... pues.... un equipo grande que necesite dinero (Valencia, de haber tenido un jugador de esas características, que no es el caso), o de un equipo que se aburra de sus mimbres y constantemente por imagen, tenga que estar cambiando de estrellas (el Madrid es el mejor ejemplo).
Ahora mismo no sé si el Sevilla estará o no moviendo ficha, pero el Madrid tiene un jugadorazo llamado Rafael Van Der Vaart, que si por delante tiene a Kaká, y hasta un recién llegado como Canales (la estupidez eterna del Madrid), creo que sería un gran momento de intentar acometer su contratación.
En estos casos, el grandísimo problema siempre será lo que perciba como ficha anual, pero.... si hablamos de nuestro FICHAJE ESTRELLA Y FUTURO JUGADOR TITULAR DE LOS PRÓXIMOS 5 AÑOS, no sería tan descabellado que éste viniese cobrando como el que más de la actual plantilla (más de 3 kilos).
¿Nos arriesgamos a ficharlo.... o a que se lesione Kanouté y nos quedemos sin PLAYMAKER para esa crucial demarcación?.... en ambos casos corremos un riesgo... ¿por qué apostarías tú?... yo lo tengo claro, FICHARÍA A UN PEDAZO DE MEDIAPUNTA que además, pudiera hacer labores de mediocentro/ofensivo/creador si hiciera falta.
Un abrazo tío.
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Son carísimos; fíjate Kaká lo que costó, o por ejemplo lo que piden por Cesc Fábregas.... o lo que han pedido por Mikel Arteta (que también tiene un buen bagaje goleador)......
..... entonces... nuestro abanico se cierra a una ¿cesión?... en este perfil de jugadores no hay cesión que valga, o pagas o pagas, o bien un DESCARTE, y ahí, es donde deberiamos entrar, sabiendo que un descarte de un tio que pueda ser jugador TITULAR en el Sevilla, ha de venir de un equipo grande.... ¿y qué equipo grande quisiera desprenderse de un jugador de esas características?......
.... pues.... un equipo grande que necesite dinero (Valencia, de haber tenido un jugador de esas características, que no es el caso), o de un equipo que se aburra de sus mimbres y constantemente por imagen, tenga que estar cambiando de estrellas (el Madrid es el mejor ejemplo).
Ahora mismo no sé si el Sevilla estará o no moviendo ficha, pero el Madrid tiene un jugadorazo llamado Rafael Van Der Vaart, que si por delante tiene a Kaká, y hasta un recién llegado como Canales (la estupidez eterna del Madrid), creo que sería un gran momento de intentar acometer su contratación.
En estos casos, el grandísimo problema siempre será lo que perciba como ficha anual, pero.... si hablamos de nuestro FICHAJE ESTRELLA Y FUTURO JUGADOR TITULAR DE LOS PRÓXIMOS 5 AÑOS, no sería tan descabellado que éste viniese cobrando como el que más de la actual plantilla (más de 3 kilos).
¿Nos arriesgamos a ficharlo.... o a que se lesione Kanouté y nos quedemos sin PLAYMAKER para esa crucial demarcación?.... en ambos casos corremos un riesgo... ¿por qué apostarías tú?... yo lo tengo claro, FICHARÍA A UN PEDAZO DE MEDIAPUNTA que además, pudiera hacer labores de mediocentro/ofensivo/creador si hiciera falta.
Un abrazo tío.
El año pasado me arañaba la cara pidiendo la cesion de Sneider cuando el Madrid no lo queria y pocos equipos daban algo por el, pero aqui poco menos que me insultaban por el tema de la ficha del futbolista.
No se si la opcion era viable, seguramente no, pero la campaña de sneider ha sido para verla, y ese futbolista era el tipo perfecto para nuestro juego y quizas se adapte a lo que pedimos tu y yo.
Saludos amigo.
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Es lo primero que le he dicho a mi colega al terminar el partido "necesitamos un 10 como el comer" alguien que conecte con la delantera , alguien que inyecte magia , alguien diferente.
VAMOS A PONER DINERO EN EL CÉSPED -7 KILOS INVERTIDOS ES UNA VERGÜENZA !!
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El año pasado me arañaba la cara pidiendo la cesion de Sneider cuando el Madrid no lo queria y pocos equipos daban algo por el, pero aqui poco menos que me insultaban por el tema de la ficha del futbolista.
No se si la opcion era viable, seguramente no, pero la campaña de sneider ha sido para verla, y ese futbolista era el tipo perfecto para nuestro juego y quizas se adapte a lo que pedimos tu y yo.
Saludos amigo.
SNEIDER!!, POR EJEMPLO!!, otro perfil de futbolista TOTAL, que por físico puede jugar como un auténtico TODOCAMPISTA cubriendo muchísimo campo, robando balones (esto es un valor añadido, porque el tío es una puñetera máquina), asistiendo en corto, en largo, llegando a la frontal, pegándole a romper, Y ADEMÁS, POR SU CALIDAD TÉCNICA INDIVIDUAL Y SU VELOCIDAD, puede jugar como mediapunta de banda cambiada Y COMO MEDIAPUNTA "10" POR DETRÁS DEL DELANTERO.
Por cierto, el Inter lo fichó al Madrid por 15 millones de euros, concrétamente un kilito más de lo que nosotros pagamos por un suplente de Luis Fabiano (Negredo) ;).
Mola... ¿a qué si?...
Es lo primero que le he dicho a mi colega al terminar el partido "necesitamos un 10 como el comer" alguien que conecte con la delantera , alguien que inyecte magia , alguien diferente.
VAMOS A PONER DINERO EN EL CÉSPED -7 KILOS INVERTIDOS ES UNA VERGÜENZA !!
Amigo, creo que hemos estado (yo el primero) tan obsesionados con la grandísima carencia que había en el centro del campo de Duscher, Lolo y Romaric, que hemos dejado pasar por alto algo tan básico como EL GRAN MEDIAPUNTA "10" que compagine con Kanouté a lo largo y ancho de la presente temporada, y viendo que el malí cada vez está más corto físicamente.... urge como NECESARIA la contratación de un jugador que pueda jugar en esa demarcación, y si además, puede jugar también como centrocampista organizador/creativo, ya tenemos la "excusa" perfecta para largar a Romaric a tierras galas.
De verdad, deberíamos comenzar a valorar la función de Monchi más allá de lo que malgaste..... hay unas carencias tácticas que pasan los años y no se renuevan, y ésta, nos puede costar carísimo.
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No os hagáis más pajillas mentales que no van a fichar a nadie de esas características auqnue todo el mundo menos ellos veamos tan claras las carencias del equipo.
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Por cierto, Antonio Álvarez ya dijo que no necesitaba un Cigarini sino alguien más ofensivo.
Blanco y en botella, el técnico piensa igual que nosotros pero en el club no le hacen ni puñetero caso.
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No se ficha porque el SFC está completamente ahogado económicamente, sino no me explico el por qué no se echan de la plantilla a algunos jugadores (además de los que actualmente se han apartado).
Y está ahogado económicamente porque en los últimos 3-4 años se ha tirado mucho dinero a la basura. Este es el problema. Y cuídado que vienen curvas!, porque algunos de nuestros mejores jugadores se hacen viejos y L. Fabiano la temporada que viene queda libre.
Fallar 3-4 años seguidos en la planificación te lleva a la situación actual. Una plantilla que poco a poco va perdiendo a los mejores, por diferentes circunstancias, y sin posibilidad de dar una renovación adecuada. PORQUE NO HAY UN DURO.
Y que conste que yo no tengo ni idea de lo que se cuece dentro del Club, pero es que no me cabe otra posibilidad viendo la paupérrima planificación para esta temporada.
En fin.. Dada la certeza de este embotellamiento económico, tampoco entiendo el por qué se sigue insistiendo r que r con ciertos jugadores que no aportan absolutamente nada y sin embargo no se le da la oportunidad a jugadores como Campaña o L. Alberto que podrían ir haciéndose jugadores de fútbol con algo de mayor celeridad. NO LO ENTIENDO!!
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Por cierto, Antonio Álvarez ya dijo que no necesitaba un Cigarini sino alguien más ofensivo.
Blanco y en botella, el técnico piensa igual que nosotros pero en el club no le hacen ni puñetero caso.
Y yo no lo entendí en su momento, pues estaba totalmente centrado en REFORZAR EL MALTRECHO CENTRO DEL CAMPO.... pero claro... ha llegado Guarente.... ha llegado Cigarini y ... con Renato, Zokora y Romaric... piensas..... ¿qué hace falta?... rápidamente dices.... "largar a Romaric y traer pues.... a un Keita, por ejemplo"..... pero claro... piensas un poquito más y dices... ¿QUIÉN TENEMOS ENTRE EL CENTRO DEL CAMPO Y EL DELANTERO CENTRO?.... y ahí, ves que el gran fichaje debería ser para un MEDIAPUNTA "10" que además, pudiera jugar hasta de centrocampista ofensivo si pudiese ser, y así matábamos 2 pájaros de un tiro largando a Romaric.
Y la cosa es tan simple como deshojar la margarita. ¿Quién tenemos para suplir a Kanouté?.....
- Acosta (ni está ni se le espera)
- Alfaro (no tiene el nivel para este Sevilla Champions en mi opinión).
- José Carlos (a él déjalo partiendo desde banda derecha y como "sustituto" de Navas ;) ).
- Koné (¿mande?).
- Negredo (es "9" puro y duro... y aun así no está cumpliendo ni el mínimo exigible para lo que se fichó).
- Luisfabiano (es "9" a su forma y ya está, se ha demostrado que es totalmente incompatible con Negredo).
- Rodri (su puesto más habitual y donde rinde de verdad, es en la punta de ataque).
Señores, EL ÚNICO QUE PUEDE SUPLIR A KANOUTÉ POR MERA CALIDAD TÉCNICA, ES RENATO, Y NO ES SU MEJOR POSICIÓN, con lo que.... Houston, tenemos un serio problema... NO TENEMOS COMPLEMENTO PARA SUPLIR A KANOUTÉ Y COMPAGINAR MINUTOS....
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No se ficha porque el SFC está completamente ahogado económicamente, sino no me explico el por qué no se echan de la plantilla a algunos jugadores (además de los que actualmente se han apartado).
Y está ahogado económicamente porque en los últimos 3-4 años se ha tirado mucho dinero a la basura. Este es el problema. Y cuídado que vienen curvas!, porque algunos de nuestros mejores jugadores se hacen viejos y L. Fabiano la temporada que viene queda libre.
Fallar 3-4 años seguidos en la planificación te lleva a la situación actual. Una plantilla que poco a poco va perdiendo a los mejores, por diferentes circunstancias, y sin posibilidad de dar una renovación adecuada. PORQUE NO HAY UN DURO.
Y que conste que yo no tengo ni idea de lo que se cuece dentro del Club, pero es que no me cabe otra posibilidad viendo la paupérrima planificación para esta temporada.
En fin.. Dada la certeza de este embotellamiento económico, tampoco entiendo el por qué se sigue insistiendo r que r con ciertos jugadores que no aportan absolutamente nada y sin embargo no se le da la oportunidad a jugadores como Campaña o L. Alberto que podrían ir haciéndose jugadores de fútbol con algo de mayor celeridad. NO LO ENTIENDO!!
Coincidiendo con todo tu escrito, pues yo tampoco me explico cómo es que no está aquí ese MEDIAPUNTA (y todo me hace pensar en ese dispendio económico de los 3 últimos años), hay algo que sí tengo claro (bajo mi prisma), y es que Campaña y L. Alberto no están con el primer equipo porque todavía no están hechos. ¿Quiere decir que no tengan el nivel suficiente para el Sevilla F.C.?, ni muchísimo menos, sino que quizá, todavía estén un pelín fuertes para el fútbol de primera división y tengan que seguir madurando un poquito más.
Cosa totalmente distinta pienso de José Carlos, el cual, veo preparado para ir contando minutos desde el verano pasado (de este ya ni te cuento ;)).
Un saludo tío.
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Yo creo que Jose Carlos va a tener muchos minutos este año ocupando esa posición, al menos en partidos menores, para ver si se puede acoplar definitivamente ahí.
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Por cierto, Antonio Álvarez ya dijo que no necesitaba un Cigarini sino alguien más ofensivo.
Blanco y en botella, el técnico piensa igual que nosotros pero en el club no le hacen ni puñetero caso.
No, Álvarez dijo que Cigarini no jugaba tan adelantado como creía el periodista que estaba haciendo la pregunta.
En esa misma entrevista o en otra anterior, dijo que no sabía si era ese jugador de último pase, aunque en otra posterior lo vendió como futbolista de esa característica.
En fin, basta con aplicar la lógica. Si quiere que el sistema sea 4-4-2, no creo que buscara un mediapunta, más bien un centrocampista con visión de juego y buena salida de balón.
Si viniera un mediapunta, que no lo creo, lo que sería totalmente ilógico es continuar con este sistema.
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bettencourt no lo dijo literalmente, pero si escuchas bien y en toda su extensión la rueda de prensa, viene a decir que no es exactamente lo que él quiere.
Y creo que la prueba más evidente ha sido la de minutos que a ha dado a Jose Carlos toda la pretemporada haciendo de enganche.
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bettencourt no lo dijo literalmente, pero si escuchas bien y en toda su extensión la rueda de prensa, viene a decir que no es exactamente lo que él quiere.
Y creo que la prueba más evidente ha sido la de minutos que a ha dado a Jose Carlos toda la pretemporada haciendo de enganche.
¿De enganche?
Yo lo he visto en banda derecha, donde juega como puesto natural, supuestamente, y de mediocentro acompañado por otro más defensivo.
De mediapunta por detrás del delantero y delante de dos medios, no lo he visto.
P.D. Por enganche entiendo "mediapunta".
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No, Álvarez dijo que Cigarini no jugaba tan adelantado como creía el periodista que estaba haciendo la pregunta.
En esa misma entrevista o en otra anterior, dijo que no sabía si era ese jugador de último pase, aunque en otra posterior lo vendió como futbolista de esa característica.
En fin, basta con aplicar la lógica. Si quiere que el sistema sea 4-4-2, no creo que buscara un mediapunta, más bien un centrocampista con visión de juego y buena salida de balón.
Si viniera un mediapunta, que no lo creo, lo que sería totalmente ilógico es continuar con este sistema.
Es que aquí radica la paradoja. Cuando A. Álvarez dijo eso, a mí me desconcertó muchísimo, ya que si él abogaba por ese 4-4-2, no entendía que hacía pidiendo un jugador con mayor proyección ofensiva, con último pase, y mucho más dinámico y profundo que Cigarini....... pues....... eso mismo, encaja en la definición de MEDIAPUNTA, y para jugar con mediapunta tienes dos opciones; la primera es jugar en rombo, con Zokora como único pivote, y creo que ahí nadie se atreve en el fútbol actual (a menos que sea el segundo tiempo y vayas perdiendo el partido), y la segunda, es con un sistema tan claro como el 4-5-1.
Ahora bien, cuando Álvarez dice que teniendo a 2 delanteros él muere con ese sistema.... ¿se refiere a Kanouté y Luis Fabiano?........ ¿o a Negredo y Luis Fabiano?..... ::)
..... lo pregunto, pues tener a Kanouté sobre el césped, es tener a algo más que un delantero, es tener a un DELANTERO/MEDIAPUNTA/TODO ..... y ahí, encaja de igual forma la definición 4-4-2, que 4-5-1; pues con Kanouté en el campo, ambos sistemas es uno sólo, como el misterio de la Santísima Binididad.
Dicho esto, está claro que él definía ahí a un MEDIAPUNTA, pues habrá podido comprobar sobradamente que Negredo y Luisfa no combinan, y que para suplir a Kanotué tiene ÚNICAMENTE al generoso de Renato (por mera calidad técnica del carioca) y, como bien apunta el amigo vaisband, José Carlos, así que.. blanco y en botella...
Yo creo que Jose Carlos va a tener muchos minutos este año ocupando esa posición, al menos en partidos menores, para ver si se puede acoplar definitivamente ahí.
Cuando yo comento que José Carlos debería ser el "sustituto de Jesús Navas", verás que siempre lo entrecomillo. El motivo, es claro, lo pongo entrecomillas ya que Navas practicamente no necesita sustituto, y poner ahí a José Carlos, es un mero ejercicio de.... colocación a "priori" para soltarlo y que agarre de forma indirecta esa mediapunta que tanta falta nos hace. Eso sí, como José Carlos debe ir ganando minutos poco a poco, entiendo como una temeridad, el intentar hacer al chaval MÁXIMO RESPONSABLE para suplir a Kanouté, especialmente cuando podríamos intentar fichar a ese MEDIAPUNTA "10" que además de suplir a Kanouté, pudiese jugar en el CENTRO DEL CAMPO COMO CENTROCAMPISTA OFENSIVO/CREATIVO que pueda darle boleto definitivo a Ndri Romaric.
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¿De enganche?
Yo lo he visto en banda derecha, donde juega como puesto natural, supuestamente, y de mediocentro acompañado por otro más defensivo.
De mediapunta por detrás del delantero y delante de dos medios, no lo he visto.
P.D. Por enganche entiendo "mediapunta".
Creo que José Carlos tiene calidad para jugar de MEDIAPUNTA, pero quizá le falten otras cosas como físico y poder jugar de espaldas con total garantías, por tanto, su mejor función estaría ahora mismo como falsa banda derecha para hacer diagonales hacia dentro y combinar con el mediapunta y con el delantero para liarla a lo grande, ahí, él es letal.
PD: Si José Carlos tiene algunas carencias para jugar al 100% como mediapunta, ni que decir tiene que para jugar como centrocampista organizador/creativo (por delante de Zokora) está más verde que el apio.
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Yo no voy a tener en cuenta la posición en la que hemos acabado el Carranza (trofeo, que no torneo, gran diferencia para los que jugamos a diario ambas cosas).
Yo a diferencia de muchos he visto cosas muy positivas.
El equipo, por fin juega con apoyos, cuando uno de los nuestros tiene la pelota, no tiene a menos de 2-3 compañeros cerca para apoyarle (cosa que no veía en el Sevilla desde hace AÑOS). Esto teniendo las bandas que tiene el Sevilla puede ser letal cuando se coja el tono de partidos.
El equipo, por fin, intenta sacar la pelota sin balonazos (a veces no es posible, no nos confundamos con sacar el balón jugado y jugársela en defensa).
Pero sigo viendo al equipo muy muy muy cojo en los laterales.
Yo desde luego con mi Sevilla seré siempre impasible cuando vea a alguien no capacitado para el cargo, llámese como quiera que se llame.
A lo mejor era más bonito (de jogo) que nos llamaran en Agosto los "Globes Trotters", pero yo soy de los del despacito pero con buena letra.
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A lo mejor era más bonito (de jogo) que nos llamaran en Agosto los "Globes Trotters", pero yo soy de los del despacito pero con buena letra.
+1
Con Juande tuvimos que esperar sus buenos tres meses de Liga para ver al Sevilla que luego seríamos. Con Aolo muchos estuvimos dos años con la esperanza de que aprendiera, otros hasta tres tocándole las palmas.
Venir ahora con conclusiones y juicios, para lo único que vale es para quedarse con el culo al aire (¿cómo se queda con el culo al aire un neoexaolista?).
Paciencia y calma.
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Yo no voy a tener en cuenta la posición en la que hemos acabado el Carranza (trofeo, que no torneo, gran diferencia para los que jugamos a diario ambas cosas).
Yo a diferencia de muchos he visto cosas muy positivas.
El equipo, por fin juega con apoyos, cuando uno de los nuestros tiene la pelota, no tiene a menos de 2-3 compañeros cerca para apoyarle (cosa que no veía en el Sevilla desde hace AÑOS). Esto teniendo las bandas que tiene el Sevilla puede ser letal cuando se coja el tono de partidos.
El equipo, por fin, intenta sacar la pelota sin balonazos (a veces no es posible, no nos confundamos con sacar el balón jugado y jugársela en defensa).
Pero sigo viendo al equipo muy muy muy cojo en los laterales.
Yo desde luego con mi Sevilla seré siempre impasible cuando vea a alguien no capacitado para el cargo, llámese como quiera que se llame.
A lo mejor era más bonito (de jogo) que nos llamaran en Agosto los "Globes Trotters", pero yo soy de los del despacito pero con buena letra.
Algunas veces esto no es suficiente A lo mejor la idea de AA es muy buena pero no tiene a la gente adecuada para ejecutar ese juego. ¿Porque no jugamos como el BARCELONA puestos a jugar bonito?
Yo quiero que el equipo se muestre mucho mas compacto. Que presione mucho mas arriba. Resulta curiosos que ahora nadie se queje de esto cuando con JIMENEZ estabais todo el dia con esa cantinela. Tampoco queriais ver a KANOUTE a 30 metros de la porteria y asi lo vimos el otro dia jugando todo el partido. Por no hablar de eso de poner a ROMARIC de falso interior en un trivote que ya invento Aloito.
En fin... esperemos que mejoremos.
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Más de lo mismo, o lo que viene siendo un "Otro año igual".
Una vez despejada la arenilla que levantó el "Ciclón" Álvarez y que a muchos impedía mirar más allá de un metro, nos hemos encontrado con la cruda realidad de que seguimos igual que hace 5 temporadas, dependiendo de la inspiración de los dos cañones que tenemos en los volantes y encomendados a que el 9 de Brasil quiera jugar, acompañado por el incombustible Kanouté.
Por otra parte esta manifiesta involución es más que justificable. Si tus planificaciones deportivas están basadas en buscar sustitutos de los titulares en vez de titulares que pongan a los veteranos como suplentes, te encuentras con el circo en que hemos convertido a un equipo que nos hizo soñar con metas más altas. De esta manera llegan Dabo, como sustituto de un lateral ya de por sí mediocre, llega Guarente para ¿discutirle? un puesto a Zokora y llega Cigarini, al que por lo poco que le vi ayer diría que sigue siendo (desgraciadamente) el jugador de su última temporada y que mejora mucho en unas semanas o no le discutirá a Renato ni el agua de los entrenamientos.
Mientras tanto, eso sí, nuestras cuentas andan saneadas a base de vender cada temporada lo mejorcito que tenemos. Pero ya van quedando pocos futbolistas franquicia, el vender para crecer puede tener TAMBIÉN, su fecha de caducidad.
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Mientras tanto, eso sí, nuestras cuentas andan saneadas a base de vender cada temporada lo mejorcito que tenemos. Pero ya van quedando pocos futbolistas franquicia, el vender para crecer puede tener TAMBIÉN, su fecha de caducidad.
Y mas aun si ese dinero recaudado para "CRECER" lo malgastamos en jugadores que no aportan nada nuevo,diferente, mejor etc llegará un momento en el que nos quedemos con la cuenta a saldo 0 y con una plantilla llena de jugadores malos
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Palop y Rodri.
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parece quje manzano ha desvelado sus cartas,sabieno lo que tiene.
Ante la ausencia de mediocampo y la ausencia de navas,basa el juego ofensivo en la circulacion rapida esperando a un chispazo de los de arriba.
En principio intenta mantener un centro del campo al uso,pero en cuanto un partido se enquista,sabe que esta no es la manera de abrir la lata,asi que quita a uno de nuestros inoperantes mediocentros y mete otro delantero, dejandoa kanoute de 10.
No se hasta que punto sera efectivo este sistema algo suicida,ni se cuanto aguantara kanoute sano,pero vistos los mimbres de la plantilla es quizas una solucion inteligente.
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200 mil centros al área desde la quinta puñeta que son una lotería. Así es como solemos estar ahora acabando las jugadas. Es como si botásemos 15 corners todos los partidos. ¿Y cuántos corners entran por Dios? Joder, estoy harto, cansado; de ver cómo la jugada es esa: centraco desde la quinta ostia y ¡ala! ¡remate usted como pueda!
Señores COMBINEN UNA MIJITA también en esa zona.
BASTA DE CENTROS AL ÁREA DESDE BANDA QUE SON UNA LOTERÍA, BASTA, BASTAAAAAAAAAAA
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200 mil centros al área desde la quinta puñeta que son una lotería. Así es como solemos estar ahora acabando las jugadas. Es como si botásemos 15 corners todos los partidos. ¿Y cuántos corners entran por Dios? Joder, estoy harto, cansado; de ver cómo la jugada es esa: centraco desde la quinta ostia y ¡ala! ¡remate usted como pueda!
Señores COMBINEN UNA MIJITA también en esa zona.
BASTA DE CENTROS AL ÁREA DESDE BANDA QUE SON UNA LOTERÍA, BASTA, BASTAAAAAAAAAAA
Eso mismo hablaba ayer con la mari-conan de mi primo Zarok_. Siempre se cuelga blandita por arriba, y nunca se dan centros a la espalda de la defensa para que los delanteros irrumpan metiendo el pie. Ayer sólo lo hizo uno: Kanouté un par de veces. ¿Casualidad que haga lo que le gustaría que hiciesen con él? ::)
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200 mil centros al área desde la quinta puñeta que son una lotería. Así es como solemos estar ahora acabando las jugadas. Es como si botásemos 15 corners todos los partidos. ¿Y cuántos corners entran por Dios? Joder, estoy harto, cansado; de ver cómo la jugada es esa: centraco desde la quinta ostia y ¡ala! ¡remate usted como pueda!
Señores COMBINEN UNA MIJITA también en esa zona.
BASTA DE CENTROS AL ÁREA DESDE BANDA QUE SON UNA LOTERÍA, BASTA, BASTAAAAAAAAAAA
Toda la razon, ayer tras la enesima bajada de cabeza de capel para centrar y no volver a empezar con zokora en la esquina del area me di cuenta de que este equipo no piensa en las diagonales como opcion, sino en terminar todas las jugadas de un partido asi.
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200 mil centros al área desde la quinta puñeta que son una lotería. Así es como solemos estar ahora acabando las jugadas. Es como si botásemos 15 corners todos los partidos. ¿Y cuántos corners entran por Dios? Joder, estoy harto, cansado; de ver cómo la jugada es esa: centraco desde la quinta ostia y ¡ala! ¡remate usted como pueda!
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BASTA DE CENTROS AL ÁREA DESDE BANDA QUE SON UNA LOTERÍA, BASTA, BASTAAAAAAAAAAA
Lo que hace Monchi ante tus quejas.
(http://i35.tinypic.com/2d816w0.gif)
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200 mil centros al área desde la quinta puñeta que son una lotería. Así es como solemos estar ahora acabando las jugadas. Es como si botásemos 15 corners todos los partidos. ¿Y cuántos corners entran por Dios? Joder, estoy harto, cansado; de ver cómo la jugada es esa: centraco desde la quinta ostia y ¡ala! ¡remate usted como pueda!
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BASTA DE CENTROS AL ÁREA DESDE BANDA QUE SON UNA LOTERÍA, BASTA, BASTAAAAAAAAAAA
Eso lo llevo yo pensando desde hace mucho tiempo... pero antes de lo que parece, pues ni Capel ni Navas saben centrar bien, y ahora Perotti es igual de deficiente. Centran la mayoria de las veces flojito, bombeadito y con ventaja para defensas y porteros.
Lo que pasa es que tenemos ahí a unos máquinas llamados Luis Fabiani y, sobretodo, Kanouté, que te rematan un martillo si se lo tiras.
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200 mil centros al área desde la quinta puñeta que son una lotería. Así es como solemos estar ahora acabando las jugadas. Es como si botásemos 15 corners todos los partidos. ¿Y cuántos corners entran por Dios? Joder, estoy harto, cansado; de ver cómo la jugada es esa: centraco desde la quinta ostia y ¡ala! ¡remate usted como pueda!
Señores COMBINEN UNA MIJITA también en esa zona.
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No seas demagogo, los rivales ven que ellos centran a nuestro área y o marcan o nos marcamos en propia meta y se ponen a centrar como locos, y claro, los nuestros practican eso de "do fueres haz lo que vieres".
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EL DEBATE QUE TODOS ESTAIS ESPERANDO: ¿5-3-2 A ADOPTAR DESDE YA?
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EL DEBATE QUE TODOS ESTAIS ESPERANDO: ¿5-3-2 A ADOPTAR DESDE YA?
Inviable.
Por ejemplo, el sabado viene el Levante...¿Jugarias tu con ese sistema?
Viable solo para jugar determinados partidos y....
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para mi no, cualquier equipo sin navas es un suicidio, prefiero prescindir de la banda zurda y jugar con 3 medios para equilibrar el equipo.
El sistema creo que ha sido en funcion del Villareal, ya que ha habido momentos del partido que las bandas eran autopistas que el villareal al no tener extremos no ha sabido explotar.
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Yo tampoco lo veo.
Creo que no tenemos buenos carrileros (por más que de cuando en cuando Dabo juega bien, como hoy) y que aunque la movilidad que logramos con Renato, Zokora, Romaric y Kanoutè (hoy ha sido un centrocampista más, prácticamente) es importante, si los carrileros bajan el nivel un poquito sólo de cómo lo han hecho hoy, sufriremos.
Mi apuesta es un 4-4-2 con Romaric en la izquierda.
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yo lo que diga FRAN
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Depende del rival y hoy era el mejor sistema para contrarrestar el centro del campo y además Perotti y Navas no están para nada
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Depende del rival y hoy era el mejor sistema para contrarrestar el centro del campo y además Perotti y Navas no están para nada
Mazuno.
Con todo, es de agradecer que, después de tanto tiempo, alguien se haya "atrevido" a cambiar el dibujo.
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Este sistema de hoy es una mierda.
No me explico cómo ha salido bien.
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Este sistema me ha gustado un montón, los 5 defensas, más tres centrocampistas y Kanoute entre éstos y Negredo, un 5-3-1-1, ha hecho que el equipo tuviera más consistencia, mejor defensivamente, mejor en transición hacia el ataque, defensa adelantada y presión muy arriba. Muy buen sistema, estándo bien Zokora, Romaric y Renato al tener las espaldas cubiertas tienen mucha presencia en el robo de balón. Enhorabuena Goyo por darte cuenta de que había que cambiar el sistema.
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Cuando los partidos se ganan los sistemas de juego son buenisimos,perfectos,una genialidad del entrenador, vaya.Pero estos cambios revolucionarios,en mi opinión,se deben hacer en determinados partidos,partidos puntuales,en este NO.No creo que hubiese hecho falta cinco defensas,prescindir de las bandas,para ganar a un poco competitivo Villarreal,que si,gran equipo,tercero,pero para mi que es un equipo poco competitivo.
En definitiva,que si,que ha salido bien,pero que no se tome como una norma o como el sistema que se debe de utilizar en adelante.
Seis años o mas utilizando el 4-4-2 y muchos titulos ganados dan la razón a este sistema.
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Yo tampoco lo veo.
Creo que no tenemos buenos carrileros (por más que de cuando en cuando Dabo juega bien, como hoy) y que aunque la movilidad que logramos con Renato, Zokora, Romaric y Kanoutè (hoy ha sido un centrocampista más, prácticamente) es importante, si los carrileros bajan el nivel un poquito sólo de cómo lo han hecho hoy, sufriremos.
Mi apuesta es un 4-4-2 con Romaric en la izquierda.
+1
Quizás con laterales tipo Luna la cosa cambiaría y el 5-3-2 tendría más sentido, pero sin ese tipo de laterales, lo mejor es hacer fuerte el centro del campo con tres tíos y poner a un extremo con libertad de movimientos en la izquierda y en la derecha. Luego, arriba, si queremos, optamos por dos delanteros o un mediapunta (Navas, Perotti) y un delantero.
Este Sevilla, si quiere estar equilibrado, no puede ser simétrico, porque tenemos demasiadas lagunas en algunas posiciones.
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Este sistema de hoy es una mierda.
No me explico cómo ha salido bien.
+1
No obstante, no debo entender mucho de fútbol, porque le hemos dado un baño al Villarreal.
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Yo tampoco lo veo.
Creo que no tenemos buenos carrileros (por más que de cuando en cuando Dabo juega bien, como hoy) y que aunque la movilidad que logramos con Renato, Zokora, Romaric y Kanoutè (hoy ha sido un centrocampista más, prácticamente) es importante, si los carrileros bajan el nivel un poquito sólo de cómo lo han hecho hoy, sufriremos.
Mi apuesta es un 4-4-2 con Romaric en la izquierda.
No porque ahora mismo nuestro potencial se encuentra en los extremos. Además un sistema defensivo no se fortalece con acumulación de hombres sino con ayudas.
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No porque ahora mismo nuestro potencial se encuentra en los extremos. Además un sistema defensivo no se fortalece con acumulación de hombres sino con ayudas.
Amigo, ahora mismo creo que no tenemos potencial en ningún lado (salvo Kanouté).
Todo se puede tocar y variar porque casi nadie lo está haciendo bien.
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Este sistema de hoy es buenisimo para el partido de hoy. Un rival que viene a ganar, es decir con la necesidad de meter goles. Logicamente no vale para los muchos equipos estilo español que vienen arropaditos en defensa a tener alguna oportunidad y meterla.
Para mí el sistema de hoy de mamazo, en los partidos que haya que abrir la lata logicamente no nos valdria en principio.
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Amigo, ahora mismo creo que no tenemos potencial en ningún lado (salvo Kanouté).
Todo se puede tocar y variar porque casi nadie lo está haciendo bien.
Hoy a pesar de los cinco hombres atrás hemos vuelto a tener muchos problemas defensivos y gracias a que el Villarreal no ha estado acertado ante el gol, afortunadamente nuestra pegada arriba ha terminado con desahuciar al equipo castellonenses.
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Ahora mismo mejor sin extremos que con extremos, pero eso si, al parecer hoy el Villarreal no era el Villarreal, así que al final el merito no es mérito, en fin.
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Hoy a pesar de los cinco hombres atrás hemos vuelto a tener muchos problemas defensivos y gracias a que el Villarreal no ha estado acertado ante el gol, afortunadamente nuestra pegada arriba ha terminado con desahuciar al equipo castellonenses.
Tampoco nosotros hemos estado acertado cara a gol. ;)
El sistema es mejorable, pero al menos es un primer paso ante la sangría que teníamos, se ve algo de reacción.
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Hay partidos y partidos,no se no creo que contra el Levante sea aconsejable este sistema,hay partidos donde el equipo contrario tiene que echarse adelante,bien sea un grande(Barça u Madrid)bien sea una eliminatoria de cara como era esta.
Lo malo sigue siendo cuando haya que abrir la lata,eso sera otro debate.
Lo mejor de hoy porteria a cero y para mi buenas sensaciones en defensa,si no me he dao ni cuenta de navarrito.
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En mi opinión, no hay que encasillarse en un solo sistema, ya que 1º depende del estado de los jugadores y 2º del rival con quien te enfrentas.
Lo importante es que quien juegue, sea con el sistema que sea, se parta la cara y defienda el Escudo con dignidad, que ya habrá tiempo sobre la marcha, para cambiar el mismo según vaya el partido.
Saludos.
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200 mil centros al área desde la quinta puñeta que son una lotería. Así es como solemos estar ahora acabando las jugadas. Es como si botásemos 15 corners todos los partidos. ¿Y cuántos corners entran por Dios? Joder, estoy harto, cansado; de ver cómo la jugada es esa: centraco desde la quinta ostia y ¡ala! ¡remate usted como pueda!
Señores COMBINEN UNA MIJITA también en esa zona.
BASTA DE CENTROS AL ÁREA DESDE BANDA QUE SON UNA LOTERÍA, BASTA, BASTAAAAAAAAAAA
Reloaded.
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Visto lo de hoy, para que debatimos aquí, ¿Tenemos algún sistema de juego?
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parece ke hemos hechao unapromesa con el 4 4 2 y las bandas. creo ke nuestros problemas defensivos, a parte de ke Escude ya no es el ke era y q quizas no tengamos los mejores centrales y laterales del mundo es producto un medio campo muy poco poblado.
seguimos siendo presos de ese maravilloso futbol ke hicimos hace años producto de un nivel fisico altisimo, y de contar con un genial loco llamado Dani alves.
el futbol evoluciona y estamos empeñados en el 4 4 2, ke para mi es mas un 4 2 4, si ha eso le sumamos ke no estan rakitic, y medel y ponemos a la eterna promesa Fazio (el cual cada vez lo aguanto menos) apaga y vamonos.
creo ke en la variedad esta el gusto, y ke habra partidos ke nos permitan jugar así, pero cuando halla ke jugarsela, podriamos jugar de otra forma donde se compita mejor, kizas asi no nos haga falta ni ese delantero, ahora con este sistema si es primordial.
navarro
peroti
escude rakitic negredo
varas caceres campaña luis alb/moral
palop medel armenteros
salva
spahic kanute/negredo
alexis trocho
campaña
coke
caceres navas
moral
creo que con este sis tema estariamos mas protegidos y adecuados al futbol actual, mantendriamos nuestras virtudes, y quizas combatiriamos nuestros defectos siempre y cuando el equipo este bien trabajado.
espero cuando rakitic se recupere no se caiga trocho del ekipo y se acerque a este el dibujo del ekipo
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Para el primer partido liguero y en vista de que nuestro añorado Ivan I "El Rubiales no huelguista" Rakitic estará disponible, puede ser el momento de emplear un falso 4-4-2.
Varas
Coke FAZIO Spahic Luna
Navas Medel Rakitic Perotti
Trocho (polifuncional)
Kanouté o Negredo
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Para el primer partido liguero y en vista de que nuestro añorado Ivan I "El Rubiales no huelguista" Rakitic estará disponible, puede ser el momento de emplear un falso 4-4-2.
Varas
Coke FAZIO Spahic Luna
Navas Medel Rakitic Perotti
Trocho (polifuncional)
Kanouté o Negredo
Y si no está Rakitic, pues Campaña.
Es que está tan claro que no comprendo que se siga insistiendo en la misma idea.
Al menos el debate está en la calle y ése es el primer paso para que se vea ese sistema. Ayer creo que lo comentaba Juan Jiménez en el AS, o sea, que se lo pueden preguntar en una rueda de prensa.
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Para el primer partido liguero y en vista de que nuestro añorado Ivan I "El Rubiales no huelguista" Rakitic estará disponible, puede ser el momento de emplear un falso 4-4-2.
Varas
Coke FAZIO Spahic Luna
Navas Medel Rakitic Perotti
Trocho (polifuncional)
Kanouté o Negredo
Totalmente, y con el equipo muy adelantado.
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Y si no está Rakitic, pues Campaña.
Es que está tan claro que no comprendo que se siga insistiendo en la misma idea.
Al menos el debate está en la calle y ése es el primer paso para que se vea ese sistema. Ayer creo que lo comentaba Juan Jiménez en el AS, o sea, que se lo pueden preguntar en una rueda de prensa.
Don Bueno, el dibujo que propone Don Alesincri se parece mucho, pero que muchísimo, a un 1-4-5-1 con los extremos muy abiertos y pegados a la cal.
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Perdón, quise decir el dibujo que propone Don Hwan.
Lozorry una jartá.
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Para el primer partido liguero y en vista de que nuestro añorado Ivan I "El Rubiales no huelguista" Rakitic estará disponible, puede ser el momento de emplear un falso 4-4-2.
Varas
Coke FAZIO Spahic Luna
Navas Medel Rakitic Perotti
Trocho (polifuncional)
Kanouté o Negredo
Esto a día de hoy es una mierda, Perotti está para el arrastre y si le unimos a Luna en esa banda tenemos un coladero enorme, aunque el canterano a mejorado en defensa
No veo donde está el falso 4-4-2 porque poner a Trocho de enganche no es un falso 4-4-2.
Varas
Coke FAZIO o Cáceres Spahic Luna
Medel Trocho
Rakitic
Navas Manu
Kanouté o Negredo
Usar a Navas en un sistema diferente al 4-4-2 directamente es perder cualquier plan creado, pero como hay que ponerlo pues se pone.
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Esto a día de hoy es una mierda, Perotti está para el arrastre y si le unimos a Luna en esa banda tenemos un coladero enorme, aunque el canterano a mejorado en defensa
No veo donde está el falso 4-4-2 porque poner a Trocho de enganche no es un falso 4-4-2.
Varas
Coke FAZIO o Cáceres Spahic Luna
Medel Trocho
Rakitic
Navas Manu
Kanouté o Negredo
Usar a Navas en un sistema diferente al 4-4-2 directamente es perder cualquier plan creado, pero como hay que ponerlo pues se pone.
Me gusta el dibujo del equipo que has puesto.
Si el arma principal del Janofa es la velocidad habrá que quitar a Fazio y poner a Cáceres. Así tendremos a cuatro defensas que no son tortugas precisamente. Y si además les ponemos por delante a Medel y a Trocho, la intensidad y la presión defensivas está aseguradas.
Con Rakitic repartiendo juego por delante de estos, Navas, Kanouté, Negredo, Del Moral o Perotti (cuando alcance su forma ideal) tienen asegurado el suministro de balones potables.
Lo dicho; me gusta y creo que veremos a este equipo muchas veces esta temporada.
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Esto a día de hoy es una mierda, Perotti está para el arrastre y si le unimos a Luna en esa banda tenemos un coladero enorme, aunque el canterano a mejorado en defensa
No veo donde está el falso 4-4-2 porque poner a Trocho de enganche no es un falso 4-4-2.
Varas
Coke FAZIO o Cáceres Spahic Luna
Medel Trocho
Rakitic
Navas Manu
Kanouté o Negredo
Usar a Navas en un sistema diferente al 4-4-2 directamente es perder cualquier plan creado, pero como hay que ponerlo pues se pone.
Me gusta este equipo, apostaría por Cáceres. La aparición de Luna nos daría más potencial ofensivo por su banda sin duda.
Yo permutaría las posiciones de Rakitic y Trocho, aunque podrian tener libertad entre ambos. Lástima que aun no esté para el jueves. Pero para ese partido pondría a Campaña que es lo más parecido al rubio, y seguiría apostando por este esquema.
Saludos.
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Esto a día de hoy es una mierda, Perotti está para el arrastre y si le unimos a Luna en esa banda tenemos un coladero enorme, aunque el canterano a mejorado en defensa
No veo donde está el falso 4-4-2 porque poner a Trocho de enganche no es un falso 4-4-2.
Varas
Coke FAZIO o Cáceres Spahic Luna
Medel Trocho
Rakitic
Navas Manu
Kanouté o Negredo
Usar a Navas en un sistema diferente al 4-4-2 directamente es perder cualquier plan creado, pero como hay que ponerlo pues se pone.
Hombre...... tanto como una mierda..... ya te vale..... ;)
Pero voy más en tu sintonía; lo que propone el tarifeño, no es ningún falso 4-4-2, es un 4-4-2 y ya está..... (bueno, 4-5-1 en tal caso ;)), pero para falsedad.... podríamos apostar por esta vía.....
VARAS
COKE CÁCERES (o Fazio) SPAHIC LUNA
MEDEL
RAKITIC
NAVAS TROCHOWSKI
DEL MORAL
KANOUTÉ
Trochowski como falsa banda zurda, y apoyando la media, sí que conseguiríamos mayor refuerzo del centro del campo a mi entender, que si lo situamos como mediapunta.... ya que el mediapunta debe (especialmente) asistir al delantero y enfocar la zona de ataque..... no estar pendiente de reforzar y defender el mediocentro.... ;)
Eso sí, si por mí fuese, el once ideal a día de hoy, sería el siguiente:
VARAS
COKE CÁCERES (o Fazio) SPAHIC LUNA
MEDEL
RAKITIC
TROCHOWSKI
NAVAS KANOUTÉ DEL MORAL
En tal caso, amigo RNII, Trochowski debería ser de los 3 hombres de la media, el que picotease más arriba, ya que en funciones más atrasadas, el rubio tiene infinito mejor criterio en la creación que Trocho. Pero vamos, que ambos permutarían y dotarían al centro del campo de apoyo y llegada a partes iguales..... 8)
Sobre Navas..... cierto es que juega con los ojos semitapados como los burros y a seguir la linde....... pero ¿lo hemos visto alguna vez de extremo en una línea de 3..... y sin ocupación defensiva alguna?......
Navas ante todo, es disciplinado y generoso..... sabe que tiene que tapar TODA LA BANDA y apoyar al lateral, pero...... ¿y si un nuevo sistema..... dota a Navas de independencia defensiva absoluta.... centrándose única y exclusivamente..... en destrozar al rival ofensivamente?..... Tengo interés en ver a un Navas sin estar pendiente de su propio lateral.... ;)
Sobre Perotti.... volvemos a lo mismo..... ¿qué hizo Armenteros?...... Perotti, mientras más lejos esté del área, mucho peor..... eso sí, también súmale que el pobre apenas ha realizado pretemporada, y por eso no está a su mejor nivel. Como por méritos, Del Moral se ha ganado sitio en el once, lo pondría ahí mientras tanto.....
Y sobre el "9", y si he de elegir, siempre Kanouté antes que Negredo.
PD: A Fazio de mediocentro no quiero verlo jamás...... pero de central, sí que tengo mucho interés en verlo este año SIN EXCUSAS DE LESIÓN ALGUNA...... ;)..... mientras tanto, para mí, Cáceres ha de ser el titular junto con Spahic.
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VARAS
COKE CÁCERES SPAHIC NAVARRO
RAKITIC MEDEL
NAVAS PEROTTI
KANOUTÉ NEGREDO
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VARAS
COKE CÁCERES SPAHIC NAVARRO
RAKITIC MEDEL
NAVAS PEROTTI
KANOUTÉ NEGREDO
Pregunta...... ¿y si Rakitic no estuviese todavía disponible?..... pones a Trocho y conformas un centro del campo de Pini-Pong?.... ;)
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Hombre...... tanto como una mierda..... ya te vale..... ;)
Pero voy más en tu sintonía; lo que propone el tarifeño, no es ningún falso 4-4-2, es un 4-4-2 y ya está..... (bueno, 4-5-1 en tal caso ;)), pero para falsedad.... podríamos apostar por esta vía.....
VARAS
COKE CÁCERES (o Fazio) SPAHIC LUNA
MEDEL
RAKITIC
NAVAS TROCHOWSKI
DEL MORAL
KANOUTÉ
Trochowski como falsa banda zurda, y apoyando la media, sí que conseguiríamos mayor refuerzo del centro del campo a mi entender, que si lo situamos como mediapunta.... ya que el mediapunta debe (especialmente) asistir al delantero y enfocar la zona de ataque..... no estar pendiente de reforzar y defender el mediocentro.... ;)
Eso sí, si por mí fuese, el once ideal a día de hoy, sería el siguiente:
VARAS
COKE CÁCERES (o Fazio) SPAHIC LUNA
MEDEL
RAKITIC
TROCHOWSKI
NAVAS KANOUTÉ DEL MORAL
En tal caso, amigo RNII, Trochowski debería ser de los 3 hombres de la media, el que picotease más arriba, ya que en funciones más atrasadas, el rubio tiene infinito mejor criterio en la creación que Trocho. Pero vamos, que ambos permutarían y dotarían al centro del campo de apoyo y llegada a partes iguales..... 8)
Sobre Navas..... cierto es que juega con los ojos semitapados como los burros y a seguir la linde....... pero ¿lo hemos visto alguna vez de extremo en una línea de 3..... y sin ocupación defensiva alguna?......
Navas ante todo, es disciplinado y generoso..... sabe que tiene que tapar TODA LA BANDA y apoyar al lateral, pero...... ¿y si un nuevo sistema..... dota a Navas de independencia defensiva absoluta.... centrándose única y exclusivamente..... en destrozar al rival ofensivamente?..... Tengo interés en ver a un Navas sin estar pendiente de su propio lateral.... ;)
Sobre Perotti.... volvemos a lo mismo..... ¿qué hizo Armenteros?...... Perotti, mientras más lejos esté del área, mucho peor..... eso sí, también súmale que el pobre apenas ha realizado pretemporada, y por eso no está a su mejor nivel. Como por méritos, Del Moral se ha ganado sitio en el once, lo pondría ahí mientras tanto.....
Y sobre el "9", y si he de elegir, siempre Kanouté antes que Negredo.
PD: A Fazio de mediocentro no quiero verlo jamás...... pero de central, sí que tengo mucho interés en verlo este año SIN EXCUSAS DE LESIÓN ALGUNA...... ;)..... mientras tanto, para mí, Cáceres ha de ser el titular junto con Spahic.
En nigún momento mi intención era la de insultar al manta este que hay como web... lo que sea, me refería sólo y exclusivamente referido al estado de forma lamentable en el que se encuentra Perotti y por la pareja de baile dada a Perotti para compartir esa banda ya que, como dije, sería un coladero total, pues Perotti, ni estando en forma, es buen defensor ni sacrificado, y Luna no ha mejorado tanto en defensa como para ponerle por delante a un tipo como Perotti, a eso exclusivamente me refería.
Con respecto a Trocho, siempre, siempre, en una línea de tres formada por esos jugadores debe jugar pegado a banda, siempre, bajo mi punto de vista, es menos dinámico que el croata, pero es más veloz y sacrificado en defensa que Perotti, aparte de tener unas llegadas demoledoras.
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Pregunta...... ¿y si Rakitic no estuviese todavía disponible?..... pones a Trocho y conformas un centro del campo de Pini-Pong?.... ;)
La pregunta es obvia, sino está Rakitic, que próximamente estará disponible, yo pondría a Romaric si o si
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Pregunta...... ¿y si Rakitic no estuviese todavía disponible?..... pones a Trocho y conformas un centro del campo de Pini-Pong?.... ;)
Campaña para eso está.
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Campaña para eso está.
Exacto, y no Trocho; más, cuando hablamos en una media de 2 hombres...
Y si no está Medel, Salva. No podemos esperar a que los chavales cumplan 30 años. Si están listos como es el caso de Salva o Campaña, que jueguen ;)
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Exacto, y no Trocho; más, cuando hablamos en una media de 2 hombres...
Y si no está Medel, Salva. No podemos esperar a que los chavales cumplan 30 años. Si están listos como es el caso de Salva o Campaña, que jueguen ;)
Yo con Salva tengo una duda, y es como reaccionaría en ese sentido, como se acoplaría teniendo que llevar todo el peso del centro del campo, de su potencial no tengo duda alguna, mi duda es por de la idoneidad de meterlo de golpe en ese sistema, yo lo iría poniendo en una línea de tres con Medel y Rakitic, y cuando ya se haga a la competición de primera lo dejaría volar solo :D :D :D aunque creo que un 4-4-2 tal como lo juega el Sevilla le viene mal, por lo menos ahora mismo.
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Yo con Salva tengo una duda, y es como reaccionaría en ese sentido, como se acoplaría teniendo que llevar todo el peso del centro del campo, de su potencial no tengo duda alguna, mi duda es por de la idoneidad de meterlo de golpe en ese sistema, yo lo iría poniendo en una línea de tres con Medel y Rakitic, y cuando ya se haga a la competición de primera lo dejaría volar solo :D :D :D aunque creo que un 4-4-2 tal como lo juega el Sevilla le viene mal, por lo menos ahora mismo.
Un tio que este año ha forzado la maquina hasta perder 4 kilos y que expresa públicamente que para él, éste es su ultimo tren en la vida para triunfar en el fútbol, está capacitado hasta para jugar en la Selección si me apuras ;)
Hasta mañana!!
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La pregunta es obvia, sino está Rakitic, que próximamente estará disponible, yo pondría a Romaric si o si
¿Y porqué no a Campañic?. ;)
Su opaíto madicho que, si hace falta, se nacionaliza "cuervata" y se va a vivir a El Cuervo que está a solo 20 minutos de Sevilla. 8)
Ya que, al parecer, el fútbol que atesora su envidiable físico no basta para que se le tenga en cuenta, algo habrá que hacer. >:(
Sí, ya sé que el chaval necesita foguearse y curtirse, pero corremos el riesgo de pasarnos de frenada y de tanto sobeo de aparejos se le olvide jugar al fútbol. :-[
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Esto a día de hoy es una mierda, Perotti está para el arrastre y si le unimos a Luna en esa banda tenemos un coladero enorme, aunque el canterano a mejorado en defensa
No veo donde está el falso 4-4-2 porque poner a Trocho de enganche no es un falso 4-4-2.
Varas
Coke FAZIO o Cáceres Spahic Luna
Medel Trocho
Rakitic
Navas Manu
Kanouté o Negredo
Usar a Navas en un sistema diferente al 4-4-2 directamente es perder cualquier plan creado, pero como hay que ponerlo pues se pone.
Inutilidad fehaciente dices que mi sistema es una mierda y colocas el mismo once a excepción hecha del cambio Perotti por Manu del Moral. El falso 4-4-2 lo encontrarás cuando Trocho retrase su posición conformando un 4-1-4-1 y juegue en paralelo con Rakitic (que te empeñas en colocarlo por delante de Trocho cuando ya se ha demostrado quién tiene que ser nuestro manijero) y Medel haga de hombre escoba por detrás de ambos como un 5 argentino.
Por muy agujero negro que sea Luna (que tampoco es cojo) más agujero negro me parece el actual desubicado, lento y sin criterio ofensivo Fernandito Navarro y lo bueno del sistema que propongo es que el central por esa zona y quién vaya a corregir al lateral zurdo sería Spahic.
Te reitero, olvídate de Trocho como organizador porque NUNCA lo ha sido, sin embargo Mister Ivan jugó la temporada pasada y la anterior como organizador en sistemas 4-4-2.
Hala, ahora regresa a tu mesa de camilla y enciende la estufita que el fresquito mañanero está secando tu única neurona.
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Qué pasa, que el 4-4-2 por cojones no? A pesar de que Trochowski no sea mediocentro....a pesar de no tener más delanteros que los 2 que usas en el once inicial, a pesar de que nuestros defensas son lentos y sufren en los balones a las espaldas cuando suben los laterales......pero nada, por cojones.
Con lo bien que empezaste....y lo pronto que te lo has cargao :-\
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No voy a entrar en 4-2-3-1, 4-4-2 ó 4-3-3. De verdad que paso sobre si un sistema es mejor que otro y tal. Siempre he pensado que el sistema lo deben marcar los jugadores que tienes y nunca al revés.
Lo único EVIDENTE es que tú no puedes jugar 4-4-2 cuando tienes sólo 2 delanteros puros en el equipo porque te pasa lo de hoy. Esta noche, con la plantilla íntegra, fresca y sin lesionados ni sancionados resulta que terminamos con un central de delantero. ¿Qué va a pasar el día que Negredo esté resfriado, joder?
Que eso es un contrasentido lo sabe hasta el que asó la manteca. O viene alguien arriba a complementar a los dos que tenemos, o cambiamos de sistema.
No hay otra
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No voy a entrar en 4-2-3-1, 4-4-2 ó 4-3-3. De verdad que paso sobre si un sistema es mejor que otro y tal. Siempre he pensado que el sistema lo deben marcar los jugadores que tienes y nunca al revés.
Lo único EVIDENTE es que tú no puedes jugar 4-4-2 cuando tienes sólo 2 delanteros puros en el equipo porque te pasa lo de hoy. Esta noche, con la plantilla íntegra, fresca y sin lesionados ni sancionados resulta que terminamos con un central de delantero. ¿Qué va a pasar el día que Negredo esté resfriado, joder?
Que eso es un contrasentido lo sabe hasta el que asó la manteca. O viene alguien arriba a complementar a los dos que tenemos, o cambiamos de sistema.
No hay otra
Que los árboles no nos impidan ver el bosque, amigo.
El 4-4-2 se ha utilizado porque es el sistema que más asimilado tiene la mayoría de la plantilla y porque es el que pone en liza a nuestros mejores jugadores.
Veremos que pasa en liga con más margen de error.
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No entiendo mucho de esto, pero Del Moral no le he visto mucho para esa posicion de delantero centro para un partido que esta cerrado.
Falta un delantero rapido.
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Peor me lo pones, chumba, si es en liga cuando tenemos que empezar a innovar.
Porque las pretemporadas sirven para eso. Para probar. Y, en esta, no se ha probado cosa distinta al 4-4-2 ni contra la Roteña.
Con los actuales delanteros que tenemos (2) no podemos jugar de esta forma. Porque cuando el partido se enquista no hay opción alguna.
No me gusta como caza la perrita.
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No voy a entrar en 4-2-3-1, 4-4-2 ó 4-3-3. De verdad que paso sobre si un sistema es mejor que otro y tal. Siempre he pensado que el sistema lo deben marcar los jugadores que tienes y nunca al revés.
Lo único EVIDENTE es que tú no puedes jugar 4-4-2 cuando tienes sólo 2 delanteros puros en el equipo porque te pasa lo de hoy. Esta noche, con la plantilla íntegra, fresca y sin lesionados ni sancionados resulta que terminamos con un central de delantero. ¿Qué va a pasar el día que Negredo esté resfriado, joder?
Que eso es un contrasentido lo sabe hasta el que asó la manteca. O viene alguien arriba a complementar a los dos que tenemos, o cambiamos de sistema.
No hay otra
Para jugar un 4-4-2 hay que tener extremos, sólo por eso habría que haber cambiado ya el sistema de juego.
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Peor me lo pones, chumba, si es en liga cuando tenemos que empezar a innovar.
Porque las pretemporadas sirven para eso. Para probar. Y, en esta, no se ha probado cosa distinta al 4-4-2 ni contra la Roteña.
Con los actuales delanteros que tenemos (2) no podemos jugar de esta forma. Porque cuando el partido se enquista no hay opción alguna.
No me gusta como caza la perrita.
En distintos momentos se han probado otras cosas. Y tiempo habrá de buscarlas.
Es cuestión de tener un horizonte mayor. Pero ya veremos, ya veremos.
Este Sevilla lo hará el movimiento, no la posición. Y ya veremos como encaja el rubito.
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Es muy difícil crear un sistema de juego medio decente si la defensa es lenta y coladero en líneas generales, y que además, no ofrecen una salido medio limpia del balón. Escudé y Alexis no están para jugar en el SFC, además claramente. Esto no hace posible que el equipo vaya a presionar, ni que el equipo tenga tranquilidad en el juego.
Con 2 extremos, ahora mismo, no se puede jugar, porque simplemente no desbordan, sólo Navas en alguna ocasión parece que podría conseguirlo.
Del Moral no es delantero, es un media-punta de banda con llegada, pero no es un delantero.
Trochowsky tiene que concectar con Kanouté y Navas más cerca del área rival, para eso es necesario que se refuerce el medio-centro con otro jugador (Salva o Campaña, junto con Medel, no hay más, ya que no está Rakitic).
No se puede basar el juego ofensivo toda una temporada en Kanouté. Kanouté va a tener 20 partidos, 25 máximo. Hay que trabajar otro tipo de sistema de juego ofensivo porque la realidad nos toca y abofetea, a veces.
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La necesidad de fichar a otro nueve es relativa, ya que depende del sistema que quiera implantar el entrenador. Si se quiere volver al error y jugar con dos nueves, pues hay que firmar ya, pero si se va a jugar con un nueve y un mediapunta o con un 4-3-3, el delantero a fichar debe tener otras características, y ahí sie entra Gio.
Realmente creía que con marcelino ibamos a desterrar por siempre el jugar con dos nueves, de ahí mi sorprresa y decepción en estos dos partidos.
Es que la opinión mayoritaria, viene en la zona de defensa, y considero que la delantera, como bien matiza Fran, es un auténtico descalabro.
Si Marcelino apostara por un (ya no digo 4-3-3.... ) 4-5-1, ese mediapunta que juega detrás del punta, podría ser jugadores como Trochowski..... Luis Alberto.... pero claro, cuando son dos "9" muy adelantados..... o eres DELANTERO, o eres DELANTERO..... y ahora mismo como DELANTEROS..... tenemos a Kanouté.... Negredo... y en menor medida, Manu del Moral.
3 jugadores para 2 puestos ultra ofensivos.... ¿a dónde vamos con eso?... sí, ya no jugaremos 3 competiciones, pero aun así, la cifra es ridicula y patética para el curso liguero (ya no hablo ni de Copa del Rey), por tanto, URGE fichar un mimbre más para la delantera.
Me da igual ya si es "9" puro... o segundo delantero..... pero que tenga el oficio y cierta movilidad y gol, para jugar en esos puestos.... y aun así, Giovani no es un goleador, con lo que el problema es de cojones.
Realmente no entiendo en qué pensaba Marcelino para dejar largar a Rodri, de verdad que lo digo....
¿La única salida?, pasa por una variación del sistema, y por REZAR (y aun no hemos empezado la liga).
Lo único que se me ocurre en estos momentos es:
- 4-3-3 o 4-5-1
- 4-3-3
PEROTTI KANOUTÉ GIOVANI
TROCHO
RAKITIC
MEDEL
- 4-5-1
KANOUTÉ
PEROTTI TROCHOWSKI NAVAS
RAKITIC
MEDEL
Cualquier empecinamiento en jugar con 2 DELANTEROS natos, nos condena a tener que fichar a un "9" por lo menos..... y aun así, puede que vayamos cortos.....
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Es que la opinión mayoritaria, viene en la zona de defensa, y considero que la delantera, como bien matiza Fran, es un auténtico descalabro.
Si Marcelino apostara por un (ya no digo 4-3-3.... ) 4-5-1, ese mediapunta que juega detrás del punta, podría ser jugadores como Trochowski..... Luis Alberto.... pero claro, cuando son dos "9" muy adelantados..... o eres DELANTERO, o eres DELANTERO..... y ahora mismo como DELANTEROS..... tenemos a Kanouté.... Negredo... y en menor medida, Manu del Moral.
3 jugadores para 2 puestos ultra ofensivos.... ¿a dónde vamos con eso?... sí, ya no jugaremos 3 competiciones, pero aun así, la cifra es ridicula y patética para el curso liguero (ya no hablo ni de Copa del Rey), por tanto, URGE fichar un mimbre más para la delantera.
Me da igual ya si es "9" puro... o segundo delantero..... pero que tenga el oficio y cierta movilidad y gol, para jugar en esos puestos.... y aun así, Giovani no es un goleador, con lo que el problema es de cojones.
Realmente no entiendo en qué pensaba Marcelino para dejar largar a Rodri, de verdad que lo digo....
¿La única salida?, pasa por una variación del sistema, y por REZAR (y aun no hemos empezado la liga).
Lo único que se me ocurre en estos momentos es:
- 4-3-3 o 4-5-1
- 4-3-3
PEROTTI KANOUTÉ GIOVANI
TROCHO
RAKITIC
MEDEL
- 4-5-1
KANOUTÉ
PEROTTI TROCHOWSKI NAVAS
RAKITIC
MEDEL
Cualquier empecinamiento en jugar con 2 DELANTEROS natos, nos condena a tener que fichar a un "9" por lo menos..... y aun así, puede que vayamos cortos.....
Zarok la cuestión es que tenemos a solo dos delanteros que merezcan el calificativo de delanteros en estos momentos y aun jugando con un sistema que requiera de un único delantero seguiriamos teniendo una plantilla corta en esa posición.
No se puede tener una plantilla con seis centrales de los que validos son dos y tener tan solo a dos delanteros. Para ser más claros, el Sevilla puede empezar un partido con Kanoute y terminarlo con Negredo, o viceversa, pero cuando uno de los dos este lesionado o sancionado, si se jode alguno durante un partido ¿a quien metemos? ¿acaso es una posibilidad improbable que ambos puedan estar lesionado a la vez durante la temporada unas pocas de semanas? Estamos habituados a que Kanoute se pierda partidos por lesión ¿vamos a tener tanta suerte a lo largo de una temporada para que en el caso de que el Mali este jodido Negredo este perfecto durante todo el año?
¿Y que haremos cuando no puedan jugar ninguno de los dos? Ponemos a Fazio de delantero centro???
Espero la respuesta, ponemos a Manu del Moral... pero es que este buen hombre no es delantero centro y nunca lo ha sido, pero es que si traemos a Giovanni no es delantero centro, podría ser divertido eso de ser uno de los pocos equipos de España con más mediapuntas que delanteros, me acuerdo cuando el debate hace unos años era el de que no teniamos mediapunta, luego era el de que no teniamos centro del campo y ahora que tenemos parece ser centro del campo con Medel, Rakitic, Campaña, Trocho, Salva... ahora el problema lo vamos a tener entre la falta de un delantero para suplir a Negredo y Kanoute y la falta de al menos un buen central que acompañe a Caceres y Spahic.
Para que podamos pensar en sistemas necesitamos un equipo compensado, porque si el equipo no esta compensado ¿para que hablar entonces de 1 o 2 delanteros? ¿o de dos mediocentros defensivos y uno creativo o viceversa?
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Zarok la cuestión es que tenemos a solo dos delanteros que merezcan el calificativo de delanteros en estos momentos y aun jugando con un sistema que requiera de un único delantero seguiriamos teniendo una plantilla corta en esa posición.
No se puede tener una plantilla con seis centrales de los que validos son dos y tener tan solo a dos delanteros. Para ser más claros, el Sevilla puede empezar un partido con Kanoute y terminarlo con Negredo, o viceversa, pero cuando uno de los dos este lesionado o sancionado, si se jode alguno durante un partido ¿a quien metemos? ¿acaso es una posibilidad improbable que ambos puedan estar lesionado a la vez durante la temporada unas pocas de semanas? Estamos habituados a que Kanoute se pierda partidos por lesión ¿vamos a tener tanta suerte a lo largo de una temporada para que en el caso de que el Mali este jodido Negredo este perfecto durante todo el año?
¿Y que haremos cuando no puedan jugar ninguno de los dos? Ponemos a Fazio de delantero centro???
Espero la respuesta, ponemos a Manu del Moral... pero es que este buen hombre no es delantero centro y nunca lo ha sido, pero es que si traemos a Giovanni no es delantero centro, podría ser divertido eso de ser uno de los pocos equipos de España con más mediapuntas que delanteros, me acuerdo cuando el debate hace unos años era el de que no teniamos mediapunta, luego era el de que no teniamos centro del campo y ahora que tenemos parece ser centro del campo con Medel, Rakitic, Campaña, Trocho, Salva... ahora el problema lo vamos a tener entre la falta de un delantero para suplir a Negredo y Kanoute y la falta de al menos un buen central que acompañe a Caceres y Spahic.
Para que podamos pensar en sistemas necesitamos un equipo compensado, porque si el equipo no esta compensado ¿para que hablar entonces de 1 o 2 delanteros? ¿o de dos mediocentros defensivos y uno creativo o viceversa?
Pues sí, y en TODO además.
Hacía tiempo que no coincidía en la totalidad de un mensaje tuyo... :D
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Pues sí, y en TODO además.
Hacía tiempo que no coincidía en la totalidad de un mensaje tuyo... :D
No te acostumbre que me ha dado repeluz leerte esto :D :D :D :D :D :D :D
;)
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ahora enseñadme cómo podemos jugar si no tenemos ni a negredo ni a kanouté, algo que podría ocurrir este mismo domingo
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ahora enseñadme cómo podemos jugar si no tenemos ni a negredo ni a kanouté, algo que podría ocurrir este mismo domingo
¿No lo viste ayer? Seguramente meteriamos de delantero centro a Fazio, el único jugador que vale para jugar en todas las posiciones que tiene la palabra centro... Central, mediocentro, delantero centro... un crack el tio ::)
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Pues sí, y en TODO además.
Hacía tiempo que no coincidía en la totalidad de un mensaje tuyo... :D
ahome puestos a soñar, podemos poner a Tano, Jairo M o Iroshi, con lo que ya tenemos 5 delanteros centros.
O repescar a Capel y colocarlo de 9 :D :D :D :D
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¿No lo viste ayer? Seguramente meteriamos de delantero centro a Fazio, el único jugador que vale para jugar en todas las posiciones que tiene la palabra centro... Central, mediocentro, delantero centro... un crack el tio ::)
ayer teníamos a kanouté, yo digo si no puede jugar ninguno de los dos, sacadme un once inicial, que me quede más tranquilo
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ahora enseñadme cómo podemos jugar si no tenemos ni a negredo ni a kanouté, algo que podría ocurrir este mismo domingo
Con lo que hay ahora mismo..... la única que se me ocurre es poner a Manu del Moral de DELANTERO CENTRO.......
Mola..... ¿a que sí?...
Acabamos de empezar, y ya vamos con retraso...
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Con lo que hay ahora mismo..... la única que se me ocurre es poner a Manu del Moral de DELANTERO CENTRO.......
Mola..... ¿a que sí?...
Acabamos de empezar, y ya vamos con retraso...
Pero vamos con retraso porque queremos, porque delantero para sustitutir a Negredo y Kanoute lo teniamos y con el rollo de que tiene malas pulgas lo hemos largado al Barcelona.
Vamos... esto es como los delanteros juerguistas que se jartan de meter goles... a ver quien se acuerda de lo golfo que es con la cantidad de goles que marca... pues esto lo mismo, ya puede tener toda la mala uva que tenga que a mi me da que Rodri nos hubiera garantizado mínimo 10 goles por temporada con minutos, pero eso ya no lo veremos, a ver que hace en el Barcelona B, pero haga lo que haga ya le podemos dar por perdido y para cuando nos hacía falta era para ahora que no tenemos a nadie para el puesto en cuestión.
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Pero vamos con retraso porque queremos, porque delantero para sustitutir a Negredo y Kanoute lo teniamos y con el rollo de que tiene malas pulgas lo hemos largado al Barcelona.
Vamos... esto es como los delanteros juerguistas que se jartan de meter goles... a ver quien se acuerda de lo golfo que es con la cantidad de goles que marca... pues esto lo mismo, ya puede tener toda la mala uva que tenga que a mi me da que Rodri nos hubiera garantizado mínimo 10 goles por temporada con minutos, pero eso ya no lo veremos, a ver que hace en el Barcelona B, pero haga lo que haga ya le podemos dar por perdido y para cuando nos hacía falta era para ahora que no tenemos a nadie para el puesto en cuestión.
!! Romaric quedate !! :D :D :D
Segun tu, el argumento de golfo, no se debe esgrimir para ningun jugador, ¿lo he entendido bien o estoy manipulando?
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Aqui hay un problema gordo, y no es otro que la PREVISIBILIDAD de nuestro juego.
El sistema es el mismo desde hace siglos. Los equipos lo saben y trabajan bien para neutralizarlo. Con Juande al menos teniamos a Alves que destrozaba cualquier prevision, pero desde su marcha somos planos y carentes de sorpresa.
Haria falta una revolucion total. Pero claro, deberia haberse dado en junio, con tiempo para trabajar y asimilar conceptos. Ya es tarde para ello, y ni siquiera se si Marcelino estaria por la labor de una revolucion de sistema.
Que hacer ahora? La unica solucion es aportar VARIANTES sobre el manido 4-4-2, esto es, cambios de posicion eventuales, introducir esquemas asimetricos, buscar la sorpresa desde atras,etc.
El problema es que con los mimbres que tenemos ahora no podemos hacer muchas variantes. Por no tener, no tenemos ni ese mediapunta habilidoso que desatacasra el juego interior y pudiera evitar el juego directo.
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Espinar Bota de Oro.
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!! Romaric quedate !! :D :D :D
Segun tu, el argumento de golfo, no se debe esgrimir para ningun jugador, ¿lo he entendido bien o estoy manipulando?
No, esta claro que no lo has entendido bien.
He dicho que ya quisiera yo a golfos que se harten de meter goles, y la historia esta llena de golfos que han sido grandes futbolistas, Romario, Magico Gonzalez o mirando más cerca Gordillo, que aunque sea betico fue un gran jugador, pero tambien un golfo.
Romaric es un golfo del tipo Prosinescki y tantos otros que se dan a la mala vida y ademas son paquetes o se permiten estropear porque no les importa echarse a perder como futbolistas y terminan siendo mediocres.
El caso de Rodri que era a lo que iba extrapolado mi anterior mensaje (no por la parte de golfo) es que si es un jugador que se jarte de marcar goles en favor del Sevilla apesar de su mal temperamento y sus idas de olla... pues creo que un jugador que tenga mala leche no suele gustar, pero si tiene mala leche pero tiene el gol entre ceja y ceja y con lo que vale el gol... que quieres que te diga, yo le perdonaría su mal temperamento, como a otros muchos se les ha perdonado otras cosas por el mero hecho de que despues a la hora de trabajar eran muy buenos.
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Espero la respuesta, ponemos a Manu del Moral... pero es que este buen hombre no es delantero centro y nunca lo ha sido, pero es que si traemos a Giovanni no es delantero centro, podría ser divertido eso de ser uno de los pocos equipos de España con más mediapuntas que delanteros, me acuerdo cuando el debate hace unos años era el de que no teniamos mediapunta, luego era el de que no teniamos centro del campo y ahora que tenemos parece ser centro del campo con Medel, Rakitic, Campaña, Trocho, Salva... ahora el problema lo vamos a tener entre la falta de un delantero para suplir a Negredo y Kanoute y la falta de al menos un buen central que acompañe a Caceres y Spahic.
Para que podamos pensar en sistemas necesitamos un equipo compensado, porque si el equipo no esta compensado ¿para que hablar entonces de 1 o 2 delanteros? ¿o de dos mediocentros defensivos y uno creativo o viceversa?
¿Cuántos delanteros centros tiene el Barça? ¿Villa y...? Y Villa juega en banda...
ayer teníamos a kanouté, yo digo si no puede jugar ninguno de los dos, sacadme un once inicial, que me quede más tranquilo
Vale, te saco un once.
Varas
Coke Fazio Cáceres Navarro
Medel Campaña
Navas Trochowski Perotti
Manu del Moral
En ese equipo tengo confianza para que sea competitivo y saque el partido. Y sin contar a un Rakitic con un promedio de 10 goles por temporada. A veces los delanteros no son lo más importante, sino tu capacidad para crear ocaciones de gol. ;)
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Nuestros extremos tienen poco gol. El 433 nos puede seguramente dar más fluidez en la creación pero podemos -también seguramente- perder gol. Que es lo que nos faltaba.
Yo más que 442 ó 433 lo que pido es más solidaridad, ayudas, dinamismo, apoyos y acercamiento de líneas. Físicamente iremos a más y con ello espero que esto se produzca.
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Nuestros extremos tienen poco gol. El 433 nos puede seguramente dar más fluidez en la creación pero podemos -también seguramente- perder gol. Que es lo que nos faltaba.
Yo más que 442 ó 433 lo que pido es más solidaridad, ayudas, dinamismo, apoyos y acercamiento de líneas. Físicamente iremos a más y con ello espero que esto se produzca.
Está claro que no todo es el sistema, que también están esos detalles que diferencian a un equipo de una banda.
Lo de que nuestros extremos tienen poco gol está clarísimo, pero también es cierto que tenemos otros jugadores como Manu, Rakitic o Trochowski que pueden promediar 10 goles por temporada cada uno.
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Está claro que no todo es el sistema, que también están esos detalles que diferencian a un equipo de una banda.
Lo de que nuestros extremos tienen poco gol está clarísimo, pero también es cierto que tenemos otros jugadores como Manu, Rakitic o Trochowski que pueden promediar 10 goles por temporada cada uno.
Pero al croata y al polaco los situamos más atrás como es necesario. Tal y como está confeccionada la plantilla situar a 3 tíos con gol arriba te deja sin suplentes y el recurso pasa a ser Fazio. Es complicado. Para un 433 tendría que llegar un fichaje y que Luis Alberto contase como uno más. Mínimo. Pero mínimo, mínimo.
Y sentar a Navas, que es utópico.
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Propongo el cambio de título de este hilo. Sería mas apropiado ponerle FTHSSM (Foro de Técnicos Heterodoxos Según Se mire).
Marcelino es, a pesar de abstudiao pa esto, una completa nulidad que, además, es un lameculos de los calvos y no tiene la mas remota idea de fútbol.
Si a esta desgracia le sumamos que nuestros futbolistas-excepto Kanouté-, son mas malos que un bocao en la puntalsiruelo y que la planificación ha sido llevada a cabo por unos que saben menos de fútbol que de física cuántica, el resultado es que nos vamos a Segunda irremediablemente.
Menos mal que nos queda mibetingüeno para coger el testigo sevillano en el fútbol europeo. Ahí podemos respirar tranquilos.
También propongo que mañana, cuando nuestro equipo salte al campo para jugar contra nuestros hermanos malagueños, toda la grada de Nervión regale una histórica (o histérica) pitada que, con toda seguridad, hará de acicate para que los nuestros no pierdan el partido por mas de dos goles de diferencia.
!Ah! y sobre todo que los cuarentaytantosmil sevillistas cabreados, en el minuto 16 del partido canten !!!DEL NIDO BOTA DE ORO!!! en lugar de esa payasada de recordar a nuestra zurda de diamantes.
Liquidación por derribo y todo eso.
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Pero al croata y al polaco los situamos más atrás como es necesario. Tal y como está confeccionada la plantilla situar a 3 tíos con gol arriba te deja sin suplentes y el recurso pasa a ser Fazio. Es complicado. Para un 433 tendría que llegar un fichaje y que Luis Alberto contase como uno más. Mínimo. Pero mínimo, mínimo.
Y sentar a Navas, que es utópico.
Yo es que no veo el 433, veo el 451 o el 4231, y ahí hay muchísimas posibilidades.
Por supuesto que cuento con Luis Alberto como uno más. Falta un delantero y en mi opinión sobra Armenteros.
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Yo es que no veo el 433, veo el 451 o el 4231, y ahí hay muchísimas posibilidades.
Por supuesto que cuento con Luis Alberto como uno más. Falta un delantero y en mi opinión sobra Armenteros.
Da igual. Lo que yo digo 433 es seguramente tu 451 ó 4231. El caso es que falta gol y que por eso se están usando extremos. El día que podamos contar con Gio y Marcelino cuente con LA, entonces podremos empezar a pensar en in sistema donde eligiendo nutrir la media pata ganar en cohesión y fluidez, ello ni implique perder gol.
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Pero al croata y al polaco los situamos más atrás como es necesario. Tal y como está confeccionada la plantilla situar a 3 tíos con gol arriba te deja sin suplentes y el recurso pasa a ser Fazio. Es complicado. Para un 433 tendría que llegar un fichaje y que Luis Alberto contase como uno más. Mínimo. Pero mínimo, mínimo.
Y sentar a Navas, que es utópico.
No, home. ¿Tu pidiendo eso?
Recuerda que Luis Alberto pasó por el C, como Espinar y los que pasan por el C, según tú, NO VALEN.
Jojojojojojjojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojo
Segundazo de FRAN :D :D :D :D
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No, home. ¿Tu pidiendo eso?
Recuerda que Luis Alberto pasó por el C, como Espinar y los que pasan por el C, según tú, NO VALEN.
Jojojojojojjojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojo
Segundazo de FRAN :D :D :D :D
Ya te cogeré en mi calle, Cadenas.
Con el dinero que nos ahorramos eliminando al C y al juvenil preferente ya hubiésemos fichado a Gio.
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Ya te cogeré en mi calle, Cadenas.
Con el dinero que nos ahorramos eliminando al C y al juvenil preferente ya hubiésemos fichado a Gio.
En el momento que salga ROMARIC vendrá GIO o quién tenga de venir.
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Marcelino no va a renunciar al 4-4-2. Es demasiado cabezón, y eso crearía bastantes dudas en el vestuario.
Solo viendo los jugadores que tiene el Sevilla, está claro que nos iría mejor con un 4-3-3 o 4-5-1.
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Ya lo puse en otro hilo nuestros jugadores ahora requieren de un sistema que aune mas jugadores en la media y repito eso no supone renunciar a las bandas.
Es que de hecho el cambio se debe a que nuestro poder ofensivo esta en ataque y en las bandas y los equipos saben que colocando un par de medios presionando en el centro la salida del balón y tapando las bandas con el lateral y un apoyo el Sevilla esta totalmente anulado.
Todo pasa por colocar 3 medios con la figura que queráis.
Ya sea un 4 - 5 - 1, que realmente es un 4 - 1 - 4 - 1 en ataque sumando los jugadores que sean necesarios al ataque sin renunciar a defender.
O un 4 - 2 - 3 - 1, con el perjuicio que tiene poner dos medio defensivos en el Sevilla ya que Fazio, no conecta un pase ni con una pared a 2 metros.
El 4 - 3 - 3 me parece excesivamente arriesgado para el Sevilla, lo veo un sistema donde la calidad que se requiere, que nadie me lo tome a mal, no esta a nuestro alcance y aquí si le daría la razón a Marcelino, creo que cambiar ahora a este sistema nos podría perjudicar, sin embargo el 4 - 5 - 1 no tiene por que suponer ningún problema de adaptación de los jugadores al sistema, puesto que jugando 4 - 4 - 2 muchas veces Medel tiene que hacer de 5º defensa y no sube por lo cual están haciendo un rombo en la media, prácticamente lo mismo que supone jugar con este sistema de forma defensiva.
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Marcelino no va a renunciar al 4-4-2. Es demasiado cabezón, y eso crearía bastantes dudas en el vestuario.
Solo viendo los jugadores que tiene el Sevilla, está claro que nos iría mejor con un 4-3-3 o 4-5-1.
Va a resultar más cerrado de mollera de lo que pensaba, pero si mañana pone a Manu y Negredo arriba, para mí, es un claro 4-2-3-1.
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Nuestros extremos tienen poco gol. El 433 nos puede seguramente dar más fluidez en la creación pero podemos -también seguramente- perder gol. Que es lo que nos faltaba.
Yo más que 442 ó 433 lo que pido es más solidaridad, ayudas, dinamismo, apoyos y acercamiento de líneas. Físicamente iremos a más y con ello espero que esto se produzca.
No es, a mi entender, cuestión de solidaridad, Y SÍ DE CONSISTENCIA EN LA MEDIA.
Para jugar con una media de dos hombres tienes algunas opciones:
- Ambos, son 2 auténticos CENTROCAMPISTAS (como Medel y Campaña).
- Juegas con una media de 3 hombres......
- O el rival, es muy inferior al tuyo, y con tan sólo 2 hombres, te basta y sobra, para dominar y doblegar a tu inferior rival.
Si contra un centro del campo con calidad, sobrio y potente como el de los alemanes del Hannover, pones a 2 pseudocentrocampistas como Fazio y Trochowski, ESTÁS PERDIDO.......
....... y ahí PERDIMOS LA ELIMINATORIA..... en la ida, principalmente.....
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Antes que analizar el sistema de juego, sobre cual sería el más conveniente, creo que Marcelino debe dar más de una charla con lo importante que es los apoyos, ya sean ofensivos o defensivos....
Y cualquier vídeo con un partido de Barça debería bastar; es el equipo que más arriba y mejor hace la presión, y todo con una solidaridad sobrehumana, y ese creo que es el secreto del Barcelona (Amén de tener los mejores jugadores del momento, claro!)
Pero es que en ataque es exactamente igual!!
Si observais los balones que le llegan a Valdés no son menos de 4 los jugadores que se le ofrecen y se acercan para sacar el balón jugado; lo mismo en los saques de banda...
Y es de pena ver que en nuestro equipo cada balón que le llega a Palop es un balonazo seguro, y que nuestros saques de banda a favor se convierten en contra debido a que a pena se ofrece nadie, y que solo esperan a que llegue Kanouté para sacar.
Que pena que hasta en eso estamos cortitos de preparación....
Una vez que consigamos esa solidaridad y no la que he venido escuchando durante esta pretemporada, podremos empezar a proponer que sistema de juego nos gustaría, o cual podemos desempeñar con los mimbres que tenemos!!
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Oye papi feel like a mocha get a little closer and bite me en la bocaaaaaaa...
ADELANTE CON EL 4-4-2 HASTA EL ÚLTIMO BYPASS
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Oye papi feel like a mocha get a little closer and bite me en la bocaaaaaaa...
ADELANTE CON EL 4-4-2 HASTA EL ÚLTIMO BYPASS
No.
Aunque parezca una barbaidad, Kanouté y Negredo juntos nunca más. Luis Alberto, Manu, Trocho, Rakitic, el que sea de mediapunta y uno de los dos arriba.
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No.
Aunque parezca una barbaidad, Kanouté y Negredo juntos nunca más. Luis Alberto, Manu, Trocho, Rakitic, el que sea de mediapunta y uno de los dos arriba.
Ahí estamos ;)
Pero con Kanoutè también haciendo labores de enganche.
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Ahí estamos ;)
Pero con Kanoutè también haciendo labores de enganche.
O sea, ¿que tú ves a Kanouté como mediapunta y acompañado de Negredo?
¿No crees que el equipo se desequilibra?
¿No te da confianza Kanouté como delantero centro?
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O sea, ¿que tú ves a Kanouté como mediapunta y acompañado de Negredo?
¿No crees que el equipo se desequilibra?
¿No te da confianza Kanouté como delantero centro?
Todos ya hemos visto a Kanoutè de Playmaker, sabemos lo que puede hacer en esa posición aunque los años pasan y es cierto que cada vez está menos fresco, de ahí que The Successbringer (Marcelino) declarase lo de tenerlo arriba. Y yo opino también que mejor de 9, sólo digo que cuando jueguen juntos Oumar y Álvaro no habrá problema alguno.
Cuando vuelva el croata será titular y veremos a Kanoutè o Negredo en punta de lanza y será la alineación perfecto, eso también.
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Según lo veo yo que, -como diría el Selu-, he sido profesor de la escuela ofisiá de estrenaores, nuestra plantilla, al día de hoy, está confeccionada para jugar con un dibujo de 1-4-1-4-1. Y eso vale solamente para mantener un resultado favorable o, dependiendo del rival, recibir la menor cantidad de goles posible. :-[
En cuanto al papel del Kanouté, y teniendo en cuenta que el gigante maliense está cada dia mas cerca de la jubilación, opino que debe jugar siempre en la franja que hay entre el semicírculo central y la corona del área rival, con el objetivo de recibir los saques de puerta orientados y convertir las sandías en balones potables para los delanteros. Ahí es uno de los pocos futbolistas determinantes que existen en nuestra Liga. Juega de espaldas como casi nadie y distribuye balones a banda siempre con sentido. Pero este esquema tiene un gran inconveniente; que hay que prescindir del pleimeiker (Rakitic o Campaña) para dejarle sitio o cambiar el dibujo a un 1-4-3-3.
Es decir; esto...
Medel
Navas Rakitic Trochowski Perotti
Negredo
O esto...
Rakitic Trochowski
Navas Kanouté Perotti
Negredo
Cuando no nos queden mas güevos que ir a por los tres puntos. Los nombres pueden cambiar según el gusto de cada cual, pero lo que es seguro es que no podemos prescindir de nuestros dos mejores goleadores si queremos disfrutar de la Liga de Campeones la próxima temporada. A elegir.
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Según lo veo yo que, -como diría el Selu-, he sido profesor de la escuela ofisiá de estrenaores, nuestra plantilla, al día de hoy, está confeccionada para jugar con un dibujo de 1-4-1-4-1. Y eso vale solamente para mantener un resultado favorable o, dependiendo del rival, recibir la menor cantidad de goles posible. :-[
En cuanto al papel del Kanouté, y teniendo en cuenta que el gigante maliense está cada dia mas cerca de la jubilación, opino que debe jugar siempre en la franja que hay entre el semicírculo central y la corona del área rival, con el objetivo de recibir los saques de puerta orientados y convertir las sandías en balones potables para los delanteros. Ahí es uno de los pocos futbolistas determinantes que existen en nuestra Liga. Juega de espaldas como casi nadie y distribuye balones a banda siempre con sentido. Pero este esquema tiene un gran inconveniente; que hay que prescindir del pleimeiker (Rakitic o Campaña) para dejarle sitio o cambiar el dibujo a un 1-4-3-3.
Es decir; esto...
Medel
Navas Rakitic Trochowski Perotti
Negredo
O esto...
Rakitic Trochowski
Navas Kanouté Perotti
Negredo
Cuando no nos queden mas güevos que ir a por los tres puntos. Los nombres pueden cambiar según el gusto de cada cual, pero lo que es seguro es que no podemos prescindir de nuestros dos mejores goleadores si queremos disfrutar de la Liga de Campeones la próxima temporada. A elegir.
Aclarame eso ;)
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Aclarame eso ;)
Hic est simplicissimus.
Para mantener un resultado; 1-4-1-4-1 con uno de los dos (Negredo o Kanouté)
Para ir a por los tres puntos; 1-4-3-3 con ambos los dos.
¿Aclarado?
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Como ya está cerrado (y acertadamente por cierto) el hilo de PLANIFICACIÓN DEPORTIVA 2011-2012; dejo aquí constancia de un mensaje que expuso ayer el bueno de Calamaro y que a mi entender, cuadra perfectamente con el uso que le dará Marcelino a los mimbres que dispone:
MENSAJE DE CALAMARO
Aprovecho la lista que suele poner Michel:
ET.- Marcelino García Toral
01.- Palop
02.- Fazio
03.- Fernando Navarro
04.- Cáceres
05.- Alexis
06.- Spahic
07.- Jesús Navas
08.- Medel
09.- Negredo
10.- Perotti
11.- Rakitic
12.- Kanouté
13.- Javi Varas
14.- Escudé
15.- Trochowski
16.- Campaña
17.- Guarente
18.- Armenteros
19.- Luna
20.- Manu del Moral
21.-
22.-
23.- Coke
24.- De Mul
25.-
Si la cosa queda así, 22 fichas para el primer equipo:
Varas/Palop
Coke/Cáceres Fazio/Spahic Alexis/Escudé Navarro/Luna
Navas/De Mul Medel/Guarente Rakitic/Campaña Perotti/Armenteros
Manu del Moral/Trochowski
Negredo/Kanoute
Como Marcelino siga insistiendo en el 4-4-2 con esta plantilla no vamos a ningún sitio. Ya que parece que no llega ningún delantero más espero que apueste por un solo delantero, reforzando el centro del campo.
Por otra parte la defensa queda muy justita para mi gusto, con 3 jugadores que dejan muchas dudas (Fazio, Alexis y Escudé) durante la pretemporada.
En el medio estamos bien cubiertos por lo que parece. Aunque Guarente es una incógnita, De Mul está prácticamente inédito desde hace 2 años, y Armenteros empezó bien pero ha ido bajando el rendimiento.
En definitiva, una plantilla con 15/16 jugadores que deben jugarlo casi todo, y el resto para cuando haga falta o no quede más remedio.
No me convence el asunto....espero equivocarme.
En estos momentos, creo que ése es el mejor uso que podría darle al sistema.
Sé que muchos abogan por el 4-3-3, pero a día de hoy, si Marcelino es capaz de cambiar su manido 4-4-2, POR UN CLARO Y DEFINIDO 4-5-1 (4-2-3-1, pa que se entienda); sacará el máximo provecho (en mi opinión), de los mimbres que dispone, sin renunciar excesivamente a su filosofía táctica de juego.
Por mi parte, hasta los jugadores que ha "colocado" ahí Calamaro, los dejaría tal cual y en esas funciones; agregando en tal caso, la figura de Luis Alberto para la mediapunta como hombre que pueda emerger del filial, así como Salva en lugar de Medel, si Guarente sigue siendo un jugador no válido para la práctica del fútbol (y si fuese válido, apostaría igualmente por Salva ;)).
Saludos!.
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Hic est simplicissimus.
Para mantener un resultado; 1-4-1-4-1 con uno de los dos (Negredo o Kanouté)
Para ir a por los tres puntos; 1-4-3-3 con ambos los dos.
¿Aclarado?
No
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Me gusta más este título.
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El otro día, el Valencia tenía a Jonás y Aduriz en el banquillo y salió con un solo delantero (Soldado). Hasta que no salió Jonás y cambió al 4-4-2 no le dieron la vuelta al marcador porque los que tenían en el campo no tienen gol. Eso mismo nos va a pasar a nosotros con esos equipos que sólo vienen a despejar el balón de su área.
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El otro día, el Valencia tenía a Jonás y Aduriz en el banquillo y salió con un solo delantero (Soldado). Hasta que no salió Jonás y cambió al 4-4-2 no le dieron la vuelta al marcador porque los que tenían en el campo no tienen gol. Eso mismo nos va a pasar a nosotros con esos equipos que sólo vienen a despejar el balón de su área.
Del Moral, que recordemos nos costó 4,5 kilos, debe jugar como si hubiese costado 16.
GOL, LLEGADA, DESBORDE, POTENCIA....
Tiene que machacarse al máximo (y de hecho, me parece todo un currante del fútbol) y dar el 140% para convertirse en el TERCER HOMBRE.
Si explota su potencial al máximo esta temporada, podremos remar hacia delante, pero vamos.... que me sigue pareciendo todo un error la salida de Rodri cuando para nada estaba asegurada la llegada de un delantero, como así ha sido finalmente.
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Del Moral, que recordemos nos costó 4,5 kilos, debe jugar como si hubiese costado 16.
GOL, LLEGADA, DESBORDE, POTENCIA....
Tiene que machacarse al máximo (y de hecho, me parece todo un currante del fútbol) y dar el 140% para convertirse en el TERCER HOMBRE.
Si explota su potencial al máximo esta temporada, podremos remar hacia delante, pero vamos.... que me sigue pareciendo todo un error la salida de Rodri cuando para nada estaba asegurada la llegada de un delantero, como así ha sido finalmente.
Desde el aprecio. A Rodri no lo quería ni cristo en el Sevilla.
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Del Moral, que recordemos nos costó 4,5 kilos, debe jugar como si hubiese costado 16.
GOL, LLEGADA, DESBORDE, POTENCIA....
Tiene que machacarse al máximo (y de hecho, me parece todo un currante del fútbol) y dar el 140% para convertirse en el TERCER HOMBRE.
Si explota su potencial al máximo esta temporada, podremos remar hacia delante, pero vamos.... que me sigue pareciendo todo un error la salida de Rodri cuando para nada estaba asegurada la llegada de un delantero, como así ha sido finalmente.
A Rodri no lo querían en el club, se hubiera ido siendo delantero, defensa o portero
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Desde el aprecio. A Rodri no lo quería ni cristo en el Sevilla.
Que sí que sí, que es un rompe puertas de vestuario....
Cuando interesa, se filtra lo que se quiere filtrar, y cuando no interesa, se ocultan borracheras a punto del coma, dependiendo de si es francés y costó 9 kilos, o es un canterano protestón porque antes, juegan por decreto jugadores que costaron 9, 10 y hasta 14 millones de €. La historia de Siempre.
A los gallitos de corral (como Rodri), se les saca del gallinero (Sevilla At.), y se le mete en el establo de los Caballos Pura Sangre (Primer Equipo), y a ver si ahí cacareaba tanto.... es así de sencillo. A mayor exigencia, mayor madurez y rebajada de humos.
Rodri ha salido porque le han visto el olor a las perras, ni más, ni menos, y porque en la delantera, se ha planificado (una vez más) de mojón.
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No hay debate, y no lo ha habido nunca. Punto y final lamentablemente.
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Que sí que sí, que es un rompe puertas de vestuario....
Cuando interesa, se filtra lo que se quiere filtrar, y cuando no interesa, se ocultan borracheras a punto del coma, dependiendo de si es francés y costó 9 kilos, o es un canterano protestón porque antes, juegan por decreto jugadores que costaron 9, 10 y hasta 14 millones de €. La historia de Siempre.
A los gallitos de corral (como Rodri), se les saca del gallinero (Sevilla At.), y se le mete en el establo de los Caballos Pura Sangre (Primer Equipo), y a ver si ahí cacareaba tanto.... es así de sencillo. A mayor exigencia, mayor madurez y rebajada de humos.
Rodri ha salido porque le han visto el olor a las perras, ni más, ni menos, y porque en la delantera, se ha planificado (una vez más) de mojón.
Pregunta a Tejada, a Galvan, a Antonio Alvarez, a Manzano, preguntale sobre todo a Manzano que lo tuvo entrenando y a Marcelino.
Ahora deja las puertas, las multas, las idas de olla, los rifi-rafe y hazte las pajillas que quieras , que parece que Rodri es la reencarnacion de Villa.
Que no haya venido un tercer punta diferente, necesario, para mi, es diferente al excesivo empecinamiento que algunos teneis con Rodri.
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Alejandro lleva razón. Que Rodri no es Maradona eh?! Ha estado aquí dos años entre el primer y segundo equipo y no ha conseguido que se le den oportunidades. Ha llegado el momento clave en la fase de ascenso, y se ha cargado al equipo.
Antes que estaba aquí ni caso, y ahora que se ha largado la gente pegando gritos.
No digo que sea un bulto, pero que no es la panacea que muchos quereis vender.
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Que sí que sí, que es un rompe puertas de vestuario....
Cuando interesa, se filtra lo que se quiere filtrar, y cuando no interesa, se ocultan borracheras a punto del coma, dependiendo de si es francés y costó 9 kilos, o es un canterano protestón porque antes, juegan por decreto jugadores que costaron 9, 10 y hasta 14 millones de €. La historia de Siempre.
A los gallitos de corral (como Rodri), se les saca del gallinero (Sevilla At.), y se le mete en el establo de los Caballos Pura Sangre (Primer Equipo), y a ver si ahí cacareaba tanto.... es así de sencillo. A mayor exigencia, mayor madurez y rebajada de humos.
Rodri ha salido porque le han visto el olor a las perras, ni más, ni menos, y porque en la delantera, se ha planificado (una vez más) de mojón.
Y por qué no se ha quedado en la misma situación que Salva o Luis Alberto?
Lo mismo es que Tejada tampoco lo quiere.
Que a mí me jode un huevo que se haya ido, pero si no lo quieren ni Marcelino ni Tejada ya me dirás. Y tejada lo conoce bastante bien, y no creo que le hiciese ascos a tenerlo en la plantilla con la delantera que tiene si nos atenemos a lo estrictamente deportivo.
Y si ni aún así lo ha querido......
-
Creo que este es el dibujo que queda:
JAVI VARAS
CACERES SPAHIC ESCUDE NAVARRO
COKE ALEXIS FAZIO LUNA
MEDEL RAKITIC
SALVA CAMPAÑA
GUARENTE TROCHO (*)
NAVAS PEROTTI
TOM DE MUL ARMENTEROS
KANOUTE NEGREDO
LUÍS ALBERTO MANU
(*) Trocho creo que jugará en varias posiciones lo pongo ahí como podría haberlo puesto en otro sitio......
-
No
!Coño Don Ángel!. Ahora que ya tenemos definida la plantilla, (al menos hasta el 1 de Enero del 2012), y con los mimbres con que cuenta MGT, éste no tiene mas remedio que usar uno de estos dos dibujos:
Para cuando queramos mantener un resultado favorable el sistema 1-4-5-1 (o 1-4-2-3-1, como bien apuntan Don Calamaro y Don Zarok), yo pondría el siguiente equipo:
VARAS
COKE CÁCERES SPAHIC NAVARRO
MEDEL SALVA
NAVAS RAKITIC TROCHOWSKI
KANOUTÉ
Fácilmente convertible en un 1-4-3-3 cambiando a Medel o a Salva (el que mas fundido esté) por Negredo, quedando el dibujo tal que así:
VARAS
COKE CÁCERES SPAHIC NAVARRO
MEDEL RAKITIC TROCHOWSKI
NAVAS KANOUTÉ NEGREDO
Los nombres pueden cambiar según gustos. Pero como los gustos que aquí valen son los de MGT, creo que estas van a ser la dos tácticas mas usadas por el Canijo de Careñes.
Veremos.
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!Coño Don Ángel!. Ahora que ya tenemos definida la plantilla, (al menos hasta el 1 de Enero del 2012), y con los mimbres con que cuenta MGT, éste no tiene mas remedio que usar uno de estos dos dibujos:
Para cuando queramos mantener un resultado favorable el sistema 1-4-5-1 (o 1-4-2-3-1, como bien apuntan Don Calamaro y Don Zarok), yo pondría el siguiente equipo:
VARAS
COKE CÁCERES SPAHIC NAVARRO
MEDEL SALVA
NAVAS RAKITIC TROCHOWSKI
KANOUTÉ
Fácilmente convertible en un 1-4-3-3 cambiando a Medel o a Salva (el que mas fundido esté) por Negredo, quedando el dibujo tal que así:
VARAS
COKE CÁCERES SPAHIC NAVARRO
MEDEL RAKITIC TROCHOWSKI
NAVAS KANOUTÉ NEGREDO
Los nombres pueden cambiar según gustos. Pero como los gustos que aquí valen son los de MGT, creo que estas van a ser la dos tácticas mas usadas por el Canijo de Careñes.
Veremos.
Esto es lo que planteas para salir a ganar ? A si, son 11 ;) :D
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Creo que la idea fija e inamovible de Marcelino va a ser esta:
JAVI VARAS
PALOP
CACERES SPAHIC ESCUDE NAVARRO
COKE ALEXIS FAZIO LUNA
MEDEL RAKITIC
SALVA CAMPAÑA
GUARENTE TROCHO (*)
NAVAS PEROTTI
TOM DE MUL ARMENTEROS
MANU
LUÍS ALBERTO
NEGREDO
KANOUTE
(*) comodin
Creo que inicialmente queria un mediapunta rapido y con desborde. Como no lo ha conseguido probara a Manu(al que en principio queria de comodin para las bandas) y Luis Alberto en esa posicion.
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Esto es lo que planteas para salir a ganar ? A si, son 11 ;) :D
!No me toque usté los aparejos, Don Ángel! ;)
Mójese usté y diga aquí y ahora su propuesta. 8)
Pero, por favor, que no sea el 4-4-2 tan caro a MGT. :-\
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El entrenador confía en el 4-4-2. Prácticamente no ha ensayado con otro dibujo.
Lo que más le achaco es la insistencia en jugar con 2 extremos tan abiertos como Perotti o Navas. No están finos como para que el equipo se desproteja tanto en jugar tan abierto.
Bajo mi punto de vista, habría que utilizar un jugador más de interior y que supiese enganchar con los de arriba, para mí Trocho sería un jugador idóneo para hacer esta función.
Un dibujo tipo sería:
Varas
Coke Cáceres Spahic Navarro
Medel
Rakitic
Trocho
Navas
Kanouté
Negredo
Está claro que habría que sacrificar la banda zurda o pedir a Navarro que tuviese más recorrido. Pero se ganaría en presencia en el centro del campo y en contención en posibles contras que tan caras nos cuestan.
También se podría utilizar a Perotti y dar descanso a Navas, que dicho sea de paso no está fino pero para nada.
Es posible, por supuesto, utilizar a Del Moral bien por Negredo o por Kanouté. L. Alberto también estaría ahí, preferiblemente para dar descanso a Kanouté.
En defensa también se podría buscar la variación de Cáceres al lateral derecho y Escudé de central zurdo, como contra el Málaga.
Que habría que haber buscado otro tipo de dibujos?? Yo creo que sí. Por ejemplo el 4-3-2-1. Por ejemplo:
Varas
Cáceres Spahic Escudé Navarro
Trocho Medel Rakitic
Navas Perotti
Negredo/Kanouté
Quizás este dibujo no se lo haya ni planteado al no haber podido contar con Rakitic, pieza clave para realizar este dibujo. No lo sé..
Resumiendo, a mí no me parece tan mal el sistema que se utilice como el insistir en una forma de jugar y en unos hombres. Es decir, vería bien un 4-4-2 pero utilizando un extremo únicamente y un jugador más interior por la otra banda.
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creo que con la plantilla que tenemos lo suyo es un 4-3-3.
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!No me toque usté los aparejos, Don Ángel! ;)
Mójese usté y diga aquí y ahora su propuesta. 8)
Pero, por favor, que no sea el 4-4-2 tan caro a MGT. :-\
Varas
Koke Fazio Spahic Navarro
Medel
Rakitic Troche
Navas Negredo Perotti equipo base
Con ese dibujo podemos cambiar los nombres dependiendo de como este de forma cada uno
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Con esta plantilla................Varas/Palop
Coke/Cáceres Fazio/Spahic Alexis/Escudé Navarro/Luna
Navas/De Mul Medel/Guarente Rakitic/Campaña Perotti/Armenteros
Manu del Moral/Trochowski
Negredo/Kanoute
Nuestro sistema debería ser un 4-2-3-1, que no coincidan nunca Kanouté y negredo sino no podremos aguantar toda la temporada con estos dos delanteros. Debemos basarnos en el juego de rakitic y trocho.
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Con esta plantilla................Varas/Palop
Coke/Cáceres Fazio/Spahic Alexis/Escudé Navarro/Luna
Navas/De Mul Medel/Guarente Rakitic/Campaña Perotti/Armenteros
Manu del Moral/Trochowski
Negredo/Kanoute
Nuestro sistema debería ser un 4-2-3-1, que no coincidan nunca Kanouté y negredo sino no podremos aguantar toda la temporada con estos dos delanteros. Debemos basarnos en el juego de rakitic y trocho.
EQUIPAZOO
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EQUIPAZOO
Si el equipo es de mamazo, ése es el problema.... que nos falta un tercer delantero si casca alguno de arriba..... :-\
Vamos, que jugando en la hipótesis que Kanouté y Negredo no casquen de forma prolongada (no más de 2 semanas cada uno de seguido), tenemos plantilla más que suficiente, para quedar de forma holgada como tercer clasificado.
El problema, insisto, es que el DELANTERO, es el DELANTERO; y nos falta uno.
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Con esta plantilla................Varas/Palop
Coke/Cáceres Fazio/Spahic Alexis/Escudé Navarro/Luna
Navas/De Mul Medel/Guarente Rakitic/Campaña Perotti/Armenteros
Manu del Moral/Trochowski
Negredo/Kanoute
Nuestro sistema debería ser un 4-2-3-1, que no coincidan nunca Kanouté y negredo sino no podremos aguantar toda la temporada con estos dos delanteros. Debemos basarnos en el juego de rakitic y trocho.
Estoy totalmente de acuerdo con tu planteamiento y así le "exigiré" al máximo responsable deportivo.
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=3575.msg475616#msg475616 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=3575.msg475616#msg475616)
Tienes que sacar el máximo a esta plantilla. Hasta sin el delantero por el que suspira este foro, tienes que quedar entre los 4 primeros. Y punto.
Si bien es cierto que la calidad desde el banquillo deja algo que desear. Puede ser competitivo pero nunca, como aquí suele clasificar la gente, serie A.
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¿Hemos usado en algún partido con Marcelino otro sistema que no haya sido el 4-4-2? ???
Pero es ni se ha aplicado ese sistema, no ha habido sistema definido. Porque el 2, Manu no es un delantero como tal.
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Ya no funcionan las dos alas, se pierden hombres en el centro.
Si quiere explotar el desborde de Navas, hay otras maneras.
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Ya no funcionan las dos alas, se pierden hombres en el centro.
Si quiere explotar el desborde de Navas, hay otras maneras.
No entiendo tu mensaje.
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Jugar con un 4-4-2 (entendido a la forma de Marcelino), ahora mismo, te deja en bragas en múltiples ocasiones. Mis razones:
1. Se tienen 2 delanteros natos únicamente, con lo que si el partido se pone cuesta arriba no se tiene poder de reacción suficiente.
2. Si se utiliza a Del Moral de delantero, éste no aparece porque no juega ahí. Este jugador tiene que jugar muy abierto, para luego realizar diagonales en conducción o desmarques en profundidad buscando las espaldas a los defensas. De esta forma tengo yo concebido el juego de Manu.
3. Si se va a jugar con 2 extremos siempre, Perotti y Navas van a reventar, además de que se desperdicia un posible trivote entre jugadores como Medel, Trocho, Rakitic o Campaña (a Salva no lo incluyo porque definitivamente, incomprensiblemente para mí, no se cuenta con él). Además, para jugar con 2 extremos hay que jugar con el balón predominantemente, es decir, tener el balón mucho más que el rival, para aprovechar esto; pero como no es así, pues va en contra nuestra porque estos 2 extremos no saben defender.
O comienza a darle otro rol a Trocho y a Del Moral, y se deja ya de jugar con 2 extremos, o el tema se va a ir complicando poco a poco.
Aparte, es necesario, fundamental, que el SFC fiche a un central y a un delantero para el mercado de invierno porque la plantilla lo necesita urgentemente.
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Ni Trochosky centrocampista organizador
Además manda eggs que los dos jugadores estrella fichados el año pasado (Rakitic y Trocho) compitan para una única plaza de centrocampista :o :o :o
No me lo recuerdes, que cuando escuché eso, me puse malo.
¿En qué lugar se supone que deja eso a Campaña? Lo peor es que tenemos a ocho o nueve jugadores de nivel entre bueno y muy bueno, lástima que tengamos a un cero a la izquierda manejando esto.
-
Nuestro sistema de juego es una MIERDA. Sólo ha habido un entrenador capaz de jugar de forma distinta en los últimos años...y se le crucificó.
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Ahora mismo no es que sea importante, es que es VITAL cambiar el sistema de juego.
Ya no es solo la previsibilidad, ni el desfase, es que en períodos del partido supone jugar con uno o dos hombres menos, que se quedan en "zona de nadie".
Sé que Navas es un pepinaco en banda, y que Perotti en forma es único, pero ahora mismo el colectivo está por encima de individualidades, y es necesario adaptar a estos dos, o sacrificarlos, con tal de modernizar el juego sevillista.
-
Navas y Perotti se lo están poniendo a huevo para practicar con otro sistema de juego.
MEDEL CAMPAÑA
MANU RAKITIC TROCHOWSKI
NEGREDO
Yo no quiero creer que un entrenador sea tan cabezón como para no cambiar de sistema si ve que no obtiene resultados positivos y más cuando los 2 extremos no dan pie con bola y están por debajo de lo que se les espera.
Ahora sin EL hay mucho más tiempo para ir practicando distintas formas y posiciones, vería con buenos ojos un cambio en el sistema aunque nos cueste 2-3 jornadas estar a pleno rendimiento, pero la cuestión es ver un cambio y que el entrenador y los propios jugadores sean capaces de reaccionar, que se les vea que están plenamente involucrados con su trabajo y los objetivos del club.
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Nuestro problema no es que sistema usamos sino como lo utilizamos.
Nosotros jugamos con la linea defensiva en el area, con todos los jugadores por detras del
balon e intentando robar para salir al contragolpe y aprovechar una ocasion de las que
tengamos, esta es la manera en que utilizamos el sistema.
Usemos este sistema de manera difrente, la linea de defensa a 10m. del centro del campo,
esta claro que en 4 ocasiones nos van a romper el Offside pero aprovechemos la velocida de
Caceres, de Medel , Navarro, Coke, de Alexis...., Linea de presion en defensa contraria,
Navas, Perotti, Rakitic, trocho, manu donde realmente crean peligro es a 10m del area no a
60m de sprint, Kanoute y Negredo son mortales en el area no recibiendo de espalda en el
medio del campo. Cambiemos la manera de usar el sitema.
La Grandeza de Juande Ramos fue darse cuenta de las virtudes que habia en la plantilla,
velocidad y muchisima calidad por banda( Alves, Navas, Adriano, Puerta, David) y dos tios
arriba que todo lo remataban a la porteria. Cambiaba constantemente de sistema pero
siempre usandolo de la misma forma.
La discusion no es sobre que sistema usar sino como utilizar ese sistema para aprovechar al
maximo las cualidades de la plantilla.
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Nuestro problema no es que sistema usamos sino como lo utilizamos.
Nosotros jugamos con la linea defensiva en el area, con todos los jugadores por detras del
balon e intentando robar para salir al contragolpe y aprovechar una ocasion de las que
tengamos, esta es la manera en que utilizamos el sistema.
Usemos este sistema de manera difrente, la linea de defensa a 10m. del centro del campo,
esta claro que en 4 ocasiones nos van a romper el Offside pero aprovechemos la velocida de
Caceres, de Medel , Navarro, Coke, de Alexis...., Linea de presion en defensa contraria,
Navas, Perotti, Rakitic, trocho, manu donde realmente crean peligro es a 10m del area no a
60m de sprint, Kanoute y Negredo son mortales en el area no recibiendo de espalda en el
medio del campo. Cambiemos la manera de usar el sitema.
La Grandeza de Juande Ramos fue darse cuenta de las virtudes que habia en la plantilla,
velocidad y muchisima calidad por banda( Alves, Navas, Adriano, Puerta, David) y dos tios
arriba que todo lo remataban a la porteria. Cambiaba constantemente de sistema pero
siempre usandolo de la misma forma.
La discusion no es sobre que sistema usar sino como utilizar ese sistema para aprovechar al
maximo las cualidades de la plantilla.
He leído esto y ya me ha parecido que te has cargado tu exposición,que iba bien encaminada... jeje
La cosa es que aparte,nuestra defensa era contundente,y ésta no lo es.Ni siquiera la falta de velocidad es compensada con contundencia.
Cada vez más blanditos y cediendo más terreno al contrario,dejándolo pensar.
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Yo en esto voy a ser claro, todo sistema de juego se va al retrete desde el momento en que los jugadores no son capaces de asociarse cuatro veces seguidas sin dar un mal pase.
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Jugar con un 4-4-2 (entendido a la forma de Marcelino), ahora mismo, te deja en bragas en múltiples ocasiones. Mis razones:
1. Se tienen 2 delanteros natos únicamente, con lo que si el partido se pone cuesta arriba no se tiene poder de reacción suficiente.
2. Si se utiliza a Del Moral de delantero, éste no aparece porque no juega ahí. Este jugador tiene que jugar muy abierto, para luego realizar diagonales en conducción o desmarques en profundidad buscando las espaldas a los defensas. De esta forma tengo yo concebido el juego de Manu.
3. Si se va a jugar con 2 extremos siempre, Perotti y Navas van a reventar, además de que se desperdicia un posible trivote entre jugadores como Medel, Trocho, Rakitic o Campaña (a Salva no lo incluyo porque definitivamente, incomprensiblemente para mí, no se cuenta con él). Además, para jugar con 2 extremos hay que jugar con el balón predominantemente, es decir, tener el balón mucho más que el rival, para aprovechar esto; pero como no es así, pues va en contra nuestra porque estos 2 extremos no saben defender.
O comienza a darle otro rol a Trocho y a Del Moral, y se deja ya de jugar con 2 extremos, o el tema se va a ir complicando poco a poco.
Aparte, es necesario, fundamental, que el SFC fiche a un central y a un delantero para el mercado de invierno porque la plantilla lo necesita urgentemente.
Y tener dos laterales que te ayuden a la hora de atacar y con los que puedan triangular, o un mediocampo que acompañe la jugada y con el que pueda triangular, o un delantero que salga y con el que pueda triangular. En fin, movilidad y líneas juntas. En nuestro juego de ataque cada jugador es una isla que tiene jugarsela sólo, conducir diez metros para darsela a otro y dejarle el regalito (en otros equipos pelota) al compañero. He visto una jugada de Negredo yendose a trompicones por una banda contra varios contrarios que me ha dado vergüenza. De patio de colegio.
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Pues viendo, UN AÑO MÁS, la calidad de esta defensa, me pido el siguiente sistema.
VARAS
CACERES SPAHIC ESCUDE F. NAVARRO
FAZIO
MEDEL RAKITIC
J. NAVAS TROCHO/PEROTTI
NEGREDO
Si no queremos ver más lo que ocurrió en Villareal, debemos de poner un hombre que por lo menos estorbe esa circulación de balón.
Se que algunos se llevarán las manos a la cabeza, pero la sangria debe de acabar y viendo los mimbres con los que contamos................
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Pues viendo, UN AÑO MÁS, la calidad de esta defensa, me pido el siguiente sistema.
VARAS
CACERES SPAHIC ESCUDE F. NAVARRO
FAZIO
MEDEL TROCHO/CAMPAÑA
RAKITIC
J. NAVAS PEROTTI
NEGREDO
Si no queremos ver más lo que ocurrió en Villareal, debemos de poner un hombre que por lo menos estorbe esa circulación de balón.
Se que algunos se llevarán las manos a la cabeza, pero la sangria debe de acabar y viendo los mimbres con los que contamos................
Si el arbitro no se da cuenta ese sistema es perfecto.
Pero como sepa contar.......
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Si el arbitro no se da cuenta ese sistema es perfecto.
Pero como sepa contar.......
Bueno, si nos ponemos a contar, en realidad Fazio como mediocentro cuenta como -1, así que aún podríamos meter a otro más.
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Si el arbitro no se da cuenta ese sistema es perfecto.
Pero como sepa contar.......
SORRY.
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VARAS
CACERES SPAHIC ESCUDE F. NAVARRO
FAZIO
MEDEL RAKITIC
J. NAVAS TROCHO/PEROTTI
NEGREDO
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VARAS
CACERES SPAHIC ESCUDE F. NAVARRO
FAZIO
MEDEL RAKITIC
J. NAVAS TROCHO/PEROTTI
NEGREDO
Yo haría algunos cambios.
VARAS
COKE CACERES SPAHIC F. NAVARRO ¿LUNA?
MEDEL
TROCHO RAKITIC
J. NAVAS DEL MORAL
NEGREDO
Lo primero sería colocar a los más o menos salvables en defensa, y sobretodo, colocarlos en su sitio. También le iría dando una oportunidad a Luna, al menos en partidos fáciles en los que sea más importante que el lateral ataque a que defienda.
Fazio de medio centro nunca máis. Y menos al lado de Medel, que queremos ¿cabrear al que más cojones le echa a esto? Si acaso como suplente, y aún así, contaría más con Salva.
Campaña, puede ir robandole minutos a cualquiera de los tres titulares.
De los de arriba, de Perotti ya me he cansado, no espero ya nada de él. He intentado autoengañarme a veces, pero ya no más. Futbolista de mentira. Va camino de ser como Capel, Lo venderemos en dos años por 4 kilos, y muchos se echaran las manos a la cabeza. Yo también, pero me las echaré por no haberlo vendido cuando nos daban mucho más.
Además, probaría ahí a Manu del Moral, vamos en el sitio en el que lleva jugando varios años ya. Porque yo no se quien ha estado siguiendolo, pero por lo general, en Getafe ni jugaba de extremo ni de segunda punta.
Pero vamos, que no se yo si Marcelino sabrá salirse de su guión.
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VARAS
CACERES SPAHIC ESCUDE F. NAVARRO
FAZIO
MEDEL RAKITIC
J. NAVAS TROCHO/PEROTTI
NEGREDO
No sois pesado con Escude ? Mira la jugada del penalti lo que hace Escude con su marca, de patio de colegio
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Además, probaría ahí a Manu del Moral, vamos en el sitio en el que lleva jugando varios años ya. Porque yo no se quien ha estado siguiendolo, pero por lo general, en Getafe ni jugaba de extremo ni de segunda punta.
Pero vamos, que no se yo si Marcelino sabrá salirse de su guión.
Perdon, pero sino jugaba ni de extremo, ni de segunda punta ¿De qué jugaba? ¿No lo situas de extremo izquierda?
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Perdon, pero sino jugaba ni de extremo, ni de segunda punta ¿De qué jugaba? ¿No lo situas de extremo izquierda?
Bueno, llámalo como te dé la gana. Para que me entiendas, no jugaba donde juega Perotti en un 4 4 2.
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Bueno, llámalo como te dé la gana. Para que me entiendas, no jugaba donde juega Perotti en un 4 4 2.
Lo siento, amigo, pero sigo sin entenderte.
El Sevilla parece que con Marce, el sistema es innegociable (asi lo dice el), si lo pones en lugar de Perotti, jugara de extremo lo mismo que Perotti.
Perdona mi insistencia, pero es que no le veo otro sitio.
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Lo siento, amigo, pero sigo sin entenderte.
El Sevilla parece que con Marce, el sistema es innegociable (asi lo dice el), si lo pones en lugar de Perotti, jugara de extremo lo mismo que Perotti.
Perdona mi insistencia, pero es que no le veo otro sitio.
Digo yo que antes de decir eso, podrías leerte lo que he puesto, y por qué lo he puesto.
He puesto lo que yo haría, pero al final creo que dejo muy clarito que Marcelino tiene pinta de ser don erre que erre con su sistema.
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Lleva varios días rondándome una pregunta
¿Para qué cohones compramos a Rakitic y luego a Trochoswky si parece que para Marce son incompatibles? ???
Te haces esa pregunta porque estas todavía borracho cuqui ¿ cuando compramos a los dos y donde estaba Marce en ese tiempo ?
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Marce no se, pero Monchi parece que anda por el Limbo :'(
Deben ser dos de nuestros mejores espadas y debería ser obligatorio que coincidiesen en el campo, pero parece que Marcerolo no se ha enterado aún
Y yo nunca me emborracho :P
Entonces es peor de lo que yo creía atontao ;D ;D ;D
Gracias por invitarme a tu caseta, arrieritos somos :P :P
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Sin intensidad, importa un autentico pénix nuestro sistema de juego.
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Te haces esa pregunta porque estas todavía borracho cuqui ¿ cuando compramos a los dos y donde estaba Marce en ese tiempo ?
La pregunta seguiría siendo la misma, pero al revés.
¿Para que traemos a un entrenador al que no le valen los jugadores que tenemos?
Creo que Manu del Moral también fué anterior a Marcelino.
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La pregunta seguiría siendo la misma, pero al revés.
¿Para que traemos a un entrenador al que no le valen los jugadores que tenemos?
Creo que Manu del Moral también fué anterior a Marcelino.
Todos son anteriores menos Spahic.
A mí la unica pregunta que se me ocurre es que si vamos a jugar con 2 extremos, por qué se queda la plantilla con sólo 2 extremos (Perotti y Navas)?
La salida de Capel sí se produce con Marcelino ya fichado.
O una de dos, o no vamos a jugar siempre con 2 extremos o Marce decidió pegarse un tiro en la cuca.
Y yo me quedo con lo primero.
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La pregunta seguiría siendo la misma, pero al revés.
¿Para que traemos a un entrenador al que no le valen los jugadores que tenemos?
Creo que Manu del Moral también fué anterior a Marcelino.
Quizá el que no valga, es el entrenador..... y te comento el por qué de la reflexión.
Cierto es que Marcelino tiene un esquema muy definido, y para dicho esquema, no tiene los jugadores más idóneos, CIERTO.....
...... pero es igual de CIERTO, que para otros diseños o disposición de jugadores, tiene plantilla para hacer auténticas maravillas. Con ciertas carencias en alguna demarcación, vale, lo acepto, pero en líneas generales, muy superior a 15 equipos de primera división, y con eso, debe (no puede, sino debe) hacer cosas importantes en Liga en este presente año.
Todo lo que no sea (como mínimo) la CUARTA PLAZA con estos mimbres que dispone, sería un rotundo y total FRACASO, y yo, sería el primero en pedir su cese en cuanto concluya la campaña.
Creo, y esta opinión es muy particular, que Marcelino se enfrenta a su gran reto, SU PROPIA EVOLUCIÓN COMO TÉCNICO, y para ello, debe romper y flexibilizar su concepto táctico al máximo; si tiene jugadores para un 4-3-3-, que reinvente su fútbol.... si con un 4-4-2 no le llega, que rediseñe un 4-5-1 para potenciar la línea de mediapunta, LO QUE SEA, pero ha de reinventarse, y éste es el momento.
Yo confío en él, ES TRABAJADOR COMO EL QUE MÁS, EXIGENTE, TIENE LAS IDEAS CLARÍSIMAS, Y APUESTA POR UN FÚTBOL DIRECTO Y DINÁMICO..... pero eso aquí, no es suficiente.... REINVENTARSE O MORIR....... no le queda otra.....
(http://2.bp.blogspot.com/-L_IrXYO_tvk/TeVpRfdGBsI/AAAAAAAAAiY/R-JMbYfNSFo/s1600/marcelino-garcia-toral.jpg)
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Todos son anteriores menos Spahic.
A mí la unica pregunta que se me ocurre es que si vamos a jugar con 2 extremos, por qué se queda la plantilla con sólo 2 extremos (Perotti y Navas)?
La salida de Capel sí se produce con Marcelino ya fichado.
O una de dos, o no vamos a jugar siempre con 2 extremos o Marce decidió pegarse un tiro en la cuca.
Y yo me quedo con lo primero.
O no tuvo más cojones que tragar con esa operación...........
oye!, que los 4,5 kilos de Manu del Moral hay que pagarlos!! ;)
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Digo yo que antes de decir eso, podrías leerte lo que he puesto, y por qué lo he puesto.
He puesto lo que yo haría, pero al final creo que dejo muy clarito que Marcelino tiene pinta de ser don erre que erre con su sistema.
Pues leer, me lo he leido, y lo he vuelto a releer y no veo ningun cambio de sistema, solo leo que quitarias a Perotti y pondrias a Manu, eso sí, parece que de extremo, NO. Y de ahí mi pregunta y curiosidad.
Pero bueno, tal vez sea culpa mia, el no saber interpretar donde va a jugar Manu del Moral.
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O no tuvo más cojones que tragar con esa operación...........
oye!, que los 4,5 kilos de Manu del Moral hay que pagarlos!! ;)
Ahora van a Manu?. Hace un mes eran para Gio. Hace una semana para compensar la eliminación.
Capel sale porque Marce se apaña con Armenteros, variante menos pegada a banda, Trochowski, aún menos, o Manu del Moral.
Luego es cuestión de tiempo ver estas variantes.
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Pues leer, me lo he leido, y lo he vuelto a releer y no veo ningun cambio de sistema, solo leo que quitarias a Perotti y pondrias a Manu, eso sí, parece que de extremo, NO. Y de ahí mi pregunta y curiosidad.
Pero bueno, tal vez sea culpa mia, el no saber interpretar donde va a jugar Manu del Moral.
Desconozco por dónde iba OManuloso, pero sí tengo claro que un extremo zurdo, no juega a lo mismo si hablamos de un 4-4-2 o un 4-3-3 por poner un ejemplo.
Si partes desde la línea de mediocampo, no todos sirven por falta de resistencia.....
Manu del Moral tiene un físico explosivo, de velocidad en pocos metros (tampoco es que sea un Guepardo, pero vamos, el tío tiene buen arranque), pero si lo pones a recorrer la banda a lo "Jesús Navas".... le pierdes todo el gas a los 60 minutos... y su fútbol no es mínimamente aceptable.
Luego, como segunda punta, no ha hecho hasta hoy absoluutamente nada....... bien es cierto que detrás juega con -1, llamado "Piort Trochowski", y eso, tampoco ayuda a engarzar jugadas para aalguien, que no tiene oficio de mediapunta.....
El tema es largo y daría para horas y horas de charla y debate.
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Ahora van a Manu?. Hace un mes eran para Gio. Hace una semana para compensar la eliminación.
Capel sale porque Marce se apaña con Armenteros, variante menos pegada a banda, Trochowski, aún menos, o Manu del Moral.
Luego es cuestión de tiempo ver estas variantes.
Pues este fin de semana ha tenido una ocasión de oro para utilizar esas variantes y sigue sin hacerlo. Igual está esperando a darle ventaja a los rivales y no hacer la liga más aburrida aún.
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Ahora van a Manu?. Hace un mes eran para Gio. Hace una semana para compensar la eliminación.
Capel sale porque Marce se apaña con Armenteros, variante menos pegada a banda, Trochowski, aún menos, o Manu del Moral.
Luego es cuestión de tiempo ver estas variantes.
Te hablo de pasta......
El año pasado se jugó contanto con el kilito arriba kilito abajo de Borja Valero, JUGUETEANDO Y MAREANDO CON EL FICHAJE MÁS VITAL QUE NECESITÁBAMOS....
¿Por qué?..... porque se habían malgastados 5 kilos en quien iba a ser a priori, el SUPLENTE de Didier Zokora. (hablo de Guarente).
Si te gastas 4,5 kilos en alguien que por banda izquierda no tiene sitio (si te quedas con Perotti y Capel, o incluso Armenteros), y que en la mediapunta, tienes desde Kanouté, hasta Luis Alberto, pasando por la opción de Piort Trochowski...... pues ya estás condenando casi 5 millones de €, que te podrían ser muy útiles en otras demarcaciones......
Y a día de hoy, Manu del Moral (jugador que para nada me desagrada, ojo!), NO HA DEMOSTRADO SER TITULAR EN NINGUNA ZONA DEL TERRENO DE JUEGO..... y nos ha costado como un TITULAR INDISCUTIBLE....
.... al igual que Alexis Ruano (que nos costó 5 millones de € hace un año), que casualmente, comparte el mismo representante, GARCÍA QUILÓN....
(http://s5.as.com/recorte/20100723dasdasftb_29/C280/Ies/Garcia_Quilon_fichaje_Filipe_Luis.jpg)
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Pues leer, me lo he leido, y lo he vuelto a releer y no veo ningun cambio de sistema, solo leo que quitarias a Perotti y pondrias a Manu, eso sí, parece que de extremo, NO. Y de ahí mi pregunta y curiosidad.
Pero bueno, tal vez sea culpa mia, el no saber interpretar donde va a jugar Manu del Moral.
Bueno, si en lo que he puesto ves un 4 4 2 como el que usa Marcelino, por mi parte se acabó la discución.
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Si un entrenador no tiene personalidad no puede insuflársela a su equipo. Marcelino ha tragado como el pasado año tragó Goyolo y pagará las consecuencias.
Este SFC no tiene identidad, no sabe a lo que juega y está temeroso de erigirse en el dominador de los encuentros, contra el Málaga sonó la flauta de dos tempraneros goles y aun así nos convertimos en meras comparsas ante un Jeque-Malaga que tampoco impresionó y que pudo empatarnos por la falta de identidad de nuestro equipo.
Preveo una temporadita cruda, de esas de "otro año igual".
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Creo, y esta opinión es muy particular, que Marcelino se enfrenta a su gran reto, SU PROPIA EVOLUCIÓN COMO TÉCNICO, y para ello, debe romper y flexibilizar su concepto táctico al máximo; si tiene jugadores para un 4-3-3-, que reinvente su fútbol.... si con un 4-4-2 no le llega, que rediseñe un 4-5-1 para potenciar la línea de mediapunta, LO QUE SEA, pero ha de reinventarse, y éste es el momento.
Yo confío en él, ES TRABAJADOR COMO EL QUE MÁS, EXIGENTE, TIENE LAS IDEAS CLARÍSIMAS, Y APUESTA POR UN FÚTBOL DIRECTO Y DINÁMICO..... pero eso aquí, no es suficiente.... REINVENTARSE O MORIR....... no le queda otra.....
Completamente de acuerdo. Su plan A no funciona, y si lo llega a hacer, será a costa de desperdiciar lo que puedan aportar ciertos futbolistas.
Si es buen entrenador intentará crear otra cosa, sino, pues a aguantar otro año de transición.
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Pues este fin de semana ha tenido una ocasión de oro para utilizar esas variantes y sigue sin hacerlo. Igual está esperando a darle ventaja a los rivales y no hacer la liga más aburrida aún.
Puede ser. Yo no digo que no. Digo que se van a ver y es cuestión de tiempo.
Cuando?. Pues no lo se. Creo que Marcelino quiere ver que el equipo asimile otras cosas antes de cambiar de sistema. Cohesión, presión, juego de conjunto, apoyos, ayudas. Y para ello cree importante utilizar el sistema que el equipo tiene más asimilado.
Que, ojo, esto es una paja mental mía. Lo mismo es un loco que se enrroca en lo que hay y no sale.
El tiempo dará y quitará razones.
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Si un entrenador no tiene personalidad no puede insuflársela a su equipo. Marcelino ha tragado como el pasado año tragó Goyolo y pagará las consecuencias.
Este SFC no tiene identidad, no sabe a lo que juega y está temeroso de erigirse en el dominador de los encuentros, contra el Málaga sonó la flauta de dos tempraneros goles y aun así nos convertimos en meras comparsas ante un Jeque-Malaga que tampoco impresionó y que pudo empatarnos por la falta de identidad de nuestro equipo.
Preveo una temporadita cruda, de esas de "otro año igual".
No termino de verlo (a día de hoy) tal y como tú propones exactamente....
¿Tragar?.... creo que la compensación entre lo que ha "permitido" y aquello por lo que ha "obligado" a cumplir, sale positiva a favor de Marcelino (al menos, es lo que yo percibo).
El tema (insisto mucho en esto) de las contrataciones, viene condcionada en esos 4,5 kilos en Manu del Moral, ¿por qué?, porque se gasta medio presupuesto para fichajes, en alguien que no llega con cartel de TITULAR (o al menos, todavía no lo ha reclamado como suyo), y por ahí, se puede mostrar cierta indulgencia hacia Marcelino por esto último.
En cuanto a salidas, creo que la nota es bastante alta (al menos en número y rémoras, no tanto así como ventas por una ínfima cuantía a mi modo de ver).
Por lo demás, persisto (y me agarro) en que Marcelino parte con la desventaja de no haber visto Y SUFRIDO al Sevilla de estos últimos años..... creo que ni él sabe hasta qué punto puede jugar Rakitic. Tanto es así, que en cuanto lo "disfrute" un par de encuentros más, verá que es tal la diferencia entre Trocho y el "Rubio", que no tendrá más collons que cambiar y reinventar su visión de este Sevilla que él trataba de perfilar de inicio.
Con la defensa, y los mimbres empleados, también va con retraso, con muchísimo retraso y...... qué quieres que te diga.... él mism afirmó tras el partido, que "no era consciente de lo que le había pasado al equipo", y esa no consciencia (a mi modo de ver) viene derivado de una serie de aspectos que chocan frontalmente con la que hasta el día de hoy, es su visión futbolística.
REINVERTARSE O MORIR........
Marcelino tiene en su mano ascender de categoría y convertirse en un técnico de primera..... o quedarse en un catetillo con aspiraciones imposibles. En su mano está.
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Puede ser. Yo no digo que no. Digo que se van a ver y es cuestión de tiempo.
Cuando?. Pues no lo se. Creo que Marcelino quiere ver que el equipo asimile otras cosas antes de cambiar de sistema. Cohesión, presión, juego de conjunto, apoyos, ayudas. Y para ello cree importante utilizar el sistema que el equipo tiene más asimilado.
Que, ojo, esto es una paja mental mía. Lo mismo es un loco que se enrroca en lo que hay y no sale.
El tiempo dará y quitará razones.
Yo voy en tu vía por una única cosa.... Marcelino es joven, muy joven..... y tiene unas ganas de seguir creciendo (él mismo lo ha dicho) TREMENDAS!!.....
¿Qué significa esto?, que ha dado un paso que hasta hoy no lo había dado en su vida, UN EQUIPO GRANDE COMO ES EL SEVILLA F.C.
Mayores exigencias a todos los niveles, y él, asume que quiere crecer con el Sevilla, pero para ello, ha de aprender a palos, como se dice vulgarmente.
Si Marcelino hubiese estado sentado en la grada del Ramón Sánchez Pizjuán al igual que nosotros estos 3 últimos años, nos hubiésemos meado en el Hannover, pero no es así.... él viene con una filosofía, y desconoce hasta qué punto pueden llegar ciertos jugaedores, y sobre qué demarcaciones incidir (o no incidir) sobre ellos.....
Marcelino se fue con cara de tonto y preguntándose qué coño había pasado para no dominar el partido tras la expulsión del portero amarillo..... y a partir de aquí, y sumado al gambazo del Hannover, está pensando y dándole vueltas para ver qué coño ha de cambiar..... y en esas estamos.....
Mi confianza a día de hoy en Marcelino es muy alta, entre otras cosas, porque él es joven y viene con ganas de aprender........
..... en quien jamás podría confiar, es en aquel que ya viene de vuelta y con la lección aprendida, véase el caso de Goyo Manzano..... por poner un reciente y claro ejemplo..... ;)
Veremos.....
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Marcelino ha tragado y el equipo está incompleto, atrás y delante. Esto es un punto muy negativo para él, porque aquí comienza a perder la manija de las operaciones.
Durante la pretemporada, Marce, sólo ha trabajado el 4-4-2. Para mí esto es muy extraño e incomprensible. Porque habrá momentos en los que sí puede valer jugar con un 4-4-2, pero habrá otros en los que no y se tendría que haber trabajado otro u otros sistemas.
También durante la pretemporada se trabajó un tipo de juego: presión adelanteada, buscar el robo de balón para salir rápido por banda y buscar el área rival. Esto ha desaparecido por completo, pero de raíz. Creo que es un contrasentido: trabajar una cosa durante un mes y luego variar.
Luego, llega la competición oficial y realiza una serie de alineaciones incomprensibles, las cuales nos han costado la eliminación de Europa. Aquí no tengo ningún tipo de dudas, además creo que él tampoco, porque lo de Fazio de medio-centro, Armenteros de extremo zurdo y lo de Palop.. En fin..
Está claro que el equipo está carente de movilidad, pero es que lo primero que le tiene que dar al equipo es una identidad y que funcione como un verdadero equipo: que vayan todos a una sabiendo lo que tienen que hacer en cada momento, sabiendo a qué jugar. Esto no se vé por ningún sitio, salvo 20 minutos el sábado y algunos minutos contra el Málaga.
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Por encima del sistema, este equipo necesita intensidad.
Y la cosa es bien sencilla: o corres y muerdes hasta que tengas calambres, o mamas banquillo. Te llames Navas, Medel, Negredo o Maradona...
No sé cómo serán los entrenamientos. Pero me extrañaría que Marcelino pidiera en ellos la intensidad necesaria, los jugadores la ofrecieran, y después en los partidos se vea otra cosa tan distinta.
A mí me parece que todos saben correr. Todos pueden meter la pierna, ir al choque, dar trompazos y pelear los balones de verdad. Al equipo le falta tensión, punch, amor propio, instinto asesino y mala hostia.
La obligación del follavacas es exigir estos mínimos y mandar a la grada a quién no se los de. Después tocará colocar al personal de tal manera que esos esfuerzos se vean recompensados. Ahí ya comenzamos a hablar de sistema y de táctica, de coordinación de movimientos, de ocupar los espacios racionalmente, y de echar la raya en un lugar o en otro.
La sensación que damos es como si hubiéramos echado al entrenador la semana pasada y uno nuevo hubiera aterrizado sin saber bien lo que tiene, lo que ha de demandarle, ni cómo posicionarlo sobre el césped para que parezca un equipo de élite. Así se ve una desidia propia de un vestuario roto, enquistado y acomodado. Algo incomprensible tras la limpia realizada, las seis incorporaciones efectuadas en el último año, y las ganas que se deben presuponer a los chavales que se han sumado al grupo.
No alcanzo a comprender lo que está pasando. O se cachondean de Marcelino, o han perdido prematuramente la fe en sus ideas, o realmente los vicios están enquistados y es necesaria una revolución mucho más profunda que los timidísimos cambios que ha propuesto hasta ahora.
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Por encima del sistema, este equipo necesita intensidad.
Y la cosa es bien sencilla: o corres y muerdes hasta que tengas calambres, o mamas banquillo. Te llames Navas, Medel, Negredo o Maradona...
No sé cómo serán los entrenamientos. Pero me extrañaría que Marcelino pidiera en ellos la intensidad necesaria, los jugadores la ofrecieran, y después en los partidos se vea otra cosa tan distinta.
A mí me parece que todos saben correr. Todos pueden meter la pierna, ir al choque, dar trompazos y pelear los balones de verdad. Al equipo le falta tensión, punch, amor propio, instinto asesino y mala hostia.
La obligación del follavacas es exigir estos mínimos y mandar a la grada a quién no se los de. Después tocará colocar al personal de tal manera que esos esfuerzos se vean recompensados. Ahí ya comenzamos a hablar de sistema y de táctica, de coordinación de movimientos, de ocupar los espacios racionalmente, y de echar la raya en un lugar o en otro.
La sensación que damos es como si hubiéramos echado al entrenador la semana pasada y uno nuevo hubiera aterrizado sin saber bien lo que tiene, lo que ha de demandarle, ni cómo posicionarlo sobre el césped para que parezca un equipo de élite. Así se ve una desidia propia de un vestuario roto, enquistado y acomodado. Algo incomprensible tras la limpia realizada, las seis incorporaciones efectuadas en el último año, y las ganas que se deben presuponer a los chavales que se han sumado al grupo.
No alcanzo a comprender lo que está pasando. O se cachondean de Marcelino, o han perdido prematuramente la fe en sus ideas, o realmente los vicios están enquistados y es necesaria una revolución mucho más profunda que los timidísimos cambios que ha propuesto hasta ahora.
Ahora si estoy de acuerdo contigo y no cuando hablas como un neófito ilustrado, y sobre todo con esto ;)
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Por encima del sistema, este equipo necesita intensidad.
Y la cosa es bien sencilla: o corres y muerdes hasta que tengas calambres, o mamas banquillo. Te llames Navas, Medel, Negredo o Maradona...
No sé cómo serán los entrenamientos. Pero me extrañaría que Marcelino pidiera en ellos la intensidad necesaria, los jugadores la ofrecieran, y después en los partidos se vea otra cosa tan distinta.
A mí me parece que todos saben correr. Todos pueden meter la pierna, ir al choque, dar trompazos y pelear los balones de verdad. Al equipo le falta tensión, punch, amor propio, instinto asesino y mala hostia.
La obligación del follavacas es exigir estos mínimos y mandar a la grada a quién no se los de. Después tocará colocar al personal de tal manera que esos esfuerzos se vean recompensados. Ahí ya comenzamos a hablar de sistema y de táctica, de coordinación de movimientos, de ocupar los espacios racionalmente, y de echar la raya en un lugar o en otro.
La sensación que damos es como si hubiéramos echado al entrenador la semana pasada y uno nuevo hubiera aterrizado sin saber bien lo que tiene, lo que ha de demandarle, ni cómo posicionarlo sobre el césped para que parezca un equipo de élite. Así se ve una desidia propia de un vestuario roto, enquistado y acomodado. Algo incomprensible tras la limpia realizada, las seis incorporaciones efectuadas en el último año, y las ganas que se deben presuponer a los chavales que se han sumado al grupo.
No alcanzo a comprender lo que está pasando. O se cachondean de Marcelino, o han perdido prematuramente la fe en sus ideas, o realmente los vicios están enquistados y es necesaria una revolución mucho más profunda que los timidísimos cambios que ha propuesto hasta ahora.
+1
Al fútbol hay que echarle huevos y meterle presión al rival. Si el rival tiene mejor actitud normalmente te va a ganar (hablo de equipos de 1ª, obviamente).
Esto es lo primero que hay que trabajar y el jugador que no quiera, pueda o le dé la gana hacerlo pues al banquillo o a la grada. No hay más.
Lo que no se puede consentir es la indolencia que ya nos ha costado esta temporada 5 goles: 3 en una eliminatoria que se ha perdido y 2 el sábado pasado que casi nos cuesta una derrota.
Pero vamos.., que ya lleva 3 meses aquí en el Sevilla y yo creo que estas bases tendrían que haber estado perfectamente asentadas ya. Pero nada de nada..
Solucione usted esto y luego dote al equipo de una identidad: una forma de jugar y de hacer las cosas. Porque de momento, parece que mimbres sí hay pero en conjunto bajamos muchísimo.
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Por encima del sistema, este equipo necesita intensidad.
No alcanzo a comprender lo que está pasando. O se cachondean de Marcelino, o han perdido prematuramente la fe en sus ideas, o realmente los vicios están enquistados y es necesaria una revolución mucho más profunda que los timidísimos cambios que ha propuesto hasta ahora.
Totalmente de acuerdo.
Respecto a la explicación, yo quiero creer que aún es muy pronto para ver la mano del técnico y cambiar una serie de vicios que están profundamente instalados, no ya sólo en el Sevilla, sino en todos los equipos españoles que no sean Madrid y Barca. Equipo que se pone por delante, se pone a especular.
Los primeros 25 minutos en El Madrigal fueron de manual, con un equipo bien plantado, interpretando el juego a la perfección. Nos pusimos por delante y empezó el mamoneo de siempre.
Yo soy mucho más optimista que el resto. Me gustan muchas cosas de las que estoy viendo y, siendo conscientes de que el equipo está aún lejos de su mejor momento, estamos con una puntuación en la clasificación más que aceptable.
Pienso que la cosa se está exagerando por la eliminación ante los alemanes, pero no estamos tan mal como reina en el ambiente. Mi único miedo es que aparezcan lesiones en algunos jugadores que se me antojan imprescindibles, porque en esos puestos, la diferencia entre futbolistas es abismal.
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Totalmente de acuerdo.
Respecto a la explicación, yo quiero creer que aún es muy pronto para ver la mano del técnico y cambiar una serie de vicios que están profundamente instalados, no ya sólo en el Sevilla, sino en todos los equipos españoles que no sean Madrid y Barca. Equipo que se pone por delante, se pone a especular.
Los primeros 25 minutos en El Madrigal fueron de manual, con un equipo bien plantado, interpretando el juego a la perfección. Nos pusimos por delante y empezó el mamoneo de siempre.
Yo soy mucho más optimista que el resto. Me gustan muchas cosas de las que estoy viendo y, siendo conscientes de que el equipo está aún lejos de su mejor momento, estamos con una puntuación en la clasificación más que aceptable.
Pienso que la cosa se está exagerando por la eliminación ante los alemanes, pero no estamos tan mal como reina en el ambiente. Mi único miedo es que aparezcan lesiones en algunos jugadores que se me antojan imprescindibles, porque en esos puestos, la diferencia entre futbolistas es abismal.
Pues yo creo que "la mano del técnico", después de tres meses de trabajo, debería verse ya.
Otra cosa son los resultados que esa mano pudiera proporcionar a estas alturas.
Pero es que estamos en un plano completamente opuesto. Los resultados (ligueros) son más que aceptables, pero aquí no ha cambiado nada, ni se ve mano, ni dedo, ni uña del meñique.
Marcelino no ha aportado nada nuevo hasta el momento, solo palabrería, vendeburrismo y brindis al sol. El equipo juega exactamente igual que el año pasado, se utilizan casi los mismos mimbres, y tiene idénticas virtudes y defectos.
Supongo que la única ventaja residirá en que el follavacas cobrará bastante menos que Goyolo.
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que se le ven detalles muy buenos al sevillafc? si, pero por muchos sistemas y detalles vistosos que tiene el equipo, si no corren, ni presionan al rival cuando tienen la pelota ... lo mismo de años anteriores y con la misma eficacia de goles el equipo rival
PD y me quejo porque es un partido donde el sevillafc podia haber sacado mas puntos y tenemos unos de los inicios de temporada peores con respecto al potencial del rival
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Pues yo creo que "la mano del técnico", después de tres meses de trabajo, debería verse ya.
Otra cosa son los resultados que esa mano pudiera proporcionar a estas alturas.
Pero es que estamos en un plano completamente opuesto. Los resultados (ligueros) son más que aceptables, pero aquí no ha cambiado nada, ni se ve mano, ni dedo, ni uña del meñique.
Marcelino no ha aportado nada nuevo hasta el momento, solo palabrería, vendeburrismo y brindis al sol. El equipo juega exactamente igual que el año pasado, se utilizan casi los mismos mimbres, y tiene idénticas virtudes y defectos.
Supongo que la única ventaja residirá en que el follavacas cobrará bastante menos que Goyolo.
No me toques los cojones masala, cualquiera que vaya a los entrenamientos te dirá si han cambiado los mismos o no desde la etapa MJ a esta. No tienen nada que ver en intensidad y participacion del entrenador en los mismo, corrigiendo continuamente, animando y exigiendo, etc. Los resultados ya los veremos cuando pase un tiempo prudencial. En eso han dado un giro de 180º comparado con los anteriores, y eso puede que lo esten acusando algunos jugadores
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Se ve que el sábado se mosqueó, culpó del segundo gol a un jugador por romper el fuera de juego y obligó a la plantilla a entrenar el domingo cuando era día de descanso.
Me pregunto si se habrá enfadado consigo mismo o le dará vergüenza ver como tú con 11 cambias solo piezas y Garrido con 10 mete a un delantero por un defensa.
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Si no va a contar con Fazio como central, la línea defensiva debe ser la conformada por Coke, Cáceres, Spahic y Fernando Navarro. Es lo que hay, no hay más y si lo hay es mejor que no lo haya.
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Si no va a contar con Fazio como central, la línea defensiva debe ser la conformada por Coke, Cáceres, Spahic y Fernando Navarro. Es lo que hay, no hay más y si lo hay es mejor que no lo haya.
a mi me gustan esos cuatros pero coke deja muchos huecos
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No me toques los cojones masala, cualquiera que vaya a los entrenamientos te dirá si han cambiado los mismos o no desde la etapa MJ a esta. No tienen nada que ver en intensidad y participacion del entrenador en los mismo, corrigiendo continuamente, animando y exigiendo, etc. Los resultados ya los veremos cuando pase un tiempo prudencial. En eso han dado un giro de 180º comparado con los anteriores, y eso puede que lo esten acusando algunos jugadores
Ya he dicho que no he podido ver ningún entrenamiento del Sevilla. Pero vamos, que a mí me da igual que Marcelino hable, grite, cante o se ponga bailar. Lo importante es lo que exija a los jugadores y la manera de exigirles no es a voces o gesticulando mucho o poco.
Simplemente es dejarlo claro: "o me das lo que te pido, o vas a la grada". Aunque suponga poner a un chaval. Y eso sí, aplicandolo a todos, sin divos, favoritos o imprescindibles. Así es como un entrenador se da a respetar por la estrella y por el último canterano.
Te voy a decir una cosa, Angel, siempre escuché aquello de "se juega como se entrena", y visto lo del sábado pasado cualquiera certificaría lo que tu nos estás contando. Por los cojones...
Y es que mientras algunos se vean con el puesto seguro...
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Si no va a contar con Fazio como central, la línea defensiva debe ser la conformada por Coke, Cáceres, Spahic y Fernando Navarro. Es lo que hay, no hay más y si lo hay es mejor que no lo haya.
E basta.
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¿Qué fue antes, el huevo o la gallina?.
Si tengo una plantilla con X características, ¿Adapto mi sistema de juego a la plantilla o al revés?.
Si tengo un todoterreno, ¿Escojo carreteras secundarias o pago el peaje de la autopista?
Si tengo en la plantilla a Campaña, Rakitik, Trochowsky, Medel, Guarente y Salva ¿Juego sólo con 2 centrocampistas?
Si Medel anda un poco tocado y la recuperación de Guarente todavía es una incógnita ¿Tengo suficiente confianza en Salva o espero a que lo ponga otro entrenador?
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¿Qué fue antes, el huevo o la gallina?.
Si tengo una plantilla con X características, ¿Adapto mi sistema de juego a la plantilla o al revés?.
Si tengo un todoterreno, ¿Escojo carreteras secundarias o pago el peaje de la autopista?
Si tengo en la plantilla a Campaña, Rakitik, Trochowsky, Medel, Guarente y Salva ¿Juego sólo con 2 centrocampistas?
Si Medel anda un poco tocado y la recuperación de Guarente todavía es una incógnita ¿Tengo suficiente confianza en Salva o espero a que lo ponga otro entrenador?
Si llego a un club y me encuentro a Fazio, Escude, Alexis, Caceres, Coke, Spahic, Luna y Navarro ¿Que hago? ¿Me cago en las castas de Monchi o le pido el fichajes de Dos Santos?
¡Bah! Plantilla cortita con sifón, cogidita con alfileres y entrenador tragón ¿Que hago? ¿Debato sobre nuestra sistema de juego o me dedico a tomarme la temporada a broma? Lo tengo claro, bastante jodida está la vida como para perder el humor.
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Hasta ahora.
Nadie saca la pelota jugada.
Los centrales no se ofrecen para que Varas saque en corto. En cuanto presionan los delanteros del otro equipo, patadon hacia arriba y a echar la pelota a suertes
Para que Varas pueda sacar el balón en corto es necesario lo siguiente :
Dos laterales pegados a la cal a la altura de medios de nuestro campo.
Dos centrales abiertos a las bandas.
Dos medioscentros escalonados por el centro y viniendo a recibir, para cuando el central le de la pelota, inmediatamente abra al lateral. Justo en ese momento los extremos tienen qu venir a ocupar posición de interior, para poder recibir el pase del lateral y apoyarse en los medios centros que están subiendo inmediatamente.
En ese momento, tanto el lateral como el central que estaban abierto al otro lado, deben cerrar la defensa para que el otro lateral pueda subir por su carril.
Es muy fácil.
Lo hicieron una vez y Navas se quedó solo ante el portero. ¿A que están esperando para repetir?
El futbol es muy fácil. Superioridad en número en la zona que estés jugando y desmarques. El famoso toca y vete o el famoso ofrécete.
Nada de eso veo en el Sevilla.
Y sobre el tan manido "sistema defensivo", decir que no. Que el problema no es el defensa en si sino tener la pelota. Cuanto más tengas a pelota menos ocasiones te crean.
Por eso cuando Rakitic y Medel empezaron en Febrero de este año a jugar conseguimos solucionar en algo el número de goles que nos metían. Desapareció Rakitic y volvió el problema.
Son cosas muy simples de ver y muy difíciles de ejecutar. A veces con tiempo, a veces con la calidad de los jugadores.
Yo creo, en mi opción que el sevilla debería jugar un 4 2 3 1 pero con un extremo puro y otro dependiendo del rival con un mediocentro, mediapunta o delantero. Con Perotti y Navas tal cual juegan hoy "nunca mais".
Ah y se me olvidaba otro topicazo que también funciona. No necesitamos rotar salvo algún que otro miércoles así pues, que siempre jueguen los mejores.
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Hasta cuando vamos a seguir soportando un equipo que, cuando es necesario, no consigue mantener el balón en su poder.
Ya está bien de regalar por sistema el balón al contrario. A veces, por pura estrategia interesará que sea así, pero de ahí a que la pérdida de balón y la falta de combinación sea nuestra principal seña de identidad media un abismo.
No me puedo creer que jugadores profesionales de la primera división, que tienen los salarios que tienen, no hayan adquirido técnica suficiente para controlar el balón y pasárselo al compañero. No pido figuras como Xavi, simplemente que sepan controlar el balón y pasarlo rápido al compañero.
A la mínima presión que le hacen al equipo, pérdida de balón, y la mayoría de las veces ni siquiera hace falta presión del contrario.
Así no vamos a ningún lado.
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Hasta cuando vamos a seguir soportando un equipo que, cuando es necesario, no consigue mantener el balón en su poder.
Ya está bien de regalar por sistema el balón al contrario. A veces, por pura estrategia interesará que sea así, pero de ahí a que la pérdida de balón y la falta de combinación sea nuestra principal seña de identidad media un abismo.
No me puedo creer que jugadores profesionales de la primera división, que tienen los salarios que tienen, no hayan adquirido técnica suficiente para controlar el balón y pasárselo al compañero. No pido figuras como Xavi, simplemente que sepan controlar el balón y pasarlo rápido al compañero.
A la mínima presión que le hacen al equipo, pérdida de balón, y la mayoría de las veces ni siquiera hace falta presión del contrario.
Así no vamos a ningún lado.
Si dispones de un sistema que fractura la cohesión entre lineas, tenemos un problema...
Y un proble táctico (que es solucionable en estos momentos), no técnico (pues disponemos de mimbres MUY POR ENCIMA del valor medio de La LIGA BBVA.
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Si dispones de un sistema que fractura la cohesión entre lineas, tenemos un problema...
Y un proble táctico (que es solucionable en estos momentos), no técnico (pues disponemos de mimbres MUY POR ENCIMA del valor medio de La LIGA BBVA.
Es que ese es EL PROBLEMA, en mayúsculas.
El 4-4-2 no es un mal sistema teniendo los mimbres adecuados. Nosotros los hemos tenido y a las pruebas me remito.
El PROBLEMA reside en que, con el Sevilla actual, el 4-4-2 se transforma cuando tenemos el balón en un 4-2-4, con 5 tios por detrás de la pelota y 5 por delante esperándola, dos muy pegados a la banda, 1 a la misma altura que el que la conduce y dos puntas pegados a la defensa enemiga. Un equipo partido en dos, sin nadie que cree juego ni nadie que se asocie.
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El nombre de este hilo debería ser más bien "Debate sobre nuestro NO SISTEMA de juego"
Este Sevilla no juega a nada, es plano, previsible y aunque digan pitos y flautas, poco solidario...
No jugamos ni a atacar ni a defender; somos cobardes ante un equipo con uno menos desde el minuto 22 y con inferioridad numérica; somos reservones ante un equipo que viene de recibir un 8-0...
Este equipo no es capaz de hacer ni una sola triangulación, se salva por la calidad individual de algunos jugadores; y ya no es exigirle que se ofrezcan al portero para no tener que pegar el pelotazo (hecho que visto lo visto podría comprometer a nuestros defensas), es que ni si quiera en los saques de banda vienen a ofrecerse!!
A día de hoy sacar de banda es un marrón, porque nadie se ofrece y los que se ofrecen lo hacen de manera muy estática, por norma general, un saque de banda a favor, es sinónimo de balón perdido y casi peor que tenerlo en contra.
A día de hoy, la diferencia con Goyolo, es que aunque con los dos jugabamos rematadamente mal, Manzano era consciente y se mordía la lengua por no decirle a la cara a Monchi la mierda de plantilla que teníamos; y Marce se cree que está rodeado de grandes jugadores.
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Un sistema de juego es efectivo cuando conoces las características de tus jugadores y empleas uno que les vaya bien, y no al revés, cuando lo que haces es tener tú un estilo definido y que tengas a quién tengas en la plantilla pretendes que los jugadores jueguen a ese sistema.
¿Quién no conocía a Marcelino, equipos a los que había entrenado y sistema utilizado en todos y cada uno de ellos? Empiezo a sospechar que Monchi no lo sabía porque no llego a comprender el estilo marcado para los refuerzos de esta temporada.
O es que quizás Bielsa no estuvo tan lejos de firmar...
La gran mentira del fútbol (más conocidos por la definición de entrenadores) tiene por norma, creencia, fé o por ineptitud e incapacidad cada cual su propio estilo. Dentro de esa gran mentira los hay que se instalan y van formando sus planteles a los largo de varias temporadas hasta tener una plantilla integrada por componentes que se adapten a su estilo. Los hay que llegan a una plantilla y por su cabezonería o ignorancia de otros sistemas (más por esto último) no saben gestionar los recursos.
Nosotros tenemos eso, lo último.
Y lo último siempre suele ser lo peor.
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¿ Qué sistema?
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Un sistema de juego es efectivo cuando conoces las características de tus jugadores y empleas uno que les vaya bien, y no al revés, cuando lo que haces es tener tú un estilo definido y que tengas a quién tengas en la plantilla pretendes que los jugadores jueguen a ese sistema.
¿Quién no conocía a Marcelino, equipos a los que había entrenado y sistema utilizado en todos y cada uno de ellos? Empiezo a sospechar que Monchi no lo sabía porque no llego a comprender el estilo marcado para los refuerzos de esta temporada.
O es que quizás Bielsa no estuvo tan lejos de firmar...
La gran mentira del fútbol (más conocidos por la definición de entrenadores) tiene por norma, creencia, fé o por ineptitud e incapacidad cada cual su propio estilo. Dentro de esa gran mentira los hay que se instalan y van formando sus planteles a los largo de varias temporadas hasta tener una plantilla integrada por componentes que se adapten a su estilo. Los hay que llegan a una plantilla y por su cabezonería o ignorancia de otros sistemas (más por esto último) no saben gestionar los recursos.
Nosotros tenemos eso, lo último.
Y lo último siempre suele ser lo peor.
Que cachondo el sheriff.
Por cierto, el presi en La Bombonera desvelo el nombre del que hizo el informe inmaculado que hizo decidirse al consejo por Marcelino.
Adivina quien fue.
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Que cachondo el sheriff.
Por cierto, el presi en La Bombonera desvelo el nombre del que hizo el informe inmaculado que hizo decidirse al consejo por Marcelino.
Adivina quien fue.
Orta. ¿?
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Orta. ¿?
Minipunto para el webmanta.
Estorbito Orta.
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Minipunto para el webmanta.
Estorbito Orta.
Buen shavá este Victorito. Todo el día de comentarista televisivo es lo que trae, que no te deja tiempo para centrarte en el club que te paga.
TV e ir a los estadios a insultar a los aficionados de "su" equipo por criticar a bultos que él ha fichado.
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Minipunto para el webmanta.
Estorbito Orta.
Hombre, teniendo en cuenta el que era el plan A de la secretaría técnica, por comparación y en esta ocasión, a Orta lo deberíamos sacar a hombros.
Pa pasearlo y jalearlo un rato, como a los maestros del toro, y luego aprovechar y tirarlo al río.
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Hombre, teniendo en cuenta el que era el plan A de la secretaría técnica, por comparación y en esta ocasión, a Orta lo deberíamos sacar a hombros.
Pa pasearlo y jalearlo un rato, como a los maestros del toro, y luego aprovechar y tirarlo al río.
Pero es que Bielsa se parece a Marcelino como un huevo a una castaña.
Y resulta que los jugadores previstos por la dirección deportiva eran los mismos para uno que para otro.
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Pero es que Bielsa se parece a Marcelino como un huevo a una castaña.
Y resulta que los jugadores previstos por la dirección deportiva eran los mismos para uno que para otro.
Y aunque se dijo que Marcelino revisaría lo que hay y lo apuntalaría con algunas piezas al final fue mentira.
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Y aunque se dijo que Marcelino revisaría lo que hay y lo apuntalaría con algunas piezas al final fue mentira.
Y bien que lo estamos pagando
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Pero es que Bielsa se parece a Marcelino como un huevo a una castaña.
Y resulta que los jugadores previstos por la dirección deportiva eran los mismos para uno que para otro.
Ya. Por supuesto. Efectivamente.
Pero compañero, mucho me temo que es hora ya de que dejemos de esperar que en nuestro consejo y en nuestra secretaría técnica las cosas se decidan teniendo en cuenta los mínimos indispensables de cordura y raciocinio.
Hace muchos años -si es que alguna vez sucedió, y no fue cosa del azar- que aquí no se ficha a nadie analizando lo que somos, lo que queremos ser y las características del candidato a ser fichado. Así que, dando por hecho consumado e impepinable en nuestro club el que se fiche a uno u a otro por el método de la pajita más corta o del dinero que pida, pues me alegro de que el lamentabilísimo método de trabajo de nuestros comisionistas nos llevara a MArcelino en lugar de a Bielsa.
Tú sabes, el que no se consuela es porque no quiere.
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Ya. Por supuesto. Efectivamente.
Pero compañero, mucho me temo que es hora ya de que dejemos de esperar que en nuestro consejo y en nuestra secretaría técnica las cosas se decidan teniendo en cuenta los mínimos indispensables de cordura y raciocinio.
Hace muchos años -si es que alguna vez sucedió, y no fue cosa del azar- que aquí no se ficha a nadie analizando lo que somos, lo que queremos ser y las características del candidato a ser fichado. Así que, dando por hecho consumado e impepinable en nuestro club el que se fiche a uno u a otro por el método de la pajita más corta o del dinero que pida, pues me alegro de que el lamentabilísimo método de trabajo de nuestros comisionistas nos llevara a MArcelino en lugar de a Bielsa.
Tú sabes, el que no se consuela es porque no quiere.
Muy de acuerdo con lo que dices.
Pero yo parto de la base de que quienes dirigen el club son tan sevillistas como lo podamos ser cualquiera de nosotros, y si después de ver el partidito de ayer no se subieron por las paredes es que no les queda sangre en el cuerpo.
Igual es algo tan simple como lo que dices de las "comisiones", no precisamente obreras, pero me resisto a creer que eso sea verdad, entre otras cosas porque me consta que hay gente que pierde tiempo y dinero dedicándoselo al Sevilla, y que sólo sigue ahí por puro sentimiento. Si no es así tendré que reconocer, de forma cándida, que me han tomado el pelo.
Pero si no es así, no entiendo como viendo como se repite año a año el mismo problema, la misma mandanga, no acaban de decidir algo para solucionarlo. Yo no me dedico al fútbol, soy un mero aficionado, y sólo opino de lo que veo en mi equipo una vez que comienza la competición. Pero me supongo que alguien habrá en el club que recabe información, la estudie, y finalmente proponga medidas congruentes con lo que obtienen. Por eso no entiendo el casting de entrenadores de este año, por eso no entiendo como contratan finalmente a alguien que pasa olímpicamente de centrocampistas precisamente el año en el que más dinero se ha gastado en esa posición, y que además dispone de futbolistas muy interesantes que irrumpen desde la cantera.
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Viendo como están algunos jugadores, a nivel individual, debatir sobre sistemas que puede emplear Marcel para remediar el mal juego del equipo me parece secundario. Lo prioritario es mejorar a algunos futbolistas a nivel individual y que sigamos sin encajar goles o los mínimos posibles. El jugador que nos tiene que aportar calidad en el centro del campo, Rakitic, no esta. A Medel, con no hacer una pretemporada adecuada y la saturacion de partidos que lleva encima, no esta rindiendo lo deseado. Y si nos vamos a las bandas, Navas esta bien en lo físico pero desquiciado mentalmente. Perotti para los leones.
Si analizamos estos condicionantes, lo que quiere Marcel, jugar muy juntos, presionar al contrario para robar y salir a la contra con dos bandas que sean cuchillos, pues como que no, porque te falla la presión en el centro del campo y los cuchillos cortan menos que uno de madera.
Por eso me conformo, a día de hoy, con no recibir goles y esperar que se recuperen algunos jugadores de su mediocridad
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Para nuestro entrenador no hay debate....
4-4-2
Para cualquiera con dos dedos de frente visto lo visto, hay que comenzar de una vez a buscar alternativas al juego por las bandas, porque no estan como estaban antes y eso implica darle una patada al 4-4-2
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Viendo como están algunos jugadores, a nivel individual, debatir sobre sistemas que puede emplear Marcel para remediar el mal juego del equipo me parece secundario. Lo prioritario es mejorar a algunos futbolistas a nivel individual y que sigamos sin encajar goles o los mínimos posibles. El jugador que nos tiene que aportar calidad en el centro del campo, Rakitic, no esta. A Medel, con no hacer una pretemporada adecuada y la saturacion de partidos que lleva encima, no esta rindiendo lo deseado. Y si nos vamos a las bandas, Navas esta bien en lo físico pero desquiciado mentalmente. Perotti para los leones.
Si analizamos estos condicionantes, lo que quiere Marcel, jugar muy juntos, presionar al contrario para robar y salir a la contra con dos bandas que sean cuchillos, pues como que no, porque te falla la presión en el centro del campo y los cuchillos cortan menos que uno de madera.
Por eso me conformo, a día de hoy, con no recibir goles y esperar que se recuperen algunos jugadores de su mediocridad
Angel
No es cuestión de analizar sistemas de juego, es que no dan 3 pases seguidos. Es desesperante ver jugar al Sevilla, no hilvanan una buena jugada. Y si lo hacen, parece más fruto de la casualidad que de un juego elaborado y planificado.
Y eso ¿se puede trabajar en los entrenamientos?¿se hace?¿tienen capacidad los futbolistas para jugar así?
Y estoy harto de escusas, el Villarreal estará físicamente mejor o peor, se le dará mejor o peor algún partido, ganará o perderá, pero mantiene un nivel que hace que quien lo sigue se identifique con su juego. Con el Sevilla post-títulos nos hemos ido acostumbrando a no mandar en el campo, a no combinar, a no presionar donde hace daño, a confiarlo todo a la calidad que tenemos arriba, metiendo la cabeza bajo tierra para no ver la edad que va cumpliendo nuestro referente, Kanuté, y cruzando los dedos para ver que ocurre tras la marcha de todos los brasileños.
El Málaga, partiendo de cero prácticamente, ha hecho un equipo que juega a algo, que también jugará unos días mejor y otros días peor, pero combina, intenta tener el balón y dominar el partido. Seguro que algunos días la pifia, pero al menos parece una propuesta interesante, que engancha al aficionado.
Tal como dice un buen amigo: "A mi me gusta jugar al poker y perder". Perdona, será "y ... ganar". Bueno, eso tiene que ser "la leche".
Y yo también estoy con Caparrós cuando dice que lo peor de lo peor es el centrocuentismo, pero lo que no puede ser es lo absolutamente contrario, esto es, estar siempre a merced del rival, con combinaciones imprecisas, a la defensiva, esperando un rechace o un error del contrario para tener una oportunidad.
A mi no me gusta el Sevilla que estoy viendo. ¿Me tengo que resignar?
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Por cierto, ayer dijo Escudé en el programa de Arrocha que no se está trabajando aún a fondo en el sistema ofensivo.
Que se quiere seguridad atrás como prioridad y eso es lo que está centrando el trabajo.
Según se vaya consiguiendo esto último, se profundizará en el trabajo de creación.
Ahí os lo dejo.
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Por cierto, ayer dijo Escudé en el programa de Arrocha que no se está trabajando aún a fondo en el sistema ofensivo.
Que se quiere seguridad atrás como prioridad y eso es lo que está centrando el trabajo.
Según se vaya consiguiendo esto último, se profundizará en el trabajo de creación.
Ahí os lo dejo.
Pues parece que eso tampoco lo dominan porque si ayer acabamos con la puerta a 0 fue por un milagro o por un portero llamado VARAS.
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¡Cuantos miles y miles de sevillistas acudieron ilusionados al estreno del SFC 2011-2012, cuantas esperanzas puestas en un nuevo proyecto con un nuevo entrenador! ¡Cuantas ilusiones depositadas en unos fichajes que auguraban un cambio significativo de sistema!
Y sin embargo y como cantaba Triana en su canción "En el campo":
Ayer tarde al campo fuí
con la intención de conocer
algo nuevo.
Nos reunimos allí
y todo comenzó a surgir
como un dejaví.
Creo recordar que esto lo he visto
4-4-2 innegociable
pelotas a banda
en busca de una ocasión fugaz.
Vivimos junto la realidad
y el juego reflejó nuestros miedos.
Y cabreados fuimos a caer
junto al gran chasco aquel
que nos dio el mamón.
No puedo negar que me hizo daño,
que mi ilusión huyó de mí.
Va a ser como cada año
desde que Orta está aquí.
Creo recordar que esto lo he visto
4-4-2 innegociable
pelotas a banda
en busca de una ocasión fugaz.
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Por cierto, ayer dijo Escudé en el programa de Arrocha que no se está trabajando aún a fondo en el sistema ofensivo.
Que se quiere seguridad atrás como prioridad y eso es lo que está centrando el trabajo.
Según se vaya consiguiendo esto último, se profundizará en el trabajo de creación.
Ahí os lo dejo.
Pues visto lo visto, si hasta que no se depuren todos los errores defensivos no va a comenzar a trabajar el aspecto ofensivo en los entrenamientos (¿qué coño ha hecho este tio en la pretemporada entonces?) me da que hasta el año que viene no comienza a mirar los entrenamientos del centro del campo en adelante.
Pero que digo yo... que por mucho que este entrenando de forma especifica la parcela defensiva, algo distinto a dar voleon y tente tieso pa'lante estara enseñando a estas criaturitas ¿no? es que no sacamos el balon tocado casi nunca, y muchas veces nos llega el balón y no saben nuestros jugadores que hacer y en el tiempo en el que se quedan con el balon amamonados se dejan cubrir por entre tres y cuatro futbolistas en ocasiones con la consiguiente perdida de balón.
Si el único recurso de nuestra defensa es sacarla a patadon para adelante y eso es siendo lo que principalmente se esta entrenando... vamos listos....
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Pues parece que eso tampoco lo dominan porque si ayer acabamos con la puerta a 0 fue por un milagro o por un portero llamado VARAS.
Pues en eso está, en conseguirlo.
Pues visto lo visto, si hasta que no se depuren todos los errores defensivos no va a comenzar a trabajar el aspecto ofensivo en los entrenamientos (¿qué coño ha hecho este tio en la pretemporada entonces?) me da que hasta el año que viene no comienza a mirar los entrenamientos del centro del campo en adelante.
Pero que digo yo... que por mucho que este entrenando de forma especifica la parcela defensiva, algo distinto a dar voleon y tente tieso pa'lante estara enseñando a estas criaturitas ¿no? es que no sacamos el balon tocado casi nunca, y muchas veces nos llega el balón y no saben nuestros jugadores que hacer y en el tiempo en el que se quedan con el balon amamonados se dejan cubrir por entre tres y cuatro futbolistas en ocasiones con la consiguiente perdida de balón.
Si el único recurso de nuestra defensa es sacarla a patadon para adelante y eso es siendo lo que principalmente se esta entrenando... vamos listos....
Si nos atenemos a lo que nos decribe el cadenas de los entrenamientos, enfatiza más la defensa y el contraataque.
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Por cierto, ayer dijo Escudé en el programa de Arrocha que no se está trabajando aún a fondo en el sistema ofensivo.
Que se quiere seguridad atrás como prioridad y eso es lo que está centrando el trabajo.
Según se vaya consiguiendo esto último, se profundizará en el trabajo de creación.
Ahí os lo dejo.
Hay alguna forma de saber qué dijo literalmente ayer Escudé? Es que no lo pude ver y me gustaría saber literalmente o de forma muy aproximada cuáles fueron sus declaraciones. Porque este tema así contado me deja a cuadros.. y no sé me gustaría tener las declaraciones por delante. Saludos.
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Pues en eso está, en conseguirlo.
A vale... esperemos 20 partidos a que cojan lo de defender y luego otros 20 para aprender a atacar y asi termina el año y todos contentos.
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A vale... esperemos 20 partidos a que cojan lo de defender y luego otros 20 para aprender a atacar y asi termina el año y todos contentos.
Pse, yo no lo tengo tan claro. Tres meses lleva ya con el equipo y aún no se ha dado cuenta de que Fazio no puede jugar como mediocentro.
Aunque claro, en esto el asqueroso calvo con patillas ayuda poco. Desde que Aolo le descubrió al argentino como el mediocentro del futuro, anda encalomándoselo a todos los entrenadores que han pasado por aquí como el nuevo Redondo.
Se fue Poulsen y Fazio era su sustituto. Se fue Zokora y Fazio es su sustituto.
Dan ganas de vomitar en la calvorota del inepto ombliguista.
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Angel
No es cuestión de analizar sistemas de juego, es que no dan 3 pases seguidos. Es desesperante ver jugar al Sevilla, no hilvanan una buena jugada. Y si lo hacen, parece más fruto de la casualidad que de un juego elaborado y planificado.
Y eso ¿se puede trabajar en los entrenamientos?¿se hace?¿tienen capacidad los futbolistas para jugar así?
Y estoy harto de escusas, el Villarreal estará físicamente mejor o peor, se le dará mejor o peor algún partido, ganará o perderá, pero mantiene un nivel que hace que quien lo sigue se identifique con su juego. Con el Sevilla post-títulos nos hemos ido acostumbrando a no mandar en el campo, a no combinar, a no presionar donde hace daño, a confiarlo todo a la calidad que tenemos arriba, metiendo la cabeza bajo tierra para no ver la edad que va cumpliendo nuestro referente, Kanuté, y cruzando los dedos para ver que ocurre tras la marcha de todos los brasileños.
El Málaga, partiendo de cero prácticamente, ha hecho un equipo que juega a algo, que también jugará unos días mejor y otros días peor, pero combina, intenta tener el balón y dominar el partido. Seguro que algunos días la pifia, pero al menos parece una propuesta interesante, que engancha al aficionado.
Tal como dice un buen amigo: "A mi me gusta jugar al poker y perder". Perdona, será "y ... ganar". Bueno, eso tiene que ser "la leche".
Y yo también estoy con Caparrós cuando dice que lo peor de lo peor es el centrocuentismo, pero lo que no puede ser es lo absolutamente contrario, esto es, estar siempre a merced del rival, con combinaciones imprecisas, a la defensiva, esperando un rechace o un error del contrario para tener una oportunidad.
A mi no me gusta el Sevilla que estoy viendo. ¿Me tengo que resignar?
Para no estar a merced del contrario tienes que estar bien los futbolistas, si fallan en preparación física, que este equipo no esta muy fino que digamos, y los que tienen que estar no lo están, los casos que todos sabemos, Perotti, Rakitic, Kanoute, Navas, Medel y los nuevos aportan poco hasta ahora, no podemos esperar otra cosa ¿ o acaso se le ha olvidado jugar al futbol a los que he citado ?
Tienes razón en que no hilvanan tres pases seguido de manera continuada, pero no creo que eso sea solamente por el sistema de juego que se pueda utilizar, es que los jugadores no están bien en general. Creo que es mas fruto de la actitud de ellos que del planteamiento del entrenador
Fíjate en el ejemplo de ayer, como empezamos el partido en el primer tiempo y como lo hicimos en el segundo, siendo los mismos futbolistas y sin cambiar nada, solo la actitud de los mismo
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Para no estar a merced del contrario tienes que estar bien los futbolistas, si fallan en preparación física, que este equipo no esta muy fino que digamos, y los que tienen que estar no lo están, los casos que todos sabemos, Perotti, Rakitic, Kanoute, Navas, Medel y los nuevos aportan poco hasta ahora, no podemos esperar otra cosa ¿ o acaso se le ha olvidado jugar al futbol a los que he citado ?
Tienes razón en que no hilvanan tres pases seguido de manera continuada, pero no creo que eso sea solamente por el sistema de juego que se pueda utilizar, es que los jugadores no están bien en general. Creo que es mas fruto de la actitud de ellos que del planteamiento del entrenador
Fíjate en el ejemplo de ayer, como empezamos el partido en el primer tiempo y como lo hicimos en el segundo, siendo los mismos futbolistas y sin cambiar nada, solo la actitud de los mismo
Yo no soy entrenador de fútbol ni tampoco estoy enterao, pero hay situaciones que se repiten en el Sevilla desde hace años y por mucho que intento encontrar una explicación no la encuentro.
Cuando uno observa la disposición del juego del Sevilla, lo primero que se da cuenta es que los jugadores cuando intentan elaborar jugada están muy alejados unos de otros además de que están bastante estáticos.
Si yo fuera entrenador de unos tuercebotas, me preocuparía de que estuvieran muy juntos porque es más fácil dar un pase a tres metros que a diez, además me aseguraría con ello que durante la mayor parte del encuentro la exigencia física no iría más allá del trote cochinero salvo las ocasiones de desborde en velocidad.
En el Sevilla se da todo lo contrario, parece que no hay pasadores, que se pierde con demasiada frecuencia el balón, pero además parece que juegan a las cuatro esquinitas, y los carrerones son para poner la carne de gallina, jugar en el Sevilla se está convirtiendo en un coto vedado sólo a portentos físicos.
Es que..., para lo que hace el Sevilla y jugar a que toque la lotería de un pase al pie de cuarenta metros..., por mal que me pese..., vale hasta Romaric.
Estamos exigiendo realmente lo contrario de lo que son, tanto en lo físico como en lo técnico.
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Por cierto, ayer dijo Escudé en el programa de Arrocha que no se está trabajando aún a fondo en el sistema ofensivo.
Que se quiere seguridad atrás como prioridad y eso es lo que está centrando el trabajo.
Según se vaya consiguiendo esto último, se profundizará en el trabajo de creación.
Ahí os lo dejo.
Bien.., que un jugador de fútbol profesional de primera división comente esto (no sé si es literal, porque no lo ví), denota el nivelito del técnico.. Me he quedado a cuadros con estas declaraciones..
En lugar de trabajar de forma global, que es como hay que trabajar o entrenar este deporte, el tipo este se pone a entrenar por partes, como si de una derivada se tratara.
Que esto es fútbol Marcelino!!, FÚTBOL.
Cómo se va a tener un sistema de juego si el prenda del entrenador está aún priorizando el sistema defensivo?
Entonces que pasa!!, que hay que jugar un par de meses más al pelotazo y a defender?? Cuando ya se aprenda a denfender medio-en condiciones es cuándo ya se puede priorizar en lo ofensivo?? Pero claro!!, entonces nos volverán a meter goles porque si se prioriza en lo ofensivo la defensa es un coladero.. no??!! ??? ??? A cuadros me quedo con todo esto.. >:(
Yo es que no entiendo nada!! Cómo un profesional de un equipo de fútbol puede declarar que, tras un mes de haber comenzado la temporada, aún se está priorizando en el trabajo de defensa sobre el del ataque??
Y el tipo éste, Marcelino, cobra por hacer este tipo de trabajo? En fin.. Una cosa es que se intente afianzar algunos conceptos (adelantar la defensa, coberturas, desdobles,..) pero priorizar sobre la defensa con respecto al ataque!! Es que ya estamos en temporada, es que se lleva 1 mes de temporada y ya nos hemos quedado sin uefa, y qué se hizo en las primeras semanas de pretemporada?? No se priorizó nada entonces??
Integra Marcelino, integra!! y déjate de derivadas por partes..!!
Anda que vaya tela!! 4 añitos.., 4!! Qué lamentable!!
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Mas alla de sistemas, a mi enamoraba Marcelino porque era un obseso de la PRESION ADELANTADA.
Pero o se la ha dejado en Cantabria o se la ha robado "Pepemer".
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Por cierto, ayer dijo Escudé en el programa de Arrocha que no se está trabajando aún a fondo en el sistema ofensivo.
Que se quiere seguridad atrás como prioridad y eso es lo que está centrando el trabajo.
Según se vaya consiguiendo esto último, se profundizará en el trabajo de creación.
Ahí os lo dejo.
1º ¿Cuanto tiempo va a necesitar este hombre para tener preparado el sistema ofensivo y defensivo?
2º ¿Para que están las pretemporadas?
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Mas alla de sistemas, a mi enamoraba Marcelino porque era un obseso de la PRESION ADELANTADA.
Pero o se la ha dejado en Cantabria o se la ha robado "Pepemer".
Vaya por delante que odio a Mourinho.
Para hacer una presión adelantada has de tener jugadores que la pongan en práctica. Jugadores que presionen. Y en el Sevilla, algunos de los mimbres porque no saben o pueden, y otros porque no quieren o les han eximido de ello, no se realiza.
Es que hay que tener tantos huevos como prestigio y dinero para mandar al banquillo a un fichaje estrella de tu presidente. Vamos, lo que ha hecho Mourinho con Benzemá o Kaká en el Madrid.
¿Tú no me das lo que te pido? Pues a mamar banquillo hasta que me lo des. Y coño, que para presionar no hace falta técnica, visión, o buen golpeo. Hay que tener ganas de correr y trabajar. Y si tu físico no te lo permite, entonces no eres jugador de primera división. A la calle.
En el Sevilla por lo pronto Negredo está exento de presionar, Kanouté no puede, Perotti no tiene físico ni quiere, a Trochowski no es lo que mejor se le da, y Fazio directamente ni sabe ni aprenderá. No es de extrañar que gente a la que sí les hemos visto cumplir en esos cometidos como Navas o Manu (vaya como presionaba en Getafe) se hagan los suecos y escurran el bulto como si no fuera con ellos.
Y luego está la pura física: V = E / T. El tiempo que tienes para ejecutar una presión no es una variable que puedas manejar a tu antojo. Vendrá dada por la rapidez en la circulación de balón de tu rival y la visión de juego de sus integrantes. Por otro lado, habrá quién piense que es necesario mejorar la preparación física para aumentar la velocidad de ejecución de la presión. Vale, pero existen unos límites fisiológicos que no podrás rebasar jamás. Por eso yo creo que la variable importante es el espacio a cubrir por cada uno de los peones para llegar a tiempo con la velocidad máxima que cada cual pueda desarrollar.
Y eso sí que está en manos del entrenador, que ha de saber elegir y colocar a sus peones de manera que puedan cubrir los espacios a su cargo. Y no solo esto, sino que ha de implantar unos mecanismos de juego que permitan la ocupación de esas "posiciones iniciales" desde las que efectuar los movimientos de presión. Llamadlo achique, coordinación entre líneas, manejo de los tempos de un partido, o control y dominio territorial en el mismo.
Si atacamos a base de balones rápidos y profundos (pedazo de eufemismo de voleón ¿ein?) en los que intervienen como máximo dos o tres jugadores, es difícil que el resto del equipo tenga tiempo de ocupar los espacios adecuados para realizar una presión adelantada antes de perder el balón. Así, la presión comienza en nuestra propia ofensiva, y es necesario un manejo adecuado de la circulación de balón, de las pausas, y del "despiste", hasta dar tiempo para que el equipo se coloque óptimamente preparando el momento de la pérdida o robo del rival.
Si entregas la pelota descaradamente al rival y solo practicas ese fútbol de contraataque largo, sin tener preparados los automatismos en los ataques estáticos (el 80% en un partido), resultará imposible que nuestros jugadores estén bien situados para realizar una presión coordinada. Y lo gordo es que los esfuerzos que se les solicitarán serán aún mayores, porque al estar descolocados siempre tienen que hacer carreras largas y veloces a fin de ir sumandose a una defensa por acumulación en posiciones más retrasadas, pues siempre es tarde para ejecutar esa presión adelantada.
Así que lo primero es colocar bien al personal. Después exigirles a TODOS los esfuerzos necesarios para realizar la presión. Y a continuación eliminar los obstáculos en forma de desidia o incapacidad a base de los oportunos banquillazos, dando oportunidades a gente con hambre que desarrolle satisfactoriamente los cometidos asignados por el mister.
Es la única manera de ganarse el respeto de todos los jugadores y de lograr cambiar el desastre defensivo que es el Sevilla desde hace años.
Un saludo.
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Concluyendo (como pequeño apéndice de tu soberbio artículo), que nuestra sangría defensiva no parte en primera instancia en la labor (mejor o peor) de nuestros centrales, ¿es así?.
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Ah, pero tenemos sistema de juego?
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Ah, pero tenemos sistema de juego?
El sistema de juego... ese gran desconocido...
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Vaya por delante que odio a Mourinho.
Para hacer una presión adelantada has de tener jugadores que la pongan en práctica. Jugadores que presionen. Y en el Sevilla, algunos de los mimbres porque no saben o pueden, y otros porque no quieren o les han eximido de ello, no se realiza.
Es que hay que tener tantos huevos como prestigio y dinero para mandar al banquillo a un fichaje estrella de tu presidente. Vamos, lo que ha hecho Mourinho con Benzemá o Kaká en el Madrid.
¿Tú no me das lo que te pido? Pues a mamar banquillo hasta que me lo des. Y coño, que para presionar no hace falta técnica, visión, o buen golpeo. Hay que tener ganas de correr y trabajar. Y si tu físico no te lo permite, entonces no eres jugador de primera división. A la calle.
En el Sevilla por lo pronto Negredo está exento de presionar, Kanouté no puede, Perotti no tiene físico ni quiere, a Trochowski no es lo que mejor se le da, y Fazio directamente ni sabe ni aprenderá. No es de extrañar que gente a la que sí les hemos visto cumplir en esos cometidos como Navas o Manu (vaya como presionaba en Getafe) se hagan los suecos y escurran el bulto como si no fuera con ellos.
Y luego está la pura física: V = E / T. El tiempo que tienes para ejecutar una presión no es una variable que puedas manejar a tu antojo. Vendrá dada por la rapidez en la circulación de balón de tu rival y la visión de juego de sus integrantes. Por otro lado, habrá quién piense que es necesario mejorar la preparación física para aumentar la velocidad de ejecución de la presión. Vale, pero existen unos límites fisiológicos que no podrás rebasar jamás. Por eso yo creo que la variable importante es el espacio a cubrir por cada uno de los peones para llegar a tiempo con la velocidad máxima que cada cual pueda desarrollar.
Y eso sí que está en manos del entrenador, que ha de saber elegir y colocar a sus peones de manera que puedan cubrir los espacios a su cargo. Y no solo esto, sino que ha de implantar unos mecanismos de juego que permitan la ocupación de esas "posiciones iniciales" desde las que efectuar los movimientos de presión. Llamadlo achique, coordinación entre líneas, manejo de los tempos de un partido, o control y dominio territorial en el mismo.
Si atacamos a base de balones rápidos y profundos (pedazo de eufemismo de voleón ¿ein?) en los que intervienen como máximo dos o tres jugadores, es difícil que el resto del equipo tenga tiempo de ocupar los espacios adecuados para realizar una presión adelantada antes de perder el balón. Así, la presión comienza en nuestra propia ofensiva, y es necesario un manejo adecuado de la circulación de balón, de las pausas, y del "despiste", hasta dar tiempo para que el equipo se coloque óptimamente preparando el momento de la pérdida o robo del rival.
Si entregas la pelota descaradamente al rival y solo practicas ese fútbol de contraataque largo, sin tener preparados los automatismos en los ataques estáticos (el 80% en un partido), resultará imposible que nuestros jugadores estén bien situados para realizar una presión coordinada. Y lo gordo es que los esfuerzos que se les solicitarán serán aún mayores, porque al estar descolocados siempre tienen que hacer carreras largas y veloces a fin de ir sumandose a una defensa por acumulación en posiciones más retrasadas, pues siempre es tarde para ejecutar esa presión adelantada.
Así que lo primero es colocar bien al personal. Después exigirles a TODOS los esfuerzos necesarios para realizar la presión. Y a continuación eliminar los obstáculos en forma de desidia o incapacidad a base de los oportunos banquillazos, dando oportunidades a gente con hambre que desarrolle satisfactoriamente los cometidos asignados por el mister.
Es la única manera de ganarse el respeto de todos los jugadores y de lograr cambiar el desastre defensivo que es el Sevilla desde hace años.
Un saludo.
Que pena que esto sea un tochazo tan gordo.
Contiene muchos principios de la presión adelantada en general (y de la plantilla sevillista en particular)que seguramente ni el mismo Marcelino conozca.
Aunque claro, seguro que Marcelino ve el tocho y ni se lo lee.
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Debate sobre que?
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Concluyendo (como pequeño apéndice de tu soberbio artículo), que nuestra sangría defensiva no parte en primera instancia en la labor (mejor o peor) de nuestros centrales, ¿es así?.
La mayoría de nuestros centrales son malos porque cometen errores de bulto individualmente. Además algunos destacan por su lentitud, lo que a la hora de echar la línea arriba es una complicación. Pero desde luego, la fragilidad defensiva generalizada que se le observa al equipo, eso de que el rival se te plante al borde del área con una conducción o un par de pases, no es responsabilidad suya.
Cuando presionas la salida de balón del contrario comprimiendo el terreno, obviamente dejas mucho espacio tras tu línea defensiva. Y solo se puede cubrir con un portero bien atento y rápido en salidas y unos defensas veloces que recuperen con rapidez la posición en caso de verse superados por algún pase en profundidad.
El Sevilla de los títulos tenía en David, Drago y Navarro (y a Alves, si le pillaba por allí) esos defensas rápidos que recuperaban casi siempre la posición, y en Palop ese portero/líbero que ayudaba a achicar por detrás. Ahora mismo Cáceres parece rapidillo, Coke no es lento, de Luna tengo la idea de que tampoco, pero el resto...
Aparte, los centrales tienen que morder y seguir a su hombre en el marcaje cuando se descuelga para recibir. En esto Navarro resultaba un maestro. Era difícil ver a su hombre recibir cómodamente y, mucho menos, descargar el balón con facilidad o darse la vuelta. En esta faceta es clave también la velocidad y la atención. Y de esta tampoco andamos muy sobrados actualmente.
Como dato positivo del partido ante Osasuna, tengo que destacar la mayor velocidad que mostró la defensa en la salida al achique. Y además se hizo casi siempre coordinadamente, razón por la que los rojillos cayeron repetidas veces en fuera de juego (aunque alguna no lo fuera). Es un dato para la esperanza, aunque deberá aumentarse esa velocidad de ejecución porque ante equipos con mejores pasadores no será suficiente.
Así que los centrales influyen, pero menos de lo que piensa la gente o no de manera tan directa. Si el rival llega repetidas veces en carrera con tres o cuatro efectivos hasta la línea defensiva tras superar nuestra media con solo dos pases, está claro que falla algo más. Y cuando nos vemos obligados a practicar la defensa por acumulación, ya se sabe, cualquier rebote o mal despeje te cuesta un gol, sin que los rivales hayan realizado excesivos méritos para anotarlos. Pero claro, por malo que sea el contrario nuestros defensas se encargarán de jalearlo convenientemente con sus cagadas.
Son como la guinda del pastel, la abuela parida, o el cazador tuerto.
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Tampoco creo que sea tan complicado.
- Una defensa expeditiva y contundente. ( no la tenemos ).
- Un organizador ( Rakitic ), en horas bajas por lesión y un todoterreno ( Medel ) sin descanso.
- Un delantero matador ( Negredo ).
De estas 3 premisas, 2 no se cumplen y así es imposible organizar un sistema de juego minimamnete aceptable.
Si la premisa numero 2 se ajusta y recupera, tendremos solo una premisa sin cumplir y esta no se resolverá hasta que se consiga unos elementos adecuados, que no tenemos durante toda la temporada.
No hay sistema que se mantenga sin unos jugadores adecuados y desgraciadamente no los tenemos.
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Sistema de que? 8) 8) 8) 8)
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Voy a tener que tener toda la noche para analizar todos estos mensajes por su profundidad, me han dejado muy alterado por sus análisis. Dejadme un par de horas y os comento.
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=107.msg489336#msg489336 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=107.msg489336#msg489336)
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=107.msg489244#msg489244 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=107.msg489244#msg489244)
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=107.msg489236#msg489236 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=107.msg489236#msg489236)
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=107.msg488993#msg488993 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=107.msg488993#msg488993)
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debate? para Marcelino es 4-4-2 o muerte
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Por cierto, magníficas las prestaciones del sistema con 3 centrales y dos laterales largos del Valencia el sabado.
Aquí no hace tanto que se pedía algo parecido.
Virgencita, virgencita................
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Por cierto, magníficas las prestaciones del sistema con 3 centrales y dos laterales largos del Valencia el sabado.
Aquí no hace tanto que se pedía algo parecido.
Virgencita, virgencita................
Que no te salga bien un día no quiere decir que ese sistema no funcione.
No lo vamos a ver, pero un 5-3-2 con Coke y Luna en los laterales funcionaría bastante bien.
Ahora mismo, aún teniendo plantilla corta, hay jugadores con características para utilizar cualquier sistema.
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Por cierto, magníficas las prestaciones del sistema con 3 centrales y dos laterales largos del Valencia el sabado.
Aquí no hace tanto que se pedía algo parecido.
Virgencita, virgencita................
¿Falló el sistema o fallaron los jugadores? Bueno, también pudo ser la cagalitis de Emery. Puedes jugar un 5-4-1 transformándolo en 3-5-2 o anclarte en el sistema defensivo. Lo que hizo el Fallencia y además mal.
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Por cierto, magníficas las prestaciones del sistema con 3 centrales y dos laterales largos del Valencia el sabado.
Aquí no hace tanto que se pedía algo parecido.
Virgencita, virgencita................
No se quien pediria eso pero creo que sobre todo para fuera de casa necesitamos como el comer u 4-2-3-1 o un 4-3-3 para poder tener mas control de juego. De todas formas yo vi el sistema de EMERI mas cercano a un 4-3-3 que a un 5-3-2
GUAITA
BRUNO RAMI VICTOR RUIZ MATHEW
MADURO
VANEGA TIMO COSTA
PIATTI JONAS
ADURIZ
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¿Falló el sistema o fallaron los jugadores? Bueno, también pudo ser la cagalitis de Emery. Puedes jugar un 5-4-1 transformándolo en 3-5-2 o anclarte en el sistema defensivo. Lo que hizo el Fallencia y además mal.
Me rechina bastante este mensaje tuyo en el contexto del Corpus Religioso de la fe ésa del Vendecolchismo que profesas, jefazo.
Pero no pasa na. Yo te quiero lo mismo.
8)
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El sistema del Sevilla es más fácil hoy día que todo eso que discutís.
El sistema es darle el balón a Kanouté y Navas. Si ellos hacen algo ganamos y / o empatamos, si no perdemos.
Existe la variante "táctica" de que en algún partido algún otro jugador resuelva el entuerto de modo individual, pero se dará poco, el sistema era y sigue siendo Kanouté y Navas. Hace un tiempo el sistema era el mismo con el añadido de L.Fabiano, pero como lo regalaron, hoy el sistema son esos dos únicamente.
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Jose Luis, hwuan, lo que quérais.
Todo puede funcionar como todo puede fallar. Y, siempre, siempre, siempre, depende de los jugadores.
Pero Mathieu el miercoles le hace un roto al Barsa jugando de interior y el sabado Navas le hace un roto por su espalda mientras Victor Ruiz ni pudo ni supo tapar el hueco.
Matthew, ah, entonces el 4-3-3 también falla? No es la panacea?
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Me rechina bastante este mensaje tuyo en el contexto del Corpus Religioso de la fe ésa del Vendecolchismo que profesas, jefazo.
Pero no pasa na. Yo te quiero lo mismo.
8)
No digo que no fallen los vendecolchas, lo que seguro que no falla es un sistema que se ha empleado en infinidad de ocasiones por equipos que han llegado lejos, muy lejos.
Y ahora esa parte que debería de venir aquí y que sería enumerarlos, lo dejo para vosotros. ;)
Yo no te quiero lo mismo, te quiero más.
Que ayer pero menos que mañana.
Morty en el cuore.
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Jose Luis, hwuan, lo que quérais.
Todo puede funcionar como todo puede fallar. Y, siempre, siempre, siempre, depende de los jugadores.
Pero Mathieu el miercoles le hace un roto al Barsa jugando de interior y el sabado Navas le hace un roto por su espalda mientras Victor Ruiz ni pudo ni supo tapar el hueco.
Matthew, ah, entonces el 4-3-3 también falla? No es la panacea?
Matthieu hace un roto porque Pepe juega con tres defensas y adelanta a Alves al extremo. Cuando corrigió el sistema se acabó el roto, o el Rompido-Huelva-.
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Jose Luis, hwuan, lo que quérais.
Todo puede funcionar como todo puede fallar. Y, siempre, siempre, siempre, depende de los jugadores.
Pero Mathieu el miercoles le hace un roto al Barsa jugando de interior y el sabado Navas le hace un roto por su espalda mientras Victor Ruiz ni pudo ni supo tapar el hueco.
Matthew, ah, entonces el 4-3-3 también falla? No es la panacea?
Nadie dice que sea la panacea pero si utilizas un 4-4-2 con FAZIO como pivote y TROCHO como pareja y encima los extremos no estan bien y te dejas a KANOUTE en el banquillo las posibilidades de que funcionen son mucho menores. Igualmente si a lo mejor ellos hubieran dispuesto de sus mediocentros titulares y su delanteros titulares a lo mejor tambien la cosa hubiera cambiado.
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No se quien pediria eso pero creo que sobre todo para fuera de casa necesitamos como el comer u 4-2-3-1 o un 4-3-3 para poder tener mas control de juego. De todas formas yo vi el sistema de EMERI mas cercano a un 4-3-3 que a un 5-3-2
GUAITA
BRUNO RAMI VICTOR RUIZ MATHEW
MADURO
VANEGA TIMO COSTA
PIATTI JONAS
ADURIZ
Si esa era la idea, desde luego no le salió.
Maduro se tiró todo el partido incrustado entre los centrales, cuando no más retrasado que estos.
Eso igualó las fuerzas en el centro del campo.
Las pocas ganas que le echaron, y el poquito más de actitud que se nos vió a nosotros hicieron el resto.
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Sé que no va aquí, pero si no pregunto, reviento.
¿A quién se la chupa Guaita pa jugar en el Banlencia?
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Sé que no va aquí, pero si no pregunto, reviento.
¿A quién se la chupa Guaita pa jugar en el Banlencia?
A nadie, es un buen portero, con sus fallos de juventud.
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Sé que no va aquí, pero si no pregunto, reviento.
¿A quién se la chupa Guaita pa jugar en el Banlencia?
Pues es muy buen portero.
Lo del Valencia el sábado fue raro porque no sabría situar cómo jugaron. Algunos como Maduro, Banega (hasta las expulsiones) o Víctor Ruíz, es que ni se les vio, no sabía ni dónde estaban.
Chumba, yo creo en el 4-4-2 si los centrocampistas son Medel-Rakitic/Campaña.
Creo en el 4-3-3 si los delanteros de bandas no son Navas y Perotti.
Creo en el 4-2-3-1 haya quien haya en el campo.
Creo en el 5-3-2 si los laterales son Coke y Luna.
Creo en el 3-3-3-1 con todos los jugadores a excepción de Escudé en la defensa.
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Sé que no va aquí, pero si no pregunto, reviento.
¿A quién se la chupa Guaita pa jugar en el Banlencia?
Cuando llegó el momento de la revisión médica post vacaciones, Alves resultó que aún no había descubierto el mundo de la horchata y el zumo de naranja valenciana sembrada y recogida en Coria o Brenes, pero sí, que Romaric le había pasado la receta del zumo de panceta con tropezones de pizza napolitana.
Total, que llegó fondoncillo y descuidado, cosa que Emery no vio bien y le dio el puesto a Guaita.
Aparte de eso, Guaita no es mal portero, Morty.
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hwuan, Matthew, Jose Luis, yo creo que el fútbol es movimiento y, por supuesto, acierto de los jugadores.
Aquí se ha denostado el 4-4-2 y el problema nunca ha estado ahí.
Personalmente pienso que más temprano que tarde vamos a ver juntos a Medel, Rakitic y Trochowski. Y si eso es un 4-3-3 o un 4-4-2 con falso centrocampista de banda o con mediapunta el movimiento nos lo dirá.
Lo de los númeritos y las posiciones de pizarra para vosotros quedan. Como ejemplo de lo relativo que es todo, el Valencia el sábado.
Morty: que hizo mal Guaita el sábado para que digas eso? Yo no lo vi mal y le sacó en la segunda parte un balón a Perotti muy, muy meritorio. El gol es imparable.
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Cuando llegó el momento de la revisión médica post vacaciones, Alves resultó que aún no había descubierto el mundo de la horchata y el zumo de naranja valenciana sembrada y recogida en Coria o Brenes, pero sí, que Romaric le había pasado la receta del zumo de panceta con tropezones de pizza napolitana.
Total, que llegó fondoncillo y descuidado, cosa que Emery no vio bien y le dio el puesto a Guaita.
Aparte de eso, Guaita no es mal portero, Morty.
Por sus condiciones y edad sera uno de los buenos
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Gracias a todos. Inapelable el tres de tres. (Edito: ya van cuatro de cuatro o cinco de cinco...)
Anda que no le iba a venir bien ni na un tío como yo a Monchi, de ojeador.
:D
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¿En que hilo preguntó alguien sobre lo de que si jugar con el equipo que deja el Barcelona nos beneficiaría o nos perjudicaría?
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Por sus condiciones y edad sera uno de los buenos
Bueno. Guaita era buen portero. Hasta ahora.
La extremaunción del CCP ha llegado. Si yo fuera el chaval, iba montando un negocio ya con lo que tuviera ahorrao.
:D
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¿En que hilo preguntó alguien sobre lo de que si jugar con el equipo que deja el Barcelona nos beneficiaría o nos perjudicaría?
No lo sé.
Pero salimos perjudicados o beneficiados en la misma medida que el Málaga, que coge todo lo que suelta el Betis.
Chumba, claro que lo de los numeritos es sobre el papel, y es de lo que hablamos básicamente porque los movimientos, desmarques, apoyos, triangulaciones, coberturas y demás se les suponen ya a unos profesionales que llevan años dedicándose a esto cada día. Otra cosa es que luego en el campo no se vea.
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hwuan, Matthew, Jose Luis, yo creo que el fútbol es movimiento y, por supuesto, acierto de los jugadores.
Aquí se ha denostado el 4-4-2 y el problema nunca ha estado ahí.
Personalmente pienso que más temprano que tarde vamos a ver juntos a Medel, Rakitic y Trochowski. Y si eso es un 4-3-3 o un 4-4-2 con falso centrocampista de banda o con mediapunta el movimiento nos lo dirá.
Lo de los númeritos y las posiciones de pizarra para vosotros quedan. Como ejemplo de lo relativo que es todo, el Valencia el sábado.
Morty: que hizo mal Guaita el sábado para que digas eso? Yo no lo vi mal y le sacó en la segunda parte un balón a Perotti muy, muy meritorio. El gol es imparable.
Eso es fundamental junto con las ganas, la actitud y la psicología.
¿sistemas? Mentiras pura y dura, todos son buenos si se hacen bien y todos malos, si se hacen mal.
Contare una anecdota de Miguel Muñoz, entrenador con sorna graciosa donde exista.
Le dijeron en una rueda de prensa que los jugadores habían estado desubicado y él respondió:
Le juro, que en la Pizarra, los puse a todos en su sitio, pero si luego ellos se mueven, ya no es culpa mia.
-
No lo sé.
Pero salimos perjudicados o beneficiados en la misma medida que el Málaga, que coge todo lo que suelta el Betis.
Chumba, claro que lo de los numeritos es sobre el papel, y es de lo que hablamos básicamente porque los movimientos, desmarques, apoyos, triangulaciones, coberturas y demás se les suponen ya a unos profesionales que llevan años dedicándose a esto cada día. Otra cosa es que luego en el campo no se vea.
Bueno, ese es el quid de la cuestión. Yo no se los supongo y creo que hace falta bastante tiempo para llegar ahí si se parte de la base de la que ha partido Marcelino.
Porque el patetico ha tocado en el centro como los ángeles contra el Racing y el Sporting y no creo que Goyolo aprendiera a plantearlo este verano.
Eso es fundamental junto con las ganas, la actitud y la psicología.
¿sistemas? Mentiras pura y dura, todos son buenos si se hacen bien y todos malos, si se hacen mal.
Contare una anecdota de Miguel Muñoz, entrenador con sorna graciosa donde exista.
Le dijeron en una rueda de prensa que los jugadores habían estado desubicado y él respondió:
Le juro, que en la Pizarra, los puse a todos en su sitio, pero si luego ellos se mueven, ya no es culpa mia.
A estas alturas vamos a estar tú y yo de acuerdo?
Estoy por cambiar de opinión. O de psiquiatra.
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Bueno, ese es el quid de la cuestión. Yo no se los supongo y creo que hace falta bastante tiempo para llegar ahí si se parte de la base de la que ha partido Marcelino.
Porque el patetico ha tocado en el centro como los ángeles contra el Racing y el Sporting y no creo que Goyolo aprendiera a plantearlo este verano.
Al Atlético sólo lo he visto contra el Osasuna y el Barcelona, no vi ese toque, aunque no dudo que haya mejorado.
Tú dile a Marcelino que ponga a Medel, Campaña, Rakitic, Trochowski y Kanouté en el mismo once, verás cómo la tocamos.
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Al Atlético sólo lo he visto contra el Osasuna y el Barcelona, no vi ese toque, aunque no dudo que haya mejorado.
Tú dile a Marcelino que ponga a Medel, Campaña, Rakitic, Trochowski y Kanouté en el mismo once, verás cómo la tocamos.
O no. O resulta que cierras el campo de tal manera por el centro que tienes un cuello de botella y tocas, pero en tu campo.
Haz memoria. El año pasado ya llegaron a estorbarse Rakitic y Kanouté. Y, caraho, si son nuestros mejores jugadores!!!!!!
-
O no. O resulta que cierras el campo de tal manera por el centro que tienes un cuello de botella y tocas, pero en tu campo.
Haz memoria. El año pasado ya llegaron a estorbarse Rakitic y Kanouté. Y, caraho, si son nuestros mejores jugadores!!!!!!
¿Qué se estorbaron? ¿Cuándo?
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¿Qué se estorbaron? ¿Cuándo?
Bilbao, por ejemplo.
Fue bastante comentado que Kanouté tenía que bajar menos porque se estorbaba con Rakitic. Que no hacía tanta falta que fuera el manijero como cuando jugaba la foca marfileña. Igual que se comentó que Navas tenía, y tiene, que mirar más el pase atrás a la frontal.
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Bilbao, por ejemplo.
Fue bastante comentado que Kanouté tenía que bajar menos porque se estorbaba con Rakitic. Que no hacía tanta falta que fuera el manijero como cuando jugaba la foca marfileña. Igual que se comentó que Navas tenía, y tiene, que mirar más el pase atrás a la frontal.
Pero sabes que eso son matices que se pulen cuando los jugadores se van conociendo más.
Kanouté bajaba porque le gustaba y porque veía los inútiles que había en el centro del campo. Pero cuando ahí ya está un jugadorazo como Rakitic, pues sabe que debe guardar fuerzas y moverse más arriba. Igual que Navas, acostumbrado a que en la frontal no haya nunca nadie, pues nunca mira, pero en nada y menos será consciente de que en la frontal esperan Rakitic, Trocho y ahora parece que Perotti también, y lo aprovechará.
Pero vamos, que no son incompatibles. Es más, ya te digo que contra el Barcelona en el Camp Nou jugaría con un:
Varas
Coke Cáceres Spahic Luna
Navas/Perotti Medel Campaña Trochowski
Rakitic
Kanouté
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Pero sabes que eso son matices que se pulen cuando los jugadores se van conociendo más.
Kanouté bajaba porque le gustaba y porque veía los inútiles que había en el centro del campo. Pero cuando ahí ya está un jugadorazo como Rakitic, pues sabe que debe guardar fuerzas y moverse más arriba. Igual que Navas, acostumbrado a que en la frontal no haya nunca nadie, pues nunca mira, pero en nada y menos será consciente de que en la frontal esperan Rakitic, Trocho y ahora parece que Perotti también, y lo aprovechará.
Pero vamos, que no son incompatibles. Es más, ya te digo que contra el Barcelona en el Camp Nou jugaría con un:
Varas
Coke Cáceres Spahic Luna
Navas/Perotti Medel Campaña Trochowski
Rakitic
Kanouté
Ves lo fácil que es cuando uno se pone.
El año pasado la simple irrupción de Rakitic le metió un meneo a nuestros "registros" que hizo "tocable" lo "intocable". Navas y Kanouté tenían que aceptar nuevas formas de jugar. Ahí es nada, Navas y Kanouté.
Ahora tú, de golpe y porrazo, metes a Campaña y Trocho en esa misma batidora. Pues posiblemente te explote en las manos.
Es, infinitamente más razonable, ir haciendolo poco a poco. Que los jugadores se conozcan, se entiendan, se busquen y busquen los espacios que otros dejan y desde ahí hacerlos compatibles.
Pero Zamora no se conquistó en una hora, querido.
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Para mí sería una sorpresa que la evolución y los progresos en defensa de nuestro equipo -que quiero creer existen- no acabasen fraguando a Varas, Coke, Cáceres, Spahic, Navarro y Medel como titulares fijos (salvo causa mayor).
Creo -y creo que muy pocos, a día de hoy pensarán de diferente manera- esos van a ser los responsables de sujetar el entramado defensivo del equipo. Con la colaboración imprescindible del resto, claro; imprescindible pero menor.
Creo que Marcelino, salvo catástrofes continuadas e inmediatas en el camino, empieza a tenerlo claro ahí.
Así que espero que en cuestión de un mes empecemos a ver otra cosa en la creación y culminación del juego de ataque del Sevilla, que también necesita una chapa y pintura como el comer. A ver qué inventa/plantea el asturiano cuando Rakitic esté al 100%, a ver qué partido le saca a nuestro Campaña. Y a ver qué hace con los extremos.
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Para mí sería una sorpresa que la evolución y los progresos en defensa de nuestro equipo -que quiero creer existen- no acabase fraguando a Varas, Coke, Spahic, Navarro y Medel como titulares fijos (salvo causa mayor).
Creo -y creo que muy pocos, a día de hoy pensarán de diferente manera- esos van a ser los responsables de sujetar el entramado defensivo del equipo. Con la colaboración imprescindible del resto, claro; imprescindible pero menor.
Creo que Marcelino, salvo catástrofes continuadas e inmediatas en el camino, empieza a tenerlo claro ahí.
Así que espero que en cuestión de un mes empecemos a ver otra cosa en la creación y culminación del juego de ataque del Sevilla, que también necesita una chapa y pintura como el comer. A ver qué inventa/plantea el asturiano cuando Rakitic esté al 100%, a ver qué partido le saca a nuestro Campaña. Y a ver qué hace con los extremos.
Vamos a ver que pasa el domingo con el sustituto de Escudé. Porque, queriendo o sin querer, te has comido a Martín Cáceres en tu entramado defensivo.
Si la defensa en el Calderón pasa la prueba con nota, será posiblemente la que continue. Y tiene pinta de que será Coke,Spahic, Cáceres, Navarro.
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Tiramos una moneda al aire y si hay suerte empatamos o ganamos. En caso contrario, perdemos. Currado sistema.
Y esto lleva ya años siendo así.
Aún no tengo identificado quien era el gafe entre los descartes que acabaron saliendo. O incluso si Marcelino tiene flor, tiesto, y hasta macetón tamaño jardín botánico metido en el culo.
Lo cierto es que tal y como han sido los partidos que llevamos esta temporada, son brutales los 11 puntos conseguidos. En otras temporadas llevaríamos 5 o 6 a lo sumo y a nadie le extrañaría.
Mi más calurosa re-bienvenida a la suerte. Ahora solo nos queda buscar un sistema, o idea, o como lo queráis llamar, para que un 90% de nuestros resultados no dependa de ella. Si además consiguiéramos que el otro 10% no dependiera en exclusiva de Kanouté, me parece que estaríamos en el buen camino...
Un saludo.
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Vamos a ver que pasa el domingo con el sustituto de Escudé. Porque, queriendo o sin querer, te has comido a Martín Cáceres en tu entramado defensivo.
Si la defensa en el Calderón pasa la prueba con nota, será posiblemente la que continue. Y tiene pinta de que será Coke,Spahic, Cáceres, Navarro.
Me lo había saltado.
Es mi apuesta, porque entiendo que es mucho mejor que sus competidores (aún con sus fallos).
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Tiramos una moneda al aire y si hay suerte empatamos o perdemos. En caso contrario, perdemos. Currado sistema.
Y esto lleva ya años siendo así.
Aún no tengo identificado quien era el gafe entre los descartes que acabaron saliendo. O incluso si Marcelino tiene flor, tiesto, y hasta macetón tamaño jardín botánico metido en el culo.
Lo cierto es que tal y como han sido los partidos que llevamos esta temporada, son brutales los 11 puntos conseguidos. En otras temporadas llevaríamos 5 o 6 a lo sumo y a nadie le extrañaría.
Mi más calurosa re-bienvenida a la suerte. Ahora solo nos queda buscar un sistema, o idea, o como lo queráis llamar, para que un 90% de nuestros resultados no dependa de ella. Si además consiguiéramos que el otro 10% no dependiera en exclusiva de Kanouté, me parece que estaríamos en el buen camino...
Un saludo.
Amigo Masala, tal y como te comenté el último día.... ALGO HABRÁ DETRÁS, digo yo.....
Me refiero que quizá, tras esas tonterías y cabezonerías de Marcelino, haya un trabajo específco que en cierta forma, esté afianzando un equipo que a primera vista, ni tú ni yo vemos o entendemos a día de hoy......
Te pregunté (ya se encargó el bueno de Triana de contestarme) si había algo de Marcelino que te pareciese positivo...... y es que a día de hoy, yo al menos, diviso cosas buenas, muy buenas....... y otras que siguen ancladas por pura cabezonería del asturiano........
Insisto, amigo Masala..... ¿puede ser que haya algo de bueno en el trabajo de Marcelino, que potencie esos 11 puntos que sumamos en la actualidad?.....
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Escudé lo dejo claro en "A balón parado".
Creo que es protagonista personal en esta historia.
Dijo que el Mister quería primero armar la defensa y luego cuando todo empezará a marchar, pensar en el ataque.
A la vista esta, que es preferible empezar por la defensa. Si este hombre quisiera haber aplicado sus ideas al equipo entero, lo mismo jugaríamos de escándalo, pero como dice aquí el amigo llevaríamos unos 6 o 7 puntos y no 11.
No es que defienda a Marcelino, es que yo hubiera hecho lo mismo.
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Amigo Masala, tal y como te comenté el último día.... ALGO HABRÁ DETRÁS, digo yo.....
Me refiero que quizá, tras esas tonterías y cabezonerías de Marcelino, haya un trabajo específco que en cierta forma, esté afianzando un equipo que a primera vista, ni tú ni yo vemos o entendemos a día de hoy......
Te pregunté (ya se encargó el bueno de Triana de contestarme) si había algo de Marcelino que te pareciese positivo...... y es que a día de hoy, yo al menos, diviso cosas buenas, muy buenas....... y otras que siguen ancladas por pura cabezonería del asturiano........
Insisto, amigo Masala..... ¿puede ser que haya algo de bueno en el trabajo de Marcelino, que potencie esos 11 puntos que sumamos en la actualidad?.....
Pues algo habrá, pero yo de momento solo veo a la defensa salir bastante más rápido al achique, y poco más.
Los paradones brutales de Varas, los errores de los contrarios, Alexis de goleador en jugada, penaltys no pitados o fallados, ganar con 9... a mi me parece que todo eso no se entrena.
Pero oye, que me alegro. Que sin suerte no se va a ningún lado. Y otras temporadas hemos estado completamente gafados (aparte de jugar como el culo). Cuando nos anularon el gol legal del sábado me dije "ya estamos como siempre", pero qué va, la suerte ha cambiado, y es la única explicación que por ahora encuentro a los 11 puntos.
Y buenos son. Al menos le dan colchón y tranquilidad (mirando también a los rivales que hemos tenido) a Marcelino para tratar de desarrollar algo sobre el césped. Solo falta que lo desarrolle. Con esta suerte las posibilidades de tocar pelo aumentan considerablemente. Como saquemos algo en Madrid, el comienzo será espectacular en lo que a resultados se refiere.
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A este Sevilla le rematan más que al de Alvarez y Manzano: la diferencia es Varas
Varas ha encajado 4 goles esta temporada y ha recibido 83 remates. El año pasado Palop había encajado el doble de goles con un 25% menos de remates recibidos.
El Sevilla lleva encajados 4 goles en las 7 primeras jornadas, lo que supone el tercer mejor registro defensivo de su historia en un arranque de Liga, sólo mejorado por las temporadas 1969/70 y 70/71, con Rodri bajo palos y Max Merkel de entrenador, cuando sólo concedió tres goles.
Marcelino parece estar en camino de solventar la sangría defensiva sufrida desde la marcha de Jiménez, pues el equipo pasó de conceder 39 goles en la 2008/09 a más de sesenta (61) la campaña anterior, dígitos que no se registraban por Nervión desde el pasado siglo, en los descensos de 1997 y 2000, cuando recibió 66 y 67 goles, respectivamente.
De todos modos, a pesar de los extraordinarios registros numéricos, el equipo no acaba de transmitir excesiva seguridad defensiva, pues son muchas las ocasiones de gol que se conceden al rival y demasiadas las apariciones estelares que está teniendo el guardameta Javi Varas, que ha resultado ser el mejor en los cuatro últimos partidos, con prodigiosas intervenciones ante Sporting, Atlético, Valencia y Osasuna, que le hacen ‘culpable’ directo de la suma de al menos 6 de esos 8 puntos conseguidos.
Modestia. El propio Javi Varas, el pasado martes en la televisión del club, se congratulaba por las buenas actuaciones que está cuajando, al tiempo que trataba de restarse méritos diciendo que “ahora los rivales nos llegan menos”, lo que, números en mano, no es así.
Es cierto que el Sevilla, tras la disputa de 7 partidos, lleva la mitad de goles encajados que la campaña anterior, por ejemplo, pero también lo es que en esos 7 partidos los rivales han sometido al portal sevillista a mayor número de remates y agobios que en los mismos 7 primeros de la campaña anterior.
El Sevilla de Marcelino, hasta la fecha, recibe más remates en contra y más centros al área sobre su portal que el de Antonio Álvarez y Gregorio Manzano, comete más faltas y recibe más tarjetas amarillas y rojas que el de la temporada anterior.
Efectividad. La gran diferencia entre uno y otro radica en la efectividad del portero. Javi Varas ha recibido esta temporada 83 remates (un 25% más que Palop la campaña anterior), 31 de ellos a puerta (29 el año pasado) y ha concedido solo 4 goles, la mitad que su predecesor. Osea, la efectividad bajo palos se ha duplicado de una temporada a otra, pues Palop encajaba un gol de cada 3,6 remates a puerta recibidos y Varas lo hace de cada 7,75. Esta efectividad bajo palos es la que provoca que esta temporada sólo el 5% de los remates rivales acaben en gol, cuando la campaña anterior el acierto de los adversarios se iba hasta el 12%.
El Sevilla, esta temporada, ha reforzado su linea de zagueros con los fichajes de Coke y Spahic y sobre todo el bosnio parece que puede aportar el aplomo y la seguridad que tanto se echaba en falta, aunque el acoplamiento del sistema defensivo aún tiene muchas lagunas, como bien puso en evidencia el colista Sporting en la última jornada.
El gran refuerzo del equipo está siendo, sin lugar a dudas, Javi Varas, al que Gregorio Manzano decidió dar la titularidad el pasado 20-F ante el Hércules, justo una vuelta después de la derrota que supuso el cese de Álvarez. Desde entonces, ha sido titular en todos los partidos oficiales, menos en la Euroa League...
(http://www.elcorreoweb.es/resources/archivos/2011/10/19/1319049628371datosLigadn.gif)
ELCORREODEANDALUCIA
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O esto es un dejá vu o esta película ya la he visto.
Y no me gusta.
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De eso ya veníamos tiempo hablando. La mejoría de nuestro sistema defensivo son los padres.
Al menos esto nos sirve para saber que tenemos un seguro en la portería. A ver si eso le da confianza a la defensa y mejoramos algo.
Por cierto, curiosas estadísticas. Empeoramos en todo, salvo en lo que Javi Varas tiene una incidencia directa.
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O esto es un dejá vu o esta película ya la he visto.
Y no me gusta.
No es que quiera defender a Marcelino ni nada por el estilo, pero hay que tener en cuenta el contexto. Es cierto que son las 7 primeras jornadas, y también es cierto que el año pasado jugamos en el campo del Levante, en el del Hércules, en un Málaga muy inferior al actual, recibimos al Racing, al Depor y ya creo que al Atlético e ir a Gijón. Vamos, muy lejos de los rivales que hemos tenido hasta ahora.
Dicho esto y reconociendo el temporadón de Varas, he estado tranquilo en todos los partidos a excepción de un tiempo en el Calderón y veinte minutos contra el Valencia.
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No es que quiera defender a Marcelino ni nada por el estilo, pero hay que tener en cuenta el contexto. Es cierto que son las 7 primeras jornadas, y también es cierto que el año pasado jugamos en el campo del Levante, en el del Hércules, en un Málaga muy inferior al actual, recibimos al Racing, al Depor y ya creo que al Atlético e ir a Gijón. Vamos, muy lejos de los rivales que hemos tenido hasta ahora.
Dicho esto y reconociendo el temporadón de Varas, he estado tranquilo en todos los partidos a excepción de un tiempo en el Calderón y veinte minutos contra el Valencia.
Yo me refiero, hamijo Jose Luis, a que ya hemos sido el equipo menos goleado y más rematado alamismavé.
Y esa película gusta un ratito, justo hasta que se impone la lógica.
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¿Existe un Sevilla de Álvarez?
Pues me acabo de enterar...
P.D: Temo a los griegos hasta cuando traen estadísticas.
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Yo me refiero, hamijo Jose Luis, a que ya hemos sido el equipo menos goleado y más rematado alamismavé.
Y esa película gusta un ratito, justo hasta que se impone la lógica.
No te digo que no, lo que pasa es que los datos tan a corto plazo me parecen demasiado sesgados.
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Yo, estadísticas aparte, el año pasado vi un Sevilla muy ofensivo que tiraba por tierra todo lo que conseguía por culpa de sus errores infantiles en defensa: desaplicaciones, falta de coberturas, pérdidas absurdas, falta de entendimiento, fallos en la marca, cantadas del portero...
Esas desaplicaciones se siguieron viendo contra el Hannover, lo que nos costó la eliminatoria pero a partir del Málaga sólo han aparecido de forma esporádica.
Yo sí creo que hemos mejorado en defensa, no sólo por la aparición de Javi Varas sino porque ha aumentado la concentración defensiva, las marcas y zonas están más claras y sobre todo porque del centro del campo hacia delante se trabaja más en evitar que el rival llegue a posiciones de peligro.
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No te digo que no, lo que pasa es que los datos tan a corto plazo me parecen demasiado sesgados.
Eso sin duda. 100% de acuerdo.
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Yo, estadísticas aparte, el año pasado vi un Sevilla muy ofensivo que tiraba por tierra todo lo que conseguía por culpa de sus errores infantiles en defensa: desaplicaciones, falta de coberturas, pérdidas absurdas, falta de entendimiento, fallos en la marca, cantadas del portero...
Esas desaplicaciones se siguieron viendo contra el Hannover, lo que nos costó la eliminatoria pero a partir del Málaga sólo han aparecido de forma esporádica.
Yo sí creo que hemos mejorado en defensa, no sólo por la aparición de Javi Varas sino porque ha aumentado la concentración defensiva, las marcas y zonas están más claras y sobre todo porque del centro del campo hacia delante se trabaja más en evitar que el rival llegue a posiciones de peligro.
Exacto, en esto de los números aplicados al fútbol, siempre se pueden utilizar torticeramente para según qué argumento a favor o en contra, y hay que ver mucho más allá de simple números.
¿Mi opinión?, que hemos mejorado sustancialmente en defensa, y no sólo por Javi Varas, también el engranaje defensivo y colectivo del equipo entero, es mucho más elaborado, serio y firme que temporadas anteriores, y eso debemos tenerlo muy en cuenta.
Además, la seguridad de un portero (aunque sea muy bueno como Varas), radica en gran parte en lo que proyecta la defensa; y eso debemos tenerlo muy en cuenta.
Aunque hay que mejorar, me agarro a la idea de que no estamos ahí por "casualidad".
Saludos!.
PD: Jiménez, coincidamos o no, qué gustazo volver a leerle en este Foro.
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Este tipo de estadisticas son absurdas en la jornada 7, como bien dice Jose Luis hay que valorar los rivales con los que has jugado.
Por otro lado tambien depende de tipo de remates a porteria que hacen los rivales, yo prefiero 50 remates desde fuera del area a 10 en el area chica.
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Otras estadísticas y que cada uno las valore. Con los mismos rivales y en los mismos campos, sin tener en cuenta lo que ha mejorado un rival u otro.
El año pasado: 12 goles a favor, 7 en contra, 11 PUNTOS.
Este año: 8 goles a favor, 4 en contra, 15 PUNTOS.
Remates a favor y en contra no me voy a poner a mirar ahora.
Edito: Fueron 12 goles, se me olvidó el gol de Alfaro al Valencia.
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También veo un dato curioso y es que de 83 disparos 31 han ido a puerta mientras que el año pasado de 66 fueron 29. Creo que el bloque defensivo a podido influir en eso
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Una cosa es que sea pronto para sacar demasiadas lecturas y otra que los datos estén sesgados, Jose Luis.
Los datos son lo que son. Y demuestran que en lo que llevamos de temporada los que hablan de mejoría en el sistema defensivo no es real. Que si llevamos solo 4 goles es porque el portero estan parando mucho más que el año pasado.
De todas formas, insisto en lo penoso de los numeros en general.
Tiramos menos y prácticmente con el mismo porcentaje de acierto.
Nos rematan mucho más, entre otras cosas porque nos centran mucho más al área.
Cometemos más faltas, y provocamos menos.
Nos sacan más tarjetas amarillas y rojas que el año pasado. Y al mismo tiempo, provocamos menos.
Lo únicos registros en los que mejoramos son:
- Paradas del portero.
- % de Acierto del rival
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Este tipo de estadisticas son absurdas en la jornada 7, como bien dice Jose Luis hay que valorar los rivales con los que has jugado.
Por otro lado tambien depende de tipo de remates a porteria que hacen los rivales, yo prefiero 50 remates desde fuera del area a 10 en el area chica.
Esa es otra.... ¿manos a manos?... se han reducido de forma radical, de hecho, creo que de los goles que llevamos encajados en liga, la mayoría deben ser a balón parado.
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Una cosa es que sea pronto para sacar demasiadas lecturas y otra que los datos estén sesgados, Jose Luis.
Los datos son lo que son. Y demuestran que en lo que llevamos de temporada los que hablan de mejoría en el sistema defensivo no es real. Que si llevamos solo 4 goles es porque el portero estan parando mucho más que el año pasado.
De todas formas, insisto en lo penoso de los numeros en general.
Tiramos menos y prácticmente con el mismo porcentaje de acierto.
Nos rematan mucho más, entre otras cosas porque nos centran mucho más al área.
Cometemos más faltas, y provocamos menos.
Nos sacan más tarjetas amarillas y rojas que el año pasado. Y al mismo tiempo, provocamos menos.
Lo únicos registros en los que mejoramos son:
- Paradas del portero.
- % de Acierto del rival
Digo que son sesgadas porque entenderás que no es lo mismo jugar contra lo que hemos jugado, que hacerlo contra dos equipos que descendieron el año pasado (Depor, Hércules) y otros dos que estuvieron muy cerca de hacerlo (Levante con una primera vuelta horrible y Racing).
Las cifras pueden decir una cosa, yo te digo que este año en defensa estoy más tranquilo. También te digo que en ataque el equipo no me gusta nada.
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Esa es otra.... ¿manos a manos?... se han reducido de forma radical, de hecho, creo que de los goles que llevamos encajados en liga, la mayoría deben ser a balón parado.
A Javi Varas lo están fusilando desde el área chica al menos una vez por partido.
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Una cosa es que sea pronto para sacar demasiadas lecturas y otra que los datos estén sesgados, Jose Luis.
Los datos son lo que son. Y demuestran que en lo que llevamos de temporada los que hablan de mejoría en el sistema defensivo no es real. Que si llevamos solo 4 goles es porque el portero estan parando mucho más que el año pasado.
De todas formas, insisto en lo penoso de los numeros en general.
Tiramos menos y prácticmente con el mismo porcentaje de acierto.
Nos rematan mucho más, entre otras cosas porque nos centran mucho más al área.
Cometemos más faltas, y provocamos menos.
Nos sacan más tarjetas amarillas y rojas que el año pasado. Y al mismo tiempo, provocamos menos.
Lo únicos registros en los que mejoramos son:
- Paradas del portero.
- % de Acierto del rival
¿Consideras igual un tiro lejano desde 40 metros que llega dulcemente a las manos de Varas..... que un chut a escasos 2 metros del punto de penalty?.... ambos computan igual en los famosos "números", pero la determinación entre uno y otro, son diametralmente puestas.
Los datos son los que son, no. El fútbol es fútbol, y sus estadísticas, ORIENTATIVAS.
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A Javi Varas lo están fusilando desde el área chica al menos una vez por partido.
Sí, y tenemos que mejorar en líneas generales, no defiendo lo contrario, pero agarrarnos a ciertos números para comenzar a apuntar a que la defensa que tiene conformada a día de hoy Marcelino, es la misma que la de Manzano y la de un Álvarez que apenas tuvo tiempo de tomarse un café, me parece cuanto menos precipitado....
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Esa es otra.... ¿manos a manos?... se han reducido de forma radical, de hecho, creo que de los goles que llevamos encajados en liga, la mayoría deben ser a balón parado.
A mi me parece algo fundamental y es en lo que mejor ha evolucionado el Sevilla, el año pasado en contras clarisimas recibimos muchos goles, este año esto se ha reducido bastante.
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Sí, y tenemos que mejorar en líneas generales, no defiendo lo contrario, pero agarrarnos a ciertos números para comenzar a apuntar a que la defensa que tiene conformada a día de hoy Marcelino, es la misma que la de Manzano y la de un Álvarez que apenas tuvo tiempo de tomarse un café, me parece cuanto menos precipitado....
Yo no me agarro a nada. Hasta ayer me agarraba a lo que veía en el campo, y a las sensaciones que el equipo me transmite. Hoy ya tengo algo a lo que agarrarme, aunque sea poco.
Lo que esta claro es que cada uno ve esto del futbol como quiere, porque no es normal estar tan en desacuerdo en algunas cosas. Yo el primero que quede claro.
Edito para decir que si hay algo meritorio en lo que hemos mejorado y que puede incidir en las estadísticas. Y es que este año solemos ser los primeros en golpear, que el año pasado siempre ibamos a remolque.
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A mi me parece algo fundamental y es en lo que mejor ha evolucionado el Sevilla, el año pasado en contras clarisimas recibimos muchos goles, este año esto se ha reducido bastante.
Pero además contras de ver por banda izquierda o derecha (sobre todo por aquí) auténticas autopistas donde los rivales pasaban como pedro por su casa y nosotro con las caras de carajote....
Deberías ver algún partido del año pasado, y es alucinante y bochornoso los pases que tiraban a espaldas de los laterales, una auténtica vergüenza.
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A mi me parece que el resultadismo nos hace ver cosas que no suceden.
Como dice Omanuloso a Varas le han fusilado desde corta distancia este año más veces que a Palop. Pero ha sacado 8 o 10 manos prodigiosas que nos han salvado de goles cantados.
Al igual que hablamos sobre los rivales, también deberíamos hablar sobre los mimbres. Y hemos de recordar que el año pasado no estaban con nosotros Medel, Rakitic, Trochowski, Spahic y Coke; que Navarro no empezó la temporada como la acabó; y que aún estaban haciendo de las suyas gente como Konko o Romaric.
Me parece a mí que esto pesa incluso más que los contrarios que tuviéramos en frente. Así que a mí se me sigue cayendo lo de la "mejoría defensiva" propiciada por el trabajo de Marcelino.
Y ojo, que yo no digo que estemos peor. Pero no aprecio demasiada diferencia en cuanto a seguridad defensiva. Salimos al achique algo mejor, Medel muerde más (por desgracia sólo Medel), y Navarro y Spahic cometen menos errores individuales que el Navarro de entonces y el Fazio o Alexis que entonces jugaban.
Poco más. Ni realizamos una presión adelantada, ni atosigamos al rival con nuestra intensidad, ni solo concedemos disparos lejanos, ni evitamos que nos cojan en bragas al contrataque con los rivales llegando en oleadas a nuestro área.
Así que estoy con el columnista: la mayor diferencia sigue siendo el papel que desempeñaba Palop, y el que ahora desempeña Javi Varas.
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Estoy un poco cansado de la teoría ésta de que un equipo de fútbol sólo son importantes los jugadores, como si la organización en el campo tuviera poca importancia, que el entrenador no influye demasiado en los resultados.
Un elemento como el Carbono, se organiza en una red tridimensional compacta y crea el diamante, sin embargo si se organiza en láminas genera el grafito. Grafito y diamante son lo "mismo", la diferencia radica en la organización de sus átomos al cristalizar.
No me gusta Marcelino; que gesticule, salte, o corra la banda, me trae sin cuidado, pero sí me preocupa su incapacidad de adaptarse a las circunstancias que generan las distintas fases de un encuentro. Esa falta de cintura, ese inmovilismo, es característico generalmente de personas con falta de capacidad.
Mal que le pese a Ángel, la clave, el estado de forma de Javi Varas.
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A mi me parece que el resultadismo nos hace ver cosas que no suceden.
Como dice Omanuloso a Varas le han fusilado desde corta distancia este año más veces que a Palop. Pero ha sacado 8 o 10 manos prodigiosas que nos han salvado de goles cantados.
Al igual que hablamos sobre los rivales, también deberíamos hablar sobre los mimbres. Y hemos de recordar que el año pasado no estaban con nosotros Medel, Rakitic, Trochowski, Spahic y Coke; que Navarro no empezó la temporada como la acabó; y que aún estaban haciendo de las suyas gente como Konko o Romaric.
Me parece a mí que esto pesa incluso más que los contrarios que tuviéramos en frente. Así que a mí se me sigue cayendo lo de la "mejoría defensiva" propiciada por el trabajo de Marcelino.
El año pasado, excepto contra el Valencia y el Villarreal, ya contábamos con Medel y Rakitic y ya estábamos en una segunda vuelta donde al parecer (no para mí) gente como Navarro estaba mejor. Además, la Real vino aquí con todo hecho, a pasearse, igual que el Sporting.
Pero vamos, que todo esto es relativo. Tú me puedes decir que en Villarreal jugamos con uno más este año, yo te puedo decir que jugamos con uno menos contra el Valencia mientras que el año pasado lo hicimos con uno más. Tú me puedes decir que no estaban Coke, Navas, Trochowski, Rakitic, etc., yo te puedo decir que hasta ahora tampoco están dando un nivelazo como para pensar que el equipo puede ir más sobrado.
Cuestión de puntos de vista donde no creo que tenga nada que ver el resultadismo.
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A mi me parece que el resultadismo nos hace ver cosas que no suceden.
Como dice Omanuloso a Varas le han fusilado desde corta distancia este año más veces que a Palop. Pero ha sacado 8 o 10 manos prodigiosas que nos han salvado de goles cantados.
Al igual que hablamos sobre los rivales, también deberíamos hablar sobre los mimbres. Y hemos de recordar que el año pasado no estaban con nosotros Medel, Rakitic, Trochowski, Spahic y Coke; que Navarro no empezó la temporada como la acabó; y que aún estaban haciendo de las suyas gente como Konko o Romaric.
Me parece a mí que esto pesa incluso más que los contrarios que tuviéramos en frente. Así que a mí se me sigue cayendo lo de la "mejoría defensiva" propiciada por el trabajo de Marcelino.
Y ojo, que yo no digo que estemos peor. Pero no aprecio demasiada diferencia en cuanto a seguridad defensiva. Salimos al achique algo mejor, Medel muerde más (por desgracia sólo Medel), y Navarro y Spahic cometen menos errores individuales que el Navarro de entonces y el Fazio o Alexis que entonces jugaban.
Poco más. Ni realizamos una presión adelantada, ni atosigamos al rival con nuestra intensidad, ni solo concedemos disparos lejanos, ni evitamos que nos cojan en bragas al contrataque con los rivales llegando en oleadas a nuestro área.
Así que estoy con el columnista: la mayor diferencia sigue siendo el papel que desempeñaba Palop, y el que ahora desempeña Javi Varas.
Anda ya. Ultimamente entre tu utópico emperramiento en el 4-3-3, tu antimarcelinismo exacerbado y tu última fechoría de Berbatov, pareces una vieja mala, terca y tarifeña.
Lo que disfrutarías con Lillo en el banquillo, anti-Toral, que eres un anti-Toral.
Un saludo, crack.
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Anda ya. Ultimamente entre tu utópico emperramiento en el 4-3-3, tu antimarcelinismo exacerbado y tu última fechoría de Berbatov, pareces una vieja mala, terca y tarifeña.
Lo que disfrutarías con Lillo en el banquillo, anti-Toral, que eres un anti-Toral.
Un saludo, crack.
¿Como es ese zumo a base de leches y frutas? ¡Ah, ya me acuerdo el JOFRUTA de Pascual!
Tus castas mamona.
P.D. masala ha tocado fondo definitivamente, lo de Berbatov ya ha sido la prueba definitiva. Ni caso.
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El año pasado, excepto contra el Valencia y el Villarreal, ya contábamos con Medel y Rakitic y ya estábamos en una segunda vuelta donde al parecer (no para mí) gente como Navarro estaba mejor. Además, la Real vino aquí con todo hecho, a pasearse, igual que el Sporting.
Pero vamos, que todo esto es relativo. Tú me puedes decir que en Villarreal jugamos con uno más este año, yo te puedo decir que jugamos con uno menos contra el Valencia mientras que el año pasado lo hicimos con uno más. Tú me puedes decir que no estaban Coke, Navas, Trochowski, Rakitic, etc., yo te puedo decir que hasta ahora tampoco están dando un nivelazo como para pensar que el equipo puede ir más sobrado.
Cuestión de puntos de vista donde no creo que tenga nada que ver el resultadismo.
Mira Jose Luis, entonces hablas de percepción personal, de las simpáticas "sensaciones".
El dato objetivo son 7 partidos en una y otra campaña. Y una comparación estadística.
Porque también podríamos hablar del cansancio y desgaste provocados entonces por una competición europea que ahora no jugamos. Del momento de forma en que llegaron cada uno de los rivales. Del estado del césped. O de si cada jugador había follado la noche anterior, o de si las camisetas Joma provocaban peor transpiración.
A mí me parece diáfana la comparación, aunque no sea concluyente.
Y lo cierto es que no hemos mejorado en casi ningún aspecto del juego, y solo de forma relevante en las paradas del portero. Y punto. Lo demás son excusas que se pueden rebatir con otras excusas. Y por supuesto percepciones personales, y sensaciones subjetivas que yo no te voy a cambiar, pero que achaco más a los resultados cosechados que a otra cosa.
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Mira Jose Luis, entonces hablas de percepción personal, de las simpáticas "sensaciones".
El dato objetivo son 7 partidos en una y otra campaña. Y una comparación estadística.
Porque también podríamos hablar del cansancio y desgaste provocados entonces por una competición europea que ahora no jugamos. Del momento de forma en que llegaron cada uno de los rivales. Del estado del césped. O de si cada jugador había follado la noche anterior, o de si las camisetas Joma provocaban peor transpiración.
A mí me parece diáfana la comparación, aunque no sea concluyente.
Y lo cierto es que no hemos mejorado en casi ningún aspecto del juego, y solo de forma relevante en las paradas del portero. Y punto. Lo demás son excusas que se pueden rebatir con otras excusas. Y por supuesto percepciones personales, y sensaciones subjetivas que yo no te voy a cambiar, pero que achaco más a los resultados cosechados que a otra cosa.
Las simpáticas "sensaciones" existen y hay que tenerlas en cuenta, de hecho, eran mi base para creen en Luis Fabiano.
De todas forma, ya te digo que mis sensaciones no son buenas, no me gusta lo que veo, otra cosa es que esté más tranquilo cuando nos atacan.
Para mí, no es lo mismo ir a Levante que recibir al Málaga actual, ir a Pamplona que recibir al Racing. Por eso lo digo.
Y luego, pues no todo son los resultados. El año pasado me fui contento del Calderón y este año me he ido mosqueado, y el resultado ha sido el mismo, 1 punto.
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Estoy un poco cansado de la teoría ésta de que un equipo de fútbol sólo son importantes los jugadores, como si la organización en el campo tuviera poca importancia, que el entrenador no influye demasiado en los resultados.
Un elemento como el Carbono, se organiza en una red tridimensional compacta y crea el diamante, sin embargo si se organiza en láminas genera el grafito. Grafito y diamante son lo "mismo", la diferencia radica en la organización de sus átomos al cristalizar.
No me gusta Marcelino; que gesticule, salte, o corra la banda, me trae sin cuidado, pero sí me preocupa su incapacidad de adaptarse a las circunstancias que generan las distintas fases de un encuentro. Esa falta de cintura, ese inmovilismo, es característico generalmente de personas con falta de capacidad.
Mal que le pese a Ángel, la clave, el estado de forma de Javi Varas.
Coincida o no con su visión, da gusto disfrutar del Carbono en sus exposiciones ;).
Un abrazo, señor!.
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¿Como es ese zumo a base de leches y frutas? ¡Ah, ya me acuerdo el JOFRUTA de Pascual!
Tus castas mamona.
P.D. masala ha tocado fondo definitivamente, lo de Berbatov ya ha sido la prueba definitiva. Ni caso.
¿Qué extraña razón te ha llevado a sentirte aludido, jefe? Susceptible que eres, Ja,ja.
Era broma, pero sí tengo que decirte que últimamente te veo algo por debajo de tu nivel. Ayer me pareció ver que el amigo G.E.Mortaja te daba un repasito y se jactaba de ello. Respecto a masala me imagino que serán cosas de mezclar tauritón con cazalla...o directamente chocheo.
Saludos.
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JojOjOjOjojo, esto sí que es un regreso por todo lo alto... :D :D :D
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No hay nada mejor para un equipo que sepa a lo que juega y ayer el plantel supo a que jugar y como jugar.
Y ademas se lo están creyendo, dato muy importante. Es igual cuando un equipo "sabe" que tarde o temprano su sistema de juego se impone al rival.
Si se implanta y mentaliza, como parecer, que somos un equipo muy dificil de batir, ojo a la temporada que podemos hacer y más con el mercado de invierno a las puertas.
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Mas importante que se lo crean los jugadores del sevilla es transmitir seguridad defensiva a los demás.
Desde hoy, marcarle un gol al sevilla, para los demás equipos va a ser un poco más difícil.
Ver a los Messi, Iniesta, Villa, Pedro, Xavi, Alves y cia no saber por dónde entrar lo van a ver más de un entrenador a partir de ahora para hacerle la vida imposible al Barsa.
En algún momento sabía que alguin iba a conseguir destrozar el ataque del Barsa y ha tenido que ser el Sevilla.
Fijaros si ha sido así que Pep cambió tres veces el esquema del equipo durante el partido.
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No hay nada mejor para un equipo que sepa a lo que juega y ayer el plantel supo a que jugar y como jugar.
Y ademas se lo están creyendo, dato muy importante. Es igual cuando un equipo "sabe" que tarde o temprano su sistema de juego se impone al rival.
Si se implanta y mentaliza, como parecer, que somos un equipo muy dificil de batir, ojo a la temporada que podemos hacer y más con el mercado de invierno a las puertas.
Coincido contigo compañero. Tanto a nivel de eficacia, como en la mentalidad y en esa inercia ganadora y de seguridad plena en el trabajo bien realizado.
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No sé si ir preparando el debate o el papel dewater. Ahora veremos.
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No sé si ir preparando el debate o el papel dewater. Ahora veremos.
Prepara lo segundo, limpiate el careto del sumo de follavacas y luego pasa a lo primero.
Bueno, mejor pasa de mí.
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Prepara lo segundo, limpiate el careto del sumo de follavacas y luego pasa a lo primero.
Bueno, mejor pasa de mí.
No te me hagas la estrecha......
¿Sumo de vendecolchas saltarín?
Paso primero: Buscador del foro.
Paso segundo: Búsqueda avanzada.
Paso tercero: buscar la palabra resultadismo por autor hwuan.
Soy un resultadista de la vida, hamijo, mientras sigamos en esta dinámica de resultados (que no de juego) y no estropee lo bueno que tiene.
También lo tiene ahora más fácil, menos donde elegir, menos donde equivocarse.
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No te me hagas la estrecha......
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Soy un resultadista de la vida, hamijo, mientras sigamos en esta dinámica de resultados (que no de juego) y no estropee lo bueno que tiene.
También lo tiene ahora más fácil, menos donde elegir, menos donde equivocarse.
Exitazo de la planificación entonces, no?
PD: estás de un serio que acongojas.
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Me parece estúpido coger el partido contra el Barça para hablar de nuestro sistema de juego.
Es un encuentro especial, ante un rival especial.
Todo depende de encajar o no encajar el primer gol. Y como se hizo un buen partido y Varas volvió a rayar a nivel estratosférico, no lo encajamos.
Pero como nuestro juego habitual tuviera mucho que ver con lo que hicimos en el Nou Camp, tendríamos dificultades para rascar Uefa.
Ahora vienen buenos partidos para comprobar cual es la evolución, si vamos creciendo en nuestros plantemientos ofensivos, y si la manta sigue estirándose satisfactoriamente cuando somos nosotros quienes tenemos la obligación de ganar.
Al planteamiento (que no sistema) ante el barça pocos peros se le pueden poner visto el rival y nuestro nivel actual.
Si acaso, la falta de aprovechamiento de las bandas en ataque, y la falta de reflejos tras la salida de Pedro al campo por Keita. Si ahí Marcelino saca a alguien capacitado para montar una contra, en vez de tener a Navas en el centro, creo que nos hubiéramos podido llevar el partido.
De hecho Guardiola tuvo que rectificar sacando a Busquets, porque hasta con Navas estábamos creando cierto peligro.
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Exitazo de la planificación entonces, no?
PD: estás de un serio que acongojas.
Que tú me digas que estoy serio........
¿Alguna vez lo he sido?
Lo de la planificación ya está manido, pero mientras tú le otorgabas un aprobado yo le ponía un cerapio como el orto del Mortaja ¿No lo recuerdas? Memorión.
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No te me hagas la estrecha......
¿Sumo de vendecolchas saltarín?
Paso primero: Buscador del foro.
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Paso tercero: buscar la palabra resultadismo por autor hwuan.
Soy un resultadista de la vida, hamijo, mientras sigamos en esta dinámica de resultados (que no de juego) y no estropee lo bueno que tiene.
También lo tiene ahora más fácil, menos donde elegir, menos donde equivocarse.
Yo no termino de entender ese pasaje de la Biblia del Vendecolchismo que dice que el entrenador es un mal necesario del fútbol que puede influir en el devenir de su equipo o jodiendo a sus futbolistas o quedándose en un neutro cero de aportación, nada más. Bueno, y con lo que hay entre medio.
No termino de entender yo eso de que el resultadismo pueda ir de la mano del vendecolchismo, donde el entrenador o jode, o no estorba, pero nunca suma o colabora para el resultado.
En definitiva, que veo cada vez más liaos y perdíos a los compis de credo de nuestro jefazo.
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Sistema 2011=Sistema=2008=Sistema 2009
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Yo no termino de entender ese pasaje de la Biblia del Vendecolchismo que dice que el entrenador es un mal necesario del fútbol que puede influir en el devenir de su equipo o jodiendo a sus futbolistas o quedándose en un neutro cero de aportación, nada más. Bueno, y con lo que hay entre medio.
No termino de entender yo eso de que el resultadismo pueda ir de la mano del vendecolchismo, donde el entrenador o jode, o no estorba, pero nunca suma o colabora para el resultado.
En definitiva, que veo cada vez más liaos y perdíos a los compis de credo de nuestro jefazo.
Lee la aportación de masala que hoy sí da para debate y no para dewater.
Que os subís muy pronto al carro del triunfo entrenadoril.
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Que tú me digas que estoy serio........
¿Alguna vez lo he sido?
Lo de la planificación ya está manido, pero mientras tú le otorgabas un aprobado yo le ponía un cerapio como el orto del Mortaja ¿No lo recuerdas? Memorión.
Pues eso, le pones un cerapio pero dices que la plantilla corta beneficia.
Tener una plantilla corta no es parte de la planificación? Pues no será tan mala entonces.
Pienso.
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Sistema 2011=Sistema=2008=Sistema 2009
No, en defensa al menos está cambiando. Con Jiménez defendíamos siempre por acumulación. Con el follavacas no solemos presionar tampoco arriba, pero sí que se ven unas líneas más ordenadas buscando ocupar espacios, aparte de haber mejorado bastante la salida al achique.
En ataque poco ha cambiado la cosa. Si acaso un menor abuso del patadón de primeras, aunque la mayoría de la veces acabamos con el balón en largo por falta de fluidez.
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Pues eso, le pones un cerapio pero dices que la plantilla corta beneficia.
Tener una plantilla corta no es parte de la planificación? Pues no será tan mala entonces.
Pienso.
¿Donde digo yo que tener una plantilla corta beneficie? No mal interpretes mis palabras, capullaceo. Digo que para el vendecolchas este es más fácil tener la plantilla cortita de efectivos por lesiones y sanciones, que es más difícil que se equivoque al escoger a los que deben jugar.
También digo que la plantilla de este año es más corta que la del anterior pero es más equilibrada para el juego que propone el saltarín ya que la base de su sistema es el mediocampo y ahí tiene calidad y cantidad.
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Lee la aportación de masala que hoy sí da para debate y no para dewater.
Que os subís muy pronto al carro del triunfo entrenadoril.
Yo no me he subido a ningún carro, de momento. Al de Marcelino, desde luego que no. Porque, sin que me parezca un horror de entrenador, tampoco termino de verlo guapo. Y sin que ello quite que el sábado se meo tácticamente sobre Guardiola, y sin que ese feliz y aislado acontecimiento sea suficiente para mí para montar en carro alguno.
Pero carros, Marcerolos y partidos contra el Barça aparte, yo siempre he sido de la figura del entrenador. Mucho. Tanto como poco entiendo que a una figura que sí se le pueden atribuir pecados no se le puedan atribuir virtudes, que es la contradicción por antonomasia de vuestro credo.
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No, en defensa al menos está cambiando. Con Jiménez defendíamos siempre por acumulación. Con el follavacas no solemos presionar tampoco arriba, pero sí que se ven unas líneas más ordenadas buscando ocupar espacios, aparte de haber mejorado bastante la salida al achique.
En ataque poco ha cambiado la cosa. Si acaso un menor abuso del patadón de primeras, aunque la mayoría de la veces acabamos con el balón en largo por falta de fluidez.
Esa no era su idea de partida por lo que le vi durante la pretemporada, sino todo lo contrario ¿ por qué ha cambiado y ya no lo hace ? Yo lo tengo muy claro ¿ y tu ?
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¿Donde digo yo que tener una plantilla corta beneficie? No mal interpretes mis palabras, capullaceo. Digo que para el vendecolchas este es más fácil tener la plantilla cortita de efectivos por lesiones y sanciones, que es más difícil que se equivoque al escoger a los que deben jugar.
También digo que la plantilla de este año es más corta que la del anterior pero es más equilibrada para el juego que propone el saltarín ya que la base de su sistema es el mediocampo y ahí tiene calidad y cantidad.
Y ese último párrafo no es un acierto en la planificación?
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Yo no me he subido a ningún carro, de momento. Al de Marcelino, desde luego que no. Porque, sin que me parezca un horror de entrenador, tampoco termino de verlo guapo. Y sin que ello quite que el sábado se meo tácticamente sobre Guardiola, y sin que ese feliz y aislado acontecimiento sea suficiente para mí para montar en carro alguno.
Pero carros, Marcerolos y partidos contra el Barça aparte, yo siempre he sido de la figura del entrenador. Mucho. Tanto como poco entiendo que a una figura que sí se le pueden atribuir pecados no se le puedan atribuir virtudes, que es la contradicción por antonomasia de vuestro credo.
Coño Mortaja te veo fino y sobrao esta mañana ;)
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Yo no me he subido a ningún carro, de momento. Al de Marcelino, desde luego que no. Porque, sin que me parezca un horror de entrenador, tampoco termino de verlo guapo. Y sin que ello quite que el sábado se meo tácticamente sobre Guardiola, y sin que ese feliz y aislado acontecimiento sea suficiente para mí para montar en carro alguno.
Pero carros, Marcerolos y partidos contra el Barça aparte, yo siempre he sido de la figura del entrenador. Mucho. Tanto como poco entiendo que a una figura que sí se le pueden atribuir pecados no se le puedan atribuir virtudes, que es la contradicción por antonomasia de vuestro credo.
En Guardiola se meó Varas. No te confundas.
No tengo el dato exacto pero la posesión fue aplastante y en partidos con menos ocasiones de gol que las sufridas por nosotros, el Farsa acabó goleando.
¡Oye, pero que tú eres libre a la hora de otorgar quién merece tus méritos!
Faltaría más.
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Y ese último párrafo no es un acierto en la planificación?
¿Que el centro del campo sea un conglomerado de calidad y cantidad?
¡Por supuesto que es un acierto!
Pero, ya sabes que siempre tengo peros, es un acierto de la pasada temporada tras el desacierto en la misma.
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¿Que el centro del campo sea un conglomerado de calidad y cantidad?
¡Por supuesto que es un acierto!
Pero, ya sabes que siempre tengo peros, es un acierto de la pasada temporada tras el desacierto en la misma.
Bueno hombre, Campaña y Trocho son de ésta.
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Bueno hombre, Campaña y Trocho son de ésta.
Vale, venga, aceptamos pulpo.
Que tú con tal de llevarme la contraria eres capaz de decirme que Varas es otro acierto de la planificación de esta temporada.
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Vale, venga, aceptamos pulpo.
Que tú con tal de llevarme la contraria eres capaz de decirme que Varas es otro acierto de la planificación de esta temporada.
Cuando te pones razonable estás hasta más guapo. :-*
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En Guardiola se meó Varas. No te confundas.
No tengo el dato exacto pero la posesión fue aplastante y en partidos con menos ocasiones de gol que las sufridas por nosotros, el Farsa acabó goleando.
¡Oye, pero que tú eres libre a la hora de otorgar quién merece tus méritos!
Faltaría más.
No me tergiverses ni me empantanes, jefaza lianta. Que yo no estoy otorgando méritos, ni quitándolos.
Es más, yo lo que estoy haciendo es mantenerme en un discreto segundo plano en el debate sobre el técnico, porque aún no sé si me gusta Marcelino o si no me gusta. Pero llegará un día -pronto, imagino- en el que yo podré darle mi calificación al técnico, y esa calificación variará entre el cero patatero aolero o la inalcanzable matrícula de honor.
Y en el duelo de técnicos de anoche, en mi opinión, cortitas las reacciones de Guardiola tela (la entrada de Busquets me pareció lamentable, en particular); y bastante bien de principio a fin Marce. Por eso pienso que Marce se meo a Pep. Sin que Varas pinte na en todo esto que digo.
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Esa no era su idea de partida por lo que le vi durante la pretemporada, sino todo lo contrario ¿ por qué ha cambiado y ya no lo hace ? Yo lo tengo muy claro ¿ y tu ?
Pues a mí desde muy el principio me parecía que el Sevilla, aunque adelantaba mucho la defensa (lo que le creaba una tonelada de problemas con los balones largos a sus espaldas) y juntaba las líneas, apenas presionaba arriba, sobre todo a la defensa contraria, y cuando lo hacía con resultados más bien nulos.
Yo veo al Sevilla de Marcelino más cómodo esperando, con la defensa adelantada (no tanto como al principio) y cerrando espacios. Cuando el otro equipo toma la iniciativa, ahí sí roban balones y realizan contraataques. Hasta ahora, si no recuerdo mal, nunca o casi nunca hemos empezado perdiendo así que espero para ver qué sucede cuando seamos nosotros los que tengamos que hacerlo.
Por contra, somos mucho menos efectivos fuera que dentro. Pero incluso cuando jugamos en casa entregamos el balón.
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Yo no me he subido a ningún carro, de momento. Al de Marcelino, desde luego que no. Porque, sin que me parezca un horror de entrenador, tampoco termino de verlo guapo. Y sin que ello quite que el sábado se meo tácticamente sobre Guardiola, y sin que ese feliz y aislado acontecimiento sea suficiente para mí para montar en carro alguno.
Pero carros, Marcerolos y partidos contra el Barça aparte, yo siempre he sido de la figura del entrenador. Mucho. Tanto como poco entiendo que a una figura que sí se le pueden atribuir pecados no se le puedan atribuir virtudes, que es la contradicción por antonomasia de vuestro credo.
El partido no estuvo mal planteado, pero decir que "se meó en Guardiola" me parece un pelín exagerado.
Se habría meado en Guardiola si el Sevilla no hubiese recibido la cantidad de tiros que hubo, o si Varas hubiese intervenido mucho menos de lo que intervino.
Pero tal y como se desarrolló el partido, el punto está mucho más en el haber de la increible actuación de Varas que en el (buen) trabajo colectivo y el planteamiento.
Si en el mismo partido Varas hace dos milagros menos, estaríamos hablando de otra cosa.
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El partido no estuvo mal planteado, pero decir que "se meó en Guardiola" me parece un pelín exagerado.
Se habría meado en Guardiola si el Sevilla no hubiese recibido la cantidad de tiros que hubo, o si Varas hubiese intervenido mucho menos de lo que intervino.
Pero tal y como se desarrolló el partido, el punto está mucho más en el haber de la increible actuación de Varas que en el (buen) trabajo colectivo y el planteamiento.
Si en el mismo partido Varas hace dos milagros menos, estaríamos hablando de otra cosa.
Pues yo creo que no. Sinceramente.
Si acabamos 2-0 (sin el penalty incluso) creo que las alabanzas al sistema defensivo del equipo hubiesen sido las mismas.
Otra cosa es si nos vuelven a meter 4 o 5.
Este Barsa jugando como en la segunda parte es una fruta barbaridad. Mejor y con más recursos que nunca.
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Esa no era su idea de partida por lo que le vi durante la pretemporada, sino todo lo contrario ¿ por qué ha cambiado y ya no lo hace ? Yo lo tengo muy claro ¿ y tu ?
Porque no tenemos defensas rápidos en carrera como sí eran Javi Navarro, David, Drago, o Alves.
Además, nuestro entramado de presión no está afinado (en parte por esa manía de los extremos abiertos), no estamos echandole el aliento en el cogote a los rivales, por ahora sólo vamos ganando en ocupación de espacios, pero no somos capaces de mantener una intensidad como bloque.
En esta situación cualquier rival tiene un tío con algo de visión que te pone un balón a las espaldas de los defensas. Así que tenemos que echar la línea más atrás para reducir ese espacio.
Supongo que a la medida de que vea como se nos escapan puntos ante rivales débiles por las carencias que esto provoca en el juego de ataque, y se vaya afinando el sistema de presión, comenzará a tomar los riesgos propios de los equipos que aspiran a algo. Pero si los resultados nos mantienen arriba, mirará para otro lado. Serán los marcadores los que le puedan forzar a tomar la iniciativa. Pero la falta de velocidad atrás tiene poca solución.
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Me parece estúpido coger el partido contra el Barça para hablar de nuestro sistema de juego.
Es un encuentro especial, ante un rival especial.
Todo depende de encajar o no encajar el primer gol. Y como se hizo un buen partido y Varas volvió a rayar a nivel estratosférico, no lo encajamos.
Pero como nuestro juego habitual tuviera mucho que ver con lo que hicimos en el Nou Camp, tendríamos dificultades para rascar Uefa.
Ahora vienen buenos partidos para comprobar cual es la evolución, si vamos creciendo en nuestros plantemientos ofensivos, y si la manta sigue estirándose satisfactoriamente cuando somos nosotros quienes tenemos la obligación de ganar.
Al planteamiento (que no sistema) ante el barça pocos peros se le pueden poner visto el rival y nuestro nivel actual.
Si acaso, la falta de aprovechamiento de las bandas en ataque, y la falta de reflejos tras la salida de Pedro al campo por Keita. Si ahí Marcelino saca a alguien capacitado para montar una contra, en vez de tener a Navas en el centro, creo que nos hubiéramos podido llevar el partido.
De hecho Guardiola tuvo que rectificar sacando a Busquets, porque hasta con Navas estábamos creando cierto peligro.
Tanto como estupido, como que no.
El sistema que estamos aplicando al día de hoy, según creo, es la fortaleza defensiva para atajar la sangría del año pasado.
Una vez solventado esta faceta, como parece que hemos hecho los deberes, habrá que solventar otra faceta que es la ofensiva. Hasta ahora hemos tirado de calidad arriba y hemos sacado más mal que bien este aspecto.
Este equipo esta yendo por fases, apuntalar la defensa y ahora debería de apuntalar la zona media para poder controlar los partidos.
A partir de ahí....................
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El partido del Nou Camp no vale para analizar en generalidad nuestra forma de jugar, bajo mi punto de vista. En este partido había que atrincherarse detrás, echarle muchos huevos e intentar buscar alguna contra. Es que no se le puede jugar de otra forma al Barca. Si se le juega de tú a tú te machaca seguro.
Aún así, estando bastante bien detrás, si no es porque Varas para 3-4 goles claros, este partido hubiese sido, desgraciadamente, imposible empatarlo ni tan siquiera.
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Tanto como estupido, como que no.
El sistema que estamos aplicando al día de hoy, según creo, es la fortaleza defensiva para atajar la sangría del año pasado.
Una vez solventado esta faceta, como parece que hemos hecho los deberes, habrá que solventar otra faceta que es la ofensiva. Hasta ahora hemos tirado de calidad arriba y hemos sacado más mal que bien este aspecto.
Este equipo esta yendo por fases, apuntalar la defensa y ahora debería de apuntalar la zona media para poder controlar los partidos.
A partir de ahí....................
Lo de las fases es un chiste, Red. Un equipo ataca según defiende, y comienza a defender según ataca. No son parcelas estancas e inconexas. Según los espacios que tengas ocupados mientras defiendes podrás atacar de una u otra manera. Y según dónde anden tus jugadores en el momento de perder el balón podrás poner en práctica un tipo de defensa u otro.
Por ahora hemos ordenado un poco al equipo atrás (pero bastante atrás) y ello no nos permite jugar con fluidez o armar correctamente los contraataques. A ver qué hacemos ahora ante los equipitos que vienen a jugar a lo mismo que venimos jugando nosotros. Eso no sabemos aún cómo lo soluionará Marcelino.
A ver si acierta, porque ahí es donde se nos puede ir el tren de los de arriba.
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El partido no estuvo mal planteado, pero decir que "se meó en Guardiola" me parece un pelín exagerado.
Se habría meado en Guardiola si el Sevilla no hubiese recibido la cantidad de tiros que hubo, o si Varas hubiese intervenido mucho menos de lo que intervino.
Pero tal y como se desarrolló el partido, el punto está mucho más en el haber de la increible actuación de Varas que en el (buen) trabajo colectivo y el planteamiento.
Si en el mismo partido Varas hace dos milagros menos, estaríamos hablando de otra cosa.
Pues no estoy de acuerdo, amigo.
Lo que sucedió en el campo el sábado fue el resultado de lo que hicieron Marcelino y Guardiola más lo que hicieron los hombres de Marcelino y los hombres de Guardiola.
Ni Marcelino ni Guardiola son responsables de los hombres que pudieron poner (con los inevitables y sutiles matices de siempre), pero sí lo son de pleno de las reacciones o correcciones que al devenir del encuentro deciden emprender.
Y, en mi modesta opinión, Marcelino trabajó mucho más y mucho mejor tácticamente, con sus cambios de hombres y cambios de posiciones, de lo que lo hizo Guardiola. Por eso creo que lo meo. Y por eso creo que Preciado meo a Marcelino el día del Sporting, a pesar de que ganamos.
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Pues yo creo que no. Sinceramente.
Si acabamos 2-0 (sin el penalty incluso) creo que las alabanzas al sistema defensivo del equipo hubiesen sido las mismas.
Otra cosa es si nos vuelven a meter 4 o 5.
Este Barsa jugando como en la segunda parte es una fruta barbaridad. Mejor y con más recursos que nunca.
Eso es ciencia ficción ahora mismo. Porque si nos meten el primero, y más aún el segundo, todos nos estaríamos cagando ahora mismo en Marcelino si el Sevilla no se hubiera estirado en busca de Valdés, y hubiera seguido todo el partido atrincherado atrás.
Entonces ten por seguro que nos hubieran caído unos cuantos.
Pero como no nos consiguieron marcar y cuando tuvieron oportunidades se encontraron con Varas, aquí estamos. Y el planteamiento obtuvo fruto, quedando todos contentos.
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Porque no tenemos defensas rápidos en carrera como sí eran Javi Navarro, David, Drago, o Alves.
Además, nuestro entramado de presión no está afinado (en parte por esa manía de los extremos abiertos), no estamos echandole el aliento en el cogote a los rivales, por ahora sólo vamos ganando en ocupación de espacios, pero no somos capaces de mantener una intensidad como bloque.
En esta situación cualquier rival tiene un tío con algo de visión que te pone un balón a las espaldas de los defensas. Así que tenemos que echar la línea más atrás para reducir ese espacio.
Supongo que a la medida de que vea como se nos escapan puntos ante rivales débiles por las carencias que esto provoca en el juego de ataque, y se vaya afinando el sistema de presión, comenzará a tomar los riesgos propios de los equipos que aspiran a algo. Pero si los resultados nos mantienen arriba, mirará para otro lado. Serán los marcadores los que le puedan forzar a tomar la iniciativa. Pero la falta de velocidad atrás tiene poca solución.
Y sobre todo, porque donde se tiene que iniciar la presión para que los defensas contrarios no se sientan cómodos y no puedan salir con el balón jugado, con los dos puntas que tenemos, Negredo-Kanoute, es imposible jugar asi. Si a eso le añadimos que el equipo no esta para grandes dispendios físicos es como tiene mas sentido jugar como lo estamos haciendo en la actualidad, pero esa no era la idea del entrenador aprioris
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Eso es ciencia ficción ahora mismo. Porque si nos meten el primero, y más aún el segundo, todos nos estaríamos cagando ahora mismo en Marcelino si el Sevilla no se hubiera estirado en busca de Valdés, y hubiera seguido todo el partido atrincherado atrás.
Entonces ten por seguro que nos hubieran caído unos cuantos.
Pero como no nos consiguieron marcar y cuando tuvieron oportunidades se encontraron con Varas, aquí estamos. Y el planteamiento obtuvo fruto, quedando todos contentos.
Pues claro, Masala, el planteamiento y sistema , se critica tras el resultado, como siempre ha sido. Elucubrar de que si el Mono, tuviese otra cara, o que tu entendieses de futbol, o que tus fichajes serian mejores que los de Monchi (Timo Costa en el Quore), que si patatain que si patatan que si hubiesen marcado o si Navas Hubiese marcado, es una hipotesis solo eso, hipotesis.
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Jojojojojojo
Si Marcelino hace un mal planteamiento, caña.
Si lo hace bueno: "este partido no cuenta".
Jojojojojojojojojoojojo
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Sr. Ojete duro pero justo:
Aun es temprano (para mi) el cuestionar a Marcelino, cuando lleve ya mas partidos entonces ya vendran los vitores y palmas o los caponazos y pedida de dimisiones.
Pero en barcelona lo hizo del mamazo, mas no se puede hacer en el Campo Nuevo.
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Pues claro, Masala, el planteamiento y sistema , se critica tras el resultado, como siempre ha sido. Elucubrar de que si el Mono, tuviese otra cara, o que tu entendieses de futbol, o que tus fichajes serian mejores que los de Monchi (Timo Costa en el Quore), que si patatain que si patatan que si hubiesen marcado o si Navas Hubiese marcado, es una hipotesis solo eso, hipotesis.
Pues si hubiéramos fichado a Timo Costa en vez de a Guarente y Cigarini, fíjate tú la media que tendríamos ahora. La verdad es que dejas muy mal a Monchi, porque todo lo que no fuera traer a un lisiado supondría haberlo hecho mejor que él.
Las comparaciones son odiosas, Cadenas. Y cuando las haces tú, además absurdas. Tienes un ojo que no me veas... bueno, dos.
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Pues si hubiéramos fichado a Timo Costa en vez de a Guarente y Cigarini, fíjate tú la media que tendríamos ahora. La verdad es que dejas muy mal a Monchi, porque todo lo que no fuera traer a un lisiado supondría haberlo hecho mejor que él.
Las comparaciones son odiosas, Cadenas. Y cuando las haces tú, además absurdas. Tienes un ojo que no me veas... bueno, dos.
O haber fichado a Timo Costa en lugar de Luis Fabiano o Kanoute. O de Poulsen o Keita fijate lo que tendriamos ahora. La verdad es que encumbras a Monchi. Porque traer lo que trajo y que nos dio 5 titulos, a lo mejor lo hubiese hecho cualquiera ::) ::) ::)
Las Comparaciones ciertamente son Odiosas. Masala mio, pero cuando las haces tu , son de Guiness, porque tu ojo, si que es pa verlo, con el ojo de cristal de mi padre, que decia el del chiste, jojojojoj
Ah !! y no tergiverses, que Monchi, se ha equivocado mucho, mucho. Pero tambien ha acertado , al menos en algo.
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O haber fichado a Timo Costa en lugar de Luis Fabiano o Kanoute. O de Poulsen o Keita fijate lo que tendriamos ahora. La verdad es que encumbras a Monchi. Porque traer lo que trajo y que nos dio 5 titulos, a lo mejor lo hubiese hecho cualquiera ::) ::) ::)
Las Comparaciones ciertamente son Odiosas. Masala mio, pero cuando las haces tu , son de Guiness, porque tu ojo, si que es pa verlo, con el ojo de cristal de mi padre, que decia el del chiste, jojojojoj
Ah !! y no tergiverses, que Monchi, se ha equivocado mucho, mucho. Pero tambien ha acertado , al menos en algo.
Tu sigue diciendo tonterías inconexas y troleando hilos, que el otro día me faltó un pelo para conseguir que te banearan. Que sepas que sólo se te aplicó una medida de gracia por tu impagable explicación de las x y los palitos.
Hoy, sin crónica del entrenamiento, lo tienes crudo, ojazos.
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Hay una cosa muy buena que ya ha conseguido Marcelino: Los jugadores y la afición creen en él.
Los jugadores han visto que la sangría en defensa se ha cortado y que eso ha supuesto una suma importante de puntos. En adelante, cuando Marcelino pida tal o cual sacrificio probablemente encontrará menos reticencias porque se atisba un horizonte, parece que todo tiene algo de sentido.
A base de resultados -que no de futbol vistoso- Marcelino ha conseguido enchufar a todos. Es difícil no reconocer que ha torcido el sesgo de un equipo que mostraba signos de decadencia. El "muerto" parece que ha resucitado y vuelve a tener ilusión.
Tiene a todo el mundo a la expectativa, pendiente de como evolucionan las cosas. Ahora antes de silbar la gente se para a pensar en que quizás sea verdad eso del cambio de ciclo y que el Sevilla está en re-construcción. Y todo eso es más digerible cuando, además, los progresos se ven.
El propio Marcelino ha reconocido que primero había que mejorar la defensa para a partir de ahí ir mejorando en ataque.
¿Nos lo creemos y volvemos al "abonate a soñar"?.
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Tu sigue diciendo tonterías inconexas y troleando hilos, que el otro día me faltó un pelo para conseguir que te banearan. Que sepas que sólo se te aplicó una medida de gracia por tu impagable explicación de las x y los palitos.
Hoy, sin crónica del entrenamiento, lo tienes crudo, ojazos.
Los moderadores tenemos abierto un hilo en el foro interno donde copiamos y pegamos todos los mensajes en los que el Cadenas os mea encima y nos reímos y le vamos dando puntos a cada mensaje para al final hacer una selección y pegarla aquí en el foro general.
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Tanto como estupido, como que no.
El sistema que estamos aplicando al día de hoy, según creo, es la fortaleza defensiva para atajar la sangría del año pasado.
Una vez solventado esta faceta, como parece que hemos hecho los deberes, habrá que solventar otra faceta que es la ofensiva. Hasta ahora hemos tirado de calidad arriba y hemos sacado más mal que bien este aspecto.
Este equipo esta yendo por fases, apuntalar la defensa y ahora debería de apuntalar la zona media para poder controlar los partidos.
A partir de ahí....................
Si esto no es por fases, que alguien me lo explique.
Un día, defensivamente de P.M con nula capacidad ofensiva y al día siguiente mejora en el aspecto ofensivo y defensivamente nos cojen las vueltas con marcador a favor.
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Si esto no es por fases, que alguien me lo explique.
Un día, defensivamente de P.M con nula capacidad ofensiva y al día siguiente mejora en el aspecto ofensivo y defensivamente nos cojen las vueltas con marcador a favor.
Ayer nos meten los dos goles al contraataque de dos córners. Si hace mejor los cambios (Por ejemplo meter a Luis Alberto en el sitio de Armenteros) y se cierran bien esas contras, les metemos 3 más. Lamentablemente no fue así.
Pero yo creo que el equipo funcionó mejor ofensivamente porque se adelantaron líneas y hubo más fluidez en el centro del campo por dos razones: No se jugó con los delanteros centros, y jugó Campaña, que es la pieza que faltaba para enlazar ataque-defensa. El día del Granada irá todo mucho mejor, ya verás.
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Hace tiempo que se tiene este debate sobre el sistema de juego , algunos somos más pesado desde hace más tiempo y otros ni se plantean esta cuestión, para ver si se cambia o no un sistema de juego hay varios factores a tener en cuenta.
El primero y fundamental es querer hacer ese cambio.
Buscar un entrenador que se adecue a ese cambio de sistema.
Tener las piezas para realizarlo.
Ser valiente para hacerlo sin importar nombre o historia de jugador, o jugadores, si se tiene que cambiar alguno.
Yo haré el análisis desde la perspectiva de usar el sistema que creo que se ha impuesto, y no es otro que el 4-3-3, después las variaciones de sistema son varios que cada cual haga el análisis como más le guste.
Defensa:
Para mí en un sistema para jugar un 4-3-3 hay que tener dos laterales que se puedan incorporar al ataque con garantías de poder ofrecer un rendimiento más que aceptable en la parcela ofensiva y que tengan el suficiente físico para poder subir y bajar la banda en gran parte del partido, para este menester estamos, bajo mi opinión, con una buena remesa de jugadores capases de hacer tanto una cosa como la otra, estando más cojos en la parcela en la que el lateral sea más defensivo que ofensivo, pero que no por ello no tenga sus incorporaciones al ataque, pero no de forma tan continuada ya que creo que no es beneficioso para el equipo jugar con dos laterales de idéntica cualidades, a no ser que se proyecte un centro del campo más férreo, pero eso son variantes a la forma de jugar que yo imagino.
Para mí la defensa la tenemos aceptable, sin que eso quite que cambiaba un par de jugadores, no más.
Con los jugadores actuales creo que mi alineación sería.
Coke/Cáceres - Emir/Fazio - Cáceres/Fazio - Fernando Navarro
Cualquier combinación con esos jugadores sería para mí la ideal, porqué no usar a Luna, algo simple, en el otro lateral no tenemos un jugador de unas características parecidas a las de Fernando Navarro y no soy partidaria de jugar con dos laterales tan atacantes, si en el otro costado tuviéramos un jugador más defensivo la cosa cambiaría, a día de hoy no.
Centro del campo:
Un centro del campo debe tener fuerza, velocidad, y técnica, y creo sinceramente que disponemos de piezas para jugar un excelente 4-3-3 con un jugador de cierre, y dos centrocampistas más técnicos pero a la vez que no hagan ascos a las tareas defensivas.
Con esto el centro del campo lo compondrían.
Medel
Campaña Rakitic
Medel sería ese jugador de cierre con sentido del juego, sacrificado, y sin carecer de técnica, que pueda tanto defender como ayudar en la distribución del juego, sin ser el el máximo encargado de ello, mas bien el apoyo y guardaespaldas de Campaña y Rakitic.
Tanto Campaña como Rakitic sería los encargados de la distribución del juego teniendo a Campaña como un jugador muy entregado también en lo referente la parcela defensiva, más que Rakitic.
Con este triángulo tendríamos más distribución, creación y presión que con la pareja de dos, siendo fundamentales a la hora de ser la primera línea seria de defensa.
Delanteros:
En esta zona tenemos más variantes aun, siendo, para mí, la punta de lanza Negredo, por lo que faltaría buscarle dos acompañantes.
Por la izquierda pondría a Trochowski por delante de Perotti ya que es un jugador más sacrificado que el argentino, no carente de calidad y más jugador de equipo que Perotti dado más a su lucimiento personal y regatear a 30 contrarios que a buscar lo mejor para el equipo, ya sea en ataque o en defensa.
Por el centro, como he dicho, Negredo sería el jugador elegido, y por la banda derecha actualmente probaría a Manu del Moral o a De mul antes que a Navas por que la evidencia es la evidencia y el palaciego está cuesta abajo y sin frenos.
Así que a día de hoy mi alineación base sería.
Varas
Coke - Emir - Cáceres - Fernado Navarro
Medel
Campaña Rakitic
Manu Trochowski
Negredo
Es el sistema, que a mi juicio, llegada la necesidad, se puede acoplar mejor a otros sistemas sin ser tan "traumático" en los conceptos tanto en ataque como en defensa.
Y como se queja la gente del banquillo pues resultaría que tendríamos un banquillo en situaciones normales con, Perotti, Kanouté, Navas, Luis Alberto, Fazio, Palop, Luna y los siguientes serían los Salva, Armenteros, De Mul, Alexis... con una variedad de opciones para elegir para cualquier circunstancia.
En definitiva, que creo que tenemos mimbres para jugar a otra cosa y no al tan manido 4-4-2, lo que nos falta es ser valiente para hacerlo.
Aquí no he puesto las variantes que se pueden dar con jugadores como Luis Alberto o Salva o el cambio de posiciones de jugadores que creo que podrían dar un rendimiento bastante bueno.
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Ayer nos meten los dos goles al contraataque de dos córners. Si hace mejor los cambios (Por ejemplo meter a Luis Alberto en el sitio de Armenteros) y se cierran bien esas contras, les metemos 3 más. Lamentablemente no fue así.
Pero yo creo que el equipo funcionó mejor ofensivamente porque se adelantaron líneas y hubo más fluidez en el centro del campo por dos razones: No se jugó con los delanteros centros, y jugó Campaña, que es la pieza que faltaba para enlazar ataque-defensa. El día del Granada irá todo mucho mejor, ya verás.
Este entrenador no sabe a que jugar. Si a la carta defensiva y contragolpear, queda muy feo con los colistas o dominar el partido con el balón en nuestro poder, que no lo hace, ya vimos el porcentaje de posesión en la 1ª parte.
No sabe como implantar un sistema fijo a este equipo.
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Mis dos grandes preocupaciones son:
1º) La defensa sufre mucho y es endeble así que Marce opta por dejar muchos jugadores por detrás del balón cuando se ataca. ¿es buena o mala idea? No lo sé lo que sí sé es que es una putada y que haga lo que haga el mister, malo. Poca culpa tiene ahí.
2º) Bandas: Regular tirando a mal. No hay recambio para Navas y el recambio en la izquierda es inexistente. Muchos clamábamos por Trocho ahí. Se ha demostrado que no hace NADA. ¿Tiene culpa Marcelino de esto?
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Es absurdo lo que está realizando este entrenador. No se puede insistir en jugar con 2 extremos incluso sin disponer de ellos. No lo entiendo!!
Trocho no puede jugar de extremo, este jugador es interior o volante, y sus condiciones no le dan para jugar de extremo porque literalmente no puede.
El equipo tiene que jugar con sus líneas muy juntas defendiendo, porque la debilidad de los centrales es casi vergonzosa.
En ataque al ritmo de tortuga que mueve el balón el SFC, es imposible que tengamos el control del partido, ya que los rivales nos aprietan ante esta lentitud y nos roban el balón, y aquí es dónde vienen los problemas.., porque nos cogen en demasiadas ocasiones a la contra y con mala posición en el campo.
En líneas generales, el equipo sí está mejor colocado, pero no sabe a qué jugar.. Tiene unos minutos que sí, pero luego vienen dudas, se vuelve a meter detrás y no sabe a qué jugar.
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2º) Bandas: Regular tirando a mal. No hay recambio para Navas y el recambio en la izquierda es inexistente. Muchos clamábamos por Trocho ahí. Se ha demostrado que no hace NADA. ¿Tiene culpa Marcelino de esto?
Si, por empecinarse en usar un sistema para ell que no tiene jugadores válidos.
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Si, por empecinarse en usar un sistema para ell que no tiene jugadores válidos.
Trocho está jugando echado a izquierda y está perdido. Más allá del sistema están los jugadores y a día de hoy por la zurda ni con extremos ni sin extremos. El Sevilla por ahí no funciona. No hay a quien poner. Puedes situar a Medel y Campaña en centro de campo que de todas maneras alguien ha de estar por esa zona del campo. Decíamos muchos "A Trocho! a Trocho!".
Ahí está Trocho.
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Trocho está jugando echado a izquierda y está perdido. Más allá del sistema están los jugadores y a día de hoy por la zurda ni con extremos ni sin extremos. El Sevilla por ahí no funciona. No hay a quien poner. Puedes situar a Medel y Campaña en centro de campo que de todas maneras alguien ha de estar por esa zona del campo. Decíamos muchos "A Trocho! a Trocho!".
Ahí está Trocho.
Es que está jugando pegado a línea de banda, está jugando de extremo y este jugador no tiene cualidades para jugar de extremo, ni tiene recorrido, ni velocidad ni nada de esto..
Este jugador es volante o interior.
Hay una gran diferencia de jugar escorado a la izquierda y de jugar pisando la cal de la línea de banda, que es como juega ahora mismo Trocho. LA DIFERENCIA ES ABISMAL.
A ver si se va enterando ya el entrenador porque no sé.., llega a ser hasta absurdo todo el tema este.
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Es que está jugando pegado a línea de banda, está jugando de extremo y este jugador no tiene cualidades para jugar de extremo, ni tiene recorrido, ni velocidad ni nada de esto..
Este jugador es volante o interior.
Hay una gran diferencia de jugar escorado a la izquierda y de jugar pisando la cal de la línea de banda, que es como juega ahora mismo Trocho. LA DIFERENCIA ES ABISMAL.
A ver si se va enterando ya el entrenador porque no sé.., llega a ser hasta absurdo todo el tema este.
Yo no lo estoy viendo escorado a banda. De todos modos, me estoy descargando ahora la segunda parte del partido de anoche porque hay cosas que me gustaría ver con más calma, me volveré a fijar en ello pero ya digo: no me da esa sensación de Trocho pegado a la cal.
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Yo no lo estoy viendo escorado a banda. De todos modos, me estoy descargando ahora la segunda parte del partido de anoche porque hay cosas que me gustaría ver con más calma, me volveré a fijar en ello pero ya digo: no me da esa sensación de Trocho pegado a la cal.
En el 2º tiempo lo colocó de media-punta con la entrada de Armenteros. Pero en el primer tiempo jugó pegado a la cal, de extemo vamos.. Sí tuvo 2-3 buenas acciones porque el tío tiene calidad, pero está demasiado aislado en el juego jugando ahí, y además no tiene esas cualidades para jugar ahí. Sí, quizás, para jugar 15 minutos, pero luego no puede, es que esto se ve.. Pero parece ser que el entrenador aún no lo ha visto..
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Este entrenador no sabe a que jugar. Si a la carta defensiva y contragolpear, queda muy feo con los colistas o dominar el partido con el balón en nuestro poder, que no lo hace, ya vimos el porcentaje de posesión en la 1ª parte.
No sabe como implantar un sistema fijo a este equipo.
Los 31 del día 31
El Sevilla, hasta este lunes 31 de octubre, había destacado por su magnífica defensa, por su excelente portero y sus casi milagrosas actuaciones. El conjunto nervionense, además, era uno de los menos goleados, junto con el Levante y el Barcelona, de la Liga. E incluso, junto con el mismo Barcelona y el Levante, había llegado hasta su décimo partido de Liga sin perder.
Pero llegó el día 31 de octubre. En el partido ante el Granada el Sevilla no destacó por su defensa. De hecho ha estado en la zaga más blando de lo habitual en este inicio de la campaña. Lo que ha destacado en el equipo de Marcelino este 31 de octubre, noche de Todos los Santos, ha sido el ataque, las acciones ofensivas, hasta el punto de acumular ni más ni menos que 31 remates ante la portería de Roberto, 15 de ellos entre los tres palos. Pero entre Roberto, la mayoría de las veces, y los defensas rivales consiguieron que solo uno se colara en la red.
Estas cifras suponen un récord para el equipo de Marcelino, que hasta el momento, en los nueve encuentros anteriores de Liga, no había hecho tantos remates. Solo ante el Racing había superado los 20 remates totales (22) hasta el momento, y por supuesto nunca había llegado a los 15 entre los tres palos.
Pero de nada le sirvió al Sevilla este dispendio ofensivo, el mayor hasta el momento, porque esos 31 remates no sirvieron para ganar. De hecho, el partido en el que más ofensivo se mostró el conjunto nervionense, perdió. Debe ser cosa del 31... de octubre.
ELDESMARQUE
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Sistema defensivo basado en defender el 0-0 como visitante y poblar la inmediaciones de Varas con futbolistas sevillistas, aun así el jugador más destacado de la plantilla es curiosamente el portero. Jugando en casa intentamos adelantarnos en el marcador, poblar las inmediaciones de Varas, también, y que en la contra podamos hacer un segundo gol que nos dé tranquilidad y a pesar de ello hemos sufrido ante todos los visitantes y hemos acabado pidiendo la hora.
Sistemas de equipos pequeños, sistemas involutivos de un 4-4-2 transformado en un 9-1 y la mayoría de las veces en un sistema 10, siendo el 10 la línea defensiva.
Maguregui, Clemente, el propio Bilardo, han sido defensores y abusadores de este sistema que a veces puede dar incluso resultado. El problema es cuando tú eres el que debe llevar el mando de los partidos ante rivales teóricamente más pequeños y tus jugadores solo saben defenderse.
Mejoría defensiva es una leyenda urbana. Si la mejoría defensiva pasa por ver los pestiños sufridos hasta el momento en los que además el resultadismo ha pasado a un segundo plano y somos incapaces de ganar cómodamente (4 de 9 puntos posibles y sufriendo ante el Sporting) a tres colistas de la liga, o se cambia el sistema, o se cambia la mentalidad, o se cambia al vendecolchas.
Lo malo si breve, dos veces bueno.
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Lo pongo aqui aunque bien mereceria un post aparte.
Vaya como hace el Sevilla los contragolpes.
Vaya telita!!!
Ayer, con el mallorca comiendonos todo el terreno, tuvimos al final alguna que otra ocasion de matar (inmerecidamente) el partido a nuestro favor. Varios robos muy, muy favorables para marcar a la contra. Pero la resolución fue sencillamente LASTIMOSA. Y no, no se trata de fallar debajo de los palos o en la definicion. El fallo esta en la misma CONCEPCION de la contra. En una de ellas, Luis Alberto quiere hacer la de Van basten. En otra, Manu del Moral se queda solo en la contra, sin compañeros, y la pierde. En otra,Luis Alberto espera demasiado y da un pase nefasto. Etc. En la primera parte ya se vio alguna de estas situaciones.
Pero no es solo ayer. Es toda la temporada. De hecho creo que esto se lleva arrastrando de otros años. El equipo no se organiza bien en las contras. No saben hacer desmarques, o crear situaciones de superioridad. No saben coordinarse, ni buscar el ultimo pase.
Se que tampoco hay muchos mimbres, y que el fisico tampoco da para mucho, pero coño,si un Granada o un Racing son capaces de sacar tajada de estas cosas¿por que no nosotros?
Esta situacion es LASTIMOSA porque quizas,de estar mas trabajada,podria romper la asquerosa dinamica de tantos 0-0 fuera de casa.
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El otro dia en el Marca decia Menotti que no se podia jugar un buen futbol jugando al contragolpe.Tonterias como esas se las he oido yo por miles.Y me explico:para mi el contragolpe no debe ser un modo de juego,una forma en la que un equipo debe de jugar si o si,un patrón a seguir sea el rival que sea y el momento del partido que sea.Para mi el contragolpe es un recurso,eso si,un recurso que todo equipo debe de tener lo suficientemente trabajado para en cuanto se roba un balon ejecutarlo a la perfección y el Sevilla no lo tiene trabajado (ni eso,ni el ataque en general,pero bueno...).Cuando se hace bien este recurso del juego es de las formas mas bonitas y sobre todo PRACTICAS de jugar que puede tener un equipo.
Hay partidos como los dos ultimos en casa con los dos colistas y el de ayer en Mallorca en el que esta clarisimo que el Sevilla debe de tener la posecion y adueñarse del partido,frente a otro tipo de equipos,los grandes,si se deberia de jugar o se pude eleguir este recurso,pero sin renunciar a la poseción y sin dejar de trabajar ese otro modo de jugar:la posecion de balón.
En resumen:contragolpe si,pero como recurso y según que equipos tienes en frente se pude utilizar o no como patron de juego.
Es lo que opino.
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¿que sistema?
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¿que sistema?
Cáceres y Navas la suben como pueden y la cuelgan al área a ver qué pasa.
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El sistema de juego que utilizamos es un 4-4-2, con dos extremos abiertos, aunque en este momento no existan 2 extremos, porque ni Armenteros ni Trochowsky son extremos ni pueden jugar ahí, simplemente porque no tienen las cualidades para jugar ahí; con dos delanteros, uno de referencia y otro más móvil, y tampoco hay en la actualidad un jugador disponible con las características de jugar de referencia, utiliza a Del Moral, quien en todo caso sería delantero de movilidad (o lo que se llama 2º delantero); con dos pivotes en el centro del campo, uno más defensivo y otro más creativo (aquí es donde menos problemas observo ya que confío que Rakitic en 15 días vuelva a coger la forma, al menos quiero confiar en esto) con Medel, Trocho, Rakitic y Campaña; y la defensa: que en teoría, al jugar con 2 extremos, debería buscarse un central rápido al menos para que jugase con otro más experimentado y que fuese mejor por arriba, pero resulta que el central más rápido que se tiene, Cáceres, es el lateral titular ya que Coke, al parecer, no convence al entrenador.
Bien... Incongruencias?? Bastantes, según mi forma de verlo (sólo he nombrado las que se observan muy por encima viendo la plantilla y el sistema), ahí van:
1. Cómo jugar con extremos, si el equipo juega con sus líneas muy retrasadas para no encajar goles como objetivo fundamental cuando se salta al césped.
2. Cómo jugar con extremos, si es normalmente el rival quien tiene el control del partido.
3. Cómo jugar con extremos, si no hay delanteros centros para rematar o finalizar.
4. Por qué no se apuesta por un mayor control del partido, introduciendo un centrocampista o volante más en detrimento de un delantero o uno de los extremos, buscando una variante al 4-4-2 con un sólo extremo o al 4-3-3, si es en esa zona dónde parece que hay jugadores con solvencia y sobre todo están para jugar más o menos (recuerdo, son 4 Campaña, Medel, Rakitic, Trocho).
De forma abreviada y según yo observo, lo que se busca es mantener la portería a 0 como sea, jugar intentando no perder demasiado la posición ya que los centrales son lentos y nos podrían coger las vueltas rápidamente, y aprovechar alguna jugada de los de arriba, pasando olímpicamente de controlar el partido o de pasarse el balón con sentido de hacer daño al rival.
Para mí, un sistema mediocre que tiene incongruencias por todos lados y que da una imagen de equipo pequeño y que aburre al más fanático. O el entrenador cambia y/o modifica su planteamiento o dentro de poco el cabreo va a ser complicado de sostener..
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Todos los debates que querais tener sobre el sistema de juego buenos son, pero mientras no se arregle el tema del gol, en este equipo no podremos hacer nada. Casi da igual todo lo demás, que se juegue bonito, feo, con dos centrocampistas, 4 o 6. O aparecen goles donde hoy no los hay, o nada que hacer.
Estos son los datos goleadores del Sevilla:
Jugador Goles Partidos Minutos por gol
Del Moral 4 11 190
Negredo 3 7 156
Kanouté 2 8 204
Alexis 1 1 90
Cáceres 1 10 900
Así, vemos que llevamos tan sólo 11 goles en 11 jornadas, un balance paupérrimo para nuestras "supuestas" aspiraciones (que yo no me creo). Bien es cierto que sólo hemos contado con un penalty a favor (que si bien se falla, en el rechace se marca), cosa que se supone que podrá mejorar algo en el resto de liga, y que al menos 5 o 6 goles puedan llegar desde esa suerte, pero eso no es consuelo.
Por número de goles marcados ocupamos el puesto 12 en la liga, el de goles recibidos somos los terceros. Está claro donde está el problema, ¿O no lo ves Marcelino?, yo es que lo que veo es siempre lo mismo, poca cosa te veo intentar para cambiar esto.
Por otro lado, nuestros centrocampistas y extremos llevan la friolera de 0 goles entre todos. Mejor no lo comentamos.
Si decir que Juanlu (Levante) lleva 5, Raúl García (Osasuna) 4, Miguel García (Rayo) 5, Feghoulí (Valencia) 2, Gabilondo (Athletic) 2....... y podríamos seguir.
O aparecen en estas lides Rakitic, Trochowski, Navas, Armenteros y Perotti, o estamos jodidos, bien jodidos.
En cuanto a minutos por goles, vemos que Falcao tiene 125 min / gol (si bien con tres penalties), Soldado 140, David Barral 154, Agirretxe 154, Juanlu 151, Ibrahima 138............
Espero y deseo que alguno de nuestros delanteros pueda mejorar lo hasta ahora hecho (que entre lesiones, bajas formas y tocamientos de huevos no ha de ser díficil, yo confío en que sí).
Otros equipos llevan estos números de goles:
Levante: 17
Athletic: 17
Valencia: 17
Rayo Vallecano: 14
Osasuna: 14
Patético: 14
Zaragoza: 12
Getafe: 12
Málaga: 12
No puede ser que el Levante lleve 6 goles más que nosotros, idem el Athletic Club de Bilbao. También nos superan en la tabla de goles clubs como Osasuna, Zaragoza, ¡Rayo Vallecano!, Getafe........ ¿Dónde vamos así?, ¿Es esto de recibo, follavacas?, ¿Nada que decir, Monchi?
Y ojo, decir que esto no ha hecho más que empezar es engañarnos a nosotros mismos, pronto haremos un tercio de liga, y decir que estos datos no son tendencia es tener una venda en los ojos. Creo que esa tendencia puede cambiarse, pero para eso hace falta que recuperemos lo que tenemos y sobre todo, que alguien venga a aportar en diciembre. Es indispensable acertar con ese fichaje.
Encima, viene el follavacas a contarnos la semana pasada que no se arrepiente de que no viniese un delantero en agosto. Y además alardeando de los números defensivos, que sí, que están bien, pero a ver si nos enteramos, measidras ¡Si no marcamos esa defensa sirve para empatar como mucho, y así no se va a Champions ni a ningún sitio!, ¡Los milagros de Javi Varas evitan goles, pero los suman!.
O cambia esto, o vamos para abajo pronto y rápido.
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Para ampliar lo anterior, decir, que de los 11 goles del Sevilla 6 han sido en la primera parte y 5 en la segunda (dato que nos aporta poco), pero que saliendo desde el banquilo, ningún jugador del Sevilla ha marcado, ninguno.
En los números del equipo, somos el que más empates lleva (junto al Racing de Santander) con 6, el tercero en menos derrotas (tras los dos bichos), y en cuanto a victorias, nos superan Mandril, Barcelona, Valencia, Levante, Málaga y Español. Nos empata el todopoderoso Rayo Vallecano y el concursal balompié.
Esto, consecuencia de la falta de gol. No hay otra.
Y Marcelino, diciendo que no hay problemas con la delantera.
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Por otro lado, nuestros centrocampistas y extremos llevan la friolera de 0 goles entre todos. Mejor no lo comentamos.
Si decir que Juanlu (Levante) lleva 5, Raúl García (Osasuna) 4, Miguel García (Rayo) 5, Feghoulí (Valencia) 2, Gabilondo (Athletic) 2....... y podríamos seguir.
O aparecen en estas lides Rakitic, Trochowski, Navas, Armenteros y Perotti, o estamos jodidos, bien jodidos.
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Y Marcelino, diciendo que no hay problemas con la delantera.
A mí me preocupa mucho más, muchísimo más, lo del primer texto citado que la delantera.
A años luz uno de otro.
Así que, parcialmente, coincido con Marcelino.
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Como te he dicho, coincido contigo en el análisis de nuestro paupérrimo balance goleador.
Fallan delanteros y/o falta un delantero, algo meridianamente claro para tanta gente -incluido entrenador y directiva- que es casi delito de lesa Sevilla el no haberlo traído en plazo.
La actual media nos lleva a acabar con 38 goles a favor...
El único dato positivo es que, por las mismas, terminaríamos con 27 goles en contra (aunque sea muuuuuy peligroso vivir de la "Varasdependencia") porque en ese caso nuestra diferencia de goles sería de +11 y eso implica un 5º o 4º puesto casi seguro, a veces incluso un 3º y el 6º garantizado.
Delantero, un delantero en diciembre, y menos caer a banda con 18 millones de jugadores de banda y mediapuntas y segundosdelantero que tenemos, necesitamos hombre gol.
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Todos los debates que querais tener sobre el sistema de juego buenos son, pero mientras no se arregle el tema del gol, en este equipo no podremos hacer nada. Casi da igual todo lo demás, que se juegue bonito, feo, con dos centrocampistas, 4 o 6. O aparecen goles donde hoy no los hay, o nada que hacer.
Estos son los datos goleadores del Sevilla:
Jugador Goles Partidos Minutos por gol
Del Moral 4 11 190
Negredo 3 7 156
Kanouté 2 8 204
Alexis 1 1 90
Cáceres 1 10 900
Así, vemos que llevamos tan sólo 11 goles en 11 jornadas, un balance paupérrimo para nuestras "supuestas" aspiraciones (que yo no me creo). Bien es cierto que sólo hemos contado con un penalty a favor (que si bien se falla, en el rechace se marca), cosa que se supone que podrá mejorar algo en el resto de liga, y que al menos 5 o 6 goles puedan llegar desde esa suerte, pero eso no es consuelo.
Por número de goles marcados ocupamos el puesto 12 en la liga, el de goles recibidos somos los terceros. Está claro donde está el problema, ¿O no lo ves Marcelino?, yo es que lo que veo es siempre lo mismo, poca cosa te veo intentar para cambiar esto.
Por otro lado, nuestros centrocampistas y extremos llevan la friolera de 0 goles entre todos. Mejor no lo comentamos.
Si decir que Juanlu (Levante) lleva 5, Raúl García (Osasuna) 4, Miguel García (Rayo) 5, Feghoulí (Valencia) 2, Gabilondo (Athletic) 2....... y podríamos seguir.
O aparecen en estas lides Rakitic, Trochowski, Navas, Armenteros y Perotti, o estamos jodidos, bien jodidos.
En cuanto a minutos por goles, vemos que Falcao tiene 125 min / gol (si bien con tres penalties), Soldado 140, David Barral 154, Agirretxe 154, Juanlu 151, Ibrahima 138............
Espero y deseo que alguno de nuestros delanteros pueda mejorar lo hasta ahora hecho (que entre lesiones, bajas formas y tocamientos de huevos no ha de ser díficil, yo confío en que sí).
Otros equipos llevan estos números de goles:
Levante: 17
Athletic: 17
Valencia: 17
Rayo Vallecano: 14
Osasuna: 14
Patético: 14
Zaragoza: 12
Getafe: 12
Málaga: 12
No puede ser que el Levante lleve 6 goles más que nosotros, idem el Athletic Club de Bilbao. También nos superan en la tabla de goles clubs como Osasuna, Zaragoza, ¡Rayo Vallecano!, Getafe........ ¿Dónde vamos así?, ¿Es esto de recibo, follavacas?, ¿Nada que decir, Monchi?
Y ojo, decir que esto no ha hecho más que empezar es engañarnos a nosotros mismos, pronto haremos un tercio de liga, y decir que estos datos no son tendencia es tener una venda en los ojos. Creo que esa tendencia puede cambiarse, pero para eso hace falta que recuperemos lo que tenemos y sobre todo, que alguien venga a aportar en diciembre. Es indispensable acertar con ese fichaje.
Encima, viene el follavacas a contarnos la semana pasada que no se arrepiente de que no viniese un delantero en agosto. Y además alardeando de los números defensivos, que sí, que están bien, pero a ver si nos enteramos, measidras ¡Si no marcamos esa defensa sirve para empatar como mucho, y así no se va a Champions ni a ningún sitio!, ¡Los milagros de Javi Varas evitan goles, pero los suman!.
O cambia esto, o vamos para abajo pronto y rápido.
Y todo esto tiene dos lecturas.
Como no jugamos bien, vamos a quitar delanteros y metamos a saco centrocampistas, trivotes, cuatrivotes, quintivotes... todos para dentro, mucho control, o no, pero lo cierto es que 0 GOLES de los centrocampistas como bien aportas.
Como no metemos goles, vamos a fichar un delantero para jugar siempre con dos puntas goleadores.
Yo ahora mismo lo tengo claro, Kanoute y Negredo para dentro siempre que estén bien , del moral si es posible en la izq. y me da igual todo porque el futbol son goles, que para encadenar 4 o 5 0-0 siempre hay tiempo.
Pd: Buen curro triana.
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No estoy nada de acuerdo. Para meter goles, los mediocentros tienen que estar en área, PERO EN ÁREA RIVAL NO EN LA PROPIA.
Trochoski, Rackitic, y hasta Armenteros, con todo lo malo que es, son jugadores con gol. Pero no pueden meter goles si no pisan el área más que de casualidad. Meter goles de 25 metros no es nada fácil, aunque estos jugadores sepan hacerlo.
Este equipo renuncia al ataque, tenemos siempre demasiada gente detras del balón.
Por otro lado, la presión es inexistente. Y esto es terrible, porque a nosotros nos presiona todo dios.
Eso hace que nuestras recuperaciones de balón sean todas en defensa, o directamente con Medel. Eso cuando no son en saques de puerta, porque nos terminan muchas muchas jugadas.
Eso descarta cualquier posibilidad de sorpresa. No hemos marcado ni un solo gol de contraaque, ni uno solo, en lo que va de temporada.
Esto último también redunda negativamente en la aportación de los medios, que se encuentran demasiados alejados del área, cuando hay una recuperación.
Y desengañarse, que esto no lo soluciona ni Gio ni nadie. Marcamos poco porque jugamos a no marcar.
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No estoy nada de acuerdo. Para meter goles, los mediocentros tienen que estar en área, PERO EN ÁREA RIVAL NO EN LA PROPIA.
Trochoski, Rackitic, y hasta Armenteros, con todo lo malo que es, son jugadores con gol. Pero no pueden meter goles si no pisan el área más que de casualidad. Meter goles de 25 metros no es nada fácil, aunque estos jugadores sepan hacerlo.
Este equipo renuncia al ataque, tenemos siempre demasiada gente detras del balón.
Por otro lado, la presión es inexistente. Y esto es terrible, porque a nosotros nos presiona todo dios.
Eso hace que nuestras recuperaciones de balón sean todas en defensa, o directamente con Medel. Eso cuando no son en saques de puerta, porque nos terminan muchas muchas jugadas.
Eso descarta cualquier posibilidad de sorpresa. No hemos marcado ni un solo gol de contraaque, ni uno solo, en lo que va de temporada.
Esto último también redunda negativamente en la aportación de los medios, que se encuentran demasiados alejados del área, cuando hay una recuperación.
Y desengañarse, que esto no lo soluciona ni Gio ni nadie. Marcamos poco porque jugamos a no marcar.
Buen reflexion tambien.
Aportas nombres, que tienen gol o han demostrado tenerlo, pero que aqui no estan aportando lo que se espera de ellos.
Yo esto lo veo mas tema fisico que otra cosa.
¿es factible hacer presion con los futbolistas/plantilla actuales/actual?
¿Está Kanoute para eso?, ¿Está perroti para eso, ¿Está Rakitic para eso? ¿Está Armenteros para eso? ¿Está Escude para eso?
Mucha remora.
Muy complejo todo.
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No estoy nada de acuerdo. Para meter goles, los mediocentros tienen que estar en área, PERO EN ÁREA RIVAL NO EN LA PROPIA.
Trochoski, Rackitic, y hasta Armenteros, con todo lo malo que es, son jugadores con gol. Pero no pueden meter goles si no pisan el área más que de casualidad. Meter goles de 25 metros no es nada fácil, aunque estos jugadores sepan hacerlo.
Este equipo renuncia al ataque, tenemos siempre demasiada gente detras del balón.
Por otro lado, la presión es inexistente. Y esto es terrible, porque a nosotros nos presiona todo dios.
Eso hace que nuestras recuperaciones de balón sean todas en defensa, o directamente con Medel. Eso cuando no son en saques de puerta, porque nos terminan muchas muchas jugadas.
Eso descarta cualquier posibilidad de sorpresa. No hemos marcado ni un solo gol de contraaque, ni uno solo, en lo que va de temporada.
Esto último también redunda negativamente en la aportación de los medios, que se encuentran demasiados alejados del área, cuando hay una recuperación.
Y desengañarse, que esto no lo soluciona ni Gio ni nadie. Marcamos poco porque jugamos a no marcar.
Con otra particularidad, cuando los todopoderosos Racing, Sporting y Granada nos han presionado arriba, nos han apagado las luces.
A mí me preocupa, como digo antes, esto que perfectamente analizas que el tema de los delanteros.
Delanteros que, por cierto y salvo Manu del Moral, no están fallando ocasiones.
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Hablar del Sevilla FC y Sistema de juego, es como hablar de Evolución espontánea, Imparcialidad mediática o Cultura y Telecinco.................
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Buen reflexion tambien.
Aportas nombres, que tienen gol o han demostrado tenerlo, pero que aqui no estan aportando lo que se espera de ellos.
Yo esto lo veo mas tema fisico que otra cosa.
¿es factible hacer presion con los futbolistas/plantilla actuales/actual?
¿Está Kanoute para eso?, ¿Está perroti para eso, ¿Está Rakitic para eso? ¿Está Armenteros para eso? ¿Está Escude para eso?
Mucha remora.
Muy complejo todo.
Pues es posible que sea un problema físico. Pero la verdad me cuesta muchísimo creerlo. Cuesta mucho creer que de 20 equipos que hay en primera división, 19 sean físicamente capaz de ejecutar una presión ordenada, y solo uno no.
Para mi es un problema de voluntad. Pero no de voluntad de los jugadores, no, de voluntad del entrenador.
Y oye, que hay partidos y momentos de partidos para todo, para presionar o para esperar, todos lo hacen. Pero es que al Sevilla le presionan todos, y el Sevilla no presiona nunca a nadie.
Pero vamos, que me da igual que sea un problema físico o táctico, o una mezcla de los dos. Ambos nos llevan al mismo responsable.
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Pues es posible que sea un problema físico. Pero la verdad me cuesta muchísimo creerlo. Cuesta mucho creer que de 20 equipos que hay en primera división, 19 sean físicamente capaz de ejecutar una presión ordenada, y solo uno no.
Para mi es un problema de voluntad. Pero no de voluntad de los jugadores, no, de voluntad del entrenador.
Y oye, que hay partidos y momentos de partidos para todo, para presionar o para esperar, todos lo hacen. Pero es que al Sevilla le presionan todos, y el Sevilla no presiona nunca a nadie.
Pero vamos, que me da igual que sea un problema físico o táctico, o una mezcla de los dos. Ambos nos llevan al mismo responsable.
Y yo, que planteas esto, te hago no una, sino tres preguntas.
1. ¿has visto los partidos en los que dominando la pelota arriba han tomado la espalda de los Caceres, Escude, etc?
2. ¿como se puede ir a la presion arriba con esta remora defensiva?
3. ¿no es posible que Marcelino despues de ver determinadas sangrias defensivas haya cambiado en beneficio (el asi lo creera) del equipo?
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Y yo, que planteas esto, te hago no una, sino tres preguntas.
1. ¿has visto los partidos en los que dominando la pelota arriba han tomado la espalda de los Caceres, Escude, etc?
2. ¿como se puede ir a la presion arriba con esta remora defensiva?
3. ¿no es posible que Marcelino despues de ver determinadas sangrias defensivas haya cambiado en beneficio (el asi lo creera) del equipo?
Lo de la defensa es ciertatemente pavoroso. Eso que dices es cierto, como también lo es que el defender en nuestra propia área no esta solucionando nada.
Prácticamente cada balón que cuelgan al área es rematado. La mayoría fuera, y otros muchos acaban en paradones de Varas. Al portero lo tienen frito a remates a bocajarro. Pero despejes de los centrales, pocos.
En cualquier caso, siempre, siempre es más fácil defender voleones de los centrales, que centros al área de extremos.
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Mañana intentaré ilustrarme algo más sobre las claves del actual sistema que está usando el follavacas
A priori, no me parece nada mal la apuesta, quizás, y sobretodo a la vista del partido de anoche, la colocación de los dos medios de creación sea demasiado avanzada
A ver, si Trocho y RAktic dejan completamente solo a Medel es imposible que este pueda cuando el otro equipo sobrepasa la linea de presión de cuatro que le propone el asturiano.
Quizás deberían escalonarse más en la presión, es decir si el otro equipo sale por una banda, el medio que no le corresponda debería retrasarse para cubrir la posible espalda del chileno, y si lo hace por el medio entonces deberían ser los interiores los que ayudasen....
No lo tengo claro, puedo también pensar que son las características ofensivas de los jugadores la que produce que estos se desentiendan de su espalda. Anoche RAkitic volvió para atrás cuando perdió el balón, pero su recorrido era corto, demasiado, nunca llegaba a emparejarse con el chileno, con lo que este siempre estaba en inferioridad
Seguro que alguno de los entrenadores que tenemos floreando, puede desempolvar sus apuntes y contarnos las virtudes del 4-1-4-1
Ayer salió Rakitic 3-4 veces a presionar casi a la zona del lateral derecho del mandril. Esto es lo que no termino de comprender. Porque según mi opinión con este movimiento el equipo se descompensa por el centro del campo. Y me explico.
Si Rakitic sale a presionar como un falso media-punta, Del Moral tiene que bajar demasiado con el lateral, Medel se queda demasiado sólo ya que Trochowsky aporta demasiado poco defendiendo. Creo que esto es un error porque además de esto, el equipo se hace demasiado largo. Creo que la presión debería de realizarse con el equipo más junto en la zona del centro del campo y no tan adelantada, porque ni el equipo aguanta este ritmo, ni es efectiva y además el equipo se abre demasiado. El delantero debería centrarse en coger al central que tuviese mejor manejo de balón, Ramos en el caso de ayer. Pero no ir de un sitio a otro corriendo sin sentido porque es que lo marean, como pasó ayer en bastantes ocasiones.
El sistema defensivo del SFC es muy mejorable, pero desde lo más básico. Lo que no tiene solución es la lentitud de los centrales.
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+1
A veces la distancia entre Medel y los de delante es casi un abismo :'(
El equipo está partido en dos, cinco que defienden y cinco que atacan
Y con el Madrid esto se paga. Porque para ganarle a un equipo con tanta pegada, hay hacerles "encerronas" continuas en el centro del campo, y no darle espacios de forma continuada.
El primer gol de ellos, por ejemplo. Di María sólo, tras un error de cálculo de Medel sí, pero es que es lo que estamos hablando.., dónde estaban los otros dos volantes?? Muy abiertos, demasiado abiertos.
Al Madrid se le podría haber hecho ayer mucho daño, y más con la alineación que sacó. Ellos jugaban prácticamente con 4 delanteros. Por su costado zurdo se ganaba superioridad con relativa facilidad. Si los 3 medios hubiesen cerrado el centro del campo, les hubiésemos puesto en muchos apuros.
Después, lógicamente, con los 2 centrales nuestros ellos hubieran tenido alguna facilidad y nos habrían marcado, pero.. no 6 como nos hicieron ayer.
Como se jugó ayer, se podría jugar con otros equipos de menos calidad y con mucha menos pegada, pero no contra esta gente. Así nos fue.. :'(
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El delantero debería centrarse en coger al central que tuviese mejor manejo de balón, Ramos en el caso de ayer. Pero no ir de un sitio a otro corriendo sin sentido porque es que lo marean, como pasó ayer en bastantes ocasiones.
Y si ese delantero encima tiene la forma fisica de mi abuela, a los 10 minutos esta quemado.
Yo pensaba que ese problema se solucionaria con Guarente, jugando junto a Medel, con Rakitic o Trocho por delante y un solo delantero.
Pero leo que quieren largar a Guarente, asi que no entiendo nada.
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A parte de los centrales, que eso es otro tema; el problema importantísimo del Sevilla y que lo hace un equipo ramplón es la posición de los extremos. Es dantesco que hoy dia juguemos aun con jugadores tan pegados a las bandas; ningún equipo de los buenos de Europa o de España juegan así, así se jugaba hace años.
El fútbol ha evolucionado, los últimos 3-4 entrenadores del Sevilla cayeron en el mismo error.
que alguien me diga donde están los extremos de Mandril, Barca, manchester, Bayer, Borussia, Oporto, incluso el Valencia.
Hoy dia las bandas las ocupan las subidas de los laterales.
Mientras juguemos con extremos tan abiertos, el equipo se resentirá muchísimo en lis repliegues defensivos, dejando en evidencia a los centrocampistas, mientras que en ataque seremos un equipo muy muy previsible.
De los centrales hablamos otro dis
Saludos sevillistas...
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Y si ese delantero encima tiene la forma fisica de mi abuela, a los 10 minutos esta quemado.Yo pensaba que ese problema se solucionaria con Guarente, jugando junto a Medel, con Rakitic o Trocho por delante y un solo delantero.
Pero leo que quieren largar a Guarente, asi que no entiendo nada.
Esto es que me hace mucha gracia, de verdad. Un tío que se supone está luchando por jugar en la selección de España y a los 15-18 minutos está desfondado completamente. Es tremendo!! O no entrena, o no se cuida, o es que tiene un físico de mierda, de verdad lo digo. NO LO ENTIENDO.
Guarente me da mí la impresión que no deben verlo bien, porque después de ver el papelito del alemán en los partidos con el SFC, ya se ha tenido que contar con él.
De Campaña ni hablo porque es que con este chaval no cuenta el entrenador, y es algo que también se me escapa de las manos y no llego ni a entender un 0,0001% del problema que hay aquí. Estuve viéndolo en el Nou Camp y este chaval allí se vació y apretó muchísimo a los mejores medios del mundo. Que se precipitó en alguna ocasión, SÍ; que está verde, SÍ. Pero también digo que está para jugar muchos minutos en el SFC, sin lugar a dudas.
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Ayer el Barcelona, en una final mundial, jugo con 6 CENTROCAMPISTAS, si 6; pero nada de extremos como centrocampistas, 6 centrocampistas 3 defensas 1 portero y Messi que además se incrustaba en el centrodelcampo.
Mientras tanto nuestro entrenador se empeña en jugar con 2; y aunque se vea que con 3 nos va mejor, a la mas mínima que puede, pone 2.
El fútbol moderno deja claro que quien domina el centro del campo es el que tiene mas posibilidades de ganar el partido.
Mientras tanto aquí un entrenador "que viene a aprender" (que grande Gandul en la Asamblea), quiere poner un sistema de hace 6 años.
Y yo que era de los que pensaba que Marcelino sabia algo de fútbol moderno, que equivocado estaba. Que lastima...
Saludos sevillistas...
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Ese es el problema, que el Sevilla de hoy no sabe a que juega.
No tiene esquema de juego, ni planes de ataque, ni de defensa, ni crea juego ni destruye. Así es imposible jugar al fútbol.
Desde que el Sevilla esta en manos de Marcelino García Toral, el Sevilla, no es un equipo de fútbol, es un grupo de amiguetes que se reúnen para echar un rato dando patadas a un balón, sin ton ni son.
En el equipo nadie toma sabias decisiones, ( lo de Marcelino es de pena), y por arriba, en la Junta, nadie toma las decisiones que hay que tomar. Esto es un desastre.
Una Junta descabezada, con Del Nido en otros problemas, no es la mas indicada para buscar y proponer soluciones.
Este año no vamos a Europa, habrá un serio descalabro económico, y entramos en la línea de esos equipo del pelotón que están rezando para salvarse del segundazo. La misma línea en la que, desde que murió Sánchez-Pizjuan, hemos estado cincuenta años,
Cada día que pasa la situación es mas precaria. Como simple aficionado al fútbol del Sevilla no me atrae. Como seguidor forofo me duele ver el deterioro del Club. y como parte integrante del Cuerpo Místico del Club, me duele intensamente el Escudo, que es el corazón de mi Sevilla.
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A nada, no juega a nada.
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Táctica TUSSAM...todos metidos atrás y que no tiren a puerta...
Pero preparados que el iluminado esta entrenando la evolución...táctica TETRIS en portería ...
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¿El de hoy? ¿Sólo el de hoy?
A mí me parece llevar años viendo lo mismo.
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simplemente saltan al campo,porque jugar lo que es jugar no juegan a nada
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¿El de hoy? ¿Sólo el de hoy?
A mí me parece llevar años viendo lo mismo.
+1
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El 10 de septiembre de 2009 el forero RED SKIN abrio este hilo:
www.forooficialsfc.com/index.php?topic=107.0 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=107.0)
Y mas de 2 años despues nos seguimos haciendo las mismas preguntas que antes, con distintos entrenadores, con distintos jugadores, con distintos sistemas de juegos.
Ojala nos hagamos estas mismas preguntas con distintos Presidentes, con distintos Directores Deportivos.
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Tampoco se jugaba a nada en determinadas fases de Jiménez, Álvarez y Manzano. Todos tuvieron series de derrotas parecidas a la de Marcelino en algún momento. Todos eran/son limitados en algún aspecto.
Hay múltiples condicionantes para todos ellos, pero una de las claves para mí es que todos los anteriores tuvieron a Luis Fabiano, o Kanouté, o ambos, en condiciones de aportar. Cuántas miserias han tapado y cuántos atascos han resueltos estos dos.
Marcelino es el primero que no tiene ni a LF ni, en la práctica, a un Kanouté que se convierte ya casi en testimonial. Las vergüenzas están ya completamente al aire, particularmente las de la defensa y porteros.
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¿El de hoy? ¿Sólo el de hoy?
A mí me parece llevar años viendo lo mismo.
Así es.
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A una mierda pa mí, con perdón
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¿El de hoy? ¿Sólo el de hoy?
A mí me parece llevar años viendo lo mismo.
Si quieres hacemos un ranking pero Marcelino estaria el ultimo de nuestra reciente historia.
Despues de quedar con el culo al aire tras la marcha de AOLO ahora decimos que todos son igual de ineptos pero no es lo mismo caer en la previa de la UEFA que en octavos de Champions, ni estar en mitad de tabla que estar 3 años sin bajar del 5 puesto. Que te recuerdo que a AOLO lo echaron despues de meternos en una final de copa y estar 5 a 2 puntos del 4.
Lo mismo, lo mismo no es... 8)
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A nada. A perder
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Si quieres hacemos un ranking pero Marcelino estaria el ultimo de nuestra reciente historia.
Despues de quedar con el culo al aire tras la marcha de AOLO ahora decimos que todos son igual de ineptos pero no es lo mismo caer en la previa de la UEFA que en octavos de Champions, ni estar en mitad de tabla que estar 3 años sin bajar del 5 puesto. Que te recuerdo que a AOLO lo echaron despues de meternos en una final de copa y estar 5 a 2 puntos del 4.
Lo mismo, lo mismo no es... 8)
A Jimenez lo renovaron quedando 5º a Manzano en la misma posicion NO. A jimenez en la Temp. 2008-09 le traspasaron a alves,Poulsen y Keita pero el SFC realizo la myor inversion en fichajes de su historia. En la Temp. siguiente 2009-10 con Jimenez de entrenador el SFC realizo el mayor fichaje de su historia Negredo.
Lo que te quiero decir es que ni Alvarez, Manzano y Marcelino tienen la misma plantilla que tenia Jimenez.
Ni el SFC realizaba la misma inversion en fichajes con Jimenez que ahora.
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A Jimenez lo renovaron quedando 5º a Manzano en la misma posicion NO. A jimenez en la Temp. 2008-09 le traspasaron a alves,Poulsen y Keita pero el SFC realizo la myor inversion en fichajes de su historia. En la Temp. siguiente 2009-10 con Jimenez de entrenador el SFC realizo el mayor fichaje de su historia Negredo.
Lo que te quiero decir es que ni Alvarez, Manzano y Marcelino tienen la misma plantilla que tenia Jimenez.
Ni el SFC realizaba la misma inversion en fichajes con Jimenez que ahora.
Repasate la plantilla que nos dejo 3 que andas algo corto de memoria. Te recuerdo que el centro del campo era ROMARIC con DUSCHER. Los laterales derechos KONKO y MOSQUERA. En la izquierda CRESPO.
¿Que pasa que a NEGREDO no lo tenia MANZANO?
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Ese es el problema, que el Sevilla de hoy no sabe a que juega.
No tiene esquema de juego, ni planes de ataque, ni de defensa, ni crea juego ni destruye. Así es imposible jugar al fútbol.
Desde que el Sevilla esta en manos de Marcelino García Toral, el Sevilla, no es un equipo de fútbol, es un grupo de amiguetes que se reúnen para echar un rato dando patadas a un balón, sin ton ni son.
En el equipo nadie toma sabias decisiones, ( lo de Marcelino es de pena), y por arriba, en la Junta, nadie toma las decisiones que hay que tomar. Esto es un desastre.
Una Junta descabezada, con Del Nido en otros problemas, no es la mas indicada para buscar y proponer soluciones.
Este año no vamos a Europa, habrá un serio descalabro económico, y entramos en la línea de esos equipo del pelotón que están rezando para salvarse del segundazo. La misma línea en la que, desde que murió Sánchez-Pizjuan, hemos estado cincuenta años,
Cada día que pasa la situación es mas precaria. Como simple aficionado al fútbol del Sevilla no me atrae. Como seguidor forofo me duele ver el deterioro del Club. y como parte integrante del Cuerpo Místico del Club, me duele intensamente el Escudo, que es el corazón de mi Sevilla.
Toda la razón.
Y no juega a nada, el equipo, porque el entrenador ha perdido mucho tiempo en centrarse en el trabajo defensivo. Y total para nada, porque la calidad defensiva en esta plantilla brilla por su ausencia, y en lo que ha acabado todo es en una acumulación de jugadores en la frontal, más propio de 3ª división que de un equipo con ciertas aspiraciones de 1ª división. Y esto le ha llevado mucho tiempo, y se ha olvidado de crear un sistema de juego ofensivo, y se ha olvidado de que los jugadores tienen que tener movimientos y situaciones automatizadas.
No se puede entrenar a un equipo por partes: ahora este mes entreno la defensa, el mes de octubre el juego de ataque, el mes de noviembre los saques de esquina,.. Es que no tiene sentido todo esto.
Los jugadores no se entienden entre sí porque no saben a lo que juegan, ni lo tienen entrenado, ni nada de nada; de ahí que fallen muchísimos pases, de ahí que no sean capaces de combinar con un mínimo sentido en líneas generales.
Esta temporada es fundamental para el SFC. Y se está haciendo un papel mediocre, por no decir malo. El equipo no es para estar arriba del todo, pero tampoco es para tener 24 puntos a estas alturas. Y esto es debido a lo mal que lo está haciendo este entrenador, que resta y no suma.
El SFC de hoy juega con mentalidad mediocre y como un equipo muy pequeñito, con miedo hacia todos los rivales, con poca agresividad, regalando muchos goles en defensa, sin jugar un pimiento en ataque y basándose en las individualidades, que durante esta temporada están más cortitas.
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juega a lo que la mayoria de los equipos en esta liga excepto madrid y barca. Ningún entrenador vale a este sevilla?. Si ahora ganamos dos partidos seguidos somos los mejores del mundo, a ver si nos aclaramos coño. Este equipo tiene que hacer encaje de bolillos para que se le reconozca algo, si no, caña. Juande a quien coño le ha empatao en su vida, y que ha hecho más, nada de nada, el ridiculo por donde tira. desde que se ganaron títulos aqui parece que hay que ganar siempre joder que no somos el manchester ni lo seremos nunca, poned los pies en el suelo y para aspirar a algo hay que tener la suerte de dar con el momento justo, tener un buen equipo y para ello hay que gastarse un dinero que ni hay ni habrá. Marcelino no tiene la culpa de la caraja del equipo, ni él ni nadie, circustancias del juego.
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¿El de hoy? ¿Sólo el de hoy?
A mí me parece llevar años viendo lo mismo.
Más concretamente desde que se fue el denostado Juande Ramos... fue el último entrenador que nos ha hecho jugar al fútbol de forma vistosa y que nos gustaba a casi todos y además sacando resultados, una lastima porque desde entonces han pasado ya unos buenos años.
Cuando veía hoy al Sevilla colgando balones al área durante casi todo el segundo tiempo me daba pena... recurso de equipo chico estar constantemente colgando balones aéreos sin ser capaces de tener otro tipo de recurso de ataque que ese.
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Toda la razón.
Y no juega a nada, el equipo, porque el entrenador ha perdido mucho tiempo en centrarse en el trabajo defensivo. Y total para nada, porque la calidad defensiva en esta plantilla brilla por su ausencia, y en lo que ha acabado todo es en una acumulación de jugadores en la frontal, más propio de 3ª división que de un equipo con ciertas aspiraciones de 1ª división. Y esto le ha llevado mucho tiempo, y se ha olvidado de crear un sistema de juego ofensivo, y se ha olvidado de que los jugadores tienen que tener movimientos y situaciones automatizadas.
No se puede entrenar a un equipo por partes: ahora este mes entreno la defensa, el mes de octubre el juego de ataque, el mes de noviembre los saques de esquina,.. Es que no tiene sentido todo esto.
Los jugadores no se entienden entre sí porque no saben a lo que juegan, ni lo tienen entrenado, ni nada de nada; de ahí que fallen muchísimos pases, de ahí que no sean capaces de combinar con un mínimo sentido en líneas generales.
Esta temporada es fundamental para el SFC. Y se está haciendo un papel mediocre, por no decir malo. El equipo no es para estar arriba del todo, pero tampoco es para tener 24 puntos a estas alturas. Y esto es debido a lo mal que lo está haciendo este entrenador, que resta y no suma.
El SFC de hoy juega con mentalidad mediocre y como un equipo muy pequeñito, con miedo hacia todos los rivales, con poca agresividad, regalando muchos goles en defensa, sin jugar un pimiento en ataque y basándose en las individualidades, que durante esta temporada están más cortitas.
Ese es el principal problema del Sevilla creo:a la hora de generar juego de ataque los jugadores son de lo mas estatico que hay.No creo que Rakitic sea tan malo como dá la sensación que es,lo que ocurre es cuando coge la pelota no hay quien se desmarque,quien se ofrezca,quien genere movimientos en ataque para pasarsela.Ese creo que es el problema,por que este equipo,lo diga quien lo diga tiene el mismo problema que tenia con Manzano:no está trabajado.Al menos en esa faceta del juego.
¿Carencias?Las hay,pero no son tantas como para dar la imagen que se está dando.
Hace meses que no veo al equipò ejecutar un contragolpe en condiciones.Meses o años....Con eso creo que está todo dicho.
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el sevilla de hoy dia juega a dar vergüenza a sus aficionados y que su entrenador juega como si en el racing siguiese todavia... me niego a escuchar que no hay plantilla o equipo para mas, porque cualquier equipo ofrece mas o al menos lo intenta lo de fuera de casa no lo recuerdo en mi vida un equipo tan cagón y tan defensivo y he visto sevillas malos de cojones... sobre todo fuera de casa pero lo de este entrenador es de cese inmediato si no hay cambio radical.
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A defender....y mal.
A presionar...y mal.
A jugar a la contra ?¿
Y cuando pienso en nuestra forma de construir y atacar:
Sí, la respuesta definitiva es que no jugamos a nada.
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Juega a nada.
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Ni juega ni compite, y se presenta de chiripa.
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Lo que hoy a hecho Marcelino, lo hago yo también y ademas CASI GRATIS.
Me conformo con un abono en gol norte.
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A INTENTAR NO PERDER, Y, CLARO, COMO SIEMPRE QUE SE JUEGA A ESO, PUES SE ACABA PERDIENDO.
ENTRENADOR MEDIOCRE, PARA EQUIPITOS MEDIOCRES A LOS QUE HACE CRECER A BASE DE NO PERDER MAS QUE DE GANAR. Y, ANTE LA OPORTUNIDAD DE SU VIDA, NO ES CAPAZ DE JUGAR A OTRA COSA.
SEÑORES ES LA VIDA, EL QUE VALE VALE Y EL QUE NO ...... !!!!!PA SU PUTACASA¡¡¡¡¡
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juega a lo que la mayoria de los equipos en esta liga excepto madrid y barca. Ningún entrenador vale a este sevilla?. Si ahora ganamos dos partidos seguidos somos los mejores del mundo, a ver si nos aclaramos coño. Este equipo tiene que hacer encaje de bolillos para que se le reconozca algo, si no, caña. Juande a quien coño le ha empatao en su vida, y que ha hecho más, nada de nada, el ridiculo por donde tira. desde que se ganaron títulos aqui parece que hay que ganar siempre joder que no somos el manchester ni lo seremos nunca, poned los pies en el suelo y para aspirar a algo hay que tener la suerte de dar con el momento justo, tener un buen equipo y para ello hay que gastarse un dinero que ni hay ni habrá. Marcelino no tiene la culpa de la caraja del equipo, ni él ni nadie, circustancias del juego.
Has dicho dos cosas que son ciertas, una... sorprende que venga el entrenador que venga al Sevilla al menos en los últimos años, y no esten dando con la tecla para hacer al Sevilla jugar al menos a "algo" la otra cosa en la que das de lleno... Juande tan recordado por aquí por muchos fuera del Sevilla no ha hecho absolutamente nada y ha pasado a poder ser considerado un entrenador del monton y ha perdido todo el cache que pudo obtener gracias al Sevilla.
Lo mismo que te digo que aciertas en estas dos cosas te digo que no estoy de acuerdo en otras... Juande fuera de Sevilla no ha hecho nada, pero aquí no vamos a recordarlo por lo mal que lo ha hecho cuando se fue del Sevilla sino que recordamos a Juande porque hacía que ese Sevilla jugara DE MEMORÍA... ese Sevilla jugaba AL TOQUE y sabían los jugadores siempre donde tendrían un compañero y daba un gustazo verlo jugar, que luego fuera de Sevilla no ha tenido plantilla como la que teniamos o que no le han ido bien las cosas... me la suda, me quedo con lo que disfrutamos nosotros y en eso pintan mucho los jugadores que teníamos. Otra cosa en la que creo que te equivocas... el dinero ayuda pero no siempre es necesario para obtener la felicidad, aquel Sevilla era muy barato y por supuesto muchiiiisimo más barato de lo que es el Sevilla actual y que quieres que te diga, lo que vimos de aquel Sevilla poco tiene que ver con lo que se le ve al Sevilla actual.
Y no... es imposible pedir títulos todos los años, ni somos el Manchester ni el Barcelona, ni el Madrid, ni... mil equipos que pudieramos pensar... pero un mínimo de competitividad creo que sí que sería de agradecer, que nos ganen como nos han ganado este año equipos como el Rayo hoy o el Levante o que nos gane cualquier equipo sin haber hecho absolutamente nada y nos quedemos con la sensación de que hemos perdido por ser muy malos... pues eso antes no nos pasaba, al menos veíamos algo o nos quedabamos con la cosa de que todos los partidos no iban a ser buenos y alguna vez teniamos que hacer algún partido malo... hoy en día nos hemos acostumbrado a hacer partidos malos y de vez en cuando toca que hagamos algún partido bueno... ¿eso no da lastima? Y no, tampoco estoy de acuerdo en que la mayoría de equipos sean tan vulgares como lo estamos resultando ser nosotros en las últimas temporadas, al menos los equipos con los que esperamos codearnos, ahora... si para que tal afirmación sea cierta tenemos que ponernos a mirar lo que hacen equipos de la parte inferior de la tabla que suelen mal vivir en el pozo y darnos palmaditas en la espalda de lo bueno que somos porque estamos sin hacer absolutamente nada en la posición que estamos... pues bueno... sera un consuelo al menos para algunos, para mi no es un consuelo la verdad.
Sevillista de finales on-tour!!!
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Ayer el Barcelona, en una final mundial, jugo con 6 CENTROCAMPISTAS, si 6; pero nada de extremos como centrocampistas, 6 centrocampistas 3 defensas 1 portero y Messi que además se incrustaba en el centrodelcampo.
Mientras tanto nuestro entrenador se empeña en jugar con 2; y aunque se vea que con 3 nos va mejor, a la mas mínima que puede, pone 2.
El fútbol moderno deja claro que quien domina el centro del campo es el que tiene mas posibilidades de ganar el partido.
Mientras tanto aquí un entrenador "que viene a aprender" (que grande Gandul en la Asamblea), quiere poner un sistema de hace 6 años.
Y yo que era de los que pensaba que Marcelino sabia algo de fútbol moderno, que equivocado estaba. Que lastima...
Saludos sevillistas...
Totalmente de acuerdo-
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Para lo que hace Marcelino, mejor votamos entre todos alineación y estrategia vía internele :P
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http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=107.msg513387#msg513387 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=107.msg513387#msg513387)
Terminada la primera vuelta:
El patético lleva 10 goles a favor más que nosotros.
El Valencia 9.
El Athletic 7.
¡El Levante! 5.
¡Osasuna y betin! 2
¡Espanyol y Rayo! 1
El Getafe lleva los mismos goles que nosotros.
Creo que no hace falta comentar esto, ¿O si?. No podemos aspirar a mucho si seguimos adoleciendo de la falta de gol que nos asola. Puedes estar defensivamente todo lo bien que quieras, que eso da para empatar como mucho (sólo Osasuna lleva más empates que nosotros, 9, por 8 nuestros), para ganar hacen falta goles (Levante, betin, Espanyol, patético y Málaga llevan más victorias que nosotros, Osasuna, Getafe o Rayo nos igualan en número de victorias).
Esperemos que Babá sea bueno y se acople pronto al equipo, dependemos de ello para al menos poder luchar por alcanzar puesto UEFA.
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http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=107.msg513387#msg513387 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=107.msg513387#msg513387)
Terminada la primera vuelta:
El patético lleva 10 goles a favor más que nosotros.
El Valencia 9.
El Athletic 7.
¡El Levante! 5.
¡Osasuna y betin! 2
¡Espanyol y Rayo! 1
El Getafe lleva los mismos goles que nosotros.
Creo que no hace falta comentar esto, ¿O si?. No podemos aspirar a mucho si seguimos adoleciendo de la falta de gol que nos asola. Puedes estar defensivamente todo lo bien que quieras, que eso da para empatar como mucho (sólo Osasuna lleva más empates que nosotros, 9, por 8 nuestros), para ganar hacen falta goles (Levante, betin, Espanyol, patético y Málaga llevan más victorias que nosotros, Osasuna, Getafe o Rayo nos igualan en número de victorias).
Esperemos que Babá sea bueno y se acople pronto al equipo, dependemos de ello para al menos poder luchar por alcanzar puesto UEFA.
Hasta la llegada de Reyes, hemos adolecido de un segundo punta que asista, cree juego, sea participativo... y eso, comienza a lastrar el juego de ataque. Del Moral ha aportado mucho TRABAJO, y premio a ese esfuerzo, han llegado algunos goles necesarios, pero totalmente insuficientes para lo que el Sevilla necesita. Mal camino. Luego, el de Jaén, tampoco ha aportado una creación suficiente para satisfacer a los delanteros. Aunque quizá, sean los delanteros, los que no han aprovechado su trabajo, quién sabe....
Kanouté, ante la marcha de O´Fabuloso, partía como único competidor con Negredo para el puesto de "9". El malí ha estado saliendo los segundos tiempos y dosificándose mucho; y Negredo, tras muchos partidos lesionados, ha vuelto en la peor versión conocida; no por su carencia de gol (que todos los delanteros pasan por malas rachas goleadoras y es comprensible), sino por su nula aportación al juego ofensivo del equipo, y ahí, en mi modesta opinión, radica el gran mal goleador del Sevilla.
Se ha probado con una variante del 4-3-3 con hombres de llegada como Rakitic y Trochowski por detrás, y las coberturas de Navas y Del Moral por ambas bandas.... no ha resultado. Se ha insistido en el 4-4-2 clásico de mil maneras diferentes, y tampoco ha funcionado.
Y ahora, que llega José Antonio Reyes, un jugador que además de huevos, está poniendo una clase fuera de serie a cada partido, Negredo no sólo no lo aprovecha, sino que además carga de trabajo extra al utrerano cada vez que lo manda a presionar a los porteros y defensas rivales.
Ahora mismo uno de los males en ataque, con la llegada de Reyes, ya está solventado... ¿el otro?, yo cada día lo tengo más claro.....
Y ahí, cuando tienes a un delantero que no se mueve como debe, no presiona como debe, y no toca de cara y participa en el juego como se espera de él, ya puede estar aquí Pep Guardiola, que el equipo te seguirá haciendo poquísimos goles.
Sí, podríamos poner de inicio a Kanouté.... ¿está el malí para 90'?.... dosificándolo, ha estado ya, varios partidos lesionado y con molestias...... por lo que se antojaba como el comer, un delantero centro "9".
Esperemos que con Babá, el equipo muerda arriba, el equipo encuentre un "9" que meta literalmente los cuernos a cada pase "malo" de Navas..... y ojalá el Sevilla encuentre un delantero que, haciendo pantalla y pivotando en ataque, dote a la segunda línea del Sevilla, de las opciones claras de gol que disponía cuando Kanouté y Luis Fabiano partían la pana en ataque.
Y ojo!, no le pido 15 goles de aquí a que acabe la liga..... tan sólo que dote al equipo, de mayor empaque ofensivo y buen hacer en ciertas jugadas de ataque.
PD: De la defensa ni hablo porque me echo a llorar, eso, para el siguiente capítulo ;)
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Negredo estando mal lleva el 30% de los goles del equipo, la delantera al completo llevan el 70%
No conozco equipo que entre en europa donde sus medios centros lleven la extraordinaria cifra de 0 goles.
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Espero que Marcelino no sea tan torpe como para volver al 4-4-2 y se meta en el charco de tener que empezar de nuevo a trabajarse de nuevo el sistema....
El equipo empieza a saber a lo que jugar, y es ahora cuando hay que darle continuidad el juego.
Creo que tenemos la necesidad imperiosa de mejorar en el aspecto físico, pues la intensidad y el juego no están siendo malos; de hecho, salvando las distancias la salida fulgurante del equipo me recuerda a las salidas que hacíamos en la época Juande, con la gran diferencia que en aquel entonces marcábamos, y aguantabamos el ritmo los 90 minutos!!
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En cuanto a la defensa:
Somos el tercer equipo menos goleado,sólo encajan menos goles que nosotros Madrid y Barcelona.
Hemos encajado 20 goles, de los cuales 14 han sido encajados en casa y 6 fuera (los 6 que nos endosó el mandril inclinan esta balanza notoriamente).
Con 20 goles en contra también figura el Valencia.
Con 1 más que nosotros está el Espanyol, con 2 más el Levante, con 3 más Racing y Athletic.
Un competidor nuestro como el patético encaja 7 goles más que nosotros ( y marca 10 más como vimos antes), el Málaga 8 más, Osasuna 11 más (porque además de por el mandril fue enormemente violado por el Barcelona).
Estos datos están bastante bien. Leyendo el foro, todo son parabienes para la gente de arriba mientras nos quejamos de la mala defensa que tenemos. Entramos en el fabuloso mundo de las sensaciones. La realidad es que el Sevilla en su faceta defensiva está cumpliendo con creces mientras que arriba somos madres, de los peores de la liga, objetivamente es así, luego las subjetividades que cada uno se las administre, eso es respetable.
El diagnóstico está claro. Ojalá la solución atienda al nombre de Babá, falta nos hace.
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La cosa tiene una explicación muy sencilla. Negredo no es un buen rematador, y mucho menos un gran cabeceador.
Nuestro equipo sigue basando su juego en las entradas por banda y poner el balón al área. Pero ya no están por ahí Luiz Fabiano y Kanouté para enchufarlas. Negredo no tiene ese instinto para buscarla, anticiparse y meterla. Solo remata las que le van a su cabeza y solo ha de empujar, como en el partido ante mibetin.
El vallecano funciona mucho mejor cuando le ponen pases entrelíneas, recibe de costado, controla y encara al portero. Desde luego le tiene que coger en racha para que el muñeco no le ocupe toda la portería (comienzan los palos, los fallos, los paradones del portero rival...), pero ahí su efectividad es mucho mayor.
Así que jugamos con unos extremos sin gol especialistas en ponerla para que nadie las remate. Y por otro lado nuestro delantero necesita un asistente por detrás, que por definición tampoco aportará una gran cifra de goles. Para colmo, provocado por el sistema de Marcelino, nuestros mediocentros no suelen llegar al área salvo asedio con marcador en contra. Y si llegan acaban pronto desfondados, porque el equipo no está posicionado par facilitar la recuperación de su posición y la operación requiere un esfuerzo enorme de ida y vuelta.
Todo está deslavazado. El problema sigue siendo que Marcelino no está construyendo un equipo con lo que hay, sino con lo que a él le gustaría que hubiera. Y las piezas siguen sin encajar. Tiene organizadores, pero necesita un box to box incansable y con pegada. Tiene playmakers que pueden actuar como falsos extremos, pero insiste en el juego por banda que nadie remata. Y además tenemos sus inventos para continuar con su paranoia defensiva: ¿Alguien ve a Luna aportando los goles que necesitamos?
Pues coño, si Navas no ve puerta; Negredo no remata; Luna no marca; Reyes tiene que dedicarse a organizar y no encuentra socios para trenzar jugada y rematarla él; y los mediocentros con gol no pisan área, ¿Quién coño va a marcar?
Lo que falla es el sistema, porque los jugadores son los que son. Y yo creo que existen alternativas para buscar el gol de otras maneras. A la vez que dejamos un poco al lado la paranoia defensiva, porque el motivo de los goles que encajamos no está en el número de defensa que ponemos a parar las embestidas contrarias, sino en que son muy malos en las acciones defensivas concretas de uno contra uno que les toca lidiar. Así que la posibilidad de gol en contra siempre está ahí sea cual fuere el sistema empleado.
Como apuntan por arriba, jugando tal y como lo hacemos, la única posibilidad está en que Babá confirme en Sevilla las dotes de remate que ha exhibido en Funchal. Y que el follavacas tenga cojones de sentar a Negredo si el negrito las comienza a enchufar. Aun así nos faltarán goles. Esperemos que Reyes aporte su granito de arena y se ponga a ver puerta como en sus mejores momentos del Arsenal. De otra manera, la champions será una quimera y la Uefa, una misión harto complicada.
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La cosa tiene una explicación muy sencilla. Negredo no es un buen rematador, y mucho menos un gran cabeceador.
Nuestro equipo sigue basando su juego en las entradas por banda y poner el balón al área. Pero ya no están por ahí Luiz Fabiano y Kanouté para enchufarlas. Negredo no tiene ese instinto para buscarla, anticiparse y meterla. Solo remata las que le van a su cabeza y solo ha de empujar, como en el partido ante mibetin.
El vallecano funciona mucho mejor cuando le ponen pases entrelíneas, recibe de costado, controla y encara al portero. Desde luego le tiene que coger en racha para que el muñeco no le ocupe toda la portería (comienzan los palos, los fallos, los paradones del portero rival...), pero ahí su efectividad es mucho mayor.
Así que jugamos con unos extremos sin gol especialistas en ponerla para que nadie las remate. Y por otro lado nuestro delantero necesita un asistente por detrás, que por definición tampoco aportará una gran cifra de goles. Para colmo, provocado por el sistema de Marcelino, nuestros mediocentros no suelen llegar al área salvo asedio con marcador en contra. Y si llegan acaban pronto desfondados, porque el equipo no está posicionado par facilitar la recuperación de su posición y la operación requiere un esfuerzo enorme de ida y vuelta.
Todo está deslavazado. El problema sigue siendo que Marcelino no está construyendo un equipo con lo que hay, sino con lo que a él le gustaría que hubiera. Y las piezas siguen sin encajar. Tiene organizadores, pero necesita un box to box incansable y con pegada. Tiene playmakers que pueden actuar como falsos extremos, pero insiste en el juego por banda que nadie remata. Y además tenemos sus inventos para continuar con su paranoia defensiva: ¿Alguien ve a Luna aportando los goles que necesitamos?
Pues coño, si Navas no ve puerta; Negredo no remata; Luna no marca; Reyes tiene que dedicarse a organizar y no encuentra socios para trenzar jugada y rematarla él; y los mediocentros con gol no pisan área, ¿Quién coño va a marcar?
Lo que falla es el sistema, porque los jugadores son los que son. Y yo creo que existen alternativas para buscar el gol de otras maneras. A la vez que dejamos un poco al lado la paranoia defensiva, porque el motivo de los goles que encajamos no está en el número de defensa que ponemos a parar las embestidas contrarias, sino en que son muy malos en las acciones defensivas concretas de uno contra uno que les toca lidiar. Así que la posibilidad de gol en contra siempre está ahí sea cual fuere el sistema empleado.
Como apuntan por arriba, jugando tal y como lo hacemos, la única posibilidad está en que Babá confirme en Sevilla las dotes de remate que ha exhibido en Funchal. Y que el follavacas tenga cojones de sentar a Negredo si el negrito las comienza a enchufar. Aun así nos faltarán goles. Esperemos que Reyes aporte su granito de arena y se ponga a ver puerta como en sus mejores momentos del Arsenal. De otra manera, la champions será una quimera y la Uefa, una misión harto complicada.
(http://i1222.photobucket.com/albums/dd499/eskobas/aplauso.gif)
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La cosa tiene una explicación muy sencilla. Negredo no es un buen rematador, y mucho menos un gran cabeceador.
Nuestro equipo sigue basando su juego en las entradas por banda y poner el balón al área. Pero ya no están por ahí Luiz Fabiano y Kanouté para enchufarlas. Negredo no tiene ese instinto para buscarla, anticiparse y meterla. Solo remata las que le van a su cabeza y solo ha de empujar, como en el partido ante mibetin.
El vallecano funciona mucho mejor cuando le ponen pases entrelíneas, recibe de costado, controla y encara al portero. Desde luego le tiene que coger en racha para que el muñeco no le ocupe toda la portería (comienzan los palos, los fallos, los paradones del portero rival...), pero ahí su efectividad es mucho mayor.
Así que jugamos con unos extremos sin gol especialistas en ponerla para que nadie las remate. Y por otro lado nuestro delantero necesita un asistente por detrás, que por definición tampoco aportará una gran cifra de goles. Para colmo, provocado por el sistema de Marcelino, nuestros mediocentros no suelen llegar al área salvo asedio con marcador en contra. Y si llegan acaban pronto desfondados, porque el equipo no está posicionado par facilitar la recuperación de su posición y la operación requiere un esfuerzo enorme de ida y vuelta.
Todo está deslavazado. El problema sigue siendo que Marcelino no está construyendo un equipo con lo que hay, sino con lo que a él le gustaría que hubiera. Y las piezas siguen sin encajar. Tiene organizadores, pero necesita un box to box incansable y con pegada. Tiene playmakers que pueden actuar como falsos extremos, pero insiste en el juego por banda que nadie remata. Y además tenemos sus inventos para continuar con su paranoia defensiva: ¿Alguien ve a Luna aportando los goles que necesitamos?
Pues coño, si Navas no ve puerta; Negredo no remata; Luna no marca; Reyes tiene que dedicarse a organizar y no encuentra socios para trenzar jugada y rematarla él; y los mediocentros con gol no pisan área, ¿Quién coño va a marcar?
Lo que falla es el sistema, porque los jugadores son los que son. Y yo creo que existen alternativas para buscar el gol de otras maneras. A la vez que dejamos un poco al lado la paranoia defensiva, porque el motivo de los goles que encajamos no está en el número de defensa que ponemos a parar las embestidas contrarias, sino en que son muy malos en las acciones defensivas concretas de uno contra uno que les toca lidiar. Así que la posibilidad de gol en contra siempre está ahí sea cual fuere el sistema empleado.
Como apuntan por arriba, jugando tal y como lo hacemos, la única posibilidad está en que Babá confirme en Sevilla las dotes de remate que ha exhibido en Funchal. Y que el follavacas tenga cojones de sentar a Negredo si el negrito las comienza a enchufar. Aun así nos faltarán goles. Esperemos que Reyes aporte su granito de arena y se ponga a ver puerta como en sus mejores momentos del Arsenal. De otra manera, la champions será una quimera y la Uefa, una misión harto complicada.
Masala, a ver si me explicas algun dia como nuestro mejor medio del campo de la historia lleva a mitad de liga 0 goles.
Lo gracioso de todo esto, es que el porcentaje de Negredo en cuanto a la relacion de goles del equipo es practicamente el mismo que año pasado donde consigue 20 goles.
El año pasado fueron 62 en total y el marco 20, total 32% de los goles.
1 de cada 3 goles mas o menos fueron suyos, mas o menos como ahora.
Ya que metes delanteros anteriores, Recuerdo cuando muchos se hacian pajillas por otro delantero que metia el 20 % de los goles.....
Para mi no, para mi este equipo necesita dos delanteros para meter goles, sobre todo en casa, orientar a Reyes a la izquierda y puestos a que los medios centros no den nada de juego ofensivo, fichar a un tio grande que acompañe a Medel, de algo en la recuperacion y presencia fisica en el medio, porque esta mejor media de la historia es, por ahora, de chiste ofensivamente hablando.
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Masala, a ver si me explicas algun dia como nuestro mejor medio del campo de la historia lleva a mitad de liga 0 goles.
Lo gracioso de todo esto, es que el porcentaje de Negredo en cuanto a la relacion de goles del equipo es practicamente el mismo que año pasado donde consigue 20 goles.
El año pasado fueron 62 en total y el marco 20, total 32% de los goles.
1 de cada 3 goles mas o menos fueron suyos, mas o menos como ahora.
Ya que metes delanteros anteriores, Recuerdo cuando muchos se hacian pajillas por otro delantero que metia el 20 % de los goles.....
Para mi no, para mi este equipo necesita dos delanteros para meter goles, sobre todo en casa, orientar a Reyes a la izquierda y puestos a que los medios centros no den nada de juego ofensivo, fichar a un tio grande que acompañe a Medel, de algo en la recuperacion y presencia fisica en el medio, porque esta mejor media de la historia es, por ahora, de chiste.
Sencillo. Nuestro mediocre follavacas no sabe utilizarla, no sabe sacarle el partido para el que está mejor dotada: jugar al fútbol. Para colmo sigue sin solicitar lo que necesita para que alcance una operatividad máxima: un Martí (que era el papel de Guarente).
Pero como ni siquiera es capaz de mantener en forma e implicado a todo lo que tiene, lo que faltaba era meterle más piezas en ese rompecabezas de complicadísima solución que supone para él tener tanta calidad a su disposición.
De chiste, sí. De chiste malo y sin gracia es todo lo que concierne a este entrenador.
¿Dos delanteros? ¿Babá y Negredo supongo? Porque a Freddy le puedes esperar sentado. Miedo me da. Si quieres cargarte al negrito, sácale del área. Y lo del Negredo indolente e inapetente dejándose caer como enganche me causa pavor. ¡¡Marchando una de pelotazoooos!!
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Como nuestro problema es el gol, identifiquemos los matices de nuestro mal, dando por buenos (al menos por mi parte) el acertadísimo diagnóstico de masala.
Comparemos nuestros datos goleadores (en liga) con los de otros equipos de potencial similar:
SEVILLA --------------------> 20 goles.
Goles de los delanteros:
Negredo 6 goles (1 penalty) ; 176 minutos / gol ; 2 goles dieron victoria.
Manu del Moral 5 goles; 218 minutos /gol.
Kanouté 3 goles; 223 minutos / gol ; 2 goles dieron victoria.
Total: 14.
Goles de los centrocampistas:
Navas 2.
Total: 2.
Defensas:
Cáceres 1
Alexis 1
Fazio 1
Escudé 1.
Total: 4.
Atético de Madrid-----------------------------> 30 goles.
Goles de los delanteros:
Falcao 14 goles (5 penalty); 102 minutos por gol.
Adrián 6 goles: 161 minutos por gol.
Salvio 1 gol.
Goles de los centrocampistas:
Diego 2.
Pizzi 1.
Arda 1
Gaby 1.
Goles de los defensas:
Domínguez 3.
Comparativa:
Los delanteros del Atlético han metido 21 goles, los nuestros 14; los centrocampistas 5, los nuestros 2 ; su defensa 3, la nuestra 4.
Claramente la diferencia radica en la delantera, donde un sólo jugador ha metido tantos goles como nuestros 3 delanteros (Falcao 14), si bien 5 son de penalty, por dos penalties nuestros (uno de ellos marcado en el rechace).
Valencia -----------------------------------> 26 goles.
Delanteros:
Soldado 12 goles; 113 minutos por gol.
Aduriz 2 goles; 243 minutos por gol.
Jonás 1 gol.
Centrocampistas:
Costa 3 goles.
Feghoulí 3 goles.
Canales 1
Pablo 1.
Defensas:
Alba 1 gol.
Rami 1 gol.
Comparativa:
Su delantera tiene 15 goles por 14 la nuestra, el hecho es que Soldado lleva él sólo tantos goles de jugada como toda nuestra delantera, 12, es su referente en ataque y dependen de él, ya que el resto de atacantes del Valencia no aporta en ese sentido. La diferencia mayor estriba en que su centro del campo aporta 8 goles por 2 nuestros.
En resumen, comparándonos con estos dos equipos (que he escogido por tener un objetivo similar al nuestro y mejor faceta goleadora, lo que nosotros necesitamos mejorar). Es evidente que adolecemos de un jugador que lleve 10 - 14 goles en lo que va de temporada (como ellos tienen Soldado y Falcao), lo cual haría menos evidente y sangrante la casi nula aportación de nuestros centrocampistas.
Los centrocampistas del Atlético llevan 3 goles más que los nuestros, pero su equipo lleva 10 más que el nuestro, esos 10 los tendrían que aportar nuestros delanteros, cualquiera de ellos. Hay equipos como el Athletic o Levante que reparten muchos los goles, si bien, en esos casos a una media más goleadora, unen que Llorente (7) y Koné (6), meten más goles en jugada que nuestros delanteros (Manu 5,Negredo 4 , Kanouté 3).
Por tanto, no es excluyente decir que necesitamos un delantero que golee más ( o bien que lo hagan entre dos, pero que lo hagan) con que necesitamos un centro del campo que aporte más en esta faceta.
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La gran pregunta, ¿un delantero más asociativo y que pivote mejor de cara... podría dotar a nuestra segunda línea de mayor bagaje goleador?...
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La gran pregunta, ¿un delantero más asociativo y que pivote mejor de cara... podría dotar a nuestra segunda línea de mayor bagaje goleador?...
Lo que nos faltaba ya es que llegara alguien asociativo como delantero centro.
Vamos a dejar de asociarnos y vamos a meter goles que es lo hace falta.
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La gran pregunta, ¿un delantero más asociativo y que pivote mejor de cara... podría dotar a nuestra segunda línea de mayor bagaje goleador?...
Difícil, porque están muy lejos.
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La gran pregunta, ¿un delantero más asociativo y que pivote mejor de cara... podría dotar a nuestra segunda línea de mayor bagaje goleador?...
Mejor en eso que Kanouté, poquitos. Y ni aún así.
Es un problema táctico. Los centrocampistas casi nunca están en zona de remate.
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Lo que nos faltaba ya es que llegara alguien asociativo como delantero centro.
Vamos a dejar de asociarnos y vamos a meter goles que es lo hace falta.
Jorge Molina lo es, siendo infinitamente inferior a Negredo en calidad técnica, y gol.
No estoy pidiendo a Patrick Kluivert, pido el oficio de cualquier delantero de segunda o segunda b si me apuras ;)
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Jorge Molina lo es, siendo infinitamente inferior a Negredo en calidad técnica, y gol.
No estoy pidiendo a Patrick Kluivert, pido el oficio de cualquier delantero de segunda o segunda b si me apuras ;)
Pues si pones alguien de ese corte, que ya te adelanto que Baba no lo parece ni de lejos, pon a otro punta que meta goles delante porque ese tipo de delantero si es goleador vale mucho dinero, y si no es goleador directamente nos abonamos al 0 en nuestro casillero.
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Compañero, dicen las malas lenguas que una vez vieron un mediocentro del Sevilla llegar al área rival en una jugada..... pero yo no lo creo, de hecho, si eso hubiese ocurrido MGT, ante tal atropello a la razón, moriría ipso facto
El les ordena al mediocentro que no salgan del centro, sin ayudar a bandas ni pisar el área rival.
Medel y Trocho se esfuerzan en complacerlo, como Campaña contra el Madrid se atrevió a hacer un caño a Xabi Alonso y adentrarse en el área está expiando sus culpas en el banquillo
8)
:D
Bien tirado.
Lo de Campaña no se entiende mucho la verdad, el nivel ofensivo de los nuestros deberia hacer recapacitar a Marcelino, pero tengo que decir que fisicamente me genera muchas dudas y Rakitic ya tenemos uno.
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:D
Bien tirado.
Lo de Campaña no se entiende mucho la verdad, el nivel ofensivo de los nuestros deberia hacer recapacitar a Marcelino, pero tengo que decir que fisicamente me genera muchas dudas y Rakitic ya tenemos uno.
¿Han eliminado la norma de los tres cambios por partido?
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¿Han eliminado la norma de los tres cambios por partido?
No, pero la han cambiado. Ahora el tercer cambio es opcional, pero siempre a partir del minuto 89.
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Datos de los goles marcados por el Sevilla en las últimas temporadas y la posición que ocupaba (a estas alturas de liga):
11 / 12: 20 goles a favor; 26 puntos; 8º clasificado.
10 / 11: 26 goles a favor; 26 puntos; 10º clasificado.
09 / 10: 29 goles a favor; 33 puntos; 6º clasificado.
08 / 09: 28 goles a favor; 38 puntos; 2º clasificado.
07 / 08: 35 goles a favor; 26 puntos; 8ª clasificado.
06 / 07: 37 goles a favor; 38 puntos; 2º clasificado.
Como vemos, es el peor dato de goles marcados en los últimos años. No encontramos un dato peor en goles anotados en liga a esta jornada desde la 2002 / 2003 (15 goles a esta altura de temporada, y terminamos la liga en décima posición).
Temporada con datos goleadores similares a los actuales:
En la temporada 04 / 05, llevábamos a estas alturas 21 goles a favor (terminamos la liga sextos ).
En la temporada 05 / 06, llevábamos 22 goles a estas alturas (terminamos quintos).
En la temporada 99 / 00, llevábamos 21 goles (terminamos...mejor no recordarlo).
Temporadas más recientes con peores registros anotadores:
02 / 03, 15 goles.
96 / 97, 15 goles.
95 / 96, 19 goles.
85 / 86, 18 goles.
Como vemos, los datos de goles anotados este año (en lo que va de liga) no es que sean malos, es que son inauditos. Nos remotan a un Sevilla pobre, a un recien ascendido, al "otro año igual", a cosas que no son de recibo en un equipo con "fondos propios", cuyo carnet tiene el precio que tiene y que pone emblemas de competiciones europeas en dichos carnets.
Espero que Babá venga a solucionar semejante desastre.
Enhorabuena a Monchi, a Marcelino y nuestra delantera.
Con los recursos económicos que tenemos, peor imposible.
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En cuanto a goles encajados:
11 / 12: 20
10 / 11: 31
09 / 10: 21
08 / 09 :16
07 / 08: 25
06 / 07: 19.
Sólo en dos temporadas recientes (y gloriosas) llevábamos menos goles encajados.
Por tanto, el dato de goles encajados es soberbio, genial, pero nuestro penoso y lamentable registro anotador lo manda todo a Parla. Con una delantera algo más eficaz, podríamos enseñarle la matrícula al Valencia.
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Triana, estando de acuerdo contigo en el hecho irrebatible del bajo rendimiento de Negredo, pudiera ser que el problema no sea de unos individuos concretos sino del sistema en que se emplean esos individuos, del trabajo que se les exige, de una transición poco elaborada, o de la falta de automatismos, yo qué sé...
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Triana, estando de acuerdo contigo en el hecho irrebatible del bajo rendimiento de Negredo, pudiera ser que el problema no sea de unos individuos concretos sino del sistema en que se emplean esos individuos, del trabajo que se les exige, de una transición poco elaborada, o de la falta de automatismos, yo qué sé...
Lo que dices es cierto, una cosa no quita la otra. A los fallos y desidia del delantero titular de Marcelino, hay que unirle de modo paralelo la responsabilidad, cierta y evidente, del entrenador, tanto en el papel otorgado a Kanouté como en los mecanismos ofensivos que comentas.
Por eso, el planteamiento lo hago aquí y no en el post de Negádor.
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Triana, estando de acuerdo contigo en el hecho irrebatible del bajo rendimiento de Negredo, pudiera ser que el problema no sea de unos individuos concretos sino del sistema en que se emplean esos individuos, del trabajo que se les exige, de una transición poco elaborada, o de la falta de automatismos, yo qué sé...
Por eso Triana, acertadamente en mi opinión, traslada estas estadísticas a este post, y no a los estériles fríos números.
Aquí hay debate por que hablamos a día de hoy con las variables que tenemos a nuestra disposición, y porque este post va dirigido a la búsqueda de soluciones, no a intentar desvirtuar la trayectoria de uno de nuestros mejores delanteros de nuestra centenaria historia, y que además, ya no está con nosotros.
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¿Esto que jé?
Mi triana de mi arma, con FRIOS DATOS ??? ??? ???
¿qUE VA A SER LO PROXIMO?
El Kalamar y el Mono, diciendo algo coherente ??? ??? ???
me parece que chocheo, toy mu mayol.
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¿Admitimos que nuestro rival deportivo PRETENDEMOS que sea el Valencia? (a día de hoy son otros, menores).
Bien.
El Valencia no marca 20 o menos goles en la primera vuelta desde la temporada 88 / 89.
El Valencia en las últimas tres temporadas ha encajado a estas alturas 20, 20 y 18 goles ; de la 99 / 00 a esta parte, sólo tres veces ha encajado más de 20.
Defensivamente, hoy estamos a su nivel.
¿Sabemos ya lo que nos falta para competir con el Valencia?
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No, no..., si estoy de acuerdo.
Independientemente de las variables que forman parte del enigma, Zarok, has incluido otra que no comprendo; lo del delantero de nuestra centenaria historia..., no lo pillo.
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Debatir sobre nuestro sistema de juego es como debatir sobre brujas, duendes y los reyes magos.
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No, no..., si estoy de acuerdo.
Independientemente de las variables que forman parte del enigma, Zarok, has incluido otra que no comprendo; lo del delantero de nuestra centenaria historia..., no lo pillo.
Yo me he quedado igual :-\
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Yo me he quedado igual :-\
¡Bah! No te preocupes. Zarok, no fuma, no bebe, no va con mujeres malas, es..., como Santa Teresa. El misticismo lo eleva, lo eleva, lo eleva y pierde contacto con el mundanal ruido, y entonces no pretendas seguirlo, es un alma inmaculada en comunión con la divinidad. ;D
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Aquí hay debate por que hablamos a día de hoy con las variables que tenemos a nuestra disposición, y porque este post va dirigido a la búsqueda de soluciones, no a intentar desvirtuar la trayectoria de uno de nuestros mejores delanteros de nuestra centenaria historia, y que además, ya no está con nosotros.
:D :D :D :D
Tequieya Zarok
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4-4-2 Hasta que la presión y el fisico aguante.
El año pasado ganamos en Valencia con el 4-4-2, creo que lo demostrado el otro dia le debe dar confianza a Michel.
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4-4-2 Hasta que la presión y el fisico aguante.
El año pasado ganamos en Valencia con el 4-4-2, creo que lo demostrado el otro dia le debe dar confianza a Michel.
Con el 4-4-2, los santos de cara y el árbitro pensando en sabe dios qué cada vez que Dabo se llevaba por delante ar pisha y ponía cara de haberse caído desde la estratosfera.
No tentemos la suerte mucho más.
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4-4-2 en casa y un 4-3-3 o 4-2-3-1 fuera.
Para el partido de VALENCIA me gustaría ver algo asi:
PALOP
CALA SAPHIC FAZIO NAVARRO
MEDEL
CAMPAÑA RAKITIK
NAVAS DIAWARA REYES
Centrocampistas con calidad y delanteros rapidos.
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Con el 4-4-2, los santos de cara y el árbitro pensando en sabe dios qué cada vez que Dabo se llevaba por delante ar pisha y ponía cara de haberse caído desde la estratosfera.
No tentemos la suerte mucho más.
Vaya memoria gastas. :D
Tambien nosotros pudimos meter alguno mas.
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Con el 4-4-2, los santos de cara y el árbitro pensando en sabe dios qué cada vez que Dabo se llevaba por delante ar pisha y ponía cara de haberse caído desde la estratosfera.
No tentemos la suerte mucho más.
Bueno, a mí no me pareció penalty ninguna las dos ocasiones de Joaquín Vs Dabo, pero lo del Plus se cebaron a base de bien.
De todas maneras, por lo que enumeras, parece que quedamos 0-0, y yo creo que quedamo 0-1. ;)
Ah, y creo que fue un partidazo de ambos equipos con muchísimas ocasiones que hicieron que tanto Guaita como Varas se lucieran.
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Qué pasa, que hoy es el día mundial del hablar en los hilos de cualquier cosa menos de lo que les da nombre, ¿no?
:D
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Vaya memoria gastas. :D
Tambien nosotros pudimos meter alguno mas.
Bueno, a mí no me pareció penalty ninguna las dos ocasiones de Joaquín Vs Dabo, pero lo del Plus se cebaron a base de bien.
De todas maneras, por lo que enumeras, parece que quedamos 0-0, y yo creo que quedamo 0-1. ;)
Ah, y creo que fue un partidazo de ambos equipos con muchísimas ocasiones que hicieron que tanto Guaita como Varas se lucieran.
A ver, ese fue el día de Varas. Lo que paró no fue ni medio normal. Fue el día que el presi le pidió la camiseta. Ni medio normal lo que paró Javi aquel día.
Dicho esto, es de reseñar que también tuvimos las nuestras. Es el intercambio de golpes al que nos abocó Manzano. Y salió cara. Con gol de Rakitic.
Pero ese partido acaba así muy pocas veces. Tuvieron más ocasiones, mejores y antes.
Ese no es el camino, pienso yo. Aunque saliese cara.
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Qué pasa, que hoy es el día mundial del hablar en los hilos de cualquier cosa menos de lo que les da nombre, ¿no?
:D
Mientras que se hable de fútbol aplicado al SFC ¿Que más da donde se haga? Todas las aguas vuelven a su cauce como los hilos regresan a su origen primigenio.
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Qué pasa, que hoy es el día mundial del hablar en los hilos de cualquier cosa menos de lo que les da nombre, ¿no?
:D
Y ayer y ayer.
Así te la pongo a huevo ;) ;)
-
Y ayer y ayer.
Así te la pongo a huevo ;) ;)
Sí, sí. Que ya me ha contao un pajarito que anoche se fue de madre la cosa. Y que un forero CPCpero de mis entretelas se portó mal-fatal-canalla malo contigo, ojazos.
Qué decepción. Qué sofocón...
:'( :'( :'(
P.D: Sí, Chumbo, hijofruta; estoy hablando de ti. Que ya te vale... :D :D :D
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Sí, sí. Que ya me ha contao un pajarito que anoche se fue de madre la cosa. Y que un forero CPCpero de mis entretelas se portó mal-fatal-canalla malo contigo, ojazos.
Qué decepción. Qué sofocón...
:'( :'( :'(
P.D: Sí, Chumbo, hijofruta; estoy hablando de ti. Que ya te vale... :D :D :D
Nuestro sistema de juego, es como mi estado hoy:
DEPRIMENTE
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Mientras que se hable de fútbol aplicado al SFC ¿Que más da donde se haga? Todas las aguas vuelven a su cauce como los hilos regresan a su origen primigenio.
Se te nota cuando estás contento con tu floro de tus cannes, porque eres bastante menos sijofruta conmigo, bandidazo.
Por cierto, aprovecho pa darte la razón y para marcarme un yoyalodijeh -tú también- en lo tocante al supuesto ambiente del foro. Ha bastado con que vuelvan un poco las esperanzas y la ilusión al sevillismo, para que se reflejen en el foro. Foro=sevillismo. Está claro.
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Sí, sí. Que ya me ha contao un pajarito que anoche se fue de madre la cosa. Y que un forero CPCpero de mis entretelas se portó mal-fatal-canalla malo contigo, ojazos.
Qué decepción. Qué sofocón...
:'( :'( :'(
P.D: Sí, Chumbo, hijofruta; estoy hablando de ti. Que ya te vale... :D :D :D
:-[
Pá una vez que troleo.
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:-[
Pá una vez que troleo.
Coño, pos eso, que pa una vez, ni me avisas ni na... Así me quieres... :'( :'( :'(
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Coño, pos eso, que pa una vez, ni me avisas ni na... Así me quieres... :'( :'( :'(
Fue mera improvisación, tío. Domingo por la tarde, pillo la tablet, y me veo al ojazos y a la bety atizandole al Borjita. Ni leo, suelto una partida y la lío parda.
Si te aviso y lo planeamos no sale peor. O mejor.
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Tras esta jornada somos el 8º equipo menos goleador, y el 3º menos goleado. Se dice pronto.
Más descompensación es difícil. Y el caso es que en muchos partidos se han hecho muchas ocasiones, el problema no es tanto de caudal ofensivo como de definición. Yo dudo que reincidir en lo mismo sea la solución de problema alguno, creo que urgen cambios en el juego ofensivo, tanto en planteamiento, como en conceptos como en jugadores.
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Bueno, parece que el sistema se va implantando poco a poco.
No tenía muchas esperanzas, con el guaperas del banquillo, qu implantase un sello propio al equipo.
El 4-3-2-1 con actitud puede dar resultado, como todo sistema que se realice bien y tenga los jugadores adecuados.
Aunque le veo muy frágil si algunos elementos son eliminados por cualquier causa.
Ya lo vimos con la salida en Vigo y me temo que cuando el vallecano falte, ocurra lo mismo.
Se ha modificado con un carrilero largo como Cicinho y un pivote basculante como Maduro, lo que nos dá libertad a Iván a desplazarse a zonas más determinantes en el desarrollo en el juego de ataque.
En fin, espero que no se nos caiga ningún fijo, porque por que se intuye, sustitutos para mantener el sistema no hay.
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Ya estamos otra vez volviendo a la dinamica de juego de años anteriores.
Un equipo que siempre encaja GOL, en los ultimos partidos encajamos minimo 2 goles, lo que nos supone que para ganar haya que marcar minimo 3 goles.
Un equipo donde solo un jugador tiene Gol, como es Negredo.
Un equipo con un solo asistente, como es Navas.
Un equipo sin posecion de balon que en el momento que el partido se complica desaparece el medio campo.
Un entrenador interino que sabe perfectamente que mas temprano que tarde va a ir al paro.
En definitiva la misma pelicula que henos visto en temporadas anteriores y que de momento, los partidos que estamos ganando en casa, son los que nos hacen tener posibilidades de estar en la lucha por Europa, pero que en cualquier momento vendra esa derrota inesperada como local, y a partir de hay todo se vendra abajo.
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Ya estamos otra vez volviendo a la dinamica de juego de años anteriores.
Un equipo que siempre encaja GOL, en los ultimos partidos encajamos minimo 2 goles, lo que nos supone que para ganar haya que marcar minimo 3 goles.
Un equipo donde solo un jugador tiene Gol, como es Negredo.
Un equipo con un solo asistente, como es Navas.
Un equipo sin posecion de balon que en el momento que el partido se complica desaparece el medio campo.
Un entrenador interino que sabe perfectamente que mas temprano que tarde va a ir al paro.
En definitiva la misma pelicula que henos visto en temporadas anteriores y que de momento, los partidos que estamos ganando en casa, son los que nos hacen tener posibilidades de estar en la lucha por Europa, pero que en cualquier momento vendra esa derrota inesperada como local, y a partir de hay todo se vendra abajo.
Guay.
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Guay.
Guay el que.
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Guay el que.
Que la mitad de los goles lo han marcado otros futbolistas. Si jugamos con un solo delantero, es normal que Negredo marque la mayoría, eso ocurre en los equipos que juegan con una referencia arriba.
Hemos marcado 12 goles, la mitad de Negredo y la otra mitad del resto. Lo previsible, lo lógico, lo normal.
Resulta que han salido varios artículos en Diario de Sevilla, Marca y Orgullo de Nervión mostrando las estadísticas de asistencias que damos en ataque y, casualmente, no es Navas quien más balones de gol da. De hecho, aunque ha intentado muchos, estos se han transformado en cero asistencias. Así que no puede ser el único que asiste cuando nisiquiera es el mejor.
¿Que no tenemos la posesión? Bueno, dices que el centro del campo desaparece cuando se complica la cosa, pero ya hemos remontado con uno menos ante el Granada y dos veces ante el Mallorca. Esos momentos no me parecen sencillos. No sé a qué momentos complicados te refieres. ¿Acaso no se dio la cara ante mandril y farsa? Me parecen momentos complejos.
Pero bueno, debatir sobre esta temporada es absurdo, porque ya está todo claro y sentenciado. Perderemos un partido inesperado en casa y nos iremos abajo. Normal con un entrenador que sabe que acabará en el paro.
Joé macho, el forero Nico es un niño en víspera del día de Reyes a tu lado.
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Que la mitad de los goles lo han marcado otros futbolistas. Si jugamos con un solo delantero, es normal que Negredo marque la mayoría, eso ocurre en los equipos que juegan con una referencia arriba.
Hemos marcado 12 goles, la mitad de Negredo y la otra mitad del resto. Lo previsible, lo lógico, lo normal.
Resulta que han salido varios artículos en Diario de Sevilla, Marca y Orgullo de Nervión mostrando las estadísticas de asistencias que damos en ataque y, casualmente, no es Navas quien más balones de gol da. De hecho, aunque ha intentado muchos, estos se han transformado en cero asistencias. Así que no puede ser el único que asiste cuando nisiquiera es el mejor.
¿Que no tenemos la posesión? Bueno, dices que el centro del campo desaparece cuando se complica la cosa, pero ya hemos remontado con uno menos ante el Granada y dos veces ante el Mallorca. Esos momentos no me parecen sencillos. No sé a qué momentos complicados te refieres. ¿Acaso no se dio la cara ante mandril y farsa? Me parecen momentos complejos.
Pero bueno, debatir sobre esta temporada es absurdo, porque ya está todo claro y sentenciado. Perderemos un partido inesperado en casa y nos iremos abajo. Normal con un entrenador que sabe que acabará en el paro.
Joé macho, el forero Nico es un niño en víspera del día de Reyes a tu lado.
Ojala Yo me equivoque y Tu aciertes.
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Ojala Yo me equivoque y Tu aciertes.
Es simplemente un dato, un hecho. No es cuestión de acertar, es que lo que tú comentas -con los datos en la mano- es incierto.
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Es simplemente un dato, un hecho. No es cuestión de acertar, es que lo que tú comentas -con los datos en la mano- es incierto.
En la actual plantilla solo hay un jugador que puede promediar mas de 15 goles por temp.
En la actual plantilla solo hay un jugador que puede promediar mas de 10 asistencias de gol por temporada.
Y estos datos no son inciertos.
El resto de delanteros y de centrocampistas ni se acercan a esos promedios.
Si a esto le sumas que este equipo sigue siendo igual de mediocre en defensa como en temparadas anteriores, y por tanto, esta remora nos condiciona que para ganar tenemos que estar super efectivos en la porteria contraria. Por eso pienso que este equipo va a volver a fracasar.
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En la actual plantilla solo hay un jugador que puede promediar mas de 15 goles por temp.
En la actual plantilla solo hay un jugador que puede promediar mas de 10 asistencias de gol por temporada.
Y estos datos no son inciertos.
El resto de delanteros y de centrocampistas ni se acercan a esos promedios.
Lo de las asistencias sí es completamente falso.
Rakitic puede hacerlo perfectamente. Incluso Perotti, Reyes y Trochowski, lo que ocurre es que por una cosa u otra, ninguno está. Pero el croata sí y puede ser que acabe con más asistencias que Navas.
Respecto a lo de que sólo tenemos un jugador que pueda hacer 15 goles o más, decir que me parece gracioso. ¿Qué equipo de la liga tiene más de un jugador (o uno tan solo) que pueda conseguir esa media?
Quitamos a mandril y farsa y a ver qué nos sale.
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Ya estamos otra vez volviendo a la dinamica de juego de años anteriores.
En definitiva la misma pelicula que henos visto en temporadas anteriores y que de momento, los partidos que estamos ganando en casa, son los que nos hacen tener posibilidades de estar en la lucha por Europa, pero que en cualquier momento vendra esa derrota inesperada como local, y a partir de hay todo se vendra abajo.
No ha llegado todavia esa derrota inesperada, pero ojala me equivoque, esa derrota llegara el dia del derby.
Y como no ganemos en Bilbao esa semana previa al derby va a ser complicada para Michel.
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Ya estamos otra vez volviendo a la dinamica de juego de años anteriores.
Un equipo que siempre encaja GOL, en los ultimos partidos encajamos minimo 2 goles, lo que nos supone que para ganar haya que marcar minimo 3 goles.
Un equipo donde solo un jugador tiene Gol, como es Negredo.
Un equipo con un solo asistente, como es Navas.
Un equipo sin posecion de balon que en el momento que el partido se complica desaparece el medio campo.
Un entrenador interino que sabe perfectamente que mas temprano que tarde va a ir al paro.
En definitiva la misma pelicula que henos visto en temporadas anteriores y que de momento, los partidos que estamos ganando en casa, son los que nos hacen tener posibilidades de estar en la lucha por Europa, pero que en cualquier momento vendra esa derrota inesperada como local, y a partir de hay todo se vendra abajo.
:'( :'( :'( :'( :'(
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Después de 11 jornadas, de nuevo están bien claras las mismas deficiencias de este Sevilla.
1- Ciclotimia. Pasa en los partidos de estar a ni estar y viceversa sin razón aparente.
2- Fragilidad defensiva, principalmente por la pareja de centrales.
3- Escasa eficacia en ataque, tanto por lo que fallan los delanteros como por la falta de gol desde segunda línea.
El primero viene de largo, fundamentalmente desde que se eliminó el juego por el centro hacia un juego directo sin apenas movilidad y los otros dos se agravan según la plantilla pierde calidad.
Uno sólo de esos tres defectos es paliable si se mantiene un nivel alto de los otros dos. Dos de ellos es grave y combinar los 3 es dramático.
Míchel, haciendo un buen trabajo, ha conseguido alargar algo los periodos de buen juego o al menos de dominio y cierta mejora defensiva, ambas fundamentalmente en casa. Si además Negredo esta acertado, lo normal es acabar ganando.
Pero si ocurre como ayer y aparecen las 3, sólo un milagro te salva de la derrota.
En la medida en que estos defectos den más o menos la cara, saldremos mejor o peor parados. Pero mientras sigan ahí latentes no vamos a aspirar más que a no pasar apuros.
Si se corrigen quizás podamos soñar. Mientras no, acabaremos despertando más pronto que tarde.
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Después de 11 jornadas, de nuevo están bien claras las mismas deficiencias de este Sevilla.
1- Ciclotimia. Pasa en los partidos de estar a ni estar y viceversa sin razón aparente.
2- Fragilidad defensiva, principalmente por la pareja de centrales.
3- Escasa eficacia en ataque, tanto por lo que fallan los delanteros como por la falta de gol desde segunda línea.
El primero viene de largo, fundamentalmente desde que se eliminó el juego por el centro hacia un juego directo sin apenas movilidad y los otros dos se agravan según la plantilla pierde calidad.
Uno sólo de esos tres defectos es paliable si se mantiene un nivel alto de los otros dos. Dos de ellos es grave y combinar los 3 es dramático.
Míchel, haciendo un buen trabajo, ha conseguido alargar algo los periodos de buen juego o al menos de dominio y cierta mejora defensiva, ambas fundamentalmente en casa. Si además Negredo esta acertado, lo normal es acabar ganando.
Pero si ocurre como ayer y aparecen las 3, sólo un milagro te salva de la derrota.
En la medida en que estos defectos den más o menos la cara, saldremos mejor o peor parados. Pero mientras sigan ahí latentes no vamos a aspirar más que a no pasar apuros.
Si se corrigen quizás podamos soñar. Mientras no, acabaremos despertando más pronto que tarde.
El Evangelio según San Chumbo.
Con un sólo pero: ¿todavía te queda sitio en tu agujereada mochila de la moral para soñar con el milagro de Las Soluciones y Los Remontes?
-
Título del post: "Debate sobre nuestro SISTEMA de juego"
Y yo pregunto: ¿Tenemos de eso?
-
El Evangelio según San Chumbo.
Con un sólo pero: ¿todavía te queda sitio en tu agujereada mochila de la moral para soñar con el milagro de Las Soluciones y Los Remontes?
En el corazón, por razones que la cabeza no puede entender.
Pero pocas.
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Después de 11 jornadas, de nuevo están bien claras las mismas deficiencias de este Sevilla.
1- Ciclotimia. Pasa en los partidos de estar a ni estar y viceversa sin razón aparente.
2- Fragilidad defensiva, principalmente por la pareja de centrales.
3- Escasa eficacia en ataque, tanto por lo que fallan los delanteros como por la falta de gol desde segunda línea.
El primero viene de largo, fundamentalmente desde que se eliminó el juego por el centro hacia un juego directo sin apenas movilidad y los otros dos se agravan según la plantilla pierde calidad.
Uno sólo de esos tres defectos es paliable si se mantiene un nivel alto de los otros dos. Dos de ellos es grave y combinar los 3 es dramático.
Míchel, haciendo un buen trabajo, ha conseguido alargar algo los periodos de buen juego o al menos de dominio y cierta mejora defensiva, ambas fundamentalmente en casa. Si además Negredo esta acertado, lo normal es acabar ganando.
Pero si ocurre como ayer y aparecen las 3, sólo un milagro te salva de la derrota.
En la medida en que estos defectos den más o menos la cara, saldremos mejor o peor parados. Pero mientras sigan ahí latentes no vamos a aspirar más que a no pasar apuros.
Si se corrigen quizás podamos soñar. Mientras no, acabaremos despertando más pronto que tarde.
Comentario tras el partido de Bilbao. A ver si se vio o no ayer.
Por si alguien quiere comentar algo y dejarnos de hablar del sexo de los ángeles y quien es el más malo de esta reunión.
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Título del post: "Debate sobre nuestro SISTEMA de juego"
Y yo pregunto: ¿Tenemos de eso?
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La plantilla es un extraño puzzle de piezas inconexas, muchas de ellas repetidas, confeccionado a golpe de capricho del de las patillas.
No parece Michel el "genio" que sepa ordenarlas de manera que resulte un dibujo minimamente coherente. Entre otras cosas porque quiere adaptar las piezas con calzador a su molde y no al revés.
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La plantilla es un extraño puzzle de piezas inconexas, muchas de ellas repetidas, confeccionado a golpe de capricho del de las patillas.
No parece Michel el "genio" que sepa ordenarlas de manera que resulte un dibujo minimamente coherente. Entre otras cosas porque quiere adaptar las piezas con calzador a su molde y no al revés.
Diferencia esencial entre los entrenadores que saben y los que no. Tú debes amoldarte a tus jugadores y sus características o exigir que te traigan las mimbres para jugar al estilo que quieres, pero no puedes amoldar a jugadores a un sistema que no les va.
Y si además le ganas al Madrid y te crees que has descubierto el Dorado con el sistema, apaga y vámonos......para la Adelante.
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La plantilla es un extraño puzzle de piezas inconexas, muchas de ellas repetidas, confeccionado a golpe de capricho del de las patillas.
No parece Michel el "genio" que sepa ordenarlas de manera que resulte un dibujo minimamente coherente. Entre otras cosas porque quiere adaptar las piezas con calzador a su molde y no al revés.
Que pieza está adaptando Míchel a su esquema?
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De verdad que creo que muchas veces tratamos el fútbol como si fuese física del plasma desde una perspectiva hermeneútica. Y es todo taaaaaaaan simple...
Plantilla a cada año más cortita y mediocre da como resultado un progresivo abandono de los puestos altos de la tabla. Si es que no hay más. Os ponéis a filosofar sobre entrenadores, pizarras, flechas, petos y demás y, bueno, es distraido y todo esto, y de algo hay que charlar, yo no digo que no pero... pero es que no hay más cera de la que arde, de verdad, no la hay.
A lo mejor, como ocurrió con Jiménez, entramos en barrena, echamos al míster y hay una mejoría fruto de un Efecto Placebo antonioalvaridiano. Pero lo que hay es lo que hay y se acabó.
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Que pieza está adaptando Míchel a su esquema?
Creo que Campaña ya está casi adaptado. Su paso por el reformatorio ha sido muy positivo.
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De verdad que creo que muchas veces tratamos el fútbol como si fuese física del plasma desde una perspectiva hermeneútica. Y es todo taaaaaaaan simple...
Plantilla a cada año más cortita y mediocre da como resultado un progresivo abandono de los puestos altos de la tabla. Si es que no hay más. Os ponéis a filosofar sobre entrenadores, pizarras, flechas, petos y demás y, bueno, es distraido y todo esto, y de algo hay que charlar, yo no digo que no pero... pero es que no hay más cera de la que arde, de verdad, no la hay.
A lo mejor, como ocurrió con Jiménez, entramos en barrena, echamos al míster y hay una mejoría fruto de un Efecto Placebo antonioalvaridiano. Pero lo que hay es lo que hay y se acabó.
Querido, pues claro. O no, porque el cuarto es el betin y el Valladolid anda séptimo y el Levante está por encima también y el Rayo a la par, etc...
Que mucho se explica por ahí, pero no todo.
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Nuestro sistema de juego, de momento, para poco debate da. Para una peli porno sadomaso gay, en la que nos deja el culo como un bostezo cualquier equipucho de nivel Adelante, tras habernos aporreado el careto con el mandao y para acabar meándonos en los ojos a presión, para que escueza, sí. Pero para debate, lo que el DRAE dice que es un debate, ni de coña.
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Querido, pues claro. O no, porque el cuarto es el betin y el Valladolid anda séptimo y el Levante está por encima también y el Rayo a la par, etc...
Que mucho se explica por ahí, pero no todo.
Otros equipos no sé, la verdad es que sólo veo SevillaFC e Inter y no sabría decir qué pasa por ahí, pero, ya te digo: esto de hablar de sistemas y de flechas y petos y cosas así... es que de verdad me parece que no, que no, que esto no es diseñar el colisionador de hadrones, no lo es. Esto del fútbol es muy fácil. Que si llevas 10-15 años jugando y dedicandote a esto está todo inventado y nos empeñamos en unas filosofías, unos temas, unas historias que... en fin, no sé, yo no lo veo. No lo veo para nada.
Tráeme de vuelta a 3-4 jugadores de los de antes y se acabó todo. Fin de problemas. Como si pones a Ramón Blanco de entrenador y a Monchi en el palco cantando coplas de Carnaval. Todo está a años luz de lo primero.
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Otros equipos no sé, la verdad es que sólo veo SevillaFC e Inter y no sabría decir qué pasa por ahí, pero, ya te digo: esto de hablar de sistemas y de flechas y petos y cosas así... es que de verdad me parece que no, que no, que esto no es diseñar el colisionador de hadrones, no lo es. Esto del fútbol es muy fácil. Que si llevas 10-15 años jugando y dedicandote a esto está todo inventado y nos empeñamos en unas filosofías, unos temas, unas historias que... en fin, no sé, yo no lo veo. No lo veo para nada.
Tráeme de vuelta a 3-4 jugadores de los de antes y se acabó todo. Fin de problemas. Como si pones a Ramón Blanco de entrenador y a Monchi en el palco cantando coplas de Carnaval. Todo está a años luz de lo primero.
FRANSZer PITIS - CRISIS DE FE
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Otros equipos no sé, la verdad es que sólo veo SevillaFC e Inter y no sabría decir qué pasa por ahí, pero, ya te digo: esto de hablar de sistemas y de flechas y petos y cosas así... es que de verdad me parece que no, que no, que esto no es diseñar el colisionador de hadrones, no lo es. Esto del fútbol es muy fácil. Que si llevas 10-15 años jugando y dedicandote a esto está todo inventado y nos empeñamos en unas filosofías, unos temas, unas historias que... en fin, no sé, yo no lo veo. No lo veo para nada.
Tráeme de vuelta a 3-4 jugadores de los de antes y se acabó todo. Fin de problemas. Como si pones a Ramón Blanco de entrenador y a Monchi en el palco cantando coplas de Carnaval. Todo está a años luz de lo primero.
En esto estamos de acuerdo, querido. Yo al menos ni hablo de flechas, ni de petos, ni de sistemas, ni de numeritos, ni nada por el estilo.
Hablo de gestión de la plantilla y de problemas latentes.
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Hablo de gestión de la plantilla y de problemas latentes.
Son ya muchos entrenadores, compañero. Muchos que se equivocan y no sé, no me cuadra ya nada.
El día que Marcelino cuente lo que hay aquí metido... y más capaz que Marcelino dudo que lo encontremos.
En fin... a aguantar. Total, al SevillaFC lo vamos a querer siempre. Yo, como dice The Mortajer, descreído de todo pero avanti con tutto. Como si pegamos el segundazo. Qué más da. Si vamos a estar ahí. Lo que nos echen. Como con los políticos. El nabo en el culo hasta la campanilla y con eso a tirar p'alante lo mejor que se pueda el día. Sacar a tu familia p'alante, tomarte algo con los colegas y hasta mañana. Pues con esto igual.
Pero sí, verdad, habrá que charlar de algo por estos lares. Mi aportación es esa: no me creo ná. Son malos y ya está.
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Soluciones para mejorar la circulación del balón en la medular:
(http://starviewer.files.wordpress.com/2011/06/ondasfase.jpg)
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(http://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-0042698996001083-gr3.gif)
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Diego Lopez
Cala
Botia
Fernando Navarro
Kondogbia
Rabello
Navas
Reyes
Alex Rubio
Baba
Esto es, de verdad, P'HABERNOS MATAO
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Otros equipos no sé, la verdad es que sólo veo SevillaFC e Inter y no sabría decir qué pasa por ahí, pero, ya te digo: esto de hablar de sistemas y de flechas y petos y cosas así... es que de verdad me parece que no, que no, que esto no es diseñar el colisionador de hadrones, no lo es. Esto del fútbol es muy fácil. Que si llevas 10-15 años jugando y dedicandote a esto está todo inventado y nos empeñamos en unas filosofías, unos temas, unas historias que... en fin, no sé, yo no lo veo. No lo veo para nada.
Tráeme de vuelta a 3-4 jugadores de los de antes y se acabó todo. Fin de problemas. Como si pones a Ramón Blanco de entrenador y a Monchi en el palco cantando coplas de Carnaval. Todo está a años luz de lo primero.
Hombre, Fran, lo que tú dices es una verdad incuestionable. Pero debe haber más. Porque de otro modo tu argumento se hace contradictorio. Solo hay que ver a equipos con plantillas aún peores que la nuestra jugando al fútbol decentemente e incluso por encima en la clasificación. ¿Es que sus hacedores de lluvia han dado con los polvos mágicos adecuados? ¿Les ha sonado la flauta? ¿Todos sus futbolistas son talentos que han permanecido escondidos hasta ayer?
En mi opinión, ni una cosa ni otra. Y sobre todo cuando el entrenador no llegó ayer, había tenido tiempo para diagnosticar todos los problemas, y un verano para encontrar soluciones. Simeone no llegó mucho antes al Patético. Y resulta innegable que el equipo, independientemente de los momentáneos resultados, ha pegado un cambio que no lo conoce ni la madre que lo parió. ¿Le han renovado todo el plantel? Pues a mí me parece que no.
Nuestro equipo está cogido con alfileres y ha atravesado un proceso de vulgarización incuestionable. Casi tan incuestionable como que los últimos entrenadores que se han sentado en nuestro banquillo no ofrecen ningún plus al rendimiento que justifique su sueldo. Yo no sé cuales serían/hubieran sido los resultados, pero tengo claro que se pueden hacer más cosas. Tanto en el plano anímico/motivador como en el táctico. E incluso se podrían ver malos resultados momentáneos, pero con un fondo de buen trabajo a medio y largo plazo. Tampoco es el caso.
El máximo responsable de toda esta mierda es el chirigotero calvo acomodado. Su ineptitud nos ha traído hasta aquí. Pero siempre se ha buscado buenos compañeros de viaje para no sentirse tan solo en su torpeza.
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Aunque pueda parecer excusa, de verdad Masala que no puedo opinar por ejemplo de lo que ha pasado con el Atlético de Madrid. No falta para nada lógica en tus palabras pero yo con el Sevilla lo tengo claro. Quizás, no sería extraño, me equivoque; pero de verdad que creo que aquí no pinta nada el míster. Que no es asunto de "Debate sobre nuestro SISTEMA de juego" como dice el título del hilo.
Del Inter también entiendo el por qué de su vulgarización. Pero no sé decir de otras cosas. En fin, esperemos que demos con la mejor pieza en el banquillo porque de lo otro no lo vamos a poder pagar.
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Hombre, Fran, lo que tú dices es una verdad incuestionable. Pero debe haber más. Porque de otro modo tu argumento se hace contradictorio. Solo hay que ver a equipos con plantillas aún peores que la nuestra jugando al fútbol decentemente e incluso por encima en la clasificación. ¿Es que sus hacedores de lluvia han dado con los polvos mágicos adecuados? ¿Les ha sonado la flauta? ¿Todos sus futbolistas son talentos que han permanecido escondidos hasta ayer?
En mi opinión, ni una cosa ni otra. Y sobre todo cuando el entrenador no llegó ayer, había tenido tiempo para diagnosticar todos los problemas, y un verano para encontrar soluciones. Simeone no llegó mucho antes al Patético. Y resulta innegable que el equipo, independientemente de los momentáneos resultados, ha pegado un cambio que no lo conoce ni la madre que lo parió. ¿Le han renovado todo el plantel? Pues a mí me parece que no.
Nuestro equipo está cogido con alfileres y ha atravesado un proceso de vulgarización incuestionable. Casi tan incuestionable como que los últimos entrenadores que se han sentado en nuestro banquillo no ofrecen ningún plus al rendimiento que justifique su sueldo. Yo no sé cuales serían/hubieran sido los resultados, pero tengo claro que se pueden hacer más cosas. Tanto en el plano anímico/motivador como en el táctico. E incluso se podrían ver malos resultados momentáneos, pero con un fondo de buen trabajo a medio y largo plazo. Tampoco es el caso.
El máximo responsable de toda esta mierda es el chirigotero calvo acomodado. Su ineptitud nos ha traído hasta aquí. Pero siempre se ha buscado buenos compañeros de viaje para no sentirse tan solo en su torpeza.
En líneas generales estoy de acuerdo.
Tenemos muchas carencias, pero a pesar de ellas, esta plantilla debería estar entre los seis primeros sin problemas.
Lo que pasa es que las carencias futbolísticas se ven acrecentadas por la desidia, la desmotivación, la pérdida de liderazgo y carisma de los máximos dirigentes, etc...
Que me dejen de rollos, que plantillas como la del Levante o la del Betis no están plagadas de cracks ni mucho menos, y también tienen muchísimas carencias futbolísticas, lo que pasa es que las tapan con su orden, o rigor táctico, o solidez defensiva, o acierto ante el gol, etc...
-
Que debate ni que debate, aquí no hay debate.
El sistema es una puta mierda y punto.
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La culpa de que la cosa no funcione es de Navas.
-
La culpa que la cosa no funcione es de Navas.
Estoy contigo, de la Navas de Tolosa, si no hubiésemos perdido esa batalla quizás aun fuésemos árabes y haríamos mejor papel en la Liga de Marruecos que en la triste liga española.
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Ya estamos otra vez volviendo a la dinamica de juego de años anteriores.
Un equipo que siempre encaja GOL, en los ultimos partidos encajamos minimo 2 goles, lo que nos supone que para ganar haya que marcar minimo 3 goles.
Un equipo donde solo un jugador tiene Gol, como es Negredo.
Un equipo con un solo asistente, como es Navas.
Un equipo sin posecion de balon que en el momento que el partido se complica desaparece el medio campo.
Un entrenador interino que sabe perfectamente que mas temprano que tarde va a ir al paro.'
En definitiva la misma pelicula que henos visto en temporadas anteriores y que de momento, los partidos que estamos ganando en casa, son los que nos hacen tener posibilidades de estar en la lucha por Europa, pero que en cualquier momento vendra esa derrota inesperada como local, y a partir de hay todo se vendra abajo.
Pues un mes después ya llegó esa derrota esperada, ahora a buscar a otra marioneta
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Estoy contigo, de la Navas de Tolosa, si no hubiésemos perdido esa batalla quizás aun fuésemos árabes y haríamos mejor papel en la Liga de Marruecos que en la triste liga española.
Pues lo digo en serio.
Y todos los entrenadores, uno tras otro, quedan atrapados en la misma red.
Es el crack de este equipo, y su principal argumento ofensivo. Incluso cuando alguno de los inquilinos del banquillo han amagado con tratar de poner sobre el tapete algo distinto, la inercia de nuestro juego y esa eterna capacidad para dar la cara del palaciego nos vuelven a meter en el mismo bucle.
¿Es mal jugador?¿No pone todo lo que tiene?¿Me gustaría verle fuera del Sevilla? No, no, y no. Pero creo que a estas alturas los inquilinos de nuestro banquillo y la propia dirección técnica deberían pensar en cambiar profundamente el guión.
Vamos a ver. Navas, aparte de sus virtudes futbolísticas es un puro producto de la nostalgia. El último rescoldo de aquel equipo de los títulos que sedujo al sevillismo como no se había conseguido en 50 años. ¿Pero cual era el papel de Navas en aquella escuadra? Secundario, absolutamente secundario. El peso lo llevaban los Poulsen, Renato, Alves, y, como no, Kanouté y Luis Fabiano.
Ni por goles ni por asistencias resultaba determinante para el juego del equipo. Es la decadencia de algunos de esos futbolistas, la salida de otros, y la progresiva pérdida de calidad y potencial en el plantel la que le convierte en imprescindible. Es un gran futbolista. Enorme. ¿Pero tanto como para determinar juego y sistema o acaparar la mayoría de la producción ofensiva del equipo?
Pues creo que ese es el error. El "plan Navas" está ya más visto que el TBO. La mayoría de los equipos han aprendido a taparse de "su jugada". Y cada vez le cuesta más encontrar el hueco/tiempo suficiente para ejecutarla de manera que ofrezca resultados. Y el resultado apetecido no es que se meta una y otra vez el balón al área, sino que llegue en ventaja a un compañero en posición de remate. Y la mayoría de las ocasiones no lo consigue. LLeva "metidos al area" más de 100 balones esta temporada (más los que se quedan por el camino), para conseguir asistir tan solo en una ocasión.
¿Que los delanteros son malos? Pues supongo que algo tendrá que ver. ¿Que sus centros son imprecisos? Pues también. Pero voy a ir más allá. Lo peor de este dato es que Navas se juega él solito un porcentaje enorme de las jugadas ofensivas del equipo con unos resultados paupérrimos. Y eso es lo que importa, porque por las razones que sean (y si os apetece, también estoy dispuesto a analizarlas) este juego no es efectivo. Aunque los números absolutos siempre brillen y acabe la temporada con más de 10 asistencias, la realidad es que la productividad resulta ridícula.
¿No debería buscar el Sevilla otro referente?¿No tendría que apostar por otras formas de juego? Y claro, ahora podemos decir que esto sucede porque es el único que está siempre dispuesto a dar la cara. Y es verdad. O que pocas alternativas hay para liderar nuestra ofensiva. Y tampoco os puedo quitar la razón. Pero creo que estaremos de acuerdo en que esto no puede seguir así. Navas es un gran jugador, pero no es tan bueno o tan completo como tener semejante influencia en el juego. Y es hora de cambiar este previsible sistema y buscar alternativas tanto en el mercado como en los planteamientos.
Pasan los entrenadores y traen "nuevas ideas" en su libreta. Pero al final, con mayor o menor disimulo, acaban cayendo en ese Sevilla de extremos abiertos que lo condiciona todo. Y resulta que esos argumentos ofensivos no ofrecen los resultados apetecidos, mientras provocan que la pareja de medios tenga que ser diseñada netamente para la resta (tapar los huecos que ese juego genera), que los tres cuartos de campo siempre estén vacíos, que el delantero aparezca como una isla en medio de la nada, o que el equipo se parta en medio de conducciones vertiginosas, incapacidad para jugar por dentro, centros a destiempo, y jugadas sin remate que propician contras que nos pillan descolocados y en bragas.
Le sumáis la falta de plan por parte del inepto, las carencias de una plantilla descompensada y mal diseñada, la cobardía de Míchel, y un ambiente general enrarecido y "despistado", y obtendréis las razones por las que estamos como estamos en este momento.
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Que pieza está adaptando Míchel a su esquema?
Al menos en lo que yo creo entender que pretende Michel con su esquema, tiene a Navas desubicado: se supone que juega con dos mediapuntas que tienden a meterse por dentro. Navas revienta ese concepto, pero a ver cómo lo quitas.
Reyes sí sería idóneo para ese puesto(por la derecha), pero al estar Jesús lo pone en la izquierda. Otro desplazado. Otro metido con calzador.
El sistema requiere un delantero que no tiene. Un delantero que baje a recibir y que se desgaste a fondo. Negredo cumple lo primero en parte, y en lo segundo es calamitoso. Babá es babá.
El sistema también requiere de mediocentros completos (no especializados). Centrocampistas de presión y a la vez que no teman pedirla y abrir rápido para un compañero, si es posible desmarcándose al mismo tiempo.
Yo entiendo que las piezas que tiene no son ideales para lo que quiere.
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Al menos en lo que yo creo entender que pretende Michel con su esquema, tiene a Navas desubicado: se supone que juega con dos mediapuntas que tienden a meterse por dentro. Navas revienta ese concepto, pero a ver cómo lo quitas.
Reyes sí sería idóneo para ese puesto(por la derecha), pero al estar Jesús lo pone en la izquierda. Otro desplazado. Otro metido con calzador.
El sistema requiere un delantero que no tiene. Un delantero que baje a recibir y que se desgaste a fondo. Negredo cumple lo primero en parte, y en lo segundo es calamitoso. Babá es babá.
El sistema también requiere de mediocentros completos (no especializados). Centrocampistas de presión y a la vez que no teman pedirla y abrir rápido para un compañero, si es posible desmarcándose al mismo tiempo.
Yo entiendo que las piezas que tiene no son ideales para lo que quiere.
Si nos vamos al Getafe que Míchel metió en UEFA el esquema era el mismo. En las semis de copa en las que no pudieron perfectamente eliminar, y en las que el Getafe funcionaba de cine, su once era:
Ustari; Cortés, Cata, Mario, Mané; Celestini, Boateng; Manu, Parejo, Pedro León; Soldado.
Donde está la diferencia?
En los mediocentros? Tiene 7 donde elegir. Ninguno vale?
Lo demás es calcado. Navas y Pedro León son muy parecidos. Más técnico uno, más presente otro.
No sé, no veo que haya ningún jugador fuera de su sitio.
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Absolutamente de acuerdo con masala en el tema Navas. Es increíble la cantidad de jugadas que mueren en él. Una y otra vez lo mismo, una y otra vez, una y otra vez. Es desesperante. La Jugada Navas (echársela p'alante, arrancar rápido intentando ganarle décimas al rival que le permita centrar y ponerla donde pille, da igual, lo importante es que el público vea que él ponerla la ha puesto y que si no entra el balón a gol eso ya no es culpa suya) es un recurso sobrexplotado hasta decir basta por favor ya basta. BASTA
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Absolutamente de acuerdo con masala en el tema Navas. Es increíble la cantidad de jugadas que mueren en él. Una y otra vez lo mismo, una y otra vez, una y otra vez. Es desesperante. La Jugada Navas (echársela p'alante, arrancar rápido intentando ganarle décimas al rival que le permita centrar y ponerla donde pille, da igual, lo importante es que el público vea que él ponerla la ha puesto y que si no entra el balón a gol eso ya no es culpa suya) es un recurso sobrexplotado hasta decir basta por favor ya basta. BASTA
No quiero señalarlo, pero me gustaría ver al menos un partido sin él, para ver cómo funcionaba el equipo. De qué recursos tiraría.
Pero claro, si es que juega hasta en la vuelta de una eliminatoria sentenciada y no lo cambian ni ganando 0-3.
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Al menos en lo que yo creo entender que pretende Michel con su esquema, tiene a Navas desubicado: se supone que juega con dos mediapuntas que tienden a meterse por dentro. Navas revienta ese concepto, pero a ver cómo lo quitas.
Reyes sí sería idóneo para ese puesto(por la derecha), pero al estar Jesús lo pone en la izquierda. Otro desplazado. Otro metido con calzador.
El sistema requiere un delantero que no tiene. Un delantero que baje a recibir y que se desgaste a fondo. Negredo cumple lo primero en parte, y en lo segundo es calamitoso. Babá es babá.
El sistema también requiere de mediocentros completos (no especializados). Centrocampistas de presión y a la vez que no teman pedirla y abrir rápido para un compañero, si es posible desmarcándose al mismo tiempo.
Yo entiendo que las piezas que tiene no son ideales para lo que quiere.
Es verdad, no tiene ni las minimas piezas para el esquema que quiere, pero él ha tenido tambien parte de culpa en ello.
Aún así, cuando ves que el equipo no vá, puede intentar algo. Por ejemplo, si todos vemos que Reyes puede rendir mejor por la derecha para buscar diagonales, puedes intentar poner a Navas de medio punta (sitio que no le es desconocido pues en el Sev Atco jugó ahí tambien) y a ver como funciona la cosa.
Lo que no te puedes es quedar impasible.
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Es verdad, no tiene ni las minimas piezas para el esquema que quiere, pero él ha tenido tambien parte de culpa en ello.
Aún así, cuando ves que el equipo no vá, puede intentar algo. Por ejemplo, si todos vemos que Reyes puede rendir mejor por la derecha para buscar diagonales, puedes intentar poner a Navas de medio punta (sitio que no le es desconocido pues en el Sev Atco jugó ahí tambien) y a ver como funciona la cosa.
Lo que no te puedes es quedar impasible.
Pones a Navas en la mediapunta, se ve solo en el centro en un contragolpe contra un central rival y ¿qué dirás que hace? Se va escorando y escorando hasta llegar a la línea de fondo y una vez allí, centra.
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Navas de mediapunta no lo veo. No sabe tirar ni regatear ni ver a nadie al hueco. Navas sirve para desbordar por arranque y ponerla al área a ver qué pasa. Y oye, que de maravilla, pero que no sea LO ÚNICO que proponemos para marcar un gol.
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Pones a Navas en la mediapunta, se ve solo en el centro en un contragolpe contra un central rival y ¿qué dirás que hace? Se va escorando y escorando hasta llegar a la línea de fondo y una vez allí, centra.
Preferible que haga eso, a que haga lo que está haciendo.
Ademas es de lo poquito, dinámico, con desborde y rápido que tenemos.
Si lo metes por el centro, los equipos, tendran que pensar en como pararlo y no se haran tan dueño del centro del campo.
Pero esto te lo explicaré a las 3,15 en Onda Cero, con otros dos foreros, mucho más sabios que yo y que expondran cosas mucho más interesantes que las que pueda exponer yo.
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Si nos vamos al Getafe que Míchel metió en UEFA el esquema era el mismo. En las semis de copa en las que no pudieron perfectamente eliminar, y en las que el Getafe funcionaba de cine, su once era:
Ustari; Cortés, Cata, Mario, Mané; Celestini, Boateng; Manu, Parejo, Pedro León; Soldado.
Donde está la diferencia?
En los mediocentros? Tiene 7 donde elegir. Ninguno vale?
Lo demás es calcado. Navas y Pedro León son muy parecidos. Más técnico uno, más presente otro.
No sé, no veo que haya ningún jugador fuera de su sitio.
Las diferencias son abismales: ese equipo jugaba por dentro, no en el banderín de córner.
Y la más importante: ese Getafe se dedicaba a incomodar al rival y salía rápido en busca de huecos. Lo tenía clarísimo.
El Sevilla sufre una indefinición causada por su historia reciente. En teoría sale a por el partido, a mandar y proponer, y el rival le otorga en la mayoría de las ocasiones ese rol, pero los mimbres/sistema que se ponen sobre el césped provocan que caiga en una esquizofrenia total. Ni manda porque no tiene fútbol, ni muerde porque no es humilde, intenso y compacto.
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Las diferencias son abismales: ese equipo jugaba por dentro, no en el banderín de córner.
Y la más importante: ese Getafe se dedicaba a incomodar al rival y salía rápido en busca de huecos. Lo tenía clarísimo.
El Sevilla sufre una indefinición causada por su historia reciente. En teoría sale a por el partido, a mandar y proponer, y el rival le otorga en la mayoría de las ocasiones ese rol, pero los mimbres/sistema que se ponen sobre el césped provocan que caiga en una esquizofrenia total. Ni manda porque no tiene fútbol, ni muerde porque no es humilde, intenso y compacto.
Ergo no es una cuestión de jugadores fuera de su sitio, es una mera cuestión de hambre y testiculina.
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Si Navas es el problema, yo me levanto y me voy.
Y para que juegue de mediapunta, quitamos a.........
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Si Navas es el problema, yo me levanto y me voy.
Y para que juegue de mediapunta, quitamos a.........
No creo que nadie haya dicho que Navas sea el problema.
Lo que se trata es de que el equipo reacciones.
Y para eso, debes de poner en el Campo a Rakitic, Navas y Reyes, que son tus tres mejores jugadores, tecnica, dinamica y rapidamente.
Si ves que Reyes, pegado en la izquierda, no va y ves que Navas, te lleva a la inercia de basar el juego en la derecha y sus centros, tienes que cambiar.
Vamos, digo yo.
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Preferible que haga eso, a que haga lo que está haciendo.
Ademas es de lo poquito, dinámico, con desborde y rápido que tenemos.
Si lo metes por el centro, los equipos, tendran que pensar en como pararlo y no se haran tan dueño del centro del campo.
Pero esto te lo explicaré a las 3,15 en Onda Cero, con otros dos foreros, mucho más sabios que yo y que expondran cosas mucho más interesantes que las que pueda exponer yo.
Navas no puede jugar en la media punta. Es nulo en lo que se demanda en esas posiciones. Necesitaría un trabajo previo impresionante para que a estas aturas pudiera rendir ahí. Todos los entrenadores han sido muy cómodos y han vivido perennemente de su balón a la olla. Y creo que han ido empobreciendo progresivamente su juego.
Navas tiene que jugar siempre en el extremo, y provocará que en mejor de los casos el equipo presente un dibujo asimétrico.
La cuestión es que tiene que jugar de otra manera. Que el entrenador tiene que pararle los pies y hacerle ver que no siempre es oportuna "su jugada". Que desbordar no es echarse la pelota hacia la línea de fondo en busca del palmo necesario para ponerla como sea, sino eliminar a un rival dejándolo atrás en tu camino hacia la portería. Que el balón puede volver al centro tras llegar a banda sin la necesidad de mandarlo al área. Que por muy rápido que uno sea no sorve de nada si necesitas de otro para acabar la jugada. Que el fútbol tiene su tempo y es necesario marcarlo para permitir al equipo ocupar las posiciones ofensivas que permitirán después una presión adecuada. Que si no lo tiene claro, hay preparadas otras alternativas.
Nada de cambiarlo de ubicación, eso es una tontería. Navas es muy bueno en lo suyo. El problema es que lo realiza como un autómata, sin tener en cuenta el momento de juego, la situación de sus compañeros y rivales, o las posibilidades de que la jugada acabe con éxito.
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Debate manido y aburrido.
Como todos los del foro (este y los demas).
Solo salvo el hilo del Comunio: Se estan dando de ostias... ;D
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Si la planificación hubiese sido la que debiera y no la chirigotada que padecemos, tendríamos en plantilla 3 o 4 delanteros y podríamos jugar con el único sistema que este equipo puede, quiere y sabe jugar, el 4-4-2.
He dicho eso tantas veces...
...tantas veces...
Que daño hizo (hace) el Barcelona moderno...que de intelectuales gafapastas peloteros...
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No creo que nadie haya dicho que Navas sea el problema.
Lo que se trata es de que el equipo reacciones.
Y para eso, debes de poner en el Campo a Rakitic, Navas y Reyes, que son tus tres mejores jugadores, tecnica, dinamica y rapidamente.
Si ves que Reyes, pegado en la izquierda, no va y ves que Navas, te lleva a la inercia de basar el juego en la derecha y sus centros, tienes que cambiar.
Vamos, digo yo.
La culpa de que la cosa no funcione es de Navas.
Pues lo digo en serio.
...
Y de ahí, habéis tirado todos.
Y Navas no te lleva a nada. A nada de nada. Cero cartón. Si se llega a esa inercia, es por voluntad más que por obligación.
Simplemente, es lo más sencillo para compañeros y entrenadores.
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Debate manido y aburrido.
Como todos los del foro (este y los demas).
Solo salvo el hilo del Comunio: Se estan dando de ostias... ;D
:D :D :D :D
No te cabe ná.
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Si Navas es un problema para el SFC actual, yo cojo me levanto y me voy... :D
El sistema de juego está claro que no funciona demasiado bien. Porque ganar 18 puntos en 14 partidos es algo significativo.
Pero el problema principal viene de los errores y regalos defensivos. De cada 10 partidos, en 7-8 se regalan goles. Esto lleva pasando hace ya 2 temporadas. Es mucha ventaja para el rival esto.
Si añadimos a esto, que el SFC ha perdido muchísimo gol en los últimos años, pues... Se pierde entre 35-40 goles con las bajas de Fabiano, Kanouté y Renato. Y con lo que se ha traído no se recupera ni el 30% de estos goles.
Para mí esto es la clave: cada vez más mediocridad del equipo y desaplicaciones defensivas abrumadoras.
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Es verdad, no tiene ni las minimas piezas para el esquema que quiere, pero él ha tenido tambien parte de culpa en ello.
Aún así, cuando ves que el equipo no vá, puede intentar algo. Por ejemplo, si todos vemos que Reyes puede rendir mejor por la derecha para buscar diagonales, puedes intentar poner a Navas de medio punta (sitio que no le es desconocido pues en el Sev Atco jugó ahí tambien) y a ver como funciona la cosa.
Lo que no te puedes es quedar impasible.
Ahí está la clave de todo. Hablábamos de Jiménez como un empecinado sin recursos pero Michel le echa la pata en cuanto a tozudez. Echo de menos variantes, radicales incluso, y si se tiene que volver al 4-4-2 que se vuelva. Lo que no podemos perder la liga entera esperando a que el sistemita del getafe se engrase.
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Ya estamos otra vez volviendo a la dinamica de juego de años anteriores.
Un equipo que siempre encaja GOL, en los ultimos partidos encajamos minimo 2 goles, lo que nos supone que para ganar haya que marcar minimo 3 goles.
Un equipo donde solo un jugador tiene Gol, como es Negredo.
Un equipo con un solo asistente, como es Navas.
Un equipo sin posecion de balon que en el momento que el partido se complica desaparece el medio campo.
Un entrenador interino que sabe perfectamente que mas temprano que tarde va a ir al paro.
En definitiva la misma pelicula que henos visto en temporadas anteriores y que de momento, los partidos que estamos ganando en casa, son los que nos hacen tener posibilidades de estar en la lucha por Europa, pero que en cualquier momento vendra esa derrota inesperada como local, y a partir de hay todo se vendra abajo.
Esto que escribi con Michel de entrenador, se puede adaptar tambien a Marcelino y por supuesto a Emery, y es que esta entidad devoradora de jugadores y sobre todo de entrenadores,llamada SFC SAD, esta apunto de engullir a su proxima victima.
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Ayer fue un claro ejemplo de una de las mentiras del futbol, como es la defensa de 3.
En el futbol moderno todo se basa en una linea defensiva de 4 con 2 laterales que puedan hacer superioridad numerica en medio campo, y a traves de esa linea de 4 se pueden hacer multiples variantes. Espero que esta modificacion en el sistema solo haya sido por la baja de Fazio.
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Ayer fue un claro ejemplo de una de las mentiras del futbol, como es la defensa de 3.
En el futbol moderno todo se basa en una linea defensiva de 4 con 2 laterales que puedan hacer superioridad numerica en medio campo, y a traves de esa linea de 4 se pueden hacer multiples variantes. Espero que esta modificacion en el sistema solo haya sido por la baja de Fazio.
Salvo el FCB por razones obvias, todos los equipos medianamente exitosos basan su juego en primer lugar en la defensa.
Esto no es nuevo, Caparros ya lo hacia aqui hace años y puso la base para los titulos, o el propio Jimenez y llego a una final y se metio en CL e incluso la Rata Ramos, cuyo centro del campo era puramente defensivo y unos centrales que arriba aportaban menos que Babá, que de sacar el balon jugado sabian poquito (Patadon de Palop y al caraho) pero que en defensa no tenian rival.
Nuestra defensa es de chiste, como tu mismo indicas mas arriba, es imposible hacer nada si sales a minimo 1-2 goles por partido.
Se podria hacer algo si arriba tienes dinamita y marcas 2-3 goles por partido, pero no es el caso.
Jimenez decia aquello de que si no te marcan, ya te llevas 1 punto seguro.
De todos modos, Emery es listo, yo creo que sabe que la defensa debe reforzarse, arriba quizas no sea tan necesario, un poco de competencia/complemento para Negredo y poco mas.
El centro del campo es bueno, falta banquillo, pero titulares tenemos.
Pero nuestra defensa da pena y asi es imposible.
Dudo que a Emery se le ocurra jugar con 3 defensas, de hecho ayer en realidad eran 5 defendiendo, quedandose en 3 cuando se atacaba y se logro parar al Patetico, pocas oportunidades y si no es de forma ilegal seguro que no marcan.
Sin embargo falto llegada, para mi, fue porque Rakitic estaba muy atrasado.
Como hace poco pusieron en su post, Rakitic participa en 1 de cada 3 goles y lleva 8 asistencias.
Sin Rakitic no creamos, no llegamos y asi no ganamos.
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la defensa (el sistema defensivo) nos ha destrozado este año cualquier opción de Europa. ya lo veiamos casi todos desde hace algunas temporadas, pero la DT ha sido incapaz de hacer bie su trabajo
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Ahí está el detalle, como diría el genial Mario Moreno. En lo del sistema defensivo, digo.
En el fútbol moderno todo el equipo debe defender y, asimismo, todo el equipo debe atacar. Hasta el portero, como muy bien nos demostró el Marqués de Paradas contra el Shaktar Donestk.
Eso de que defiendan solo los defensas y de que ataquen solo los jugones es de cuando yo era un ejemplar tuercebotas.
Desde que el Ajax de Cruijff, Repp, Neeskens, etcétera inventara lo del fútbol total, pocas han sido las variaciones a esa partitura.
Lo que pasa es que, salvo los que están en el taco, ningún equipo cuenta con los futbolistas aptos para ello. Y los del taco cifran su éxito en meter una jartá de goles sin importarles los que encajen.
Para ello cuentan con un mecanismo infalible. Al menos en nuestro desafortunado país. Se quedan con la mayor parte del dinero que genera el fútbol y, mediante este truco, obligan a los demás a vender a sus cracks (Navas nel cuore) para debilitarles y así poder meterles un saco cuando juegan contra ellos. For instance, como dicen los vascos; los vascos que chamuyen anglocabrón por supuesto; el Mandril y el Farça se compran tós los años dos o tres supermegaextragalácticos y si no les salen buenos no pasa ná; compran otros y aquí paz y después gloria.
Los tiesos de solemniá, como es el caso del Sevilla, tienen que tragarse el sapo de vender. Pero no de vender para crecer como dice nuestro condenado, sino vender para perder. Para perder dinero, -mejor dicho, para escamotearlo-, y, en muchos casos, perder la categoría y pegar el segundazo, con lo que se cierra el círculo.
Así que yo digo que para defender habría que romperles la madre y la colurna de Gibraltá a todos y cada uno de los cracks que fichen estos dos hideputas abusones. Y atacarles hasta en el hotel en que se alojen o el avión (o AVE) en el que viajen.
La mejor defensa es un buen ataque. Mejor con bates que a mano limpia. 8)
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Por si quedaba alguna duda (no creo), parece que van a quedar del todo despejadas tras lo de ayer.
La idea estándar es esta:
Beto
Coke* Fazio Pareja Moreno
Medel** Rakitic
Reyes Marin Vitolo
Delantero
* O el lateral que sea
** O Kondogbia
Alternativa 1
Para partidos en los que seamos inferiores o juguemos fuera ante rivales de nuestro nivel o cuando toque contener, dar más fuerza... El doble pivote será para Medel y Kondogbia.
Alternativa 2
Para partidos en los que seamos superiores, sobre todo en casa o para cuando toque atacar, remontar, tener más pegada... Jugarán dos delanteros, bien manteniendo el sistema o bien cambiándolo a 4-4-2. Eso dependerá de el puesto de Rakitic.
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Por si quedaba alguna duda (no creo), parece que van a quedar del todo despejadas tras lo de ayer.
La idea estándar es esta:
Beto
Coke* Fazio Pareja Moreno
Medel** Rakitic
Reyes Marin Vitolo
Delantero
* O el lateral que sea
** O Kondogbia
Alternativa 1
Para partidos en los que seamos inferiores o juguemos fuera ante rivales de nuestro nivel o cuando toque contener, dar más fuerza... El doble pivote será para Medel y Kondogbia.
Alternativa 2
Para partidos en los que seamos superiores, sobre todo en casa o para cuando toque atacar, remontar, tener más pegada... Jugarán dos delanteros, bien manteniendo el sistema o bien cambiándolo a 4-4-2. Eso dependerá de el puesto de Rakitic.
Pues con eso no le saca el mayor partido al equipo. O al menos eso creo yo.
Marin siempre en banda zurda. Y después o empleas dos interiores (Rakitic-Vitolo), o dos delanteros (Bacca-¿Gameiro?) según rival y momento, pudiendo jugar también con las características y los nombres de los interiores.
Espero que no tarde en darse cuenta. Ganaríamos consistencia en defensa (Marin defiende poquito) , y además Vitolo lo tendría más fácil para llegar a puerta con asiduidad.
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Con lo que nos vamos a frotar las manos es que habrá argumentos en el banquillo, al menos a priori. Y que podemos cambiar el sistema según juguemos contra el Elche en casa o contra el Valencia en Mestalla.
Con la Europa League tendremos más facilidades para tener a más jugadores enganchados.
Yo creo, que pese a lo visto ayer la idea de Emery va a ser:
BETO
FICHAJE FAZIO PAREJA A.MORENO
MEDEL KONDOGBIA
REYES RAKITIC MARKO MARIN
FICHAJE
Si no fuese para ser titular, a priori, dudo de que el Sevilla no aguantase hasta diciembre a verlas venir. Dudo de que el Sevilla quiera aguantar tanto a Kondogbia para no ponerlo. Y si la idea es que Rakitic jugase normalmente junto a Medel/Kondogbia con la salida "cantada" de Campaña se hablaría de algún jugador más creativo para reforzar el centro del campo.
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Pues con eso no le saca el mayor partido al equipo. O al menos eso creo yo.
Marin siempre en banda zurda. Y después o empleas dos interiores (Rakitic-Vitolo), o dos delanteros (Bacca-¿Gameiro?) según rival y momento, pudiendo jugar también con las características y los nombres de los interiores.
Espero que no tarde en darse cuenta. Ganaríamos consistencia en defensa (Marin defiende poquito) , y además Vitolo lo tendría más fácil para llegar a puerta con asiduidad.
En tal caso sufriríamos mucho por banda izquierda, ¿no?
Porque si ahí tiene que jugar Marin -que defiende poco- y Alberto Moreno...
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En tal caso sufriríamos mucho por banda izquierda, ¿no?
Porque si ahí tiene que jugar Marin -que defiende poco- y Alberto Moreno...
Ayer, no se si fue ordenes de Emery o NO, subió menos de lo habitual, incluso menos que Coke.Yo diría que subió poco, pero oye, habra que ver y escuchar lo que dijeron los peseedores de la verdad única como Rasama o Los Locutores del partido.
Que esperandote estoy en el Sanfernando-Sevilla.
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Yo sigo muy preocupado por el sistema defensivo. Digo sistema defensivo y no defensa.
Y más aún con la continuidad (discúlpenme los Laziófilos) de esa calamidad defensiva que es el Fede dels cullons. A no ser que haya sido un truco para facilitar su salida.
Sigo insistiendo en que tiene que defender todo el equipo. Desde el punta hasta el portero. Porque cada vez que nos pillan en una contra hacemos agua (no aguas=mear sino agua de zozobrar o jiñarnos por la pata abajo) facilitando con ello el juego del equipo rival.
Dificultar al máximo la salida de balón de los rivales; ahí está el truco. Que, cuando nos lleguen, nuestra defensa haya tenido tiempo de colocarse, porque si nos pillan con la defensa adelantada seremos el hazmerreir de la BBVA. Nuestros centrales son más lentos que las malagueñas del Lolo y el pivote defensivo (Medel) tiene tomado el número por los trencillas, así que no queda nadie capacitado para romperles la madre a los atacantes. No sé si se han dado ustedes cuenta de que en estático no defendemos mal del todo.
Demos gracias a Undivé de que la mayoría de los equipos (catorce sobre veinte) adolecen de este mismo mal, así que habrá que confiar en tener más pegada que los rivales.
Como supongo que Emery habrá echado su cuarto a espadas en la planificación de esta temporada entrante, y contando con que el ondarribitarra es uno de los mejores estrategas con que cuenta la nómina de entrenadores nacionales, todo dependerá de los fichajes que se hagan (o se dejen de hacer) desde hoy en adelante.
Si no se ficha a nadie más y salen todos los descartes: X=TITULARES x=suplentes
BETO
Julián
CICINHO* CALA PAREJA A.MORENO
Cala Fazio Fazio Navarro
Carrizo I.Puerto
MEDEL KONDOGBIÁ
Carrizo Guarente
Coke Trochowski
REYES RAKITIC MARKO
Jairo Rabello V.Machín
Perotti Reyes Perotti
BACCA
Rusescu
Si se ficha a un portero, a un central, a un medio de cierre y a un punta deben (en mi opinión) salir Julián (cedido), Fazio y Medel. Ese central deberá ser lo más parecido posible a Mascherano y el delantero que sea de los que viven entre la corona del área rival y el círculo central como muy retrasado.
Muy pronto sonará lo que sea. Ahora sí que habrá que estar atentos, no cómo el hilo gilipoyezco ése. 8)
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Pues he aquí bendito problema.
Viendo lo que tenemos o podemos tener, el principal debate debe de estar en el esquema que debemos de poner en liza.
Yo me decantaría por un 4-3-3.
Con dos laterales largos como pueden ser Diogo por un lado y Albertito por otro.
En la zona media con un Rakitic junto con Kondo en la zona de creación y presión y un stopper con Medel o Carrizo.
Y las puntas para Bacca como punta acompañandolo con Marko y Reyes o Gameiro?.
Como ya expuse hace algunos días la variedad de recursos en la zona de arriba, con su variantes ofensivas estará el éxito de la temporada.
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Visto lo visto ayer, digo una cosa:
Que alegría el abanico de posiilidades que tiene ahora el SFC. Ayer no daba a basto para hacer una alineación o un planteamiento táctico.
Que alegría!!!!! , igualito que años atras; peloteo o magreo del balón, pase el profundidad a Jesús, carrerón y regate al mismo sitio una y mil veces para que este centre a la olla para Álvago Negado, y por ultimo enesimo fallo de este. Siempre lo mismooooooo.
Una pena lo de Navas, siempre lo mismo( no sé de quién era culpa) nada de fantasía, creatividad... solo velocidad, regate (siempre el misno, hacia fuera) y centro a la olla. Un desperdicio de futbolistazo, una pena!!!!!!
En fin; con Rabelo, Perotti, Victor, Jairo, Reyes, M.Marín, Bacca, Raúl, Rakitic, etc,etc, etc, tenemos futbol, diversidad y diversión.
Ojalá todo salga bien, pero así es muy probable!!!
:D
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En la zona de ataque lo tengo claro.
Kondo Rakitik
Vitolo Marin
Gameiro
Bacca
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En la zona de ataque lo tengo claro.
Kondo Rakitik
Vitolo Marin
Gameiro
Bacca
Ahora mismo me quedo con Perotti y Gameiro en el banco..... ;)
(Dentro de 20 días hablamos, claro... :P )
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Lo que esta meridianamente claro es que cada uno de nosotros tenemos nuestras alineaciones en la cabeza. Lo bueno es que cuando has pensado en una, te viene otra mejor a la cabeza y empiezas a dudar. ;D
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Con las circunstancias actuales en la zona media y las nuevas incorporaciones y analizando las lagunas de este equipo me inclino por .....
Un centro del campo completamente físico y correoso con Cristoforo y Iborra.
La media punta para rakitic como eje de distribución de juego y dos extremos con Marco Marin por un lado y vitolo por el otro.
Y en punta, Bacca.
CRISTÓFORO IBORRA
RAKITIC
VITOLO/RABELLO M. MARIN/PEROTTI
RUSESCU/GAMEIRO/BACCA
El problema viene con la zona defensiva y creo volvemos a tener problemas y gordos. Realmente hay que dar solución a la zona de centrales y mas cuando se nos han caido 2 de los fichajes de este año.
Mala suerte que se te caigan 2 posibles soluciones a las carencias del año pasado. con lo cual seguimos IGUAL DE MAL.
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Para equipos pequeños, para partidos como los de esta noche... ¿para qué caraho queremos cuatro defensas?
A mi que me lo expliquen.
Tres defensas atrás (claro que para eso tienen que ser rápidos), dos mediocentros que sean capaces de contener, robar y ponerla a los de delante, luego toda la dinamita que se quiera.
Hoy deberíamos haber jugado la segunda parte como mínimo (no digo la primera para no parecer exagerado)
Cala Fazio Navarro
Iborra Kondo
Gameiro Rakitic Marin
Bacca
Por muy pequeño que sean no vamos a darle la ventaja de salir con uno menos ¿verdad? jajaja
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:-[ :-[ :-[ :-[ :-[
:D :D
Cala Fazio Navarro
Iborra Kondo
Perotti Rakitic Marin
Gameiro Bacca
Tres defensas y dos delanteros, ahora si
Me cambias a Perotti por Rabello y te la compro para partidos ante rivales de la zona baja y que te plantan el autobús en la portería, mucho más cuando estén listos Carriço y Pareja y a Alberto le dé por centrarse y pensar en el Sevilla, porque la defensa sigue dando el mismo miedo aún estando más arropados con los medios.
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Masala, en el hilo de Vitolo acabas de escribir lo siguiente:
A mí me parece la solución para todos nuestros problemas... o al menos para una buena parte ellos.
El principal fallo de Emery hasta ahora (recalcando que estamos aún en fase de pruebas) es esa línea de 3 mediapuntas que hasta ahora parece innegociable. Y este fallo tiene dos vertientes: la propia linea de tres y la configuración de la misma.
Por un lado, la tripleta tras el delantero "desconecta" al equipo y hace que aparezca roto sobre el campo. Por un lado quedan los defensas y el medio de contención, por otro los cuatro de arriba (incluído el delantero), y en medio un Rakitic perdido que ha de tapar mucho campo en la ayuda al pivote, y que no puede poner en valor sus virtudes cerca del área (último pase y gol).
Los tres de arriba, por ahora, no ejercen la adecuada presión rápida tras pérdida de balón. Y además no le ponen la intensidad/ganas necesarias, ni tienen las facultades apropiadas cuando hay que defender de manera más posicional en el repliegue.
Si además vemos los mimbres elegidos... pues acabamos de cargarnos el cuadro. Vitolo jugando a contrapelo en banda derecha, Marin por el centro sin ayudar lo más mínimo en defensa (por eso creo que no ha cuajado en la premier), y "trote perotte" deambualando, conduciendo, y marcando con la mirada al rival cuando no tenemos el balón. Un despropósito.
¿Cómo lo solucionamos? En mi opinión hay que cambiar el sistema. Necesitamos más trabajo en el centro. Al pivote hay que acompañarlo de dos interiores ofensivos/mediapuntas que ofrezcan el suficiente trabajo y que, a la vez, puedan construir juego, aportar asistencias, y ayudar en las tareas de anotación. Tenemos cuatro jugadores que cumplen a la perfección en esos dos puestos: Rakitic, Trochowski, Rabello y Vitolo. Simplemente hay que retrasar al mediapunta por el centro y pedirle que aporte más cosas, como por ejemplo volver y morder. Después nos quedarían otros tres puestos arriba para gente veloz, con desborde y gol: Marin, Gameiro, Bacca, Rusescu, Jairo, Reyes y... aceptamos a Perotti como animal de compañía, vale.
¿Sistema Inamovible? Pues claro que no. Según momentos de los partidos puedes invertir el triángulo central y poner dos medios defensivos con Rakitic en el vértice superior. U optar por una mayor pegada incluso metiendo otro delantero por uno de los interiores para jugar al clásico 4-4-2. Pero la base, viendo todo lo aprovechable que hay en ataque, debería ser esa.
Ahora mismo Rakitic debería estar acompañado por Vitolo o Rabello (incluso se podrían alternar los dos a lo largo de los 90'). Son tíos con vocación ofensiva, que crean desequilibrios en el rival, y que a la vez se comprometen en defensa aportando mucha más consistencia. Y no solo eso, como trabajan, también permitirían que Rakitic pudiera pisar esas zonas en las que es letal sabiendo que no queda un enorme boquete tras él. Al confirmarse la recuperación de Trocho, ya tendríamos 4 tíos para esos dos puestos (titular y recambio), con lo que me parece completamente factible y sostenible en el tiempo. Y ojito porque Cotan también viene apretando en esas posiciones.
¿Arriba? Pues seguimos con la búsqueda del equilibrio entre la aportación ofensiva y el trabajo de pressing. Lo he puesto en otros hilos, aquí lo principal debe ser trabajar y después ya valoraremos otras virtudes. Casi todos los nombrados tienen mucha calidad, buenas dotes de cara a puerta, y velocidad a espuertas. En lo que no destacan algunos es en compromiso, capacidad de pressing y disciplina en el repliegue. Y ahí es donde creo que Emery debería comenzar a cribar. Ya veríais como los demás (quizás entre ellos alguno de alto caché) espabilaban y comenzaban dar hasta lo que no tienen para hacerse con un hueco en el 11 titular.
Por estas razones para mí Vitolo jamás será un problema aunque tampoco le considere un titular indiscutible. Simplemente le veo como un futbolista muy completo que puede aportar muchísimo si le ponen en donde mejor rinde. En el centro solo veo ahora mismo a Rakitic como indiscutible, así que pelearía con Rabello por el otro puesto. El canario aportaría un físico mucho más completo, buena capacidad defensiva y una mejor lectura del juego; mientras que el chileno ofrece más desborde, es más veloz y resulta más determinante arriba. Menudo problema para Emery... ojalá todos los que se presenten sean así.
Antes de nada....... comenzaré por el sistema (Y JUGADORES) que a buen seguro dispondrá Unai este próximo fin de semana (dudo que cambie mucho la película).....
(http://www.footballuser.com/formations/2013/08/813184_Sevilla_FC_SAD.jpg)
(me faltó colocar a Beto)
Según tu análisis, entiendo que tratarías de recuperar ese 4-3-3 que por momentos se buscó meses atrás pero que por falta de mimbres, nunca terminó de cuajar, ¿me equivoco?......
Te pongo aquí un once que quizá se asemeje más a lo que tú buscas:
(http://www.footballuser.com/formations/2013/08/813180_Sevilla_FC_SAD.jpg)
(este once, sería para este partido frente al málaga, no de cara un futuro, claro). (y también podrías cambiar a Coke por Diogo que se me coló por error).
Dicho esto, disponemos actualmente de una plantilla que permite entre el 4-2-3-1 y el 4-3-3 perfectamente.
¿Coincidimos?.
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(http://www.footballuser.com/formations/2013/08/813240_Sevilla_FC_SAD.jpg)
A esto me refiero. Y te pongo esos arriba como te hubiera podido poner otros. Lo que yo quiero es que corran y se dejen el alma. Porque para desbordar y marcar me vale casi cualquiera. Bacca ya sabemos que trabaja. Pues en los puestos de extremo hay que encontrar un equilibrio entre trabajo y gol.
Yo veo más al equipo para un 4-3-3 (o 4-1-4-1 en defensa) y para un 4-4-2 (o 4-4-1-1 en ataque), que para el esquema propuesto por Emery. A mí es que el mediapunta estrellita que tiene a todo el equipo currando para él no me va. Es fútbol de otra época. Ya con Tsartas no daba resultado, así que fíjate...
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Defensa en el medio del campo. ESENCIAL.
Teniendo mediapuntas que les cuesta correr hacia detrás, la mejor forma de que defiendan es en todo el campo y manteniendo su posición. Como hacía el Sevilla de Juande.
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(http://www.footballuser.com/formations/2013/08/813240_Sevilla_FC_SAD.jpg)
A esto me refiero. Y te pongo esos arriba como te hubiera podido poner otros. Lo que yo quiero es que corran y se dejen el alma. Porque para desbordar y marcar me vale casi cualquiera. Bacca ya sabemos que trabaja. Pues en los puestos de extremo hay que encontrar un equilibrio entre trabajo y gol.
Yo veo más al equipo para un 4-3-3 (o 4-1-4-1 en defensa) y para un 4-4-2 (o 4-4-1-1 en ataque), que para el esquema propuesto por Emery. A mí es que el mediapunta estrellita que tiene a todo el equipo currando para él no me va. Es fútbol de otra época. Ya con Tsartas no daba resultado, así que fíjate...
¿Es posible que Emery se haya encontrado con un tío tan bueno (Marín) que por él esté apostando por esa figura estelar?....
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Esto que pone masala como equipo, no es un equipo es un equipazo.
Ahora bien, tengo mid dudas con este equipo, cuando las cosas se pongan mal en un partido.
Veo poco genio,orgullo y sentimiento en este equipo y esto no se entrena o se nace con ello o mueres siendo un. galllina,
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(http://www.footballuser.com/formations/2013/08/813240_Sevilla_FC_SAD.jpg)
esa banda derecha me da pánico.
Para mi, que soy muy conservador , viendo el nivelito defensivo, sacaría con el Betincostasoleño.
(http://www.footballuser.com/formations/2013/08/813614_Sevilla_FC_SAD.jpg)
quiero ver al charrua, necesito confirmar mi presentimiento. ;D ;D ;D ;D ;D
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(http://www.footballuser.com/formations/2013/08/813240_Sevilla_FC_SAD.jpg)
A esto me refiero. Y te pongo esos arriba como te hubiera podido poner otros. Lo que yo quiero es que corran y se dejen el alma. Porque para desbordar y marcar me vale casi cualquiera. Bacca ya sabemos que trabaja. Pues en los puestos de extremo hay que encontrar un equilibrio entre trabajo y gol.
Yo veo más al equipo para un 4-3-3 (o 4-1-4-1 en defensa) y para un 4-4-2 (o 4-4-1-1 en ataque), que para el esquema propuesto por Emery. A mí es que el mediapunta estrellita que tiene a todo el equipo currando para él no me va. Es fútbol de otra época. Ya con Tsartas no daba resultado, así que fíjate...
Me gusta mucho tu esquema de juego pero yo pondría a CRISTOFORO en vez de IBORRA.
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Me gusta mucho tu esquema de juego pero yo pondría a CRISTOFORO en vez de IBORRA.
No le he visto tanto como para poder darte o quitarte la razón.
Y sobre todo no le he visto compitiendo en la élite, por más que lleve tiempo jugando con Peñarol. No sé qué estado de forma presenta, ni si se está adaptando bien al equipo y a la ciudad, o si da la talla en los entrenamientos. Para mí hoy por hoy es una incógnita.
A Iborra sí le conozco, y con el equipo jugando de una manera compacta creo que nos puede dar buen resultado.
De todas formas soy de los que piensan que con el chaval uruguayo hay que ir despacio. En lo que le vi me gustó bastante. Pero no creo que le vaya bien cargarle de responsabilidad a la primeras de cambio. Debe entrar paulatinamente, primero de una manera coral, y a medida que vaya respondiendo le damos más galones y más protagonismo.
Le pones dos partidos en un equipo por hacer, con el chaval por asentarse, sin el ritmo del fútbol europeo y podemos subirlo a los altares si da la talla o cargarnoslo sine die. Si no hubiera más gente lo mismo merecía la pena correr el riesgo. Pero creo que las prisas son estúpidas en este momento y con tan buen proyecto de pelotero.
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Esto que pone masala como equipo, no es un equipo es un equipazo.
Ahora bien, tengo mid dudas con este equipo, cuando las cosas se pongan mal en un partido.
Veo poco genio,orgullo y sentimiento en este equipo y esto no se entrena o se nace con ello o mueres siendo un. galllina,
¡Cuanta razón tiene usté Don Paco!.
Dicen los entendíos (yo ya no macuerdo) que solo el primer amor es el verdadero amor. Y que lo que viene después es meterla (o que te la metan) en adobo (uséase, foyá como conejos).
Pero de lo que sí que estoy seguro es de que una persona puede cambiar de aspecto físico, o de religión, o de orientación política (vulgo, cambio de chaqueta) y, se se me apura, hasta de sexo. Pero de lo que nunca se cambia nadie es del equipo que te duele en el alma y te desazona cuando pasa por malos momentos.
Los chaveas de los EE.II. que son sevillistas (¡ojo!, no todos que algún betiquito se nos ha colao) ponen en juego un extra del que los demás carecen; un amor inusitado hacia los colores que defiende. Cuando hablo de esto se me viene a la cabeza Paquito, el infantil que es nieto de nuestro Paco "Gallego" que, cuando el Sevilla iba perdiendo por 3-0, gritó aquello de ¡¡¡Venga coño, que somos el Sevilla!!!.
Me viá permití parafrasear al maestro Barbeito: NO TENGO CAMBIO A LA VISTA, SEVILLISTA YO NACÍ Y MORIRÉ SEVILLISTA.
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No le he visto tanto como para poder darte o quitarte la razón.
Y sobre todo no le he visto compitiendo en la élite, por más que lleve tiempo jugando con Peñarol. No sé qué estado de forma presenta, ni si se está adaptando bien al equipo y a la ciudad, o si da la talla en los entrenamientos. Para mí hoy por hoy es una incógnita.
A Iborra sí le conozco, y con el equipo jugando de una manera compacta creo que nos puede dar buen resultado.
De todas formas soy de los que piensan que con el chaval uruguayo hay que ir despacio. En lo que le vi me gustó bastante. Pero no creo que le vaya bien cargarle de responsabilidad a la primeras de cambio. Debe entrar paulatinamente, primero de una manera coral, y a medida que vaya respondiendo le damos más galones y más protagonismo.
Le pones dos partidos en un equipo por hacer, con el chaval por asentarse, sin el ritmo del fútbol europeo y podemos subirlo a los altares si da la talla o cargarnoslo sine die. Si no hubiera más gente lo mismo merecía la pena correr el riesgo. Pero creo que las prisas son estúpidas en este momento y con tan buen proyecto de pelotero.
Lo comente antes exactamente igual, habra que darle minutos y ver que tal le va el cambio tan radical en su vida.
Paciencia, yo me conformo con que juegue igual que los seis u ocho partidos que le tengo visto en Peñarol.
Pero como aquella liga no es esta, ni se le parece.............tiempo y paciencia.
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Pero estábamos hablando sobre el sistema de juego ideal que ayude al Sevilla a conseguir sus objetivos. Y en ese aspecto me declaro experto a más no poder.
Para mí, el Sevilla debe jugar con un sistema que le permita ganar todos los partidos y empatar los que sean imposibles de ganar.
Sus aseguro que esta perogrullada mesacurrío tras muchas sesudas reflexiones y bajo la inspiración de un Cariñena del LIDL que está cojonudo.
¡Amoavé coño!; si tenemos a un portero que vaya bien por alto, por bajo y por enmedio; que las pare todas aunque sea con el culo o con el siruelo y si no las para que se vayan al poste o fuera. Y, más aún; una defensa que conceda pocas o ninguna ocasión de gol; una medular que estorbe la creación de juego del rival y alamihmavé filtre tropecientos pases de gol a nuestros delanteros; y, en fin, una delantera que las meta todas, sus aseguro que ganaremos la Liga, la Copa, la UEFA, la Supercopa de España y la de Europa. Y, si apretamos mucho, conseguiremos que Vizcaíno convide a la grada del RSP a tapitas y servesitas del tío gordo servidas por chavalas minifalderas para alegrar las pajarillas de los varones o tíos cachas y bien dotados de juanelo para las tías.
Pero la cosa es que, cuando me desperté tras dormir la tajá, la realidad de la plantilla 2013-14 seguía allí.
¿Sistema de juego?, ¿dibujos en la pizarrita?, ¡mariconás y trucos de vendecolchas!. ¡¡¡A por ellos que son pocos y cobardes y no paremos hasta que no les hayamos puesto el bullarengue como la bandera nipona, coño ya!!!. >:(
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Tiempo, no caer en mala dinámica, y un poco de suerte con las lesiones. Todo sabemos como empezó la época de Juande, ¿no? Que en la jornada 3 se cantó en el Pizjuán "Caparós Caparrós Caparrós".
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Tiempo, no caer en mala dinámica, y un poco de suerte con las lesiones. Todo sabemos como empezó la época de Juande, ¿no? Que en la jornada 3 se cantó en el Pizjuán "Caparós Caparrós Caparrós".
Tó lo que usté quiera Don Mastermota..., ¡Pero haga usté el favor de no mentar al tío más sinvergüenza (que ya es decir habiendo tenido lo que hemos tenido) que ha pasado por la historia del Sevilla incluidos utilleros, directivos, masajistas y todos aquellos que alguna vez han cobrado de las arcas sevillistas.
Na más escuchar su odioso nombrecillo (un hombrecillo debe tener un nombrecillo) me pongo a pegar bocaos a las 'paeres' y a soltar picardías con pelos por las fauces.
De entre todos los traidores, el más abominable es el que lo hace por el oro. Ojalá que, tanto a este artero traidor como a Godofredo, les ocurra lo que al Midas ése dels cullons; que todo lo que toquen se les convierta en oro y se mueran de hambre y miseria comíos de moscas verderonas que les piquen en las pústulas que les produzca un sidazo contagiado por un bujarrón dueño de un juanelo de 30cms y que les haya puesto las almorranas pegás a las amígdalas. >:(
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Tó lo que usté quiera Don Mastermota..., ¡Pero haga usté el favor de no mentar al tío más sinvergüenza (que ya es decir habiendo tenido lo que hemos tenido) que ha pasado por la historia del Sevilla incluidos utilleros, directivos, masajistas y todos aquellos que alguna vez han cobrado de las arcas sevillistas.
Na más escuchar su odioso nombrecillo (un hombrecillo debe tener un nombrecillo) me pongo a pegar bocaos a las 'paeres' y a soltar picardías con pelos por las fauces.
De entre todos los traidores, el más abominable es el que lo hace por el oro. Ojalá que, tanto a este artero traidor como a Godofredo, les ocurra lo que al Midas ése dels cullons; que todo lo que toquen se les convierta en oro y se mueran de hambre y miseria comíos de moscas verderonas que les piquen en las pústulas que les produzca un sidazo contagiado por un bujarrón dueño de un juanelo de 30cms y que les haya puesto las almorranas pegás a las amígdalas. >:(
Don, yo firmo por tener una plantilla llena de Juandes, que todos los años nos dejen los mismos títulos. Que las personas pasan, y al final sólo queda el escudo, los títulos y los sentimientos de la afición :-)
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Don,yo firmo por tener una plantilla llena de Juandes, que todos los años nos dejen los mismos títulos. Que las personas pasan, y al final sólo queda el escudo, los títulos y los sentimientos de la afición :-)
Pues te ibas a comer un mojón muy gordo.
Ese traidor no dió ni un puto pase de gol, ni realizó desmarques, ni paró penaltis, ni se lesionó ni una puta uña........................,
fué un tio que apareció por aquí en épocas flacas y se conjuntaron todos los astros del universo para encontrarse un grupo único e irrepetible.
Y punto.
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Pues te ibas a comer un mojón muy gordo.
Ese traidor no dió ni un puto pase de gol, ni realizó desmarques, ni paró penaltis, ni se lesionó ni una puta uña........................,
fué un tio que apareció por aquí en épocas flacas y se conjuntaron todos los astros del universo para encontrarse un grupo único e irrepetible.
Y punto.
http://www.rae.es/drae/srv/search?val=sinergia (http://www.rae.es/drae/srv/search?val=sinergia)
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http://www.rae.es/drae/srv/search?val=sinergia (http://www.rae.es/drae/srv/search?val=sinergia)
Sinergia es esto.
Supercopa de España 2007. Real Madrid - Sevilla FC (http://www.youtube.com/watch?v=QwUd-59V3uo#)
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Sinergia es esto.
Supercopa de España 2007. Real Madrid - Sevilla FC (http://www.youtube.com/watch?v=QwUd-59V3uo#)
Nos puede doler lo que hizo Juande. Y mucho. Pero negar que fue una parte importante de los éxitos, junto con la plantilla y los calvos, es faltar a la verdad. Que luego Juande no ha empatao con nadie, cierto. Que luego los calvos han gestionado peor el club, cierto. Y que el Sevilla no ha vuelto a jugar como en aquellos dos años, más cierto aún.
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Nos puede doler lo que hizo Juande. Y mucho. Pero negar que fue una parte importante de los éxitos, junto con la plantilla y los calvos, es faltar a la verdad. Que luego Juande no ha empatao con nadie, cierto. Que luego los calvos han gestionado peor el club, cierto. Y que el Sevilla no ha vuelto a jugar como en aquellos dos años, más cierto aún.
Después de JUANDE hemos ganado títulos, jugado finales y hemos clasificado para la Champions y hemos jugado varias semifinales de copas mas. Lógicamente lograr lo que se logro los años de JUANDE es casi imposible y solo al alcance de un MADRID o un BARCELONA de la vida.
JUANDE fue participe de los éxitos. Tan participe como lo fue el presidente, MONCHI o la propia afición que tenia hambre de titulos y de triunfos.
JUANDE se fue y pese a que muchos decian que marcaría una epoca como entrenador pues se ha quedado en nada de nada.
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Nos puede doler lo que hizo Juande. Y mucho. Pero negar que fue una parte importante de los éxitos, junto con la plantilla y los calvos, es faltar a la verdad. Que luego Juande no ha empatao con nadie, cierto. Que luego los calvos han gestionado peor el club, cierto. Y que el Sevilla no ha vuelto a jugar como en aquellos dos años, más cierto aún.
Si se ha comido una mierda en los equipos que ha pasado después de nosotros, motivos para pensar que fue mas figura decorativa que otra cosa los hay de sobra.
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Si se ha comido una mierda en los equipos que ha pasado después de nosotros, motivos para pensar que fue mas figura decorativa que otra cosa los hay de sobra.
Y Escude, Maresca, Renato, Poulsen, Keita... también se comieron una mierda una vez que se fueron. ¿Significa que eran malos? Obviamente no, simplemente que esos años se formó un magnífico grupo de jugadores y entrenadores y se alinearon los astros paya que todo saliera bien.
Tampoco creo que Juande fuera una figura decorativa cuando se fue y el Sevilla pegó un bajón tremendo.
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Y Escude, Maresca, Renato, Poulsen, Keita... también se comieron una mierda una vez que se fueron. ¿Significa que eran malos? Obviamente no, simplemente que esos años se formó un magnífico grupo de jugadores y entrenadores y se alinearon los astros paya que todo saliera bien.
Tampoco creo que Juande fuera una figura decorativa cuando se fue y el Sevilla pegó un bajón tremendo.
:o
¿KEITA?
¿De verdad no ha ganado nada en el BARCELONA?
Los demas logicamente e fueron de aqui ya en su declive como jugadores.
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Coño ¿pero el debate no es sobre nuestro sistema de juego?
Agua pasada no mueve molino.
Al lio actual, yo me conformaria con un solo fichaje.
Alguien parecido en el juego a Rakitic, igual es imposible encontrarlo con nuestras limitaciones economicas, pero que sirva para darle descanso a Rakitic de vez en cuando, si se pueden encontrar y que esten dentro de nuestra posibilidades.
Si no lo hacemos podemos correr el riesgo de quemar al mejor jugador que tenemos ahora mismo y que este quemado cuando de verdad llegue la hora de la verdad.
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Don, yo firmo por tener una plantilla llena de Juandes, que todos los años nos dejen los mismos títulos. Que las personas pasan, y al final sólo queda el escudo, los títulos y los sentimientos de la afición :-)
Pues yo, si tuviese una plantilla cuajada de traidores en mi Sevilla, haría una de estas dos cosas; organizarles una comunión colectiva o quitarme del fútbol para siempre. Iba a decir una tercera, pero esa ya me parecía llevar las cosas a un extremo sin retorno. Ya puede usté suponer cuál. 8)
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¿KEITA?
¿De verdad no ha ganado nada en el BARCELONA?
Los demas logicamente e fueron de aqui ya en su declive como jugadores.
Ganó títulos sí, pero siendo un jugador totalmente secundario y dando un nivel bastante alejado del que tenía aquí.
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Ganó títulos sí, pero siendo un jugador totalmente secundario y dando un nivel bastante alejado del que tenía aquí.
Aqui tampoco es que su nivel fuera muy bueno. No te compro eso.
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Si se ha comido una mierda en los equipos que ha pasado después de nosotros, motivos para pensar que fue mas figura decorativa que otra cosa los hay de sobra.
Sasto y corresto, Don Piel Roja. Fuera del Sevilla se comió lo que Garijo en la batalla de Clavijo. De lo cual yo malegré sobremanera. Es más; si ese declive hubiese ido acompañado de unas almorranas tomateras que solo se le curasen a base de masajes con lija del 0 y aliviasen con ungüento concentrado de guindilla, hubiese yo alcanzado un estado de placidez muy parecido al Nirvana.
De todos los equipos ha salido como lo que es: un mierda que no merece ni el tiempo que le estamos dedicando. >:(
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Aqui tampoco es que su nivel fuera muy bueno. No te compro eso.
Hombre, tu puedes comprar lo que quieras. Pero Keita llegó por 4M y en 9 meses se fue por 14M y porque era su cláusula.
Pero vamos, que decir que el nivel de Keita no fue muy bueno... Pos vale.
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Hombre, tu puedes comprar lo que quieras. Pero Keita llegó por 4M y en 9 meses se fue por 14M y porque era su cláusula.
Pero vamos, que decir que el nivel de Keita no fue muy bueno... Pos vale.
Me refiero a que su juego no fue trascendental para ganar nada. A KEITA no lo puedes meter en los jugadores que nos dieron gloria deportiva porque con el no ganamos nada.
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Coño ¿pero el debate no es sobre nuestro sistema de juego?
Agua pasada no mueve molino.
Al lio actual, yo me conformaria con un solo fichaje.
Alguien parecido en el juego a Rakitic, igual es imposible encontrarlo con nuestras limitaciones economicas, pero que sirva para darle descanso a Rakitic de vez en cuando, si se pueden encontrar y que esten dentro de nuestra posibilidades.
Si no lo hacemos podemos correr el riesgo de quemar al mejor jugador que tenemos ahora mismo y que este quemado cuando de verdad llegue la hora de la verdad.
Tié usté toa la razón, Don Paco.
Además, se acerca la hora de la pitanza y está feo hablar de mierda. 8)
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Ganó títulos sí, pero siendo un jugador totalmente secundario y dando un nivel bastante alejado del que tenía aquí.
Hombre al Barcelona que hacia el mejor juego del mundo, llegaron tres de los jugadores que formaron en el once titular del Sevilla de las copas.
Diego Alves y Adriano Carreira, defensas carrileros, con gran proyección en el juego de ataque, y Keita, en el media, o lo que es lo mismo, el armazón del equipo del Sevilla, y si a eso unimos Sergio Ramos al Madrid, se no fue mas del 30 % del equipo campeón.
Y Hay que recordar la consistencia que tenia una media en la que formaban, además de Keita, Poulsen, Renato, Maresca, Martí, y los añadidos de Faczio, que con juna defensa consolidada y segurísima, y un Palop en sus mejores tiempos, como teníamos entonces, se permitía el lujo de jugar por delante de Javi Navarro y Pablo Alfaro, avanzando con la pelota jugada hasta la media punta.
Ese era el Sevilla que los demás equipos, Barsa, Madrid, etc, se encargaron de destruir comprando nuestras figuras.
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Hombre al Barcelona que hacia el mejor juego del mundo, llegaron tres de los jugadores que formaron en el once titular del Sevilla de las copas.
Diego Alves y Adriano Carreira, defensas carrileros, con gran proyección en el juego de ataque, y Keita, en el media, o lo que es lo mismo, el armazón del equipo del Sevilla, y si a eso unimos Sergio Ramos al Madrid, se no fue mas del 30 % del equipo campeón.
Y Hay que recordar la consistencia que tenia una media en la que formaban, además de Keita, Poulsen, Renato, Maresca, Martí, y los añadidos de Faczio, que con juna defensa consolidada y segurísima, y un Palop en sus mejores tiempos, como teníamos entonces, se permitía el lujo de jugar por delante de Javi Navarro y Pablo Alfaro, avanzando con la pelota jugada hasta la media punta.
Ese era el Sevilla que los demás equipos, Barsa, Madrid, etc, se encargaron de destruir comprando nuestras figuras.
Siento corregirte, pero en la defensa del Sevilla de los títulos no estaban ni Alfaro ni Ramos.
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Alfaro si jugó partidos de la 1ª UEFA. En enero se marchó, pero esa copa también le pertenece
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Siento corregirte, pero en la defensa del Sevilla de los títulos no estaban ni Alfaro ni Ramos.
Sergio Ramos estaba jugando en el Sevilla en el año que gano la 1ª Copa de la UEFA, en el 2006, hasta que lo fichó el Madrid, pagando la cláusula, antes de que se cerrara el plazo, después de jugar con el Sevilla.
Y de Alfaro ya te lo han dicho.
En todo caso, el tema está en que, al Sevilla, en los partidos que se juegan en los despachos, desde que se empezó a vislumbrar el juego y el potencial de sus jugadores, trataron de llevárselos todo, primero a los jugadores y después también al entrenador, que por cierto pegó el petardo del siglo en el Madrid.
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¿Analizamos la alineación de hoy?
Hemos jugado, obviando la posición del portero, con lo siguiente
Coke Cala F. Navarro Alberto M.
Rakitic M'Bia
Rabello Perotti
Bacca Gameiro
Este Sevilla ha salido hoy a jugar con 8 jugadores de condición atacante y solo 3 jugadores de carácter defensivo, ha jugado con dos laterales que terminan jugando más como extremos (desdoblando a los que sí que juegan de extremos) que como laterales, y luego Rakitic, Rabello, Perotti, Bacca y Gameiro. Con esto nos quedan de carácter defensivo Cala, Fernando Navarro que es lateral y esta reconvertido de central y M'Bia, que lleva aquí 3 días mal contados y ha hecho ¿cuanto? ¿dos entrenamientos mal contados?
¿A donde vamos en el fútbol de hoy en día tratando de dar equilibrio a un equipo con tan solo 3 tíos defensivos? De verdad, si esto es lo que nos espera este año ¿cuantas contras nos van a tener que continuar haciendo con nuestros dos laterales metidos en el campo rival y cogiendonos en bragas? Y no digo que nos cojan con el equipo descolocado, digo en bragas, porque la colocación del equipo es la que dice Emery, con los laterales subiendo el balón y desdoblando a los extremos.
A ver, eso se puede hacer de vez en cuando, pero cuando es una tónica que se observa durante todo el partido queda claro que hay que jugar con dos mediocentros que den sentido al desbarajuste que supone tener constantemente los laterales arriba, pero ¿es que no es capaz de verlo?
Pues no solo eso, sino que se traen a otro tío más con vocación atacante ¿pero es que no se ve donde estan los problemas del Sevilla 13 fichajes después? Pues nada, el fichaje 14 de esta temporada otro atacante, un tío que consume ficha para un puesto más que cubierto.
Con estos planteamientos no vamos a ningún lado, porque el equipo más malo tiene jugadores que presionan y corren, y cualquier equipo malo que te presiona te puede hacer una contra, me gusta más la seriedad de equipo de bloque basada en la fortaleza defensiva del Atlético que lo que hacemos, porque quieren ir arriba tan alegremente que terminan haciendo al Sevilla un EQUIPO ANARQUICO, y digo equipo, no jugadores, porque los jugadores tratan de jugar con los compañeros, pero no terminan pero al final, como conjunto, ni defendemos bien, ni controlamos los partidos, ni hacemos bien la presión, con lo que el resultado es partidos en los que puede pasar cualquier cosa, desde que metamos un puñado de goles hasta partidos en los que recibamos un carro nosotros, y eso no es de buen equipo, al menos es las sensaciones que tengo tras 3 jornadas de liga y 4 partidos en previas de UEFA con equipos de chichinabo.
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No hay ningún problema en prepararse para defender tras pérdida de balón cuando le lateral trepa por su banda. Ninguno.
Yo soy un ignorante de la vida en general y balompédica en particular así que de socráticas maneras os pregunto: ¿dónde estaría el problema en que Emery sentase a los chavales, les pusiese los vídeos de cómo defendíamos cuando con Juande, Dani Alves perdía la bola mientras trepaba? ¿cuál es el descomunal obstáculo para que no se copien los movimientos por parte de nuestros jugadores? ¿no es todo muy de cuestión de flechitas y pizarritas? Po vídeo, no?
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Por un lado, la tripleta tras el delantero "desconecta" al equipo y hace que aparezca roto sobre el campo. Por un lado quedan los defensas y el medio de contención, por otro los cuatro de arriba (incluído el delantero), y en medio un Rakitic perdido que ha de tapar mucho campo en la ayuda al pivote, y que no puede poner en valor sus virtudes cerca del área (último pase y gol).
¿Seguro? No será por un "per se" ¿no?
El sistema no tendría en absoluto por qué desconectar nada (supongo que no te refieres a eso porque es de perogrullo) así que supongo que te refieres a que los 3 de detrás del punta no se asocian bien con el rubio y el lateral que suele trepar para llevar la pelotita cerca del 9. Pero eso tiene fácil solución. Basta que los jugadores lo ejecuten bien y listo.
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No hay ningún problema en prepararse para defender tras pérdida de balón cuando le lateral trepa por su banda. Ninguno.
Yo soy un ignorante de la vida en general y balompédica en particular así que de socráticas maneras os pregunto: ¿dónde estaría el problema en que Emery sentase a los chavales, les pusiese los vídeos de cómo defendíamos cuando con Juande, Dani Alves perdía la bola mientras trepaba? ¿cuál es el descomunal obstáculo para que no se copien los movimientos por parte de nuestros jugadores? ¿no es todo muy de cuestión de flechitas y pizarritas? Po vídeo, no?
Yo estuve de chiquetito horas y horas viendo como voleaba John McEnroe y jamás llegué a volear ni parecido.
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Yo estuve de chiquetito horas y horas viendo como voleaba John McEnroe y jamás llegué a volear ni parecido.
Tú no vale que respondas que sabes qué melodía de seducción toco. Pero ayúdame a convertir a estos amantes del Cid Campeador y el trilerismo.
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Yo estuve de chiquetito horas y horas viendo como voleaba John McEnroe y jamás llegué a volear ni parecido.
"Mad" McEnroe..., ¿no era aquél tocabolas que amenazaba con enviar la V Fleet contra el país del árbitro que no le daba el punto?.
Si hay dos individuos a los que me hubiese gustado sobarles la jeta, éste ha sido uno de ellos. Y el otro Llouriño. ¡Qué pa de ostias bien dás tienen ambos los dos!. 8)
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El debate se acabara, cuando el equipo gane dos o tres partidos por tres a cero y al carajo el debate.
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El debate se acabara, cuando el equipo gane dos o tres partidos por tres a cero y al carajo el debate.
De entrada el próximo partido ganable es ante el Rayo y nos metemos en la jornada sexta con 2 ó 3 puntitos. Y si hacemos una primera vuelta de mierda con 20-22 puntos como estos dos últimos años atrás por mucho que se haga en la segunda no servirá más que para otra mitad de la tabla.
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De entrada el próximo partido ganable es ante el Rayo y nos metemos en la jornada sexta con 2 ó 3 puntitos. Y si hacemos una primera vuelta de mierda con 20-22 puntos como estos dos últimos años atrás por mucho que se haga en la segunda no servirá más que para otra mitad de la tabla.
Yo soy pesimista de nacimiento, pero veo que tú tambien me acompañas. :D :D :D :D :D :D :D
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El debate se acabara, cuando el equipo gane dos o tres partidos por tres a cero y al carajo el debate.
Necesitamos veintidos victorias en 38-3 jornadas.
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Necesitamos veintidos victorias en 38-3 jornadas.
Perdona no te entiendo.
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Yo soy pesimista de nacimiento, pero veo que tú tambien me acompañas. :D :D :D :D :D :D :D
No es pesimismo, es realismo hombre. En Barcelona nos ganan fijo y en Valencia a lo más que aspiramos es a un empatito. Lo contrario no se lo cree ni Emery.
Y ojalá y Emery forme un equipo sólido para ir remontando posiciones y que podamos ver algo más de fútbol. Los partidos que veo me recuerdan a cuando de chavales jugábamos partidos que quedaban 8-7 y el que marque gana.
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No es pesimismo, es realismo hombre. En Barcelona nos ganan fijo y en Valencia a lo más que aspiramos es a un empatito. Lo contrario no se lo cree ni Emery.
Y ojalá y Emery forme un equipo sólido para ir remontando posiciones y que podamos ver algo más de fútbol. Los partidos que veo me recuerdan a cuando de chavales jugábamos partidos que quedaban 8-7 y el que marque gana.
Esta temporada, por ahora los medicos no me permiten ir al futbol por ahora, el corazon no anda bien.
Pero estoy seguro que poco a poco iremos mejorando y al final lucharemos con los de arriba.
Son muchos jugadores nuevos, quizas demasiados, pero ya veras como el equipo va mejorando con los partidos.
Yo ahora mismo estoy seguro que dentro de seis u ocho jornadas disfrutaremos con nuestro equipo y entonces le daran por culo a los medicos y alli estare para disfrutar de mi equipo.
Paciencia, mucha paciencia, lo bueno llegara seguro. ;)
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Esta temporada, por ahora los medicos no me permiten ir al futbol por ahora, el corazon no anda bien.
Pero estoy seguro que poco a poco iremos mejorando y al final lucharemos con los de arriba.
Son muchos jugadores nuevos, quizas demasiados, pero ya veras como el equipo va mejorando con los partidos.
Yo ahora mismo estoy seguro que dentro de seis u ocho jornadas disfrutaremos con nuestro equipo y entonces le daran por culo a los medicos y alli estare para disfrutar de mi equipo.
Paciencia, mucha paciencia, lo bueno llegara seguro. ;)
Ojalá y así sea. Y por supuesto que haya mejoría en cuanto a salud para poder disfrutar del Sevilla en el campo.
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Se me ha ocurrido esto para tratar de afinar el rendimiento del equipo, buscando una mayor solidez defensiva y tratando de aprovechar al máximo nuestro potencial arriba.
(http://www.footballuser.com/formations/2013/09/824558_Sevilla_FC_SAD.jpg)
El esquema es lo de menos. En defensa posicional podría ser el típico 4-4-2 o incluso un 4-1-4-1 y en ataque se convertiría en un 3-4-3 o en un 3-5-2. ¿Atrevido? Puede ser. Aunque lo que intento es dejar atrás la jodida simetría. Por eso meto a Carriço en el lateral (en Lisboa jugó bastante ahí) y en cambio a Moreno le adelanto casi al centro del campo.
No es ninguna novedad. El equipo de los títulos ya jugaba así. La tripleta de atrás la conformaban Navarro, Escudé y un Drago que ejercía de falso lateral subiendo en contadísimas ocasiones, mientras que Alves se incorporaba a la media e incluso ejercía de manijero. Tras perdida de balón el pivote (Poulsen o Martí) pasaba a hacer la cobertura del brasileño y se conformaba al momento la línea de 4 mientras Alves recuperaba la posición. Arriba había tres: Kanouté, Luis Fabiano y Navas. Mientras que en banda izquierda tanto Adriano como Puerta actuaban más como centrocampistas de banda sin vivir permanentemente en posiciones de extremo.
Pues planteo algo parecido, pero cambiado de banda y sin que Alberto tenga que llevar el peso del fútbol ofensivo del equipo como hacía Alves. Entre los tres de arriba puede haber múltiples combinaciones hasta dar con la ideal. Puedes colocar al personal en su banda natural, a pierna cambiada, o buscar más juego por dentro o por fuera. Tenemos infinitas opciones con tanta materia prima. Es cuestión de probar hasta dar con lo que ofrezca el mejor rendimiento y aprovechar los momentos de cada jugador.
Y por supuesto, creo que no es necesario reseñar ya la necesidad de agresividad, intensidad y presión arriba que precisa este equipo para poder competir de verdad. Sin eso ya podemos plantear el dibujo más perfecto que nada funcionará. Y por supuesto hay que acelerar la circulación de balón, tenemos gente con fundamentos técnicos muy buenos y debería ser exigible una mayor rapidez en el juego.
¿Qué os parece?
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Pues a mi me parece que te has olvidado de golpe y porrazo de DON David CASTEDO...
:'(
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En cuanto a borrar el lateral derecho para buscar solidez defensiva, pues no sería descabellado, pues Coke en ataque aporta algo, pero en defensa es que es un coladero....Aunque valoraría la posibilidad de si M Bia es más rápido que Carriço pasar a este al lateral y poner a Facsio en el centro más arropadito y con buena salida de balón.
De ese modo tendríamos a un equipo MUY alto para las jugadas de estrategia tanto de ataque como de defensa (Iborra, M Bia y Fazio superan o rozan el 190)
Y tal como mencionas en el final de tu comentario el equipo necesita agresividad, mucha agresividad en la presión, porque si no somos un equipo vulgar, que además con el balón la sobamos mucho y dependemos de alguna individualidad de Marin, Reyes o Jairo....
No lo descartaría para nada, hasta que encontremos ese sistema y once tipo para ya entonces empezar con las rotaciones!!
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Se me ha ocurrido esto para tratar de afinar el rendimiento del equipo, buscando una mayor solidez defensiva y tratando de aprovechar al máximo nuestro potencial arriba.
(http://www.footballuser.com/formations/2013/09/824558_Sevilla_FC_SAD.jpg)
El esquema es lo de menos. En defensa posicional podría ser el típico 4-4-2 o incluso un 4-1-4-1 y en ataque se convertiría en un 3-4-3. ¿Atrevido? Puede ser. Aunque lo que intento es dejar atrás la jodida simetría. Por eso meto a Carriço en el lateral (en Lisboa jugó bastante ahí) y en cambio a Moreno le adelanto casi al centro del campo.
No es ninguna novedad. El equipo de los títulos ya jugaba así. La tripleta de atrás la conformaban Navarro, Escudé y un Drago que ejercía de falso lateral subiendo en contadísimas ocasiones, mientras que Alves se incorporaba a la media e incluso ejercía de manijero. Tras perdida de balón el pivote (Poulsen o Martí) pasaba a hacer la cobertura del brasileño y se conformaba al momento la línea de 4 mientras Alves recuperaba la posición. Arriba había tres: Kanouté, Luis Fabiano y Navas. Mientras que en banda izquierda tanto Adriano como Puerta actuaban más como centrocampistas de banda sin vivir permanentemente en posiciones de extremo.
Pues planteo algo parecido, pero cambiado de banda y sin que Alberto tenga que llevar el peso del fútbol ofensivo del equipo como hacía Alves. Entre los tres de arriba puede haber múltiples combinaciones hasta dar con la ideal. Puedes colocar al personal en su banda natural, a pierna cambiada, o buscar más juego por dentro o por fuera. Tenemos infinitas opciones con tanta materia prima. Es cuestión de probar hasta dar con lo que ofrezca el mejor rendimiento y aprovechar los momentos de cada jugador.
Y por supuesto, creo que no es necesario reseñar ya la necesidad de agresividad, intensidad y presión arriba que precisa este equipo para poder competir de verdad. Sin eso ya podemos plantear el dibujo más perfecto que nada funcionará. Y por supuesto hay que acelerar la circulación de balón, tenemos gente con fundamentos técnicos muy buenos y debería ser exigible una mayor rapidez en el juego.h
¿Qué os parece?
A mí mientras no escribas de tenis, me parece de pvta madre. :D :D :D
Ahora en serio, ni entiendo ni me gustan las pizarras en el fútbol, pero quitar a Coke es una idea bajo la que firmo siempre.
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Pues a mi me parece que te has olvidado de golpe y porrazo de DON David CASTEDO...
:'(
En la 2005-06 sí era titular. En la 06-07, que es el cénit de ese equipo, pierde muchísimo protagonismo hasta salir al año siguiente. En los partidos "gordos" solía estar Drago en el lateral y en los más livianos se iba metiendo a Puerta con Adriano por delante.
Pero vamos, que David cumplía la misma filosofía: subía en contadísimas ocasiones y actuaba más como marcador/apagafuegos en esa línea de tres que normalmente quedaba atrás. Con Drago ganábamos en juego aéreo, y con David en intensidad y capacidad de recuperación.
En cuanto a borrar el lateral derecho para buscar solidez defensiva, pues no sería descabellado, pues Coke en ataque aporta algo, pero en defensa es que es un coladero....Aunque valoraría la posibilidad de si M Bia es más rápido que Carriço pasar a este al lateral y poner a Facsio en el centro más arropadito y con buena salida de balón.
De ese modo tendríamos a un equipo MUY alto para las jugadas de estrategia tanto de ataque como de defensa (Iborra, M Bia y Fazio superan o rozan el 190)
Yo también he dudado con lo de M'bia pero le prefiero en el centro mordiendo y apretando con su intensidad a lo Navarro. Pareja y Carriço nos pueden ofrecer una buena salida de balón. A Fazio quizás le dejaría para partidos más posicionales, en los que pudieramos prever la necesidad de defender más atrás, que es donde el argentino destaca.
Lo de Iborra tampoco lo tengo demasiado claro, pues creo que en este sistema nos vendría mejor el dinamismo y la intensidad de Cristóforo. Aunque todo es que se acaben de adaptar uno y otro.
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A mí mientras no escribas de tenis, me parece de pvta madre. :D :D :D
Ahora en serio, ni entiendo ni me gustan las pizarras en el fútbol, pero quitar a Coke es una idea bajo que la firmo siempre.
JAjajAJajA, a mí es que en los deportes que me la traen floja me gusta que haya espectáculo.
Y en eso Djokovic es el indiscutible número uno.
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JAjajAJajA, a mí es que en los deportes que me la traen floja me gusta que haya espectáculo.
Y en eso Djokovic es el indiscutible número uno.
¿Pero este en que sistema de juego del equipo encaja mejor? :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
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Menos mal que Masala no tiene carnet de Entrenador de Futbol de Primera.
Madre mia !!!! la que iba a liar en cualquier equipo de medio pelo !!! :o :o
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¿Pero habéis contemplado que 13 jugadores nuevos se tienen que conjuntar? A mí eso me parece que 13 jugadores nuevos se tienen que conjuntar y cuando 13 jugadores nuevos se tienen que conjuntar pues ocurre que 13 jugadores nuevos se tienen que conjuntar.
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¿Pero habéis contemplado que 13 jugadores nuevos se tienen que conjuntar? A mí eso me parece que 13 jugadores nuevos se tienen que conjuntar y cuando 13 jugadores nuevos se tienen que conjuntar pues ocurre que 13 jugadores nuevos se tienen que conjuntar.
Sí vale.
Pero... ¿se tendran que conjuntar, no?
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Ataque en estático propiciando contras cada dos por tres.... los defensas en vez de calzonas deberian salir con bragas made in Emery veteya.
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Lo que está claro son varias cosas, bajo mi punto de vista:
1. Si tienes tantísimas novedades en una plantilla, un entrenador no puede complicarse la vida en sistema de juego faraónicamente ofensivo: es, literalmente, tirarte piedras sobre tu tejado (que es lo que está pasando).
2. Normalmente, en equipos "normales", la base de cualquier sistema es el orden, la proporcionalidad y ser lógico con lo que tienes. No se puede alinear a 1 ó 2 delanteros, 3 ó 4 medias-puntas y Rakitic. Simplemente porque: quién defiende??
3. Cuando tu defensa está cogida con pinzas (por no ser demasiado malo con el calificativo) no se puede dar la instrucción a los laterales que suban constantemente. Porque simple y llanamente cualquier equipillo mediocre te puede coger en bragas.
Un entrenador profesional, que gana un pastón, no puede saltarse a la torera esto. Porque o bien le han regalado la licencia o bien tiene ganas de ser despedido.
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BETO
CALA MBIA ALBERTO
RABELLO CRISTOFORO IBORRA RAKITIC MARIN
BACCA GAMEIRO
Todo lo que no sea esto, salvo cambiar algún jugador por otro, es un error. Los de arriba los podéis desordenar como más os guste. Y a Iborra si queréis lo podéis retrasar un poco.
Vaya lección os acabo de dar, cachis en la mar.
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Y hoy, vista la primera y la segunda parte, me seguís diciendo que Emery tiene que meter dos o tres trotones por delante de la defensa.
Lo que tienen que hacer es correr siempre como hoy y, si cabe, meterle al tema aún más intensidad y mala leche.
Acumular tuercebotas por delante de la defensa sólo trae como consecuencia que no sale una puta pelota jugada de nuestro campo.
Futbolistas buenos y haciéndoles correr. Ese es el secreto.
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Y hoy, vista la primera y la segunda parte, me seguís diciendo que Emery tiene que meter dos o tres trotones por delante de la defensa.
Lo que tienen que hacer es correr siempre como hoy y, si cabe, meterle al tema aún más intensidad y mala leche.
Acumular tuercebotas por delante de la defensa sólo trae como consecuencia que no sale una puta pelota jugada de nuestro campo.
Futbolistas buenos y haciéndoles correr. Ese es el secreto.
Pues yo creo, que si salimos en el 11 inicial con el equipo que hemos terminado, salimos goleado. La clave era aguantar y sabiendo los problemas defensivos del Barça y la lentitud de Busquets y Piqué sumándoles el cansancio, buscarles las cosquillas a la contra, como ha courrido.
Si Rakitic empieza de mediocentro a los 60 minutos no podría con la camiseta porque se habría hinchado a correr detrás de la pelota y por lo tanto no tendría llegada en el final del partido. A eso súmale que Rakitic trabaja mucho más que Marin en defensa por lo que con Marin de titular en vez de defender con con 11 defendemos con 10, y si le sumas a Rabello pues ya serían 9.
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Hoy con 2 mediocentros defensivos, apenas hemos sufrido.
Cristóforo creo que ha demostrado que sabe hacer la raya y M´Bia le ha dado contundencia .
Por supuesto, esta alternativa puede variar según rival, pero hoy nos ha demostrado que esta pareja de contención es mas que válida
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Hoy con 2 mediocentros defensivos, apenas hemos sufrido.
Cristóforo creo que ha demostrado que sabe hacer la raya y M´Bia le ha dado contundencia .
Por supuesto, esta alternativa puede variar según rival, pero hoy nos ha demostrado que esta pareja de contención es mas que válida
Anda ya, hombre, nunca más.
Apenas hemos tenido cojones de cruzar la línea de medios en la primera parte porque nuestra salida de balón era absolutamente inexistente.
Hoy, con la excusa de que enfrente estaba un Barça, lo de jugar en el Camp Nou... pues como que se pasa por alto. Pero pones a estos ante un equipo simplemente normal, y el juego del Sevilla puede dar asco teniendo la posibilidad de poner futbolistas muy buenos sobre el césped.
Y no solo a la hora de atacar. Han tenido errores de colocación muy significativos, no han aportado la suficiente mordiente, se han cargado de tarjetas de manera absurda, e incluso han estado a punto de dejarnos en inferioridad.
Para nada. No quiero ver nunca más esta pareja si no es para amarrar un resultado. Y aún así creo que el marcador peligraría por su incapacidad para manejar el balón y por su falta de mordiente sin recular al abrigo de los centrales.
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Anda ya, hombre, nunca más.
Apenas hemos tenido cojones de cruzar la línea de medios en la primera parte porque nuestra salida de balón era absolutamente inexistente.
Hoy, con la excusa de que enfrente estaba un Barça, lo de jugar en el Camp Nou... pues como que se pasa por alto. Pero pones a estos ante un equipo simplemente normal, y el juego del Sevilla puede dar asco teniendo la posibilidad de poner futbolistas muy buenos sobre el césped.
Y no solo a la hora de atacar. Han tenido errores de colocación muy significativos, no han aportado la suficiente mordiente, se han cargado de tarjetas de manera absurda, e incluso han estado a punto de dejarnos en inferioridad.
Para nada. No quiero ver nunca más esta pareja si no es para amarrar un resultado. Y aún así creo que el marcador peligraría por su incapacidad para manejar el balón y por su falta de mordiente sin recular al abrigo de los centrales.
Hasta que han estado estos 2 nos han mantenido dentro del partido.
Después, viendo el cariz que tomaba el partido se ha postulado por Trocho y él con Marin de engache.
Esto es una realidad, lo que tu pides puede ser correcto en otro tipo de partidos, pero en este ha sido correcto.
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El partido de hoy de poco o nada sirve para pensar en el sistema, ese campo y ese equipo nos viene perfecto para nuestro estilo de juego, pero.... ¿cuantos equipos juegan asi en su estadio?
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Con dos centrocampistas defensivos hoy el Sevilla ha sido un equipaco ramplón y sin ideas. Y eso que solo había que salir a la contra, si te plantas así contra un Osasuna o un Levante, no creas ni una jugada clara.
Que no, que Cristóforo no vale para darle fluidez al juego. Es muy bueno, sí, pero que para eso no vale. Y Mbia e Iborra menos todavía.
Ha sido sacar a Trocho por Mbia y retrasar a Rakitic y hemos empezado hasta a dominar a todo un Barcelona yendo 2-0 abajo en el marcador.
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Cristóforo
Rakitic Trocho
Vitolo Gameiro Marin
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Cristóforo
Rakitic Trocho
Vitolo Gameiro Marin
(salida de balón)
Rakitic Vitolo
Reyes Gameiro Marin
A mí me falta un pivote que no sea un tuercebotas, que tenga visión para facilitar la salida y la circulación de balón. A ver como evoluciona Cristóforo y como se adapta Iborra a este nuevo tipo de juego. Llevará su tiempo. Tanto que no sé si llegarán a dar el nivel. Y dudo mucho de que M'Bia lo pueda ofrecer.
Como interiores Rakitic y Vitolo. Lo tienen todo para deslumbrar en esas posiciones, y para colmo derrochan un físico brutal que permite tenerles sobre el césped los 90'. Y si hay que darles relevos siempre podemos tirar de Trocho o meter a un tuercebotas para cerrar los partidos.
Arriba es donde podemos elegir según las características del rival, el estado de forma, o la demanda de trabajo defensivo. Y lo bueno de tener a Iván y Victor en la media es que hacen posible dedicar dos cambios a mantener la intensidad y la velocidad en esta línea (si no median lesiones, claro). Para empezar, creo que Reyes y Marin deberían estar sobre el campo porque no tenemos jugadores con mayor calidad en el plantel. Pero que no se olviden de trabajar ni por un momento.
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(salida de balón)
Rakitic Vitolo
Reyes Gameiro Marin
A mí me falta un pivote que no sea un tuercebotas, que tenga visión para facilitar la salida y la circulación de balón. A ver como evoluciona Cristóforo y como se adapta Iborra a este nuevo tipo de juego. Llevará su tiempo. Tanto que no sé si llegarán a dar el nivel. Y dudo mucho de que M'Bia lo pueda ofrecer.
Como interiores Rakitic y Vitolo. Lo tienen todo para deslumbrar en esas posiciones, y para colmo derrochan un físico brutal que permite tenerles sobre el césped los 90'. Y si hay que darles relevos siempre podemos tirar de Trocho o meter a un tuercebotas para cerrar los partidos.
Arriba es donde podemos elegir según las características del rival, el estado de forma, o la demanda de trabajo defensivo. Y lo bueno de tener a Iván y Victor en la media es que hacen posible dedicar dos cambios a mantener la intensidad y la velocidad en esta línea (si no median lesiones, claro). Para empezar, creo que Reyes y Marin deberían estar sobre el campo porque no tenemos jugadores con mayor calidad en el plantel. Pero que no se olviden de trabajar ni por un momento.
Para mí, ese sería el mejor esquema. Cristóforo nos puede dar esa salida de balón, no es un jugador con una clarividencia en el pase pero es capaz de asegurar el primer pase en la salida.
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(salida de balón)
Rakitic Vitolo
Reyes Gameiro Marin
Con esa media, la defensa tendrá el mismo problema que siempre.
Que hayamos hecho un partido mas que decente en defensa, no significa que tengamos una GRAN DEFENSA.
Creo que con la alineación de hoy hubiéramos ganado en cualquier campo de fútbol, exceptuando los que todos sabemos.
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Con esa media, la defensa tendrá el mismo problema que siempre.
Que hayamos hecho un partido mas que decente en defensa, no significa que tengamos una GRAN DEFENSA.
Creo que con la alineación de hoy hubiéramos ganado en cualquier campo de fútbol, exceptuando los que todos sabemos.
Si "el mismo problema de siempre" son Coke y Fazio, te lo compro.
Pero eso es tan fácil de solucionar como darles boleta en Enero y traer a un lateral diestro y a un central de nivel internacional. No a esos dos babuchas de andar por casa.
No puedo estar de acuerdo con achacarle el problema a la media. Hoy Rakitic y Vitolo han dado un recital en lo que a trabajo se refiere. Con un buen pivote por detrás y el adecuado trabajo de los de arriba, no sé por qué habría de sufrir ninguna defensa decente al conformar ellos el centro del campo.
Con el 11 inicial de hoy te comes un mojón en todos los partidos en los que el rival se repliega bien, presiona nuestra salida de balón, y no tiene tendencia suicidas como alinear a un clon de Coke, o liarse a meter goles en propia meta. Y amigo, de este tipo son la mayoría de los que jugamos.
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Con esa media, la defensa tendrá el mismo problema que siempre.
Que hayamos hecho un partido mas que decente en defensa, no significa que tengamos una GRAN DEFENSA.
Creo que con la alineación de hoy hubiéramos ganado en cualquier campo de fútbol, exceptuando los que todos sabemos.
Con el 11 de hoy no ganas en el Sadar por ejemplo.
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Si "el mismo problema de siempre" son Coke y Fazio, te lo compro.
Pero eso es tan fácil de solucionar como darles boleta en Enero y traer a un lateral diestro y a un central de nivel internacional. No a esos dos babuchas de andar por casa.
No puedo estar de acuerdo con achacarle el probela a la media. Hoy Rakitic y Vitolo han dado un recital en lo que a trabajo se refiere. Con un buen pivote por detrás y el adecuado trabajo de los de arriba, no sé por qué habría de sufrir ninguna defensa decente por conformar ellos el centro del campo.
Con el 11 inicial de hoy te comes un mojón en todos los partidos en los que el rival se repliega bien, presiona nuestra salida de balón, y no tiene tendencia suicidas como alinear a un clon de Coke, o liarse a meter goles en propia meta. Y amigo, de este tipo son la mayoría de los que jugamos.
Masala, que no te enteras, hoy era el día de ver funcionar a la pareja de medioscentros.
No significa que seamos estrictos con este sistema en todo los partidos.
Y que no estamos en enero, estamos iniciado el campeonato y hay lo que hay.
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Con el 11 de hoy no ganas en el Sadar por ejemplo.
Eso es una hipótesis, como otra cualquiera.
Lo que si sé es que al descanso nos hemos ido al vestuario con un 1-0 y mas de uno hubiera dado un huevo por este resultado en el descanso.
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Eso es una hipótesis, como otra cualquiera.
Lo que si sé es que al descanso nos hemos ido al vestuario con un 1-0 y mas de uno hubiera dado un huevo por este resultado en el descanso.
Y con el doble pivote Trocho - Rakitic le hemos ganado al Barça 0-2 ¿no?
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Y con el doble pivote Trocho - Rakitic le hemos ganado al Barça 0-2 ¿no?
Davor, te insisto, los sistema no son inamovibles.
No te quiero decir que me guste jugar SIEMPRE con ese doble pivote, sino que hay partidos que son necesarios y este uno de ellos,
Al menos es lo que creo que debería haber hecho Unay, y lo ha hecho, hemos tenido oportunidad, de no ser por el gomina, de ganar el partido, con la 1 parte por la contención y complementando con la 2ª parte yéndonos a por el partido.
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Davor, te insisto, los sistema no son inamovibles.
No te quiero decir que me guste jugar SIEMPRE con ese doble pivote, sino que hay partidos que son necesarios y este uno de ellos,
Al menos es lo que creo que debería haber hecho Unay, y lo ha hecho, hemos tenido oportunidad, de no ser por el gomina, de ganar el partido, con la 1 parte por la contención y complementando con la 2ª parte yéndonos a por el partido.
Totalmente de acuerdo contigo, pero..................
Unay si tiene un defecto es que es muy poco , digamos, flexible, es de ideas fijas y le cuesta un mundo y siempre tarde, cambiar la dinamica de un partido.
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Davor, te insisto, los sistema no son inamovibles.
No te quiero decir que me guste jugar SIEMPRE con ese doble pivote, sino que hay partidos que son necesarios y este uno de ellos,
Al menos es lo que creo que debería haber hecho Unay, y lo ha hecho, hemos tenido oportunidad, de no ser por el gomina, de ganar el partido, con la 1 parte por la contención y complementando con la 2ª parte yéndonos a por el partido.
A ver, hombre, no te enroques.
Es que precisamente es al reves: ESE DOBLE PIVOTE NO ES NECESARIO EN EL 90% DE LOS PARTIDOS.
Entonces resulta estúpido hablar de ello como "nuestro sistema de juego". Ojalá no pase de ser una modificación puntualísima del que debería ser nuestro verdadero "sistema básico".
Te podrá sonar lo mismo, pero no es igual. Que ante el Barça también le sirvió a Marcelino poner a todo el equipo colgando del larguero y ya ves como le fue después al darle continuidad a ese sistema timorato.
Y no pienses solo en defender. El Barça ha jugado una primer parte comodísima, con todo el equipo volcado en nuestro área, sin dejarnos pasar del centro del campo. Valga como muestra un botón: en el primer gol centra un lateral... y remata el otro.
Eso es consecuencia de ese doble pivote sin salida de balón ni capacidad para inquietar. El rival te hace recular y recular y al final tu área es el salón de su casa. Y mira, si no tuviéramos otra cosa u otra posibilidad, pues vale. Pero es que tú sabes que no es verdad. Este equipo puede proponer muchísimo fútbol. La clave está en que el entrenador conjugue esa propuesta con el trabajo grupal y la entrega de todos. No en poner a dos "especialistas" que descarguen de trabajo a unos pocos para nada, porque apenas les llega juego en condiciones.
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Davor, te insisto, los sistema no son inamovibles.
No te quiero decir que me guste jugar SIEMPRE con ese doble pivote, sino que hay partidos que son necesarios y este uno de ellos,
Al menos es lo que creo que debería haber hecho Unay, y lo ha hecho, hemos tenido oportunidad, de no ser por el gomina, de ganar el partido, con la 1 parte por la contención y complementando con la 2ª parte yéndonos a por el partido.
Está claro, estoy contigo. Hay partidos en los que habrá que jugar con un doble pivote defensivo, como por ejemplo hoy, pero en la mayoría de partidos, creo que jugar con dos mediocentros defensivos nos va a penalizar.
Aun así, hay jugadores para ir variando los sistemas y así tener más opciones.
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A ver, hombre, no te enroques.
No sé quien se enroca mas....................
Te vuelvo a decir, no es un sistema rígido.
Creo que el sistema empleado hoy ha sido correcto, ademas de acertado.
Lo otro es pura hipótesis de lo que podría haber pasado.
Además me das la razón..........., ESE DOBLE PIVOTE NO ES NECESARIO EN EL 90% DE LOS PARTIDOS.
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A ver, hombre, no te enroques.
Es que precisamente es al reves: ESE DOBLE PIVOTE NO ES NECESARIO EN EL 90% DE LOS PARTIDOS.
Entonces resulta estúpido hablar de ello como "nuestro sistema de juego". Ojalá no pase de ser una modificación puntualísima del que debería ser nuestro verdadero "sistema básico".
Te podrá sonar lo mismo, pero no es igual. Que ante el Barça también le sirvió a Marcelino poner a todo el equipo colgando del larguero y ya ves como le fue después al darle continuidad a ese sistema timorato.
Y no pienses solo en defender. El Barça ha jugado una primer parte comodísima, con todo el equipo volcado en nuestro área, sin dejarnos pasar del centro del campo. Valga como muestra un botón: en el primer gol centra un lateral... y remata el otro.
Eso es consecuencia de ese doble pivote sin salida de balón ni capacidad para inquietar. El rival te hace recular y recular y al final tu área es el salón de su casa. Y mira, si no tuviéramos otra cosa u otra posibilidad, pues vale. Pero es que tú sabes que no es verdad. Este equipo puede proponer muchísimo fútbol. La clave está en que el entrenador conjugue esa propuesta con el trabajo grupal y la entrega de todos. No en poner a dos "especialistas" que descarguen de trabajo a unos pocos para nada, porque apenas les llega juego en condiciones.
El mismo partido, por los cojones.
Hoy, alternado el sistema, teníamos el partido ganado, cosa que con el de Marcelino ni de coña.
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Sistema de juego: el movimiento que hace el Sevilla en el corner que nos da el 2-2 para arrastras a
toda la defensa del Barcelona al primer palo dejando a Coker sólo para marcar el gol.
De antología.
Que se repita, Unay.
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Totalmente de acuerdo contigo, pero..................
Unay si tiene un defecto es que es muy poco , digamos, flexible, es de ideas fijas y le cuesta un mundo y siempre tarde, cambiar la dinamica de un partido.
pues hoy lo ha visto claro, como todos nosotros y eso es, HOY, DE VALIENTE.
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Yo aparte los mosqueos y las bromas, creo que no tenemos mal equipo.
Si en el mercado de invierno le dieramos un par de retoques en sitios claves, podriamos aspirar a por lo menos estar entre los 6 u 8 primeros clasificados.
Resultado nada malo, con la cantidad de jugadores nuevos fichados.
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pues hoy lo ha visto claro, como todos nosotros y eso es, HOY, DE VALIENTE.
Es que no le queda otra que evolucionar.
¿ O es lo mismo jugar de una manera contra el Barca que hacerlo contra el Elche?
Le esta costando trabajo, pero parece que en esto esta evolucionando.
Recordemos no hace tanto tiempo, que fuera el partido que fuera y contra quien fuera, siempre, siempre, los cambios los hacia cuando faltaban diez minutos para acabar el partido, daba igual el resultado y algunas veces ni siquiera apuraba los tres cambios, tambien reconozco que poco tenia en el banquillo para cambiar nada, pero es que ni lo intentaba.
Ahora parece que ya no es asi.
Primero alinea lo que cree conveniente segun el contrario y ademas es capaz de hacer cambios tanto de jugadores como tacticos durante del partido sin mirar el tiempo que lleve el mismo.
Yo espero que no sea un espejismo y que haya evolucionado en ese sentido para bien.
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Yo aparte los mosqueos y las bromas, creo que no tenemos mal equipo.
Si en el mercado de invierno le dieramos un par de retoques en sitios claves, podriamos aspirar a por lo menos estar entre los 6 u 8 primeros clasificados.
Resultado nada malo, con la cantidad de jugadores nuevos fichados.
Y de lesionados................ .
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Y de lesionados................ .
Tambien, parece que nos ha mirado un tuerto, ademas hasta tres que juegan en el mismo sitio, por ejemplo.
Esa debe ser nuestra esperanza, ir recuperando jugadores, lo que nos permitira jugar con el equipo idoneo segun sea el contrario.
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No tengo tiempo de explayarme, pero me da la sensación de que hasta que no volvamos a un sistema amarrategui el club no remonta el vuelo.
Ahora mismo es lo que hay y lo que practican casi todos los equipos de primera. Salir a especular, asegurando atrás y mordiendo cuando se pueda.
Ahora mismo cualquier equipo que vaya de "tiki-taka" o fútbol control es un auténtico corderito en manos de depredadores. Un "pseudo-Barça" que quiere tomar el control del partido y llegar tocando dejando desguarnecida la parte de atrás es una pera en dulce, un filón para cualquier mediocridad disciplinada.
Esa es mi sensación. Somos y hemos sido estos años las madres de la liga, los Papa Noeles que han regalado puntos a los necesitados. Somos una medianía que aspira a ganar jugando bien al fútbol y se lo ponemos muy, muy fácil a cualquiera con un poco de rigor táctico.
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No tengo tiempo de explayarme, pero me da la sensación de que hasta que no volvamos a un sistema amarrategui el club no remonta el vuelo.
Ahora mismo es lo que hay y lo que practican casi todos los equipos de primera. Salir a especular, asegurando atrás y mordiendo cuando se pueda.
Ahora mismo cualquier equipo que vaya de "tiki-taka" o fútbol control es un auténtico corderito en manos de depredadores. Un "pseudo-Barça" que quiere tomar el control del partido y llegar tocando dejando desguarnecida la parte de atrás es una pera en dulce, un filón para cualquier mediocridad disciplinada.
Esa es mi sensación. Somos y hemos sido estos años las madres de la liga, los Papa Noeles que han regalado puntos a los necesitados. Somos una medianía que aspira a ganar jugando bien al fútbol y se lo ponemos muy, muy fácil a cualquiera con un poco de rigor táctico.
Puede ser, amigo Jiménez, que tengas una parte de razón en cuanto a la manera de iniciar un proyecto. Pero no estoy de acuerdo con la idea general.
El Sevilla no se vino a menos por querer practicar un fútbol de toque y control. Tengo clarísimo que nuestros problemas llegaron por la fuga de calidad tan enorme que sufrimos (por distintas razones) durante años.
Poulsen, Alves, Adriano, Renato, Kanouté, Luis Fabiano, Puerta... Sus recambios casi nunca tuvieron un nivel de calidad ni siquiera parecido (cada cual en su posición). Esa es la clave.
Está claro que comenzamos a ser competitivos gracias a un derroche físico enorme en la presión. Y al ritmo infernal que le metíamos a los partidos. Pero lo que nos hizo grandes fue la clase y la clarividencia cuando el balón caía en los pies de todos esos futbolistas de calidad que teníamos en nómina.
Los Duscher, Navarro, Romaric, Konko, Mosquera, Del Moral, Armenteros, Acosta, Zokora, Medel, Babá, Koné, que llegaron después ilustran a la perfección ese bajón. Algunos no eran malos futbolistas. Tenían sus innegables virtudes. Pero de calidad estaban cortitos con sifón y el equipo lo pagó con creces.
¿Que para este comienzo de proyecto sería más apropiado construir desde atrás? Pues supongo que sí. Es más, creo que es el principal fallo de esta planificación. Da grima mirar a la defensa y que por unas u otras razones sus integrantes sean los mismos que suponían un coladero el año anterior. Deberíamos haber comenzado fichando una línea nueva para ser titularísima y acorde con la idea de juego final que deseáramos. Y después ya se vería quienes se subían al carro entre los que ya estaban en nómina.
La apuesta atrás ha sido más que tibia, insuficiente. Un lateral diestro por hacer, como si Coke fuera un seguro en su costado. La continuidad con galones de Fazio, un defensa con características incompatibles con los planteamientos de Emery. El eternamente mediocre Navarro. Un chavalito en formación sin competencia seria como Alberto. Y de parches unos cedidos con carreras en trayectoria descendente (ojalá cambien el sino) como Pareja y Carriço.
Demasiado poco, y con unas características (en la mayoría de los casos) que entran en conflicto con el sistema que usamos. Poca veteranía, escasa personalidad, carencia de velocidad, y nulo liderazgo. Así que no creo que el problema sea en este sentido provocado por el entrenador (con su sistema me refiero, porque digo yo que algo le comentaría a Monchi sobre cómo quería jugar ¿no?), sino más bien por una planificación que no le ha dado a la línea el impulso ni las virtudes necesarias.
¿Arropaditos atrás y toma voleón? Pues eso da para lo que da. Casi ningún equipo se ha metido en champions con eso. Uefa de cuando en cuando, y poco más. Y si no tienes unos defensas fiables resulta casi tan suicida como jugar con 8 delanteros. Porque aunque te arropes todo lo que puedas renunciando en buena parte al ataque, lo que te mata son los errores individuales de unos defensas mediocres. Tal y como sucede en nuestro caso.
En fin, que no veo la cosa tan simple. Pero no creo que la clave en la realidad que tenemos sea esta. Más bien nuestros problemas tienen como principal origen la desajustada presión tras pérdida. Ahí si que tiene que currar Emery y encontrar unos mimbres arriba que le ofrezcan un equilibrio entre producción ofensiva y capacidad de trabajo en la recuperación. Debe darse cuenta de que algunos jugadores están autodescartándose para este sistema con su actitud y su carencia de intensidad y garra.
Otros problemas podrían comenzar a arreglarse en Enero si Monchi tiene más voluntad que ombligo. Urge un lateral derecho y meter velocidad/intensidad en la marca/agresividad en el centro de la defensa. Y mira, sorpresivamente, Cala está aportando su granito de arena pese a tener pie y medio fuera.
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No tengo tiempo de explayarme, pero me da la sensación de que hasta que no volvamos a un sistema amarrategui el club no remonta el vuelo.
Ahora mismo es lo que hay y lo que practican casi todos los equipos de primera. Salir a especular, asegurando atrás y mordiendo cuando se pueda.
Ahora mismo cualquier equipo que vaya de "tiki-taka" o fútbol control es un auténtico corderito en manos de depredadores. Un "pseudo-Barça" que quiere tomar el control del partido y llegar tocando dejando desguarnecida la parte de atrás es una pera en dulce, un filón para cualquier mediocridad disciplinada.
Esa es mi sensación. Somos y hemos sido estos años las madres de la liga, los Papa Noeles que han regalado puntos a los necesitados. Somos una medianía que aspira a ganar jugando bien al fútbol y se lo ponemos muy, muy fácil a cualquiera con un poco de rigor táctico.
El problema es el cómo. Los edificios se construyen desde los cimientos y la columna vertebral, y en un equipo de fútbol son los centrales, el pivote defensivo y el mediapunta y/o pivote ofensivo.
Y con estos cimientos y esta columna vertebral, no te va a quedar otra que hacer lo que hizo Marcelino o poner 2 pivotes defensivos.
Y cualquiera de las dos tiene más inconvenientes que ventajas.
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El problema es el cómo. Los edificios se construyen desde los cimientos y la columna vertebral, y en un equipo de fútbol son los centrales, el pivote defensivo y el mediapunta y/o pivote ofensivo.
Y con estos cimientos y esta columna vertebral, no te va a quedar otra que hacer lo que hizo Marcelino o poner 2 pivotes defensivos.
Y cualquiera de las dos tiene más inconvenientes que ventajas.
Yo llevo diciendolo desde cuando empezó la temporada.
Viendo lo facilonas que somos atras, no nos queda otra que jugar con los 2 mediocentros defensivos.
Que no gusta, por supuesto, ni a mi, pero una cosa es lo que me gustraría y otra cosa lo que realmente necesita el equipo.
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Según vosotros, con centrales potentes se solucionaba esto.
Pero como van a seguir sin gastarse los duros (Y Monchi no va a dejar de jugar a cazatalentos) más nos valdría virar al cerrojazo. El ejemplo es feísimo, pero sería una actitud parecida a la que vimos ante el Levante. Agazapados, presionando en la medular, muy juntos y cuando caiga la breva, zampársela (Gameiro la mandó a las nubes).
Además de paso desconcertaríamos un poco a los entrenadores rivales. Ahora mismo todos saben perfectamente lo que tienen que hacer contra nosotros y cómo hacerlo.
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Atacamos mejor que defendemos.
Ataquemos.
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Yo llevo diciendolo desde cuando empezó la temporada.
Viendo lo facilonas que somos atras, no nos queda otra que jugar con los 2 mediocentros defensivos.
Que no gusta, por supuesto, ni a mi, pero una cosa es lo que me gustraría y otra cosa lo que realmente necesita el equipo.
En mi opinión eso es tirar por la senda más fácil. Pero a la larga nos llevará por mal camino.
No estamos en un año de urgencias y altos objetivos. Así que prefiero que se vaya asentando el sistema (disimularemos esa defensa mediocre si ajustamos la presión), ver lo que aportan los lesionados, y apuntalar la línea en Enero con alguna necesaria incorporación/salida.
La defensa por acumulación que supone esa medida, pues asumimos nuestra incapacidad para adelantar la línea y morder arriba, es propia de conjuntos con escasa ambición. Y siempre partirá el equipo entre los seis que defienden y los cuatro que atacan. Porque el esfuerzo a realizar por los de arriba (se hallan muy lejos de la portería contraria) termina por pasar factura en los partidos. Al final o no vuelven, o no arrancan.
Y ojito, porque si la defensa no es la idónea para el actual sistema, igualmente tampoco lo es esta delantera para jugar en largo. Ya no tenemos a Kanouté para bajar melones, ni siquiera un Baptista. Y entre nuestro trotones no veo a ninguno con capacidad para poner un pase con precisión a 25 o 30 metros tras las espaldas de los contrarios.
No sé, no sé...
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El problema es el cómo. Los edificios se construyen desde los cimientos y la columna vertebral, y en un equipo de fútbol son los centrales, el pivote defensivo y el mediapunta y/o pivote ofensivo.
Y con estos cimientos y esta columna vertebral, no te va a quedar otra que hacer lo que hizo Marcelino o poner 2 pivotes defensivos.
Y cualquiera de las dos tiene más inconvenientes que ventajas.
En algunos partidos puede ser, porque tampoco son futbolistas tan torpes, pero para mí, Rakitic jugando ahí está demostrado cada vez más que sabe colocarse para robar balones, tiene sacrificio, la garra suficiente para recuperar... vamos, que defensivamente suma cuando juega en el centro del campo. No veo muchas diferencias con respecto a otros centrocampistas que hemos tenido por ahí.
¿Lo que hizo Marcelino? ¿Podrías especificar? No sé muy bien a lo que te refieres con esa expresión. ¿Qué hizo Marcelino?
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Yo creo que muchos de los problemas defensivos que hemos sufrido en este inicio de campeonato se solucionarán cuando no suban los dos laterales a la vez.
No me parece mal que se abran cuando iniciemos jugada, pero una vez que lel juego se desarrolle por una banda, el lateral de la contraria debe cerrar y no plantarse también en el área rival (salvo excepciones).
La idea de Rakitic de mediocentro no me parece tan mala porque ha demostrado que tiene sacrificio para jugar ahí, pero que entre hasta zona de remate habitualmente también desequilibra mucho el retorno defensivo del equipo.
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Yo creo que muchos de los problemas defensivos que hemos sufrido en este inicio de campeonato se solucionarán cuando no suban los dos laterales a la vez.
No me parece mal que se abran cuando iniciemos jugada, pero una vez que lel juego se desarrolle por una banda, el lateral de la contraria debe cerrar y no plantarse también en el área rival (salvo excepciones).
La idea de Rakitic de mediocentro no me parece tan mala porque ha demostrado que tiene sacrificio para jugar ahí, pero que entre hasta zona de remate habitualmente también desequilibra mucho el retorno defensivo del equipo.
Y que de los dos mediocentros uno se quede guardando la posicion del lateral que ha subido.
No se porque es no se hace desde los tiempos de Poulsen y Daniel Alves. No se si es por incompetencia de los entrenadores o porque a los jugadores no les sale de los cojones.
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Hemos querido practicar el juego del Barcelona y ahora nos damos cuenta que perdemos 10 veces mas el balon.
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Y que de los dos mediocentros uno se quede guardando la posicion del lateral que ha subido.
El problema de eso es que si Rakitic ha subido al borde del área como hace habitualmente y el otro pivote está en la banda tapando el hueco del lateral, en el centro queda un agujero como los que vimos contra el Málaga.
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En mi opinión eso es tirar por la senda más fácil. Pero a la larga nos llevará por mal camino.
No estamos en un año de urgencias y altos objetivos. Así que prefiero que se vaya asentando el sistema (disimularemos esa defensa mediocre si ajustamos la presión), ver lo que aportan los lesionados, y apuntalar la línea en Enero con alguna necesaria incorporación/salida.
La defensa por acumulación que supone esa medida, pues asumimos nuestra incapacidad para adelantar la línea y morder arriba, es propia de conjuntos con escasa ambición. Y siempre partirá el equipo entre los seis que defienden y los cuatro que atacan. Porque el esfuerzo a realizar por los de arriba (se hallan muy lejos de la portería contraria) termina por pasar factura en los partidos. Al final o no vuelven, o no arrancan.
Y ojito, porque si la defensa no es la idónea para el actual sistema, igualmente tampoco lo es esta delantera para jugar en largo. Ya no tenemos a Kanouté para bajar melones, ni siquiera un Baptista. Y entre nuestro trotones no veo a ninguno con capacidad para poner un pase con precisión a 25 o 30 metros tras las espaldas de los contrarios.
No sé, no sé...
Seguimos argumentando.
creo que todo es cuestión de confianza.
No creo que tengamos la defensa peor de la liga, lo que si creo que en el momento que cojan seguridad, esos mediocentros de contención pueden variar a una evolución mas ofensiva del equipo.
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Seguimos argumentando.
creo que todo es cuestión de confianza.
No creo que tengamos la defensa peor de la liga, lo que si creo que en el momento que cojan seguridad, esos mediocentros de contención pueden variar a una evolución mas ofensiva del equipo.
Vamos a ver. Coke no es cuestión de confianza. Es un desastre, un defensa muy malo, blando, y sin dominio de los espacios. Fazio sólo destaca jugando en posicional, es un fenómeno por arriba pero le cuesta un mundo defender en carrera. Navarro es un mediocre voluntarioso en el proceso descendente de su carrera. Y el resto de fichajes, lesionados o no, siguen siendo una incógnita que se debe despejar.
El principal problema de nuestra defensa hace tiempo que no es el sistema empleado. Los hemos usado de todo tipo y color desde tiempos de Jiménez hasta hoy. Está claro que tenemos entre manos un equipo en formación, que algunos jugadores llegaron tarde, y no me opongo a la idoneidad de construir equipo desde atrás.
Pero el problema es que los defensas cometen siempre errores individuales que nos acaban costándo goles. No se trata ya de poner uno, dos o tres mediocentros defensivos. Se trata de cambiar completamente la idea de juego. Nada de línea adelantada, nada de laterales ofensivos, nada de salida con el balón jugado. Porque estos defensas y con dos medios de contención no lo permiten. Así que tratar de lograr esa solidez atrás acabaría por hacernos volver a la horrible defensa por acumulación, y al juego en largo con el equipo muy estirado, sin que pueda de todas formas garantizar que nuestros peores defensas no sigan cometiendo errores garrafales.
Prefiero insistir en lo visto. Rakitic como mediocentro está firmando un arranque espectacular. El equipo tiene fútbol arriba. Y a ver si con la recuperación de los lesionados vamos pudiendo prescindir de los defensas más nefastos. Aunque para nuestra desgracia Emery parece estar enamorado de Coke y no contempla a M'Bia en la defensa pues prefiere a Navarro ahí mientras manda al negrote al pivote.
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Vamos a ver. Coke no es cuestión de confianza. Es un desastre, un defensa muy malo, blando, y sin dominio de los espacios. Fazio sólo destaca jugando en posicional, es un fenómeno por arriba pero le cuesta un mundo defender en carrera. Navarro es un mediocre voluntarioso en el proceso descendente de su carrera. Y el resto de fichajes, lesionados o no, siguen siendo una incógnita que se debe despejar.
El principal problema de nuestra defensa hace tiempo que no es el sistema empleado. Los hemos usado de todo tipo y color desde tiempos de Jiménez hasta hoy. Está claro que tenemos entre manos un equipo en formación, que algunos jugadores llegaron tarde, y no me opongo a la idoneidad de construir equipo desde atrás.
Pero el problema es que los defensas cometen siempre errores individuales que nos acaban costándo goles. No se trata ya de poner uno, dos o tres mediocentros defensivos. Se trata de cambiar completamente la idea de juego. Nada de línea adelantada, nada de laterales ofensivos, nada de salida con el balón jugado. Porque estos defensas y con dos medios de contención no lo permiten. Así que tratar de lograr esa solidez atrás acabaría por hacernos volver a la horrible defensa por acumulación, y al juego en largo con el equipo muy estirado, sin que pueda de todas formas garantizar que nuestros peores defensas no sigan cometiendo errores garrafales.
Prefiero insistir en lo visto. Rakitic como mediocentro está firmando un arranque espectacular. El equipo tiene fútbol arriba. Y a ver si con la recuperación de los lesionados vamos pudiendo prescindir de los defensas más nefastos. Aunque para nuestra desgracia Emery parece estar enamorado de Coke y no contempla a M'Bia en la defensa pues prefiere a Navarro ahí mientras manda al negrote al pivote.
todo claro como el agua, yo concido en lo que comentas, pero, ¿quién desarrolla la labor de lateral derecho? los laterales en este sistema son además extremos, y no tenemos ni la confianza de emery en figueiras ni capacidad esotérica-mágica-religiosa para hacer de coke un jugador de futbol de primera...
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todo claro como el agua, yo concido en lo que comentas, pero, ¿quién desarrolla la labor de lateral derecho? los laterales en este sistema son además extremos, y no tenemos ni la confianza de emery en figueiras ni capacidad esotérica-mágica-religiosa para hacer de coke un jugador de futbol de primera...
Hombre, tengo claro que en Enero debería salir Coke o Diogo (le vendría bien una cesión). Y ese sería el momento de empezar a traer un lateral de verdad. Más o menos ofensivo, pero que sepa defender y tenga los fundamentos mínimos para participar en el juego (nuestros laterales tienen un papel importante en nuestra salida de balón porque son el apoyo en banda y han de devolver la pelota al centro para continuar la jugada).
Mientras tanto nuestro hombre sería Carriço. pero tenemos la mala suerte de su lesión. No es que sea un lateral modélico, pero en el Sporting jugó en esa posición con cierta asiduidad. Al menos tácticamente me parece muy superior a Coke y es aseado con el balón, aunque le falte velocidad. Creo que se podría probar sin temor a un desastre, ganaríamos solidez defensiva y salida de balón. Aunque desde luego perderíamos profundidad por banda.
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Hombre, tengo claro que en Enero debería salir Coke o Diogo (le vendría bien una cesión). Y ese sería el momento de empezar a traer un lateral de verdad. Más o menos ofensivo, pero que sepa defender y tenga los fundamentos mínimos para participar en el juego (nuestros laterales tienen un papel importante en nuestra salida de balón porque son el apoyo en banda y han de devolver la pelota al centro para continuar la jugada).
Mientras tanto nuestro hombre sería Carriço. pero tenemos la mala suerte de su lesión. No es que sea un lateral modélico, pero en el Sporting jugó en esa posición con cierta asiduidad. Al menos tácticamente me parece muy superior a Coke y es aseado con el balón, aunque le falte velocidad. Creo que se podría probar sin temor a un desastre, ganaríamos solidez defensiva y salida de balón. Aunque desde luego perderíamos profundidad por banda.
A Carrizo no lo veo, lo veo algo lento para el lateral.
¿Cómo se desenvolvería M´Bia ahí? ::) ::)
Si no veis a nadie, hablo con Fazio (coña marinera pa reírnos algo)
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A Carrizo no lo veo, lo veo algo lento para el lateral.
¿Cómo se desenvolvería M´Bia ahí? ::) ::)
Si no veis a nadie, hablo con Fazio (coña marinera pa reírnos algo)
Que yo sepa M'Bia nunca ha jugado ahí, y por su estatura supongo que le costaría bastante.
Y sí, Carriço muy rápido no es, pero oiga, que Coke tampoco es un cohete ¿eh? Y sobre todo maneja los espacios muchísimo mejor (quizá sea en lo que más destaca el portugués), de modo que lo mismo no necesita tantas piernas.
Te digo más, creo que en Portugal esa era la posición en donde mejor cumplía. Sin mucho alarde ofensivo (aunque no centraba mal), y bastante serio a la hora de cubrir su costado.
En ataque supondría jugar casi con un 3-4-3. Alberto jugaría casi incrustado en el centro del campo, con mucha proyección atacante. Y atrás quedarían normalmente los dos centrales y Carriço con el apoyo del pivote, que tendría ya claro cual será el principal espacio a cubrir.
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Que yo sepa M'Bia nunca ha jugado ahí, y por su estatura supongo que le costaría bastante.
Y sí, Carriço muy rápido no es, pero oiga, que Coke tampoco es un cohete ¿eh? Y sobre todo maneja los espacios muchísimo mejor (quizá sea en lo que más destaca el portugués), de modo que lo mismo no necesita tantas piernas.
Te digo más, creo que en Portugal esa era la posición en donde mejor cumplía. Sin mucho alarde ofensivo (aunque no centraba mal), y bastante serio a la hora de cubrir su costado.
En ataque supondría jugar casi con un 3-4-3. Alberto jugaría casi incrustado en el centro del campo, con mucha proyección atacante. Y atrás quedarían normalmente los dos centrales y Carriço con el apoyo del pivote, que tendría ya claro cual será el principal espacio a cubrir.
¿Carriço de lateral?..... pues mira, no lo había pensado pero no me parecería tan descabellado según el rival y demás aspectos importantes.....
De todas formas, con la filosofía tan ultraofensiva (por lo menos en los laterales) que pretende Unai, se antoja muy complicado ver a un central readaptado en dicha demarcación.......
Sea como fuere, creo que nuestro gran debate ahora mismo, es la confección de nuestro centro del campo. Un centro del campo que hace un mes era el menor de nuestros problemas, y ahora mismo, creo que es la posición más crítica y que requiere mayor prestancia para dar con una solución estable y de peso de cara al presente curso.
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Vamos a ver. Coke no es cuestión de confianza. Es un desastre, un defensa muy malo, blando, y sin dominio de los espacios. Fazio sólo destaca jugando en posicional, es un fenómeno por arriba pero le cuesta un mundo defender en carrera. Navarro es un mediocre voluntarioso en el proceso descendente de su carrera. Y el resto de fichajes, lesionados o no, siguen siendo una incógnita que se debe despejar.
El principal problema de nuestra defensa hace tiempo que no es el sistema empleado. Los hemos usado de todo tipo y color desde tiempos de Jiménez hasta hoy. Está claro que tenemos entre manos un equipo en formación, que algunos jugadores llegaron tarde, y no me opongo a la idoneidad de construir equipo desde atrás.
Pero el problema es que los defensas cometen siempre errores individuales que nos acaban costándo goles. No se trata ya de poner uno, dos o tres mediocentros defensivos. Se trata de cambiar completamente la idea de juego. Nada de línea adelantada, nada de laterales ofensivos, nada de salida con el balón jugado. Porque estos defensas y con dos medios de contención no lo permiten. Así que tratar de lograr esa solidez atrás acabaría por hacernos volver a la horrible defensa por acumulación, y al juego en largo con el equipo muy estirado, sin que pueda de todas formas garantizar que nuestros peores defensas no sigan cometiendo errores garrafales.
Prefiero insistir en lo visto. Rakitic como mediocentro está firmando un arranque espectacular. El equipo tiene fútbol arriba. Y a ver si con la recuperación de los lesionados vamos pudiendo prescindir de los defensas más nefastos. Aunque para nuestra desgracia Emery parece estar enamorado de Coke y no contempla a M'Bia en la defensa pues prefiere a Navarro ahí mientras manda al negrote al pivote.
Esto te lo puedo comprar, pero sólo a medias.
Al Sevilla no va a venir nadie a buscarlo. Fuera de casa algo más, pero aquí el balón nos lo van a regalar y nos van a hacer atacar en posicional todo el partido. Así que sólo tiene dos opciones:
1.- O regalas tu también la pelota y que los espectadores se lleven un libro.
2.- O presionas para intentar robar. Y esta opción te lleva indefectiblemente a adelantar la línea defensiva para no partir el equipo.
Así que no queda otra que jugarsela a la opción 2, porque en el intercambio de ocasiones ganamos si hay muchas, pero con 2 ocasiones para cada equipo, tenemos las de perder.
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Esto te lo puedo comprar, pero sólo a medias.
Al Sevilla no va a venir nadie a buscarlo. Fuera de casa algo más, pero aquí el balón nos lo van a regalar y nos van a hacer atacar en posicional todo el partido. Así que sólo tiene dos opciones:
1.- O regalas tu también la pelota y que los espectadores se lleven un libro.
2.- O presionas para intentar robar. Y esta opción te lleva indefectiblemente a adelantar la línea defensiva para no partir el equipo.
Así que no queda otra que jugarsela a la opción 2, porque en el intercambio de ocasiones ganamos si hay muchas, pero con 2 ocasiones para cada equipo, tenemos las de perder.
Completamente de acuerdo.
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Nos desangramos por los laterales.
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otro partido con 2 mediocentros defensivos.
y digo 2 porque hoy Iborra ha jugado aunque no se le ha visto.
La defensa no ha tenido problemas, al igual que en Barcelona.
Ha realizado, Unay, el mismo sistema que Camp Nou, ha realizado los cambios ofensivos y esta vez ha salido cara.
siempre con la perspectiva de ser un rival inferior.
y con esos 2 medios se han creado multitud de jugadas ofensivas con claras ocasiones de gol.
Para mi claro, aunque mi estimado Masala me lo rebatirá. ;)
CRISTOFORO M'BIA
VITOLO RAKITIC MARIN
GAMEIRO
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Sí, fenomenal el doble pivote defensivo. Marko Marin tenía que bajar a posiciones de mediocentro a recoger la pelota porque ni los centrales ni los mediocentros eran capaz de entregársela en condiciones.
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Sí, fenomenal el doble pivote defensivo. Marko Marin tenía que bajar a posiciones de mediocentro a recoger la pelota porque ni los centrales ni los mediocentros eran capaz de entregársela en condiciones.
(http://akifrases.com/frases-imagenes/frase-el-futbol-es-una-manta-corta-si-te-tapas-los-pies-te-descubres-la-cabeza-y-si-te-tapas-la-cabeza-elba-de-padua-lima-144599.jpg)
Prefiero taparme atrás y que la velocidad, desborde y genialidad nos hagan el resto.
Porque donde podemos destacar este año es arriba y donde debemos de preocuparnos es atrás.
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Creo que la cuestión ha quedado meridianamente clara.
Con esta defensa no es posible esta alineación de hoy.
NUNCA ESTE SISTEMA DE JUEGO.
VENDIDOS UNA Y OTRA VEZ.
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Movilidad, pajas, últimos.....
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Es un sistema de juego que no tiene sentido con esta plantilla. Primero porque no tienen cualidades para jugar a dominar el partido, y segundo porque si te descubres con 3 medias puntas, un delantero, Rakitic y dos laterales cortitos defensivamente hablando.
Si un entrenador profesional no es capaz de ver esto, pues es normal que vayamos últimos, porque literalmente regala al rival opciones de ganarnos. Es tan simple como esto.
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Es un sistema de juego que no tiene sentido con esta plantilla. Primero porque no tienen cualidades para jugar a dominar el partido, y segundo porque si te descubres con 3 medias puntas, un delantero, Rakitic y dos laterales cortitos defensivamente hablando.
Si un entrenador profesional no es capaz de ver esto, pues es normal que vayamos últimos, porque literalmente regala al rival opciones de ganarnos. Es tan simple como esto.
Pero tu ni yo somos entendidos de furbo.
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No se puede debatir sobre un sistema de juego cuando este no existe.
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Es un sistema de juego que no tiene sentido con esta plantilla. Primero porque no tienen cualidades para jugar a dominar el partido, y segundo porque si te descubres con 3 medias puntas, un delantero, Rakitic y dos laterales cortitos defensivamente hablando.
Si un entrenador profesional no es capaz de ver esto, pues es normal que vayamos últimos, porque literalmente regala al rival opciones de ganarnos. Es tan simple como esto.
Y si a eso le añades que deja juntos en el campo a Jairo, Rabello y Marin que no pueden chocar con nadie...
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Aqui no defiende ni el Tato.
Unos porque no les da la gana, otros porque no quieren y los que lo intentan se ven superados.
Si cualquier banda nos mete un gol, ya se el Estoril o los hermanos polacos.
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Pero tu ni yo somos entendidos de furbo.
Eso está claro, he tirado unos 30 años de mi vida viendo al SFC y no sé lo que es un fuera de juego.. ::) ;D
Unai se le ha ido la oya completamente. En lugar de dar prioridad a asentar una buena base de equipo, comenzando por la defensa y dándole una solidez al equipo. Ha querido no sé el qué tipo de sistema de juego de medias-puntas.. Lo cual es un sin-sentido porque cualquier equipo medio serio con buenos fundamentos físicos y defensivos provoca que no tengamos casi nunca el balón y ya tienes el partido prácticamente perdido, porque simple y llanamente el rival nos gana los espacios, además de en agresividad.
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No se puede debatir sobre un sistema de juego cuando este no existe.
Toda plantilla tiene un posible sistema de juego, segun las caracteristicas del grupo.
Otra cosa que se quiera implantar un esquema de juego el cual hace aguas una y otra vez.
Y lo mas grave es que ha vislumbrado con la solución y la ha descartado.
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No es cuestión de jugar con 2 o 3 mediocentros. A este equipo le falta mucho amor propio y gente que se deje la vida en el campo. Es un equipo muy joven y lo pero es que a partir de ahora van a jugar con mucha presion.
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Toda plantilla tiene un posible sistema de juego, segun las caracteristicas del grupo.
Otra cosa que se quiera implantar un esquema de juego el cual hace aguas una y otra vez.
Y lo mas grave es que ha vislumbrado con la solución y la ha descartado.
Efectivamente, el equipo juega con un mayor equilibrio quitando uno de los 3 medias puntas y dándole entrada a Cristóforo. Pero el notas.. sigue r que r.. Y así nos va..
No es cuestión de jugar con 2 o 3 mediocentros. A este equipo le falta mucho amor propio y gente que se deje la vida en el campo. Es un equipo muy joven y lo pero es que a partir de ahora van a jugar con mucha presion.
Sí es cuestión de eso, y de otras muchas cosas obviamente. Como el tomar decisiones injustas o del tebeo, como hoy, o como en muchas otras ocasiones. Simplemente porque no sabe gestionar una plantilla ya que tiene los papeles completamente perdidos. Pero el sistema es muy importante. Cómo vas a jugar con un medio-centro y Rakitic, 3 medias puntas (que no defienden nada), un delantero y encima dos laterales con instrucciones de subir la banda y con un déficit defensivo claro en ambos (sobre todo en Coke, que es un mediocre jugador de 2ª)??????????????????
CÓMO PUEDE HACER ESTO UN ENTRENADOR PROFESIONAL? ??? ??? ???
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No es cuestión de jugar con 2 o 3 mediocentros. A este equipo le falta mucho amor propio y gente que se deje la vida en el campo. Es un equipo muy joven y lo pero es que a partir de ahora van a jugar con mucha presion.
Hombre, ahora nos damos cuenta.
Aquí uno diciendo esto en verano con los fichajes de un alemán, un rumano, un portugués, un francés , un colombiano , un medio juvenil etc y ahora nos damos cuenta de que el año pasado ya teníamos el mismo problema.
Es lo que hay, eso si, movilidad hay, to guapo.
Y si, el equipo es mas largo pero este equipo es el mas anárquico de los últimos años seguro, y el mayor culpable es emery.
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Estamos ante un punto de no retorno táctico.
O seguimos tratando de ajustar algo novedoso que por ahora no funciona ni de coña, o volvemos al plantemiento de siempre que en los últimos años nos sumergió en la mediocridad (que ahora incluso se ve confortable....JOjoJojOjojO ¡Cómo estarán las cosas!) tanto en el juego como en los resultados y clasificaciones.
Y no hay término medio. No se puede coger de aquí y de allá. Y se engañan los que contemplan la posibilidad de picar en esos dos mundos futbolísticos tan dispares porque son incompatibles.
Tal y como reclama parte del sevillismo, podemos optar por una búsqueda de solidez atrás haciéndonos fuertes en defensa posicional. Esto es, línea de cuatro innegociable y con escasas veleidades ofensivas; doble pivote fuerte en la resta; y un dibujo arriba que combine rapidez y disciplina táctica.
No sería un equipo para morder arriba, por la sencilla razón de que no llegaríamos con el número de jugadores suficientes como para poder montar esa presión en zonas adelantadas tras pérdida. Más bien viviríamos ofensivamente del centellazo rápido, el aprovechamiento de los errores del rival, y el juego a balón parado. La alineación se parecería a esto:
---Carriço/Cala---------Fazio------------Pareja-----------Navarro--
----------------------MBia/Iborra------Cristoforo-------------------
----Reyes---------------------Rakitic-----------------------Vitolo--
---------------------------Gameiro/Bacca--------------------------
Como es lógico desaparecerían Coke y Moreno de los laterales porque no están dotados para defensa posicional y tendría relevancia la figura de Fazio ejerciendo convenientemente de antiaéreo. En la media, un pivote más estático que ayudara en el achique a los centrales y otro que estuviera mordiendo aquí y allá (Cristóforo). Linea de mediapuntas trabajadora y con llegada, más un delantero arriba. Quizás habría que optar por Bacca (ya sé que ahora mismo está mucho mejor Gameiro) porque es el único algo dotado para luchar balones aéreos.
¿El juego? pues fútbol directo desde el portero/defensa/mediocentro buscando a los de arriba y tratar de pisar área en dos o tres pases sin apenas elaboración. Creo que incluso podríamos renunciar a algo de trabajo y meter a Marin por Vitolo para que se la jugara en solitario una y otra vez al estilo de lo que hacía Navas el año pasado. La posesión, claramente para el contrario, mentalidad para pasar fatiguitas atrás, ataque con poquísimos efectivos (dos o tres por jugada), y concentración para evitar los errores defensivos.
A mí no me gusta. Pero es una opción válida que podría darnos competitividad. Supone salir al cero a cero (ya lo dice Caparrós: un punto es la hostia en la alta competición) y tratar de matar al rival en cuanto cometa un error.
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Estamos ante un punto de no retorno táctico.
O seguimos tratando de ajustar algo novedoso que por ahora no funciona ni de coña, o volvemos al plantemiento de siempre que en los últimos años nos sumergió en la mediocridad (que ahora incluso se ve confortable....JOjoJojOjojO ¡Cómo estarán las cosas!) tanto en el juego como en los resultados y clasificaciones.
Y no hay término medio. No se puede coger de aquí y de allá. Y se engañan los que contemplan la posibilidad de picar en esos dos mundos futbolísticos tan dispares porque son incompatibles.
Tal y como reclama parte del sevillismo, podemos optar por una búsqueda de solidez atrás haciéndonos fuertes en defensa posicional. Esto es, línea de cuatro innegociable y con escasas veleidades ofensivas; doble pivote fuerte en la resta; y un dibujo arriba que combine rapidez y disciplina táctica.
No sería un equipo para morder arriba, por la sencilla razón de que no llegaríamos con el número de jugadores suficientes como para poder montar esa presión en zonas adelantadas tras pérdida. Más bien viviríamos ofensivamente del centellazo rápido, el aprovechamiento de los errores del rival, y el juego a balón parado. La alineación se parecería a esto:
---Carriço/Cala---------Fazio------------Pareja-----------Navarro--
----------------------MBia/Iborra------Cristoforo-------------------
----Reyes---------------------Rakitic-----------------------Vitolo--
---------------------------Gameiro/Bacca--------------------------
Como es lógico desaparecerían Coke y Moreno de los laterales porque no están dotados para defensa posicional y tendría relevancia la figura de Fazio ejerciendo convenientemente de antiaéreo. En la media, un pivote más estático que ayudara en el achique a los centrales y otro que estuviera mordiendo aquí y allá (Cristóforo). Linea de mediapuntas trabajadora y con llegada, más un delantero arriba. Quizás habría que optar por Bacca (ya sé que ahora mismo está mucho mejor Gameiro) porque es el único algo dotado para luchar balones aéreos.
¿El juego? pues fútbol directo desde el portero/defensa/mediocentro buscando a los de arriba y tratar de pisar área en dos o tres pases sin apenas elaboración. Creo que incluso podríamos renunciar a algo de trabajo y meter a Marin por Vitolo para que se la jugara en solitario una y otra vez al estilo de lo que hacía Navas el año pasado. La posesión, claramente para el contrario, mentalidad para pasar fatiguitas atrás, ataque con poquísimos efectivos (dos o tres por jugada), y concentración para evitar los errores defensivos.
A mí no me gusta. Pero es una opción válida que podría darnos competitividad. Supone salir al cero a cero (ya lo dice Caparrós: un punto es la hostia en la alta competición) y tratar de matar al rival en cuanto cometa un error.
Yo esto lo entendería en la jornada 20. Es algo más que mandar la temporada a la mierda. Es volver a tener que empezar el año que viene.
Esto es, ahora sí, un periodo de transición. Y tenemos que decidir a donde vamos. Porque para seguir quietos donde estamos siempre hay tiempo.
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Yo suponía q llegaríamos a esta fecha como colistas, no es raro perder contra Barça, Valencia y patético.... Eran tres derrotas posible, un empate contra un Malaga que se nos atraganta y un equipo de Caparros en su campo no es un disparate... A sí que todo esta bajo el guión más o menos establecido.
Y copon que se han lesionado Reyes, Parejo y Carriço que son TITULARES o jugadores de los MUY USADOS y también se ha lesionado Fazio... más trabas no se podían poner en 5 jornadas de liga.... creo que comienza la remontada ahora y pese a Unai acabaremos en 5-6 jornadas más en puestos europeos.
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La otra posibilidad es seguir trabajando la base actual realizando profundos cambios en la elección de mimbres, e insistiendo en la mejora de conceptos que ahora mismo son deficitarios.
Tanto en la anterior como en esta parece innegociable la desaparición de Coke/Diogo de las alineaciones. Pero con un matiz. Para el anterior sistema tenemos mimbres de sobra con Cala y Carriço, para apostar por el actual nos valdría solo el portugués y de una manera transitoria. Habría que fichar un lateral con recorrido y aceptables prestaciones ofensivas en Enero.
Así apostaríamos por una defensa veloz que pudiera defender a la carrera tras echar la línea bien adelantada. Cala tendría plaza en el centro con Pareja a la vez que vuelve Moreno al lateral. Para defender resultados (o ante equipos que nos metan atrás) habría que consumir un cambio para dar entrada a Navarro en el costado izquierdo.
En la media... Pues obviamente MBia-Rákitic, pero haciendo que el camerunés asuma mayores responsabilidades en la salida y en la distribución de balón. Con Carriço en el lateral ganaríamos en circulación y consistencia, aunque perderíamos en profundidad. Así que deberíamos pensar en un sistema más asimétrico.
La madre del cordero está en los puestos de la mediapunta. Jairo, Perotti y Marin deberían desaparecer de las alineaciones por ahora. Y tendríamos que apostar por gente que ofreciera mucho más trabajo (y de forma más continuada), para poder recuperar en la salida de balón rival tras haber achicado espacios con esa defensa más adelantada. Y como matiz de cosecha propia, el mediapunta por el centro debería convertirse casi en un interior que trabajara al nivel de Rakitic en la resta, ayudara en la salida, y pudiera alternarse con él en la posición de mediapunta, permitiendo al croata moverse con mayor asiduidad por esas zonas donde es letal. Vamos, virar levemente hacia un 4-1-4-1. Arriba Gameiro, sin discusión. Es ideal para ese juego al pie con pasadores por detrás.
Quedaría algo así:
--Carriço---------------Cala--------------Pareja--------------Alberto--
---------------------------------MBia---------------------------------
--Reyes-------------Rakitic--------------Vitolo-------------Cheryshev--
--------------------------------Gameiro-------------------------------
Por supuesto, no pressing-no party. Este es un equipo para vivir habitualmente en campo contrario y morder arriba, muy arriba. Para funcionar a la perfección necesita ganar rapidez atrás, con un nuevo lateral diestro y un central intenso y veloz. Las posibilidades para salir con el balón jugado se multiplicarían. Y si de una puta vez conseguimos ponernos por delante en el marcador, siempre podríamos tratar de amarrar los partidos dando entrada a laterales más defensivos y a un medio de contención sustituyendo a alguno de esa línea de cuatro que actúa tras el delantero.
Eso sí, sin rapidez atrás, juego combinativo que permita ocupar las posiciones ofensivas (de cara al pressing posterior), y sin un innegociable trabajo arriba, este esquema está abocado al fracaso e incluso nos podría llevar a segunda división. Pero claro, de conseguir ajustarlo con un funcionamiento óptimo estaríamos hablando de la posibilidad de optar por derecho a puestos europeos o incluso de champions (prematuro de todos modos para esta temporada). Y por supuesto, el disfrute en la grada podría ser mucho mayor. Sobre todo para aquellos que van un poco más allá del esencial resultado.
Pues a ver por donde sale la cosa. Eso sí, mezclar de aquí y allá. Buscar las prestaciones de un sistema con el otro y viceversa, quedándonos a medio camino, y sin tomar decisiones drásticas, nos sumirá en la indefinición, en la dinámica del bandazo y el resultado mediocre, en la desilusión y en la sensación de estar ante otra temporada perdida sin haber construido nada de cara al medio plazo.
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Yo esto lo entendería en la jornada 20. Es algo más que mandar la temporada a la mierda. Es volver a tener que empezar el año que viene.
Esto es, ahora sí, un periodo de transición. Y tenemos que decidir a donde vamos. Porque para seguir quietos donde estamos siempre hay tiempo.
Sí, Chumbo. Pero no me negarás que es la apuesta de mucho personal no solo en el floro, sino entre el sevillismo en general. Yo la veo legítima. Lo único que me jode es que algunos piensan que se cambia el doble pivote, se deja lo demás como está, y ya vamos a tenerlo todo solucionado y jugando al fútbol de puta madre.
Eso es falso. Hay dos opciones bien diferenciadas e incompatibles en muchos aspectos entre si.
Una y otra cosa demandan distintos mimbres, refuerzos y salidas en el plantel. Aunque no lo he comentado resulta obvio que para la primera debería llegar otro medio mordedor en el mercado de invierno a la vez que se le daría salida (cesiones) al menos a dos de nuestros "mediapuntitas" (como peyorativamente está calando en el sevillismo la denominación de ciertos periolistos). Por contra, la segunda necesitaría de un lateral diestro (y la otra casi también) y un central de nivel rápido, intenso en la marca, y muy veloz. Así que empieza a realizar descartes entre los puestos de atrás.
Lo que no sirve es el "ni chicha ni limoná" actual. Este equipo "ofensivo" que defiende con el culo en la cara del portero. O ese planteamiento de doble pivote con laterales que no funcionan en estático. Y sobre todo falta dinamismo, mala leche, intensidad y mucho trabajo. Y esto o lo transmite y exige el entrenador, o ya me está sobrando.
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Quedaría algo así:
--Carriço---------------Cala--------------Pareja--------------Alberto--
---------------------------------MBia---------------------------------
--Reyes-------------Rakitic--------------Vitolo-------------Cheryshev--
--------------------------------Gameiro-------------------------------
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Eso ya tiene mejor pinta y creo que es por donde van los tiros. Aunque el lateral derecho va a seguir siendo un problema porque ni de coña pone a Carrizo y menos a Cala por delante del argentimo.
Yo creo que Unai va a seguir apostando por Marko Marin donde pones a Vitolo y el canario se alternará con Reyes. Perotti será la alternativa a Cheryshev y Jairo y Rabello a lo que salga.
En partidos más físicos desaparecerá el que pones al lado de Rakitic para jugar con 2 pivotes defensivos.
Por ahí pasa esta historia, pero con diferentes movimientos a los actuales. Más o menos como describes.
Sí, Chumbo. Pero no me negarás que es la apuesta de mucho personal no solo en el floro, sino entre el sevillismo en general. Yo la veo legítima. Lo único que me jode es que algunos piensan que se cambia el doble pivote, se deja lo demás como está, y ya vamos a tenerlo todo solucionado y jugando al fútbol de puta madre.
Eso es falso. Hay dos opciones bien diferenciadas e incompatibles en muchos aspectos entre si.
Una y otra cosa demandan distintos mimbres, refuerzos y salidas en el plantel. Aunque no lo he comentado resulta obvio que para la primera debería llegar otro medio mordedor en el mercado de invierno a la vez que se le daría salida (cesiones) al menos a dos de nuestros "mediapuntitas" (como peyorativamente está calando en el sevillismo la denominación de ciertos periolistos). Por contra, la segunda necesitaría de un lateral diestro (y la otra casi también) y un central de nivel rápido, intenso en la marca, y muy veloz. Así que empieza a realizar descartes entre los puestos de atrás.
Lo que no sirve es el "ni chicha ni limoná" actual. Este equipo "ofensivo" que defiende con el culo en la cara del portero. O ese planteamiento de doble pivote con laterales que no funcionan en estático. Y sobre todo falta dinamismo, mala leche, intensidad y mucho trabajo. Y esto o lo transmite y exige el entrenador, o ya me está sobrando.
Si las deficiencias del plantel las tengo claras, masala.
Esto es como en los ciclos económicos. Hay bonanza, ahorra. Hay crisis, gasta. Que quieres jugar al ataque, gástate la pasta en buenos defensas. Que quieres defender a ultranza, paga por un buen nueve.
Nosotros queremos jugar al ataque con una defensa limitadísima. Y eso es complicado. Pero tenemos que sembrar si queremos recoger. Y arriesgar. Yendo a lo seguro ya sabemos lo que hay, novenos. Y hay años en los que el noveno no va a la UEFA, creo.
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Al fútbol juegan los futbolistas.
Yo he visto al Patético jugar a nada, con futbolistas ni chicha ni limoná, que ni presionaban, ni tenían físico para aguantar más allá de media hora y que por arte de magia dieron la vuelta como un calcetín con la aparición de Simeone.
O les han dado un nuevo concentrado energético multivitaminado o algo ha ocurrido ahí. Y se trata de los mismos futbolistas insulsos que no jugaban a nada.
Y entrenadores tuvieron antes: Manzano, Quique, Abel, Aguirre ...
Me da a mi que si Simeone entrenase a la plantilla actual del Sevilla veríamos versiones muy diferentes de los futbolistas que tenemos. Podemos idear el planteamiento táctico que queramos que si los jugadores no van todos a una y empiezan a meter la pierna de verdad todo se queda en fuegos artificiales.
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Esto es como en los ciclos económicos. Hay bonanza, ahorra. Hay crisis, gasta. Que quieres jugar al ataque, gástate la pasta en buenos defensas. Que quieres defender a ultranza, paga por un buen nueve.
Memorable.
El mejor párrafo que he leído en este floro desde hace mucho tiempo.
Es la biblia. Y nuestros calvos le dieron continuidad a los causantes de buena parte de la mediocridad que vivíamos, y solo han traído remiendos y cedidos (a ver qué pasa) para los puestos de atrás.
No se han gastado la pasta en los defensas de alto nivel y con características muy específicas que necesitaba esta propuesta. Y claro, así nos va.
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Al fútbol juegan los futbolistas.
Yo he visto al Patético jugar a nada, con futbolistas ni chicha ni limoná, que ni presionaban, ni tenían físico para aguantar más allá de media hora y que por arte de magia dieron la vuelta como un calcetín con la aparición de Simeone.
O les han dado un nuevo concentrado energético multivitaminado o algo ha ocurrido ahí. Y se trata de los mismos futbolistas insulsos que no jugaban a nada.
Y entrenadores tuvieron antes: Manzano, Quique, Abel, Aguirre ...
Me da a mi que si Simeone entrenase a la plantilla actual del Sevilla veríamos versiones muy diferentes de los futbolistas que tenemos. Podemos idear el planteamiento táctico que queramos que si los jugadores no van todos a una y empiezan a meter la pierna de verdad todo se queda en fuegos artificiales.
Exacto. Ese ingrediente que ha dado el Cholo al Palético se llama intensidad. Y no hay hoy equipo más intenso que los ribereños de la cloaca del Manzanares. Por eso ganan.
También es cierto que al equipo más palurdo de la ciudad por excelencia llamado Palético se le permite ser mucho más "intenso" que a sus rivales, pero esa es una lacra que sufrimos todos los que no contemos con una prensa propicia y, sobre todo, con una entidad 'bangsbancaria' que nos apoye y alimente.
CAPARRÓS O SEGUNDAZO
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Sí, Chumbo. Pero no me negarás que es la apuesta de mucho personal no solo en el floro, sino entre el sevillismo en general. Yo la veo legítima. Lo único que me jode es que algunos piensan que se cambia el doble pivote, se deja lo demás como está, y ya vamos a tenerlo todo solucionado y jugando al fútbol de puta madre.
Eso es falso. Hay dos opciones bien diferenciadas e incompatibles en muchos aspectos entre si.
Una y otra cosa demandan distintos mimbres, refuerzos y salidas en el plantel. Aunque no lo he comentado resulta obvio que para la primera debería llegar otro medio mordedor en el mercado de invierno a la vez que se le daría salida (cesiones) al menos a dos de nuestros "mediapuntitas" (como peyorativamente está calando en el sevillismo la denominación de ciertos periolistos). Por contra, la segunda necesitaría de un lateral diestro (y la otra casi también) y un central de nivel rápido, intenso en la marca, y muy veloz. Así que empieza a realizar descartes entre los puestos de atrás.
Lo que no sirve es el "ni chicha ni limoná" actual. Este equipo "ofensivo" que defiende con el culo en la cara del portero. O ese planteamiento de doble pivote con laterales que no funcionan en estático. Y sobre todo falta dinamismo, mala leche, intensidad y mucho trabajo. Y esto o lo transmite y exige el entrenador, o ya me está sobrando.
Por mi parte, no me considero tan ingenuo y simplista para creer que eso ocurriría.
Lo que si tengo seguro, es que con este planteamiento la sangria sería menor.
Actualmente el juego es lo que menos me preocupa.
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Lo que si tengo seguro, es que con este planteamiento la sangria sería menor.
Lo das por seguro pero no lo explicas. ¿Por qué? Eso es lo importante.
Yo tengo claras las pegas que supondría y las explico. Y si continuamos con estos laterales y no mostramos una gran efectividad arriba, no contemplo mejoría alguna.
Porque acabaríamos embotellados sin posesión y con unos costados de la defensa muy vulnerables en estático. Porque si Marin (o Perotti, o Jairo) presiona poco, defendiendo posicionalmente es de chiste. Porque íbamos a llegar arriba con más dificultad, de manera aislada, y con pocos efectivos. Porque no tenemos gente muy dotada para ser receptores del juego en largo que sin dudas aparecería. Y porque aumentarían las pérdidas en la salida de balón a causa de las menores aptitudes para llevar la manija de ese doble pivote defensivo.
¿Ventajas sin cambiar nada más?
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Vamos a seguir jugando igual. Todo igual. No se va a prescindir de Marin que ocupará la mediapunta central y seguirá estando Rakitic acompañando a M'Bia. Y aunque querría colocar a Marin a un lado para subir al rubio; esto que seguirá haciendo Emery no me parece tampoco un disparate.
Va a empezar a entrar el ruso del Madrid por flanco zurdo y confío en Reyes para otro lado. Si no, miles de jugadores en esa posición a los que hay que exigirles trabajo defensivo que no es la quintaesencia de ello, sino basta con que encimen y taponen líneas de pase.
Lo del lateral derecho no tiene remedio y que el negro se las apañe lo mejor que pueda para salvaguardarlo de las contras tras pérdidas de balón. En el izquierdo Alberto Moreno o Fernando Navarro cumplirán.
Y vamos a empezar a ganar partidos porque esta opción es buena. Desde el miércoles.
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Cuando uno ve que con:
Palop
Adriano Konko Drago Navarro
Navas Zokora Renato Perotti
Luisfa Negredo
Con ese once, le ganas con la gorra al Madrid. Ojo a la defensa central, con un centrocampista que iba a su bola, otro que ya estaba en la etapa final de su carrera, un Perotti con los mismos defectos, dos delanteros puros, etc., con eso, ganas fácil y pudiendo incluso golear, te das cuenta de que los sistemas son relativos, que esto va mucho más allá de la posición de Rakitic, de jugar con dos puntas o de hacerlo con cuatro mediapuntas.
Se trata de querer ganar. Y con la calidad que hay en la plantilla, si tenemos esa intención, ganaremos muchísimos partidos jugando 4-2-3-1, 4-4-2, 3-5-2, o lo que quiera poner Emery.
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Exacto. Ese ingrediente que ha dado el Cholo al Palético se llama intensidad. Y no hay hoy equipo más intenso que los ribereños de la cloaca del Manzanares. Por eso ganan.
También es cierto que al equipo más palurdo de la ciudad por excelencia llamado Palético se le permite ser mucho más "intenso" que a sus rivales, pero esa es una lacra que sufrimos todos los que no contemos con una prensa propicia y, sobre todo, con una entidad 'bangsbancaria' que nos apoye y alimente.
CAPARRÓS O SEGUNDAZO
Y también se llama "El Profe" Ortega, que es el que tiene a los jugadores como motos. Los nuestros parecen entrenados por un becario del IMD.
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Estadísticas que vienen hoy en El Correo de Andalucía (http://elcorreoweb.es/2013/09/23/el-sevilla-concedio-nada-menos-que-26-remates-en-mestalla/):
Somos el 3er. equipo al que más rematan a puerta, sólo superados por Levante y Getafe, aunque el Levante va reduciendo registros de forma considerable con el paso de las jornadas.
Por contra, somos el 8º que más remata, aunque de efectividad, cortitos: nos quedamos los decimosextos si contabilizamos los remates a puerta.
En Valencia los ches nos remataron en veintiséis ocasiones (una barbaridad) aunque sólo 6 fueron a puerta.
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Lo das por seguro pero no lo explicas. ¿Por qué? Eso es lo importante.
Yo tengo claras las pegas que supondría y las explico. Y si continuamos con estos laterales y no mostramos una gran efectividad arriba, no contemplo mejoría alguna.
Porque acabaríamos embotellados sin posesión y con unos costados de la defensa muy vulnerables en estático. Porque si Marin (o Perotti, o Jairo) presiona poco, defendiendo posicionalmente es de chiste. Porque íbamos a llegar arriba con más dificultad, de manera aislada, y con pocos efectivos. Porque no tenemos gente muy dotada para ser receptores del juego en largo que sin dudas aparecería. Y porque aumentarían las pérdidas en la salida de balón a causa de las menores aptitudes para llevar la manija de ese doble pivote defensivo.
¿Ventajas sin cambiar nada más?
Hemos, creo, jugado 3 partidos con doble pivote defensivo.
MANCHESTER
BARCELONA
ESTORIL
Y el resultado en general ha sido positivo.
Que variemos la zona media , como hemos visto, con el rubio presente, no ha hecho que los mediaspuntas generen mas peligro de por sí. Lo que si ha generado es mas vulnerabilidad en la zona de ataque rival.
Si la cuestión es donde podemos generar mas peligro y no desprotejamos la zona débil del equipo, la respuesta es Rakitic por delante de los 2 stoppers y desde ahí enlazar con los 2 medias puntas y con el punta.
A la vez, teniendo esa seguridad defensiva, en principio, tenemos 2 lateralñes con largo recorrido, lo cual nos dá un plus ofensivo que hay que aprovechar.
Coker, defensivamente es un desastre, cuando realmente se siente inseguro, pierde los papeles lastimosamente, pero creo que mas arropado, puede generar mucho peligro por la banda. Lo mismo puedo decir del lateral izquierdo, A. Moreno.
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Ni sistemas de juegos ni zarandajas.
Aquí lo que pasa es que tenemos una plantilla cortita con Sifón de calidad por mucho que queramos ver más allá el futuro de unos cuantos.
A día de Hoy, el equipo no ofrece calidad ninguna, porque los que tienen fuerza y agresividad, no tienen calidad técnica, los que tienen calidad técnica, ni tienen fuerzas, ni saben presionar, ni quieren presionar. Porque los defensas defienden mal tanto en contraataques, como posicionalmente por falta de calidad. Porque los que atacan bien, no saben defender. Porque el que técnicamente se defiende luego es lento, porque el que medio va bien por bajo, por arriba es una nulidad. Porque el que sabe jugar como equipo, no sabe jugar individualmente ni tienen calidad para hacerlo, y el que tiene calidad técnica y desequilibrio en el uno contra uno, juega para él y no para el equipo.
Podeis traer al entrenador que querais, que posiblemente m,ejorará el equipo, pero este equipo y plantilla es de media tabla para abajo, porque los melones, no estaban maduros y estan muy verdes.
Osea: Falta calidad. Calidad individual, calidad técnica, calidad de sacrificio y lucha, calidad de entrega, calidad de caracter y solo tres o cuatro jugadores jugarían en los 4 mejores equipos de España y en Inglaterra (en los 5 primeros), si me apurais uno, dos o tal vez, ninguno.
Esta es nuestra realidad, si quereis, soñar, soñar.
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Hemos, creo, jugado 4 partidos con doble pivote defensivo.
MANCHESTER
LEVANTE
BARCELONA
ESTORIL
Y el resultado en general ha sido positivo.
En Manchester jugaron Kondogbia y Medel que son infinitamente mejores jugadores que Mbia e Iborra, aparte que era un partido amistoso.
En levante empatamos a cero con un solo tiro a porteria en todo el partido. En resumen fue un mal paritido y hay estan los comentarios del partido.
En barcelona hasta que no entraron Trocho y Marin, y en el medio campo se colocaron rakitic y Trocho, no creamos ni una sola ocasion de gol.
Y el Estoril es un equipo vulgar y que de nuevo tuvo que entrar Rakitic y colocarse en el medio para empezar a crear algo de juego.
Todos estos debates sobre la colacacion de Marin, si doble pivote defensivo o no, si jugar con 2 delanteros o con 1, la posicion de Rakitic. Son debates absurdos ya que los defectos del SFC son los mismos de temp. anteriores, y es nuestra linea defensiva de 4.
Tenemos jugadores de ataque de primer nivel, pero jugadores defensivos vulgares, al menos hasta ver el rendimiento que puedan ofrecer Pareja y carrico. Nuestros defensas son nuestros problemas
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Hemos, creo, jugado 4 partidos con doble pivote defensivo.
MANCHESTER
LEVANTE
BARCELONA
ESTORIL
Y el resultado en general ha sido positivo.
Que variemos la zona media , como hemos visto, con el rubio presente, no ha hecho que los mediaspuntas generen mas peligro de por sí. Lo que si ha generado es mas vulnerabilidad en la zona de ataque rival.
Si la cuestión es donde podemos generar mas peligro y no desprotejamos la zona débil del equipo, la respuesta es Rakitic por delante de los 2 stoppers y desde ahí enlazar con los 2 medias puntas y con el punta.
A la vez, teniendo esa seguridad defensiva, en principio, tenemos 2 lateralñes con largo recorrido, lo cual nos dá un plus ofensivo que hay que aprovechar.
Coker, defensivamente es un desastre, cuando realmente se siente inseguro, pierde los papeles lastimosamente, pero creo que mas arropado, puede generar mucho peligro por la banda. Lo mismo puedo decir del lateral izquierdo, A. Moreno.
Contra el Levante no hubo doble pivote defensivo. Jugaron Iborra y Rakitic.
Aparte, yo no considero a Kondogbia un pivote defensivo. Es un perfil totalmente diferente a Iborra, M'Bia o Cristoforo.
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Hemos, creo, jugado 4 partidos con doble pivote defensivo.
MANCHESTER
LEVANTE
BARCELONA
ESTORIL
Y el resultado en general ha sido positivo.
Que variemos la zona media , como hemos visto, con el rubio presente, no ha hecho que los mediaspuntas generen mas peligro de por sí. Lo que si ha generado es mas vulnerabilidad en la zona de ataque rival.
Si la cuestión es donde podemos generar mas peligro y no desprotejamos la zona débil del equipo, la respuesta es Rakitic por delante de los 2 stoppers y desde ahí enlazar con los 2 medias puntas y con el punta.
A la vez, teniendo esa seguridad defensiva, en principio, tenemos 2 lateralñes con largo recorrido, lo cual nos dá un plus ofensivo que hay que aprovechar.
Coker, defensivamente es un desastre, cuando realmente se siente inseguro, pierde los papeles lastimosamente, pero creo que mas arropado, puede generar mucho peligro por la banda. Lo mismo puedo decir del lateral izquierdo, A. Moreno.
Los partidos de pretemporada, pretemporada son. Con el Manchester o con la Balona. Ni siquiera ante el Manchester teníamos los mismos hombres que ahora.
Levante: un punto ante uno de los peores equipos de la categoría. Es más, fue el peor partido jugado por el Sevilla hasta llegar a Valencia el pasado domingo.
Barcelona: cero puntos. Aunque es de los pocos rivales ante los que ese sistema puede ser necesario y mostrarse competitivo.
Estoril: un desastre absoluto, viendonos embotellados por un rival muy inferior. Ganamos in extremis y gracias precisamente a que se abandonó la opción del doble pivote durante el transcurso de la segunda parte.
No veo el resultado positivo por ninguna parte.
¿Para sacarla jugada sigues bajando a Rakitic entre los centrales o va la cosa como en Estoril que éramos una máquina de perder balones?
Vamos, la conclusión es que ponemos dos pivotes defensivos para seguir jugando con laterales adelantados, de manera que actúen como laterales cuando estos estén fuera de su sitio. ¿Tan importante y determinante ha sido la aportación ofensiva de estos como para construir el equipo en función de ellos?¿Ha vuelto Alves y yo no me he enterado?
¿Y cuando tengamos que defender atrás en posicional (el 80% del tiempo con esta configuración) ponemos a los laterales por el centro visto lo mal que defienden ambos en estático?
¿A ese Rakitic adelantado le haces llegar el balón al voleón, o son Marin, Jairo y Gameiro los encargados de bajarlo?¿O esperamos al slalom del enano alemán -ahora partiendo desde nuestro área- para llevar la pelota arriba?
Se me quedan en el aire demasiadas preguntas.
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Contra el Levante no hubo doble pivote defensivo. Jugaron Iborra y Rakitic.
Aparte, yo no considero a Kondogbia un pivote defensivo. Es un perfil totalmente diferente a Iborra, M'Bia o Cristoforo.
efectivamente, craso error.
Para el caso dió igual.
correcto en lo de Kondo, pero es lo mas cercano a lo que tenemos.
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efectivamente, craso error.
Para el caso dió igual.
correcto en lo de Kondo, pero es lo mas cercano a lo que tenemos.
Querido RED, no es que Kondo sea lo más cercano a lo que tenemos, es que es justo lo que nos falta. Un jugador de ese perfil.
Y contra el Levante la variación táctica consistió en anclar a los laterales atrás. En fin.
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Querido RED, no es que Kondo sea lo más cercano a lo que tenemos, es que es justo lo que nos falta. Un jugador de ese perfil.
Y contra el Levante la variación táctica consistió en anclar a los laterales atrás. En fin.
UNAYYYYYYYY STYLE.
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Ni sistemas de juegos ni zarandajas.
Aquí lo que pasa es que tenemos una plantilla cortita con Sifón de calidad por mucho que queramos ver más allá el futuro de unos cuantos.
A día de Hoy, el equipo no ofrece calidad ninguna, porque los que tienen fuerza y agresividad, no tienen calidad técnica, los que tienen calidad técnica, ni tienen fuerzas, ni saben presionar, ni quieren presionar. Porque los defensas defienden mal tanto en contraataques, como posicionalmente por falta de calidad. Porque los que atacan bien, no saben defender. Porque el que técnicamente se defiende luego es lento, porque el que medio va bien por bajo, por arriba es una nulidad. Porque el que sabe jugar como equipo, no sabe jugar individualmente ni tienen calidad para hacerlo, y el que tiene calidad técnica y desequilibrio en el uno contra uno, juega para él y no para el equipo.
Podeis traer al entrenador que querais, que posiblemente m,ejorará el equipo, pero este equipo y plantilla es de media tabla para abajo, porque los melones, no estaban maduros y estan muy verdes.
Osea: Falta calidad. Calidad individual, calidad técnica, calidad de sacrificio y lucha, calidad de entrega, calidad de caracter y solo tres o cuatro jugadores jugarían en los 4 mejores equipos de España y en Inglaterra (en los 5 primeros), si me apurais uno, dos o tal vez, ninguno.
Esta es nuestra realidad, si quereis, soñar, soñar.
Por ahí van mis tiros. Aunque no soy tan pesimista como tú.
Vamos a acabar alto en la tabla porque vamos a empezar a coger confianza y los jugadores van a rendir mejor, acercándose a lo que saben desplegar.
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Estamos ante un punto de no retorno táctico.
O seguimos tratando de ajustar algo novedoso que por ahora no funciona ni de coña, o volvemos al plantemiento de siempre que en los últimos años nos sumergió en la mediocridad (que ahora incluso se ve confortable....JOjoJojOjojO ¡Cómo estarán las cosas!) tanto en el juego como en los resultados y clasificaciones.
Y no hay término medio. No se puede coger de aquí y de allá. Y se engañan los que contemplan la posibilidad de picar en esos dos mundos futbolísticos tan dispares porque son incompatibles.
Tal y como reclama parte del sevillismo, podemos optar por una búsqueda de solidez atrás haciéndonos fuertes en defensa posicional. Esto es, línea de cuatro innegociable y con escasas veleidades ofensivas; doble pivote fuerte en la resta; y un dibujo arriba que combine rapidez y disciplina táctica.
No sería un equipo para morder arriba, por la sencilla razón de que no llegaríamos con el número de jugadores suficientes como para poder montar esa presión en zonas adelantadas tras pérdida. Más bien viviríamos ofensivamente del centellazo rápido, el aprovechamiento de los errores del rival, y el juego a balón parado. La alineación se parecería a esto:
---Carriço/Cala---------Fazio------------Pareja-----------Navarro--
----------------------MBia/Iborra------Cristoforo-------------------
----Reyes---------------------Rakitic-----------------------Vitolo--
---------------------------Gameiro/Bacca--------------------------
Como es lógico desaparecerían Coke y Moreno de los laterales porque no están dotados para defensa posicional y tendría relevancia la figura de Fazio ejerciendo convenientemente de antiaéreo. En la media, un pivote más estático que ayudara en el achique a los centrales y otro que estuviera mordiendo aquí y allá (Cristóforo). Linea de mediapuntas trabajadora y con llegada, más un delantero arriba. Quizás habría que optar por Bacca (ya sé que ahora mismo está mucho mejor Gameiro) porque es el único algo dotado para luchar balones aéreos.
¿El juego? pues fútbol directo desde el portero/defensa/mediocentro buscando a los de arriba y tratar de pisar área en dos o tres pases sin apenas elaboración. Creo que incluso podríamos renunciar a algo de trabajo y meter a Marin por Vitolo para que se la jugara en solitario una y otra vez al estilo de lo que hacía Navas el año pasado. La posesión, claramente para el contrario, mentalidad para pasar fatiguitas atrás, ataque con poquísimos efectivos (dos o tres por jugada), y concentración para evitar los errores defensivos.
A mí no me gusta. Pero es una opción válida que podría darnos competitividad. Supone salir al cero a cero (ya lo dice Caparrós: un punto es la hostia en la alta competición) y tratar de matar al rival en cuanto cometa un error.
Y no cambiaría la cosa que una de estas dos opciones:
a) es suponer bastante. Que Trocho vuelva a ser jugador de fútbol y ocupe la posición de uno de los dos medios de defensivos. Yo creo que si podría dar más salida del balón sin obligar a Rakitic a retrasar tanto su posición, a la vez que es un tio bastante trabajador, eso sí lo ha demostrado siempre. Aunque ya digo, es suponer que la recuperación de Trocho sea absoluta y su rendimiento aceptable.
b) Si colocas dos medios defensivos, por qué también dos laterales sin subida, no sería justo el momento de colocar, entonces sí, a dos laterales largos con dos medios que le cubriesen bien las espaldas?
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Y no cambiaría la cosa que una de estas dos opciones:
a) es suponer bastante. Que Trocho vuelva a ser jugador de fútbol y ocupe la posición de uno de los dos medios de defensivos. Yo creo que si podría dar más salida del balón sin obligar a Rakitic a retrasar tanto su posición, a la vez que es un tio bastante trabajador, eso sí lo ha demostrado siempre. Aunque ya digo, es suponer que la recuperación de Trocho sea absoluta y su rendimiento aceptable.
b) Si colocas dos medios defensivos, por qué también dos laterales sin subida, no sería justo el momento de colocar, entonces sí, a dos laterales largos con dos medios que le cubriesen bien las espaldas?
a) La primera supone no poner dos medios defensivos. por eso la propongo en la siguiente alternativa.
b) Jugar con dos medios defensivos conlleva acularnos contra nuestro portero, sobre todo si no se ejecuta (como hasta ahora) una correcta presión arriba. Por lo tanto implica mayor tiempo de defensa posicional. Y ahí es donde más sufren nuestros laterales "ofensivos" (Coke y Alberto) que en estático son unas madres y no defienden una mierda.
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Yo veo dos cosas básicas que hay que cambiar: la posición de Rakitic que recibe muy atrás y el absurdo intento de tener la posesión del Farza
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Ni sistemas de juegos ni zarandajas.
Aquí lo que pasa es que tenemos una plantilla cortita con Sifón de calidad por mucho que queramos ver más allá el futuro de unos cuantos.
A día de Hoy, el equipo no ofrece calidad ninguna, porque los que tienen fuerza y agresividad, no tienen calidad técnica, los que tienen calidad técnica, ni tienen fuerzas, ni saben presionar, ni quieren presionar. Porque los defensas defienden mal tanto en contraataques, como posicionalmente por falta de calidad. Porque los que atacan bien, no saben defender. Porque el que técnicamente se defiende luego es lento, porque el que medio va bien por bajo, por arriba es una nulidad. Porque el que sabe jugar como equipo, no sabe jugar individualmente ni tienen calidad para hacerlo, y el que tiene calidad técnica y desequilibrio en el uno contra uno, juega para él y no para el equipo.
Podeis traer al entrenador que querais, que posiblemente m,ejorará el equipo, pero este equipo y plantilla es de media tabla para abajo, porque los melones, no estaban maduros y estan muy verdes.
Osea: Falta calidad. Calidad individual, calidad técnica, calidad de sacrificio y lucha, calidad de entrega, calidad de caracter y solo tres o cuatro jugadores jugarían en los 4 mejores equipos de España y en Inglaterra (en los 5 primeros), si me apurais uno, dos o tal vez, ninguno.
Esta es nuestra realidad, si quereis, soñar, soñar.
¡¡¡Vamos a morirrrrrrrrrrrr!!!
Aunque no te falte parte de razón, la conclusión es muy pobre.
Esto es lo que hay individualmente. Vale. Pero el entrenador tiene construir un equipo. Y un verdadero equipo jamás es una suma de individualidades aisladas.
Lo que has comentado se le puede aplicar a la mayoría de los equipos que juegan en España, Italia, Inglaterra o Alemania. ¿Y qué? Todos tienen futbolistas incompletos. Pero muchos funcionan ofreciendo un rendimiento muy superior al nuestro.
¿Son todos los futbolistas del Español más completos que los del Sevilla? No me lo creo. Anoche vi su partido y daba gusto verles jugar pese a sus limitaciones. Simplemente porque jugaban como un equipo al servicio de una idea definida y concreta. No como un conjunto de individualidades inconexas.
Aquí no estamos poniendo a los futbolistas al servicio del colectivo. Más bien en algunos casos ocurre lo contrario. ¿Que hay posiciones mal planificadas o jugadores aún muy verdes? Pues vale, se asume. La plantilla es larga, el equipo está en formación, y en Enero se deberían dar las salidas (cesiones) e incorporaciones necesarias para perfilar más la idea y rectificar los errores.
Lo importante es hacer las cosas bien, ya llegarán sin duda los frutos. Pero hasta ahora el problema gira en torno a la falta de trabajo y adaptación, sumado a algunas decisiones erróneas. No sé si por incapacidad de Emery, por las lesiones, o por lo tardía de buena parte de nuestras incorporaciones. Pero a este grupo le queda mucho hasta comenzar a funcionar como tal. Entre la afición se ha perdido la paciencia y la fe demasiado pronto. Esperemos que no sea algo contagioso al vestuario porque entonces sí que lo podemos pagar caro.
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(http://www.libros-mas-vendidos.com/wp-content/uploads/2012/03/libro-mentalidad-ganadora-unai-emery.jpg)
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a) La primera supone no poner dos medios defensivos. por eso la propongo en la siguiente alternativa.
b) Jugar con dos medios defensivos conlleva acularnos contra nuestro portero, sobre todo si no se ejecuta (como hasta ahora) una correcta presión arriba. Por lo tanto implica mayor tiempo de defensa posicional. Y ahí es donde más sufren nuestros laterales "ofensivos" (Coke y Alberto) que en estático son unas madres y no defienden una mierda.
El partido que hicieron sobre todo nuestros laterales, era para enseñárselo a los niños que les guste el fútbol, cómo no tienen que hacerlo.
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¡¡¡Vamos a morirrrrrrrrrrrr!!!
Aunque no te falte parte de razón, la conclusión es muy pobre.
Esto es lo que hay individualmente. Vale. Pero el entrenador tiene construir un equipo. Y un verdadero equipo jamás es una suma de individualidades aisladas.
Lo que has comentado se le puede aplicar a la mayoría de los equipos que juegan en España, Italia, Inglaterra o Alemania. ¿Y qué? Todos tienen futbolistas incompletos. Pero muchos funcionan ofreciendo un rendimiento muy superior al nuestro.
¿Son todos los futbolistas del Español más completos que los del Sevilla? No me lo creo. Anoche vi su partido y daba gusto verles jugar pese a sus limitaciones. Simplemente porque jugaban como un equipo al servicio de una idea definida y concreta. No como un conjunto de individualidades inconexas.
Aquí no estamos poniendo a los futbolistas al servicio del colectivo. Más bien en algunos casos ocurre lo contrario. ¿Que hay posiciones mal planificadas o jugadores aún muy verdes? Pues vale, se asume. La plantilla es larga, el equipo está en formación, y en Enero se deberían dar las salidas (cesiones) e incorporaciones necesarias para perfilar más la idea y rectificar los errores.
Lo importante es hacer las cosas bien, ya llegarán sin duda los frutos. Pero hasta ahora el problema gira en torno a la falta de trabajo y adaptación, sumado a algunas decisiones erróneas. No sé si por incapacidad de Emery, por las lesiones, o por lo tardía de buena parte de nuestras incorporaciones. Pero a este grupo le queda mucho hasta comenzar a funcionar como tal. Entre la afición se ha perdido la paciencia y la fe demasiado pronto. Esperemos que no sea algo contagioso al vestuario porque entonces sí que lo podemos pagar caro.
+1
Los futbolistas del Sevilla tienen sus carencias, pero aún así individualmente son mejores que los de la mayoría de equipos de primera división. El problema es que como equipo estamos a años luz de casi todos.
La prueba de que nuestros futbolistas están cotizados son las millonarias ventas de este verano. Y en cambio otros equipos sin esas individualidades sí que funcionaron mucho mejor como conjunto, de ahí que quedáramos novenos.
Los dos mejores tenistas del mundo no tienen porqué formar la mejor pareja de dobles del mundo... Es más, puede que como pareja de dobles sean un desastre.
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Lo estais simplificando todo en el doble pivote defensivo cuando hay decenas de carencias.
Colocacion, presion, solidaridad, intensidad, individualismo...
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Los resultados de la temporada pasada con los cinco equipos que hemos jugado hasta ahora fueron derrotas.
No es consuelo. Es verdad que durante dos años hemos sido novenos pero esta temporada no tiene nada que ver con las anteriores.
Tenemos el equipo practicamente nuevo, es el más joven de primera división, han salido jugadores con el equipo compitiendo y los que han llegado han salido vestidos de futbolistas desde el avión, tenemos jugadores importantes lesionados y varios de ellos en la posición de central, aparte, los que ya estaban han tenido también que acoplarse a tanto fichaje cada uno de su madre y de su padre, con costumbres, idiomas, etc, diferentes.
Todos sabemos que tenemos un buen equipo y un buen entrenador y que no es lo mismo empatar contra el Granada o perder contra el Celta que perder contra Barsa, patetico o Valencia. Por cierto, que si no nos anulan los goles clamorosos contra el Málaga y el Barsa ahora mismo estaríamos en mitad de la tabla habiendo ya jugado contra los dos primeros.
Vamos a tranquilizarnos todos que los resultados no van a tardar en llegar.
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Los resultados de la temporada pasada con los cinco equipos que hemos jugado hasta ahora fueron derrotas.
No es consuelo. Es verdad que durante dos años hemos sido novenos pero esta temporada no tiene nada que ver con las anteriores.
Tenemos el equipo practicamente nuevo, es el más joven de primera división, han salido jugadores con el equipo compitiendo y los que han llegado han salido vestidos de futbolistas desde el avión, tenemos jugadores importantes lesionados y varios de ellos en la posición de central, aparte, los que ya estaban han tenido también que acoplarse a tanto fichaje cada uno de su madre y de su padre, con costumbres, idiomas, etc, diferentes.
Todos sabemos que tenemos un buen equipo y un buen entrenador y que no es lo mismo empatar contra el Granada o perder contra el Celta que perder contra Barsa, patetico o Valencia. Por cierto, que si no nos anulan los goles clamorosos contra el Málaga y el Barsa ahora mismo estaríamos en mitad de la tabla habiendo ya jugado contra los dos primeros.
Vamos a tranquilizarnos todos que los resultados no van a tardar en llegar.
Dios te oiga. Pero se habla del partido del Málaga y nos pudieron meter 5 jugando en casa. Nos anularon un gol pero nos llegaron a puerta todo lo que quisieron y fácilmente además.
El Sevilla no sabe a lo que juega, no iguala los partidos para que los de arriba resuelvan en las ocasiones que tengan.
No hay plantilla para jugar abiertos, la defensa no tiene un nivel alto y es básico protegerla con un doble pivote defensivo. Simplemente para que no nos lleguen en oleadas como nos llegan.
Es cuestión de supervivencia directamente. Y más si los de arriba no bajan a defender. Se quita uno de arriba y se mete atrás. Es simplemente equilibrar bastante más el equipo.
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Dios te oiga. Pero se habla del partido del Málaga y nos pudieron meter 5 jugando en casa. Nos anularon un gol pero nos llegaron a puerta todo lo que quisieron y fácilmente además.
El Sevilla no sabe a lo que juega, no iguala los partidos para que los de arriba resuelvan en las ocasiones que tengan.
No hay plantilla para jugar abiertos, la defensa no tiene un nivel alto y es básico protegerla con un doble pivote defensivo. Simplemente para que no nos lleguen en oleadas como nos llegan.
Es cuestión de supervivencia directamente. Y más si los de arriba no bajan a defender. Se quita uno de arriba y se mete atrás. Es simplemente equilibrar bastante más el equipo.
¿Pero como va a tener la defensa un nivel alto si faltan dos titulares y el primer suplente? Es que a cualquier equipo le haces jugar mes y medio con el cuarto y el quinto central y lo pasaría mal.
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Dios te oiga. Pero se habla del partido del Málaga y nos pudieron meter 5 jugando en casa. Nos anularon un gol pero nos llegaron a puerta todo lo que quisieron y fácilmente además.
El Sevilla no sabe a lo que juega, no iguala los partidos para que los de arriba resuelvan en las ocasiones que tengan.
No hay plantilla para jugar abiertos, la defensa no tiene un nivel alto y es básico protegerla con un doble pivote defensivo. Simplemente para que no nos lleguen en oleadas como nos llegan.
Es cuestión de supervivencia directamente. Y más si los de arriba no bajan a defender. Se quita uno de arriba y se mete atrás. Es simplemente equilibrar bastante más el equipo.
Curiosamente opinas igual que yo con ese sistema y no te vale Jairo.
Si estamos arropados atrás, hace falta gente con velocidad para romper al rival.
Esa posición junto con la de Marin son básicos.
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Yo creo que el temor va mas en consonancia con la falta de actitud y compromiso demostradas el Domingo.
Gente muy a su bola y los que estan metidos los saca de quicio el entrenador.
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Ammmm, pero tenemos de eso? Eso que es ??? Por que a mi no me suena de que el INTENTO de ENTRENADOR entienda de eso... :-\ :-\ :-\
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Ammmm, pero tenemos de eso? Eso que es ??? Por que a mi no me suena de que el INTENTO de ENTRENADOR entienda de eso... :-\ :-\ :-\
Igualito que Manolo Jiménez, eh? El tío podría ser esto o aquello, pero ahí estaba su sistema de juego, que podía gustar más o menos, pero que ahí estaba. Igual que él, que ahí está ahora triunfando.
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Igualito que Manolo Jiménez, eh? El tío podría ser esto o aquello, pero ahí estaba su sistema de juego, que podía gustar más o menos, pero que ahí estaba. Igual que él, que ahí está ahora triunfando.
Hay solo una gran diferencia que realmente es la que importa: a esta altura de temporada con Manolo JIMENEZ íbamos mejor... A la finalización TERCEROS... Son simples Datos
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Es imposible jugar bien al futbol si eres incapaz de robar, todas las disputas y porfias ayer fueron perdidas, Solo MBIA juega a otra cosa en ese aspecto.
En estatico ayer, el equipo abusa del balon en largo victima de la fragilidad del trio de mediapuntas en el juego de espaldas, a estos mediapuntas les cuesta una barbaridad jugar de espaldas a porteria, el portero no se fia de su defensa por la fragilidad de sus laterales en la salida de la pelota y Rakitic ayer andaba permanentemente cubierto por jugadores mas rapidos que el.
¿ Consecuencia ? Balon largo de Beto y balon perdido.
Si juegas en largo este equipo está muerto, no tiene capacidad para ganar el salto ni la porfia posterior, era desesperante ver como una y otra vez los Trochowsky y Jairo pugnaban una y otra vez por balones que no lograban ni tocar, aunque mas desesperante era ver como Emery dejaba de proponer soluciones, para mi la solucion mas efectiva hubiera sido sacar a Bacca por Marin, el Colombiano no es un titan por arriba si habría aportado mas soluciones que un Marin que no estaba por ningun lado.
Este equipo esta hecho para robar lo mas cerca posible del area, creo que el tercer gol es el ejemplo de lo que debe hacer el Sevilla, Mbia roba en zona de 3/4, pasa a Gameiro al costado que por velocidad se lleva a su par y se la deja a Bacca Franca, 3 toques, efectivos y adecuados al tipo de plantilla que ha adecuado Emery.
Ahora bien, defendiendo necesitamos robar y este equipo tampoco está diseñado para eso y es el error mas grave de la planificacion y de Emery en la eleccion de mimbres.
Defensas en la recuperacion:
Los laterales rara vez pueden con su par, Lass ayer hizo lo que quiso con Alberto y a Coke ha quedado demostrado que le cuesta marcar al extremo que le toca, ambos jugadores carecen de repriss, eso que don David Castedo Manejaba perfectamente, Cala alterna robos con entregas al contrario que no permiten regularidad en el juego, y Pareja no parece arriesgarse por ahora mas alla de recuperar y darsela a Beto.
Media en la recuperacion:
Rakitic va, lo intenta, pero tampoco tiene esa fuerza y esa salida de un medio centro que gana pelotas con suficiencia, no es Mbia, que es unico jugador capacitado para robar en carrera, en estatico, por abajo y por arriba, es el unico jugador preparado totalmente pero el solo no basta.
Delantera:
Los medias puntas no trabajan, y si lo hacen no pueden, daba pena ver como el lateral izquierdo le ganaba todas las porfias a Jairo y ver como Marin se pasea a la hora de defender, Trocho hacia lo que podia porque tampoco tiene el nivel fisico adecuado.
Gameiro participa en las dos cosas, en la recuperacion y en la busqueda de salida de pelota, pero llega hasta donde puede, no es un jugador muy fisico y le acaba pasando factura, creo que todos estamos viendo como acaba los partidos por ello y creo que es evidente que ante centrales potentes y altos lo va a pasar mal, es el solo contra el mundo y en inferioridad.
Emery, ayer demostraste una falta de recursos enorme, verte agachado 15 minutos sin mover nada viendo como nos dominaban demuestra una incapacidad innata.
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Yo es que sigo insistiendo en que al jugar con los laterales como jugamos o nos hacemos fuerte en el centro del campo y con los centrales o estaremos todo el año así.
Fazio M'bia
Iborra Cristóforo
Fazio Iborra
M'bia Cristóforo
Fazio Cala
M'bia/Cristóforo Iborra
Y dejarnos de tanto Rákitic en el centro del campo
Y Entonces si que jugamos al patapum con Beto.
Para mi el problema está mas arriba, Rakitic está rindiendo bien en esa demarcación y da salida al equipo, ademas está trabajando a su manera, para mi el problema lo generan los mediapuntas que ni ayudan en la presion, ni son fuertes de espaldas a porteria ni tienen capacidad de ganar la porfía aerea.
Solo hay que ver como trabajan los Koke, Arda y Diego Costa para entender un poco esto, el Pateti no genera mas por Gabi y Mario Suarez, el Pateti genera mas por tener 5 bichos trabajando en la medular.
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Qué ganitas tengo de ver esto:
BETO
Varas
CARRISO CALA PAREJA ALBERTO
Diogo Lazio Iborra Navarro
REYES M'BIA RAKITIC VITOLO
Jairo Cristo Cotán Rabello
GAMEIRO-BACCA
Rusescu
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hola compañeros, se que es un debate, os he leido a casi todos, y yo, después de ver casi todos los partidos que llevamos este año (desde manchester ::)) me sigo preguntando:
¿A que jugamos?
Mientras no tenga eso claro, nunca (yo al menos) daré en la tecla de qué nos hace falta.
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Aunque no tendremos problemas, ya que esta liga es una mierdosa y solo hay tres equipos buenos, creo el centro kondobia y medel son muchísimos mejores que los que hemos fichado. Defendiendo este centro de campo es una colada o piltrafilla le llamaría mejor. Si el balón está en nuestra portería, como estará muchas veces con este regular centro de campo, pues lo pasaremos muy mal. De todos modos quedaremos en el puesto 7 por ejemplo, creo, pienso, o mejor estoy segurísimo. ??? ECONÓMICAMENTE HAN MEJORADO UNOS CUANTOS MUY BIEN, PERO LOS PRESUPUESTOS SERÁN EN NEGATIVO PRÓXIMAMENTE. !PERO SI NO PASA NA! 8)
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(http://akifrases.com/frases-imagenes/frase-el-futbol-es-una-manta-corta-si-te-tapas-los-pies-te-descubres-la-cabeza-y-si-te-tapas-la-cabeza-elba-de-padua-lima-144599.jpg)
Prefiero taparme atrás y que la velocidad, desborde y genialidad nos hagan el resto.
Porque donde podemos destacar este año es arriba y donde debemos de preocuparnos es atrás.
ME AUTOCITO, A LA ESPERA DE QUE LA MANTA DE MAS DE SÍ.
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Una base táctica sobre la que crecer
Los resultados ratifican la mejoría con el doble pivote. Los jugadores agradecen el tan solicitado cambio.
Eduardo Florido / Sevilla | Actualizado 30.09.2013 - 06:51
El Sevilla pasará del año natural sin ganar fuera de casa un partido de Liga. Tendrá que esperar hasta la visita al Valladolid, después del parón liguero, el próximo 20 de octubre, para intentar zanjar de una vez por todas esa fea estadística que ni siquiera quiere ser mencionada por los profesionales de la primera plantilla. Pero al menos, en Anoeta, el Sevilla ofreció una muestra de lo que puede dar de sí a poco que el equipo, el grupo, crezca en confianza sobre esa base táctica que les da más seguridad a los propios futbolistas. ¿Le dará continuidad Unai Emery al esquema de juego que mejores sensaciones ha ofrecido a domicilio y que tan unánimemente se le estaba solicitando? Los resultados invitan a proseguir ese camino que parece desagradar al técnico, pese a que los jugadores también se sienten más cómodos con ese dibujo.
Las bajas, la inseguridad, la presión del entorno... o los resultados. No se sabe muy bien si el regreso de Emery al doble pivote en San Sebastián fue por convicción o estuvo condicionado por las circunstancias, pero, sea como fuere, lo cierto es que la petición mayoritaria de situar a dos medios de cierre para liberar a Rakitic adelantándolo a la posición en la que despuntó sobremanera el curso pasado tuvo un nuevo capítulo positivo en Anoeta, aunque supiera a poco un punto para un equipo que aspira a Europa. El propio Emery ha anunciado que, en contra de esa liberalización de presión que emana desde el discurso institucional, su ambición es la Champions. Pero quizá llevado por ese exceso de celo profesional el técnico estaba dando pasos precipitados en su afán de plasmar una idea de juego que estaba dejando muy pocos puntos en el casillero y, de paso, amenazaba con sobrecargar a algunos futbolistas clave, empezando por el propio Rakitic.
En sus argumentaciones para justificar ante la afición por qué su apuesta de partida es disponer a Rakitic en el mediocampo y a Marin como segundo punta, Emery ha reconocido que los propios jugadores le habían mostrado sus reticencias a actuar desde las bandas. Y si en este caso había escuchado la opinión de los jugadores, también debería hacerlo cuando voces de peso del vestuario se han expresado a favor de un esquema más equilibrado. "Defensivamente, como bloque, funcionamos muy bien", expresó Pareja en Anoeta. "Si jugamos como hoy, creo que llegarán las victorias para coger confianza", ratificó Trochowski. Si ya de forma interna algunos jugadores se habían expresado a favor de la corriente mayoritaria, estos mensajes en público refuerzan la apuesta del vestuario de jugar más arropados, al menos a domicilio.
En casa aún no ha renunciado Emery a su pertinaz idea de que Rakitic se sitúe como medio centro creativo, y así cosechó una derrota ante el Atlético, un empate con el Málaga y una crispante victoria, pese a la goleada, frente al Rayo Vallecano. Emery siempre ha contado con Rakitic y Marin como titulares al calor de Nervión, salvo el día del Málaga, ya que el bosnio-alemán estaba lesionado, pero la imagen del equipo y los resultados le han dado la espalda. Ni siquiera en el triunfo sobre el Rayo funcionó la conexión balcánica y Emery debe ir pensando en cómo solucionar que el refuerzo estrella de esta temporada, a pesar de ser un jugador cedido, no se convierta en un problema por su incompatibilidad con Rakitic, al que además desplaza hacia una posición en la que el sistema defensivo se resiente ostensiblemente.
El sobreesfuerzo que implica el despliegue físico por el desajuste táctico ha empezado a dejar víctimas: Vitolo, Fernando Navarro y M'Bia se han sumado a la larga nómina de lesiones, hasta siete en total (Reyes, Carriço, Fazio y Cheryshev son los otros).
En este sentido, provocar con un dibujo más coherente y algo más conservador también tiene una lectura positiva por el menor desgaste que implica, tanto para lo físico como para ese aspecto tan importante como es la confianza y la seguridad, dos factores clave que se dejaron notar en Anoeta. Sobre ese equilibrio, el Sevilla de Emery tiene una base sobre la que crecer y abrir el abanico de posibilidades de una plantilla con veloces jugadores para romper al contragolpe. Jairo, tras su mal día ante el Rayo, fue la mejor prueba de ello en Anoeta. De haberlo hecho antes, podría haber ganado tiempo, confianza y efectivos.
http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1613716/una/base/tactica/sobre/la/crecer.html (http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1613716/una/base/tactica/sobre/la/crecer.html)
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Cuando todos estén bien:
BETO
CALA PAREJA FAZIO/CARRIçO MORENO/NAVARRO
M´BIA CRISTOFORO/IBORRA
RAKITIK
JAIRO/REYES MARIN/VITOLO
GAMEIRO / BACCA
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Hay una cosa que empieza a estar meridianamente clara: Que necesitamos a dos Rakitices; uno para iniciar el juego y otro para enganchar con los de arriba.
Y no me gusta nada de nada la dependencia de Rakitic. Ni la de fulano, mengano, zutano o perengano.
Esto nos lleva a preguntarnos si será (o no) necesario tener a un clon de Iván en la plantilla o, por el contrario, habrá que readaptar a los que tenemos para tan importante faena. Veamos los futbolistas que tenemos y que teóricamente podrían ejercer esa función: Carriço; Mbia; Cristóforo; Iborra; Trocho y Cotán.
De este sexteto, solo los dos últimos son aptos, en mi opinión, para iniciar el juego del equipo, pero son poco o nada intensos en labores defensivas. Así que es obligatorio acompañarles con al menos otro medio más defensivo, lo que nos obliga a una de estas dos cosas; bien a un doble pivote como en el pasado partido o a poblar el mediocampo con otro u otros futbolistas que presten estabilidad a la medular.
En el primer caso, el doble pivote, obliga a recular al equipo y a jugar forzosamente al contragolpe, lo que puede valernos contra equipos que tengan mucha posesión.
(*) Beto
Diogo-Cala-Pareja-Alberto
Cristo-Mbia
Reyes-Gameiro-Rakitic-Vitolo
En el segundo caso no nos queda otra que jugar con un 1-4-3-3.
Beto
Diogo-Cala-Pareja-Alberto
Cristo-Rakitic-Trocho
Reyes-Gameiro-Vitolo
O un 1-4-4-2.
Beto
Diogo-Cala-Pareja-Alberto
Reyes-Cristo-Rakitic-Vitolo
Gameiro-Bacca
(*) Pongo a los que, en mi opinión, son los equipos titulares. Los suplentes serán, pues, el resto de la plantilla si exceptuamos al cachorro de mandril y al enano sietemesino chupón, a los que deseo una pronta facturación (fracturación) de vuelta a sus equipos de origen. 8)
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Estos son, en mi opinión, los futbolistas válidos que tenemos en la plantilla. El resto, ----el cachorro de mandril hispano-ruso, el feo sietemesino chupón, el perturbado eterna promesa argentimo, el eternamente lesionado galgo, el voluntarioso mediocre catalán y el no menos esforzado y nefasto perrito faldero----, grada, venta o directamente ventalnabo, pues son lastres para el buen funcionamiento del equipo. Los señalados con * jugarían solo en el hipotético caso de que estuvieran lesionados todos lo que van por delante de ellos.
BETO
Varas
DIOGO CALA PAREJA ALBERTO
Cala Mbia Carriço Diogo
Cicinho Iborra Israel Matos
Coke* Lazio* Juanlu Navarro*
CRISTÓFORO M'BIA
Carriço Iborra
RAKITIC
Reyes
Cotán
REYES VITOLO
Jairo Trocho
Rabello Perotti*
GAMEIRO o BACCA
Rusescu
Carlos
Si algo tiene de verdad la máxima italiana de "piano, piano si va lontano", empecemos por poner culo contra la pared y juguemos arropaditos y con las líneas muy juntitas, pues del doble pivote (o trivote) en adelante tenemos futbolistas muy aptos para darles disgustos al más pintado.
Me ilusiono mucho y me hago las correspondientes gayolas neuronales pensando en lo que podría hacer Don Joaquín con esta plantilla. Por lo pronto, sacaría de los EE.II. a algún que otro chaval más de los que yo, que no tengo ni puñetera idea, he puesto. ::)
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La solidez llega con los pivotes defensivos
Iborra y Mbia mejoran cuando juegan con el charrúa
La solidez llega con los pivotes defensivos
FEDE QUINTERO. SEVILLA 30/09/13 - 10:21.
Podrá ser casualidad o directamente que todo el mundo no estaba equivocado, pero lo cierto es que la solidez llegó al Sevilla con la colocación de dos mediocentros defensivos en el once inicial.
Era algo que había creado un debate en el que aficionados, jugadores, directivos y prensa eran casi unánimes asegurando que la presencia de dos jugadores de ese corte en la medular devolvería el equilibrio al equipo.
Emery, empeñado en colocar a Rakitic en esa posición con sólo un acompañante, había dejado claro públicamente que su apuesta era otra. Pero ni aun ganando de manera contundente ante el Rayo se despejaban las dudas. El Sevilla seguía siendo un equipo poco fiable.
Sin embargo, la victoria sirvió para llegar a Anoeta con algo de tranquilidad y cambiar el esquema. Por tercera vez en la temporada, Unai apostaba por dos mediocentros defensivos. Cristóforo e Iborra hacían de cierres, ayudado por un trabajador Trochowski. Rakitic quedaba más arriba.
Y con este sistema, en un campo más que difícil, el Sevilla se mostró más seguro que nunca. Fue el partido que menos ocasiones concedió al rival. También salió bien en Barcelona (aunque por las circunstancias conocidas no se consiguió puntuar) y en Estoril.
Presencia de Cristóforo
Además, varios aspectos quedaron demostrados. Da la impresión de que Cristóforo es el único mediocentro defensivo puro. Tanto Mbia como Iborra no son tan específicos y, además, mejoran cuando tienen al uruguayo al lado.
Emery sucumbió a la opinión generalizada y salió bien. Veremos si le da continuidad.
http://www.marca.com/2013/09/30/futbol/equipos/sevilla/1380529292.html (http://www.marca.com/2013/09/30/futbol/equipos/sevilla/1380529292.html)
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El Sevilla que sólo ve Unai Emery (2-1)
Un cabezazo de Rakitic cuando nadie creía en la suerte nervionense rescata todo el premio ante un Almería que tampoco hizo mucho para ganarlo. Los blancos siguen partidos en dos con tanto mediapunta.
Francisco José Ortega / Sevilla | Actualizado 07.10.2013 - 06:44
Rakitic apagó el primer incendio gordo para Unai Emery. El suizo tuvo la virtud de ser el único en todo el estadio que creyó que Marko Marin iba a pelear esa última pelota, acudió con la fe de un fundamentalista al desmarque por el posible centro del alemán y se encontró con un balón franco para hacer el dos a uno. El Ramón Sánchez-Pizjuán, lógicamente, explotó, mitad de alegría y mitad, por qué no decirlo, de alivio, porque el Sevilla había conquistado tres puntos importantísimos para pelear por los objetivos que se ha marcado ante un Almería que era el colista de la categoría, no se olvide este dato.
Pero ni siquiera el más resultadista de todos los resultadistas, y quien suscribe esta crónica se mete en esas oposiciones, puede ocultar el pobrísimo juego que ofreció la tropa de Unai Emery en la tarde de ayer. El vasco sigue empeñado en hacer funcionar algo que a estas alturas, y ojo a cuando se ubica este análisis en un tiempo concreto porque las cosas pueden cambiar de un día para otro, parece absolutamente imposible. El entrenador sevillista, en ese mundo tan irreal en el que parece instalado, considera que con una tropa de mediapuntas que no llegan en la mayoría de los casos al 1,60 se puede pelear con garantías en esta Liga BBVA. Seguro que puede apelar a que el Barcelona lo hace igual, claro que sí, pero el argumento contrario caería de inmediato, pues los azulgrana tienen gol en todos esos bajitos que son quienes deciden con sus tantos.
Por tanto, semejante cualidad sí justificaría plenamente el deseo de Emery de jugar como si fuera el Barcelona, o parecido al menos. Pero no, el Sevilla, con Jairo, Rabello y Marko Marin, no tiene garantizado en absoluto una alta cuota goleadora. Al contrario, todos han marcado algunos a lo largo de su carrera deportiva, pero ninguno de ellos ha sido un especialista en la materia más complicada del fútbol. El problema, además, no es sólo ése, sino que llega después con la escasa, casi nula, aportación defensiva que los tres tienen para el funcionamiento del equipo. El empecinamiento del técnico en creer que sí podrá conseguir que se impliquen algo en ese aspecto más desagradable, en la defensa desde arriba, es absoluto, pero todo lo más que logra es alguna presión algo ordenada, aunque con escasos resultados a la hora de recuperar el balón en las zonas de riesgos para el rival.
El resultado de todo lo anterior es un Sevilla absolutamente roto, partido en dos, y ayer circulaban capturas por las redes sociales de un momento concreto del juego en el que se podía observar con nitidez que existe una circunferencia muy amplia en la que no hay ni un solo futbolista del Sevilla cuando el rival ya tiene el balón en su poder. ¿Qué sucede entonces? El equipo que está en la cabeza de Emery puede ser un conjunto más o menos bonito, pero se trata de un gigante con pies de barro, de un grupo de futbolistas en el que el único, y digo bien el único, con mentalidad defensiva es Iborra. Sólo los centrales, y no siempre, también piensan en proteger a Beto, el resto, incluidos los dos laterales, tenían como primera prioridad la búsqueda de la portería de Esteban y se olvidaban de las tareas más ingratas a la hora de tapar.
El ejemplo más claro estuvo en la jugada del empate a uno. El Sevilla se había puesto por delante en el marcador muy pronto merced a un regalo del Almería que le debía haber servido para tranquilizarse y para manejar mucho mejor la situación, pero estaba claro que seguía sin entender que debía defender ese tanto de Gameiro para dejar que el segundo cayera por propia inercia. Pero no, volviendo a ese segundo gol tan paradigmático, los blancos quieren salir a ritmo de vértigo a pesar de que ya se había visto que ese camino tampoco conducía a ninguna parte. Rabello intenta una pared, o sabe Dios qué, en el centro del campo, pierde la pelota y todo el Sevilla está completamente descolocado. Iborra se queda a diez metros de intentar hostigar siquiera a Suso, Pareja ha salido para achicar y Fazio trata de hacerlo cuando el zurdo gaditano del Almería ya ha buscado a Rodri. Uno a uno para los almerienses sin necesidad casi de haberse acercado a Beto.
Y el Sevilla cada vez se aceleraba más, aunque de mentira, sin peligro real de gol arriba. Muchos intentos de pared cerca del borde del área, muchas conducciones, algunas llegadas de los laterales, pero todo demasiado acelerado y con el riesgo consiguiente cada vez que perdían la pelota, fuera donde fuera.
Es verdad que Gameiro pudo firmar el dos a uno justo antes de lesionarse muscularmente, que ésa es otra, pero el balance del primer periodo de este Sevilla que sueña Emery no podía ser más discreto. Y encima la segunda mitad la tenía que afrontar sin su goleador, algo que fue resuelto por el entrenador vasco con un cambio pieza por pieza. Bacca por Gameiro y nada de retocar un dibujo tan peligroso.
Nada cambió, pues, todo lo más fue a peor conforme el cansancio iba pesando. Los acercamientos hasta Esteban cada vez fueron menos, pues los sevillistas ni siquiera tenían referencias arriba que buscar. Eso sí, nada de sacar del campo a los improductivos Rabello y Marko Marin, por mucho que éste participara al final en el dos a uno, los cambios eran pieza por pieza. ¿Podía Cristóforo por Rabello ser un cambio ofensivo? Por supuesto que sí, pero Emery y sus ayudantes elegían a Iborra, aunque es verdad que éste parecía tener algún problema físico.
Nada cambiaba, incluso Beto salvaba el 1-2 a Rodri, hasta que se le apareció todo el santoral al Sevilla, y sobre todo para Unai Emery. Marko Marin peleó un balón, Rakitic lo siguió y tres puntos más para el Sevilla. Un balón de oxígeno para Emery, futbolistas de calidad tiene en su plantilla, aunque si no varía en sus ideas de ese Sevilla que él sueña...
http://www.diariodesevilla.es/article/sevillafc/1618126/sevilla/solo/ve/unai/emery.html (http://www.diariodesevilla.es/article/sevillafc/1618126/sevilla/solo/ve/unai/emery.html)
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Dar con la tecla sin abrir los ojos
La reafirmación en contra de la corriente general de anclar el sistema defensivo en un solo hombre sigue llevando al Sevilla al borde del abismo Sin Gameiro, el modelo deja de funcionar
Jesús Alba | Actualizado 07.10.2013 - 05:02
La imagen de Unai Emery ayer celebrando el gol de Rakitic se asemejó mucho a como lo hizo Caparrós cierta noche ante el Panathinaikos, lo que le llevó a tener que cumplir una sanción de la UEFA. Pero en juego no habían las mismas cosas y quizá esa alegría desbordada del entrenador vasco escondía mucho más que el festejo de sumar dos puntos que se le iban al Sevilla del Sánchez-Pizjuán ante el Almería.
Puede esconder desde una reafirmación de sus principios pese al sentido de la corriente claramente en contra o puede esconder que en realidad empezaba a ver amenazado su crédito. El caso es que fue una explosión de liberación tras un pésimo partido ante el colista, un equipo del que es gratis ensalzar sus virtudes, pero que llegaba -y se fue- sin conocer el triunfo en la Liga BBVA.
Y todo por partir de planteamientos que, como mínimo, se prestan a debate, con una filosofía demasiado despreocupada hacia su sistema defensivo, sólo sostenido por un hombre (Iborra) y dos centrales a los que les pilla en pleno rompeolas. Y con una propuesta enfermiza de querer sacar -o complicar- el balón desde atrás con la obsesión de que éste llegue a Rakitic para que se anude la capa, vuele y rescate al equipo, los puntos y el crédito del entrenador. El suizo-croata salió otra vez como héroe de cómic con un gol en el tiempo de prolongación, pero este equipo, mientras Emery da o no con la tecla, vive demasiado al borde del precipicio y se permite el lujo de que estén en el campo 90 minutos futbolistas con una aportación nula, como ayer Rabello.
Es el gran hándicap de este proyecto. Con dos laterales tan ofensivos a los que además se les pide que lleguen al banderín de córner y siendo Rakitic uno de los pivotes de cierre, el Sevilla es incapaz de controlar y cerrar un resultado favorable como el que se encontró cuando Gameiro agradeció el regalo del rival en el minuto 6. Iborra tuvo que agrandar su figura para cubrir muchísimos metros, pero es materialmente imposible mantener la compostura en un equipo en el que de diez jugadores de campo, atacan siete y defienden tres.
http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1618629/dar/con/la/tecla/sin/abrir/los/ojos.html (http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1618629/dar/con/la/tecla/sin/abrir/los/ojos.html)
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Rabelo y Bacca desentonan en este equipo, por lo menos de momento, me ilusioné con Bacca y veo que es golpeador del montón. este muchacho va a menos.
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Dar con la tecla sin abrir los ojos
Y todo por partir de planteamientos que, como mínimo, se prestan a debate, con una filosofía demasiado despreocupada hacia su sistema defensivo, sólo sostenido por un hombre (Iborra) y dos centrales a los que les pilla en pleno rompeolas. Y con una propuesta enfermiza de querer sacar -o complicar- el balón desde atrás con la obsesión de que éste llegue a Rakitic para que se anude la capa, vuele y rescate al equipo, los puntos y el crédito del entrenador. El suizo-croata salió otra vez como héroe de cómic con un gol en el tiempo de prolongación, pero este equipo, mientras Emery da o no con la tecla, vive demasiado al borde del precipicio y se permite el lujo de que estén en el campo 90 minutos futbolistas con una aportación nula, como ayer Rabello.
Es el gran hándicap de este proyecto. Con dos laterales tan ofensivos a los que además se les pide que lleguen al banderín de córner y siendo Rakitic uno de los pivotes de cierre, el Sevilla es incapaz de controlar y cerrar un resultado favorable como el que se encontró cuando Gameiro agradeció el regalo del rival en el minuto 6. Iborra tuvo que agrandar su figura para cubrir muchísimos metros, pero es materialmente imposible mantener la compostura en un equipo en el que de diez jugadores de campo, atacan siete y defienden tres. [/i]
Me extraña que un buen periodista como Jesús Alba haga un análisis del partido tan superficial y simplón.
Concretamente, la última frase, que puede quedar muy guapa, pero es sensacionalismo puro y duro. ¿Acaso no defiende Gameiro? ¿Y Rakitic? ¿Y Jairo? ¿Los laterales pasan de defender? Excepto uno o dos jugadores que podrían hacer más, la realidad es que en el equipo cada vez hay más gente sacrificada.
Habla de que no se controla el juego, pero se olvida de que casi todo se juega en el campo rival y que generamos mínimo el triple de ocasiones que el Almería, que por mucho que cueste decirlo, es un buen equipo, juega bastante bien e incluso también le ha complicado la vida a todos sus rivales (el Atlético uno de ellos) no siendo inferior a ninguno.
Lo que sí habría que mirar es que por ejemplo, el primer gol del Málaga y el de ayer tienen bastantes similitudes. Un rival que lleva controlado el balón ya en nuestro campo y que ninguno de los jugadores se pone de acuerdo para presionar. La otra vez fue un gol desde el quinto coño. Esta vez, pase interior, desmarque y gol. Pero la situación es la misma.
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Yo cuanto peor hable la prensa del Sevilla, mejor.
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Yo cuanto peor hable la prensa del Sevilla, mejor.
Y eso?
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Y eso?
Me dice bastante poco la prensa. Demasiado veletismo para mi gusto.
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Es una pena, pero mientras siga insistiendo en sus alineaciones con gente como Rabello, Marin o Perotti, y Jairo tenga tanto protagonismo, sus ideas se iran por el desagüe del retrete.
Esperaré a que recupere a los lesionados para tirarme al cuello. Aún tengo la esperanza de ver una línea por delante del pivote con gente como Rakitic, Vitolo, Reyes, Trochowski, Cheryshev o incluso Jairo en su justa medida. Si con ellos no es capaz de comenzar a ajustar el equipo, empezaré a dudar de su capacidad para cimentar este proyecto.
Mientras en cada alineación aparezcan dos o tres tíos que ni pueden ni quieren defender, este equipo seguirá siendo un desbarajuste. Y lo mismo se puede aplicar a otras facetas del juego donde también nos resentimos sin las piezas idóneas a causa de las lesiones.
Tengo claro que tenemos mimbres en todas las líneas que no sirven para la idea de base que quiere poner en práctica el entrenador. Pero eso es normal en el momento de construcción en el que estamos. ¿Cuantos nombres pasaron por nuestro plantel hasta que Caparrós le dejó el pastelito horneado a Juande para que el manchego le pusiera la guinda?
Yo tenía claro desde pretemporada que todos nuestros fichajes no iban a ser válidos. O que algunos necesitarán más tiempo para serlo. O que los medios defensivos elegidos adolecían de salida de balón. O que algunos de nuestros centrales carecen de la necesaria rapidez. O que teníamos una pléyade de mediapuntas donde pocos estaban capacitados para realizar el trabajo correcto.
No pasa nada (al menos mientras los sótanos de la clasificación nos sean ajenos). Estamos en fase de construcción. Y no vamos a tener un equipo competitivo este año. Y si llegamos a tenerlo en algún momento, supongo que los altos objetivos clasificatorios nos pillarán ya lejos. La cuestión está en seguir andando camino. Hay que continuar con el plan y, cuando sea posible (comenzando en el mercado de invierno), empezar a paliar las carencias que se observan y a soltar parte del lastre que llevamos a cuestas.
Y vamos a ver el grado de satisfacción que consigue ofrecernos Emery cuando termine la temporada. No había ningún objetivo por cumplir, como mucho luchar por estar en Europa. Otra cosa es que, en sus fantasías más húmedas, algunos vieran durante el verano al Sevilla compitiendo incluso con el patético por el tercer puesto. Pues bueno, bienvenidos al mundo real en el que un equipo de nivel económico medio no se regenera y se muestra competitivo en unos meses. Yo ya estaba por aquí, pero caben todos los que quieran pasar.
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Me dice bastante poco la prensa. Demasiado veletismo para mi gusto.
La prensa es un término bastante genérico, no crees?
Hay gente buena, mala y regular, como en todos los ámbitos. A mí me ha gustado lo que ha escrito Jesús Alba, con la particularidad de que lo ha hecho tras 7 puntos seguidos en liga y 3 victorias seguidas en casa.
Pero lo que es, es. Y no va desencaminado.
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Yo cuanto peor hable la prensa del Sevilla, mejor.
Estoy echando un vistazo a los twitter de los periodistas que más me gustan y la verdad es que no coincido con ninguno. Pero en nada. Y entiendo algunas de las explicaciones que dan, pero es que pienso totalmente diferente.
Lo último que acabo de leer, de Eduardo Florido, es que si Jairo estaba cansado, pues que hubiese puesto a Perotti, A PEROTTI. Me cago en mi vida.
Davor, es que hasta se critica la celebración. Algo que me parece surrealista cuando hace dos días hemos visto al Madrid celebrar el 2-3 en Levante como si fuese la Champions, o ya vimos como el Barcelona celebró el tercero que nos metió.
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Es una pena, pero mientras siga insistiendo en sus alineaciones con gente como Rabello, Marin o Perotti, y Jairo tenga tanto protagonismo, sus ideas se iran por el desagüe del retrete.
Esperaré a que recupere a los lesionados para tirarme al cuello. Aún tengo la esperanza de ver una línea por delante del pivote con gente como Rakitic, Vitolo, Reyes, Trochowski, Cheryshev o incluso Jairo en su justa medida. Si con ellos no es capaz de comenzar a ajustar el equipo, empezaré a dudar de su capacidad para cimentar este proyecto.
Mientras en cada alineación aparezcan dos o tres tíos que ni pueden ni quieren defender, este equipo seguirá siendo un desbarajuste. Y lo mismo se puede aplicar a otras facetas del juego donde también nos resentimos sin las piezas idóneas a causa de las lesiones.
Tengo claro que tenemos mimbres en todas las líneas que no sirven para la idea de base que quiere poner en práctica el entrenador. Pero eso es normal en el momento de construcción en el que estamos. ¿Cuantos nombres pasaron por nuestro plantel hasta que Caparrós le dejó el pastelito horneado a Juande para que el manchego le pusiera la guinda?
Yo tenía claro desde pretemporada que todos nuestros fichajes no iban a ser válidos. O que algunos necesitarán más tiempo para serlo. O que los medios defensivos elegidos adolecían de salida de balón. O que algunos de nuestros centrales carecen de la necesaria rapidez. O que teníamos una pléyade de mediapuntas donde pocos estaban capacitados para realizar el trabajo correcto.
No pasa nada (al menos mientras los sótanos de la clasificación nos sean ajenos). Estamos en fase de construcción. Y no vamos a tener un equipo competitivo este año. Y si llegamos a tenerlo en algún momento, supongo que los altos objetivos clasificatorios nos pillarán ya lejos. La cuestión está en seguir andando camino. Hay que continuar con el plan y, cuando sea posible (comenzando en el mercado de invierno), empezar a paliar las carencias que se observan y a soltar parte del lastre que llevamos a cuestas.
Y vamos a ver el grado de satisfacción que consigue ofrecernos Emery cuando termine la temporada. No había ningún objetivo por cumplir, como mucho luchar por estar en Europa. Otra cosa es que, en sus fantasías más húmedas, algunos vieran durante el verano al Sevilla compitiendo incluso con el patético por el tercer puesto. Pues bueno, bienvenidos al mundo real en el que un equipo de nivel económico medio no se regenera y se muestra competitivo en unos meses. Yo ya estaba por aquí, pero caben todos los que quieran pasar.
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Es una pena, pero mientras siga insistiendo en sus alineaciones con gente como Rabello, Marin o Perotti, y Jairo tenga tanto protagonismo, sus ideas se iran por el desagüe del retrete.
Esperaré a que recupere a los lesionados para tirarme al cuello. Aún tengo la esperanza de ver una línea por delante del pivote con gente como Rakitic, Vitolo, Reyes, Trochowski, Cheryshev o incluso Jairo en su justa medida. Si con ellos no es capaz de comenzar a ajustar el equipo, empezaré a dudar de su capacidad para cimentar este proyecto.
Mientras en cada alineación aparezcan dos o tres tíos que ni pueden ni quieren defender, este equipo seguirá siendo un desbarajuste. Y lo mismo se puede aplicar a otras facetas del juego donde también nos resentimos sin las piezas idóneas a causa de las lesiones.
Tengo claro que tenemos mimbres en todas las líneas que no sirven para la idea de base que quiere poner en práctica el entrenador. Pero eso es normal en el momento de construcción en el que estamos. ¿Cuantos nombres pasaron por nuestro plantel hasta que Caparrós le dejó el pastelito horneado a Juande para que el manchego le pusiera la guinda?
Yo tenía claro desde pretemporada que todos nuestros fichajes no iban a ser válidos. O que algunos necesitarán más tiempo para serlo. O que los medios defensivos elegidos adolecían de salida de balón. O que algunos de nuestros centrales carecen de la necesaria rapidez. O que teníamos una pléyade de mediapuntas donde pocos estaban capacitados para realizar el trabajo correcto.
No pasa nada (al menos mientras los sótanos de la clasificación nos sean ajenos). Estamos en fase de construcción. Y no vamos a tener un equipo competitivo este año. Y si llegamos a tenerlo en algún momento, supongo que los altos objetivos clasificatorios nos pillarán ya lejos. La cuestión está en seguir andando camino. Hay que continuar con el plan y, cuando sea posible (comenzando en el mercado de invierno), empezar a paliar las carencias que se observan y a soltar parte del lastre que llevamos a cuestas.
Y vamos a ver el grado de satisfacción que consigue ofrecernos Emery cuando termine la temporada. No había ningún objetivo por cumplir, como mucho luchar por estar en Europa. Otra cosa es que, en sus fantasías más húmedas, algunos vieran durante el verano al Sevilla compitiendo incluso con el patético por el tercer puesto. Pues bueno, bienvenidos al mundo real en el que un equipo de nivel económico medio no se regenera y se muestra competitivo en unos meses. Yo ya estaba por aquí, pero caben todos los que quieran pasar.
Mazuno.
Pero yo también estaba, eh. A tu verita. Y lo sabes.
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La prensa es un término bastante genérico, no crees?
Hay gente buena, mala y regular, como en todos los ámbitos. A mí me ha gustado lo que ha escrito Jesús Alba, con la particularidad de que lo ha hecho tras 7 puntos seguidos en liga y 3 victorias seguidas en casa.
Pero lo que es, es. Y no va desencaminado.
No se. Yo respeto las opiniones de los periodistas, pero creo que el catastrofismo se vende muy bien y es muy fácil escribir artículos de ese estilo. Simplemente por eso, me importa bastante poco la opinión de la prensa.
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No se. Yo respeto las opiniones de los periodistas, pero creo que el catastrofismo se vende muy bien y es muy fácil escribir artículos de ese estilo. Simplemente por eso, me importa bastante poco la opinión de la prensa.
No sé que decirte. Se vende mejor la euforia.
Yo me inclino por el término medio.
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El cochino y el potro que los críe otro.
Esto viene a colación porque aquí se insiste en que hay que alinear a los dos cedidos que tenemos en la plantilla.
Yo digo que no. Y lo digo asumiendo todas las consecuencias de ello.
Veamos el caso de Marko Marin:
Resulta indudable que el chaval atesora una clase que le sale por las orejas. Pero no es menos indudable que esa capacidad de generar fútbol nos la presta con cuentagotas y casi siempre (lo de ayer se podría decir que es una raya en el agua) en momentos poco comprometidos. Si a eso le sumamos su poca disposición a presionar a los rivales para evitar que nos monten contras y su empecinamiento en hacer 'messiadas' en pro de su lucimiento personal, resulta que tenemos en nómina a un futbolista que, en el mejor de los casos, pondremos nosotros en el escaparate para aprovechamiento económico o futbolístico del equipo 'barriopijero' de London. Y en el peor, estaremos malgastando recursos que nos vendrían mejor en otras parcelas; por ejemplo, televisando partidos de los EE.II. para hacer sevillismo allende Sevilla.
Lo del cachorro de mandril que estamos amamantando tiene ya dos traguitos y un buche. Si, como parece ser, es petición explícita de Emery, éste debería explicarnos los motivos por los que se trajo a un exterior zurdo, ----recordemos que ahí pueden jugar desde Trocho a Reyes pasando por Perotti, Vitolo y hasta Albertito Moreno----, en lugar de a (un poné) José Rodríguez que es un mediocentro creativo que podría posibilitar que Rakitic jugase en el doble pivote sin tener que matarse a correr para suministrar balones a los de arriba. Que digo yo, ----y cualquiera que intente mirar por los intereses del Sevilla y no por los propìos----, que, cedido por cedido, no hubiera venido mejor el gitanito José que el eslavo Cherishev.
Siendo que la mujer del César (no la del Cadaval sino la del emperador Julio que fue el marido de todas las mujeres y mujer de todos los maridos de Roma) no solo debe ser decente y virtuosa sino también parecerlo resulta que es imposible no sospechar de estas dos operaciones de nuestros técnicos. Y, como el que hace un cesto hace ciento, la sospecha se extiende como una mancha de aceite hacia otros aspectos de los entresijos de la entidad que tienen (nos tienen) al sevillismo algo mosqueados, por no decir francamente cabreados con estas oscuras maniobras. 8)
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En los sueños más húmedos de Emery existe un Sevilla en el que la defensa encuentra rápidamente a Rakitic que enlaza sin problemas con los mediapuntas y éstos hacen diabluras, ayudados por las contínuas subidas de los laterales.
De todo esto sólo se produce lo último. La salida del balón es lentísima y los mediapuntas son demasiado frágiles. Esto provoca pocas llegadas de peligro real, y en tanto los laterales han subido, contras muy peligrosas y numerosas.
Por si fuera poco, la acumulación de mediapuntas elimina la posibilidad de incorporación de la segunda línea al remate, como el año pasado hacían Medel y Kondogbia. Si Rakitic o Iborra se suman al remate el suicidio sería ya extremo. Esto conlleva que los centros de los laterales normalmente acaben despejados por la defensa. Hay veces que ni siquiera el delantero está esperando el remate, pues se escora en no pocas ocasiones.
Este sistema obliga al sobreesfuerzo, pues los mediocentros tienen que multiplicarse. Los mediapuntas apenas presionan pero sí tienen que pegarse tremendas carreras para ayudar en los contragolpes en contra. Los laterales deben ser casi superhombres y el delantero es el único que realmente presiona.
No funciona, es una locura se mire como se mire. La descolocación obliga al sobreesfuerzo, al vacío de espacios que tienen que llenarse a base de carreras, y para colmo el ataque es improductivo si Gameiro no está al 100%. Esto necesita un giro que ya a estas alturas sólo pasa por la simplificación,el retorno a un posicionamiento más tradicional y que permita la sorpresa, la incorporación de la segunda línea y mayor dosificación de esfuerzos.
Como dice masala, todavía hay que ver este sistema con dos jugadores más fuertes y sacrificados (Reyes y Vitolo), en todo caso suspeditar el éxito de un sistema a la disponibilidad de dos jugadores me parece igualmente temerario.
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Como dice masala, todavía hay que ver este sistema con dos jugadores más fuertes y sacrificados (Reyes y Vitolo), en todo caso suspeditar el éxito de un sistema a la disponibilidad de dos jugadores me parece igualmente temerario.
Y Trochowski, y Cheryshev, y un dinámico M'Bia (aunque ayer Iborra mejorase en este aspecto) que además aporta algo en la salida de balón, y que Bacca se parezca más al de Brujas...
Es que la manzana esta todavía muy verde como para querer hacer la recolecta. Ya vamos avanzando: se ha dado cuenta de que Coke y Perotti no aportan lo necesario. A ver si Emery también ve lo que estamos comentado sobre la necesaria criba de mediapuntas en base al esfuerzo y a la aportación defensiva.
Y ojo, que de todas formas no debemos pensar que les pones un partido y la cosa va a funcionar a la perfección. Qué coño, después tendrán que ajustarse movimientos, espacios, posiciones sobre el campo, todo sin más contratiempos de lesiones, y con el aumento de confianza que propician unos resultados satisfactorios. Aunque sea con un punto de la suerte que nos acompañó ayer y nos fue esquiva en otras ocasiones.
De todas formas considero muy importante lo que comentas sobre la velocidad de circulación de balón y, en general, el aumento de la intensidad en todas las acciones y en todos los terrenos. Hay que ajustar las coberturas y saber dosificar el ímpetu ofensivo según los momentos de los partidos. Y hay que currar el posicionamiento y el funcionamiento como bloque. Yo creo que sigue siendo posible, aún mantengo la fe en este proyecto.
Pero oye, que pese a todo ya vamos sumando puntos, y caminamos con paso firme por Europa. Todo no es tan malo por mucho podamos mejorar, lo cual es otra buena noticia. En otras campañas constatabas rápidamente que pese a estar todo el mundo disponible no había más cera de la que ardía. Ahora aún nos quedan opciones y combinaciones que dan pie a la esperanza, y además no debemos tener urgencia alguna que nos obligue a tirar por la calle de en medio buscando unos objetivos que nadie exige desde dentro.
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En los sueños más húmedos de Emery existe un Sevilla en el que la defensa encuentra rápidamente a Rakitic que enlaza sin problemas con los mediapuntas y éstos hacen diabluras, ayudados por las contínuas subidas de los laterales.
De todo esto sólo se produce lo último. La salida del balón es lentísima y los mediapuntas son demasiado frágiles. Esto provoca pocas llegadas de peligro real, y en tanto los laterales han subido, contras muy peligrosas y numerosas.
Por si fuera poco, la acumulación de mediapuntas elimina la posibilidad de incorporación de la segunda línea al remate, como el año pasado hacían Medel y Kondogbia. Si Rakitic o Iborra se suman al remate el suicidio sería ya extremo. Esto conlleva que los centros de los laterales normalmente acaben despejados por la defensa. Hay veces que ni siquiera el delantero está esperando el remate, pues se escora en no pocas ocasiones.
Este sistema obliga al sobreesfuerzo, pues los mediocentros tienen que multiplicarse. Los mediapuntas apenas presionan pero sí tienen que pegarse tremendas carreras para ayudar en los contragolpes en contra. Los laterales deben ser casi superhombres y el delantero es el único que realmente presiona.
No funciona, es una locura se mire como se mire. La descolocación obliga al sobreesfuerzo, al vacío de espacios que tienen que llenarse a base de carreras, y para colmo el ataque es improductivo si Gameiro no está al 100%. Esto necesita un giro que ya a estas alturas sólo pasa por la simplificación,el retorno a un posicionamiento más tradicional y que permita la sorpresa, la incorporación de la segunda línea y mayor dosificación de esfuerzos.
Como dice masala, todavía hay que ver este sistema con dos jugadores más fuertes y sacrificados (Reyes y Vitolo), en todo caso suspeditar el éxito de un sistema a la disponibilidad de dos jugadores me parece igualmente temerario.
¡Joé Manolo Jiménez!, (porque supongo que es usté nuestro Sacchi del Arahal).
Ni en mil años sería yo capaz de describir nuestras carencias con la exactitud que usté. Es lo que tiene haber hecho el curso de entrenador, que se fija uno en cosas que de otra forma nos pasarían desapercibidas.
Tal vez las razones del bajo rendimiento físico de nuestros futbolistas estén en el párrafo que resalto de su comentario. Un futbolista tiene la gasolina limitada para que le dure los 90' que dura un partido, y los nuestros se ponen en reserva demasiado pronto. Y eso no puede ser solo debido a la carencia de un preparador físico. Forzosamente deben existir otras razones. >:(
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Y Trochowski, y Cheryshev, y un dinámico M'Bia (aunque ayer Iborra mejorase en este aspecto) que además aporta algo en la salida de balón, y que Bacca se parezca más al de Brujas...
Es que la manzana esta todavía muy verde como para querer hacer la recolecta. Ya vamos avanzando: se ha dado cuenta de que Coke y Perotti no aportan lo necesario. A ver si Emery también ve lo que estamos comentado sobre la necesaria criba de mediapuntas en base al esfuerzo y a la aportación defensiva.
Y ojo, que de todas formas no debemos pensar que les pones un partido y la cosa va a funcionar a la perfección. Qué coño, después tendrán que ajustarse movimientos, espacios, posiciones sobre el campo, todo sin más contratiempos de lesiones, y con el aumento de confianza que propician unos resultados satisfactorios. Aunque sea con un punto de la suerte que nos acompañó ayer y nos fue esquiva en otras ocasiones.
De todas formas considero muy importante lo que comentas sobre la velocidad de circulación de balón y, en general, el aumento de la intensidad en todas las acciones y en todos los terrenos. Hay que ajustar las coberturas y saber dosificar el ímpetu ofensivo según los momentos de los partidos. Y hay que currar el posicionamiento y el funcionamiento como bloque. Yo creo que sigue siendo posible, aún mantengo la fe en este proyecto.
Pero oye, que pese a todo ya vamos sumando puntos, y caminamos con paso firme por Europa. Todo no es tan malo por mucho podamos mejorar, lo cual es otra buena noticia. En otras campañas constatabas rápidamente que pese a estar todo el mundo disponible no había más cera de la que ardía. Ahora aún nos quedan opciones y combinaciones que dan pie a la esperanza, y además no debemos tener urgencia alguna que nos obligue a tirar por la calle de en medio buscando unos objetivos que nadie exige desde dentro.
AUTOMATISMOS A FULL llama el propio Emery a todo eso, Don Masala. Aunque yo prefiero llamarlo coordinación en el esfuerzo y solidaridad con el compañero. Además de redaños y querer ganarse el sustanciosísimo sueldo que perciben los futbolistas. Que esa es otra. 8)
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Respecto a eso de ganarse el jornal honestamente, quiero hacer constar unas puntualizaciones:
-No tiene nada que ver con la calidad ni con la forma física, aunque esto último viene dado si el futbolista sabe cuidarse, sino con la honestidad. Sirva como ejemplo Coke; no es futbolista para el Sevilla, pero se esfuerza hasta límites sobrehumanos en ganarse el pan. Un diez para Jorge Andújar en esa materia.
-Tampoco se trata de señalar a ninguno de nuestros futbolistas que, siendo caritativos, no poseen la vergüenza torera de Coke. Cada uno de nosotros tiene a varios candidatos a ese demérito.
-Termino diciendo que este aspecto del asunto no depende de nosotros sino de quienes llevan el timón de la nave sevillista y, por tanto, de ellos es la obligación y la responsabilidad de arreglar el desaguisado.
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Con el más posible descanso del croata se puede postular con el doble pivote..
Vuelta al doble pivote y protagonismo para Marin
El regreso de Carriço, la situación de Rakitic y que el partido sea fuera invitan al cambio táctico.
(http://media.grupojoly.com/imagen.php?imagen=//0001448500/0001448641.jpg&an=580&alt=440&checkSize=1)
E. Florido / Sevilla | Actualizado 15.10.2013 - 09:23 (http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1624254/vuelta/doble/pivote/y/protagonismo/para/marin.html)
Con Rakitic o sin Rakitic, el curso de los acontecimientos invita a pensar en la vuelta a los dos medios de corte defensivo ante el Valladolid. Varios factores impelen a este cambio táctico, empezando por el hecho de que el encuentro sea a domicilio. Unai Emery, además, ya tiene piezas suficientes para equilibrar el equipo en el medio, y la positiva imagen del equipo cuando ha jugado así, siempre a domicilio, refuerzan esa variación.
Al igual que en el Camp Nou, Estoril y San Sebastián, en Valladolid podría ponerse de nuevo en escena un Sevilla así. Además, si Emery opta por dar descanso a Rakitic, los focos se volverán hacia Marin, que tendrá una gran ocasión para reivindicarse.
Desde su gran noche ante el Slask Wroclaw en Nervión, cuando sacó del atasco al Sevilla con su juego y con dos goles, Marin ha tenido muchas más sombras que luces en su irregular trayectoria, llegando a su peor momento en San Sebastián. Ahora, al bosnio-alemán se le presenta la oportunidad de responder a la confianza depositada en un jugador que sólo a cuentagotas expone su indudable talento.
La inoportuna lesión de Rakitic coincide con la masiva recuperación de futbolistas que deben aumentar las opciones de Emery a la hora de programar los partidos y las rotaciones en una fase en la que se aprieta el calendario.
Para Valladolid podría darse la reaparición de Carriço, tras su papel protagonista como medio centro en la pretemporada. También estará ya listo Reyes, el otro lesionado de larga duración, así como Vitolo, que se lastimó cuando más estaba sumando para el equipo. A Emery se le abre el abanico de posibilidades, a pesar de la incógnita en torno a Rakitic.
Diario de Sevilla
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Ya podeis ir quitando esta noticia de la cabecera. ::)
Que ojo tienen estos de Diario de Sevilla, ni un par de horas le ha durado la noticia.
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valladolid - sevilla · informe técnico
El Grial de la superioridad numérica
Emery apela al mejor sistema para tener el control en el centro del campo, la defensa de tres, y acaba cediéndolo por decisión propia. Inexplicable que con 0-2 los cambios fuesen delanteros.
Jesús Alba | Actualizado 21.10.2013 - 09:02 (http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1628560/grial/la/superioridad/numeacuterica.html)
Es el Santo Grial para los entrenadores. Crear superioridad numérica en el fútbol consiste en reunir -mediante una buena sincronización de los movimientos de las piezas- en una zona determinada del campo a mayor número de jugadores que el contrario. Con el balón por medio, claro. Lógicamente, en cada cuadrado imaginario que puede apreciarse en un campograma (herramienta que usan los entrenadores consistente en un terreno de juego con cuadrícula) esta superioridad numérica será distinta. En ataque, en las bandas... un dos contra uno es, como bien dice la expresión, una situación de superioridad numérica.
Emery, para sorpresa de todos, cambió la fisonomía de su equipo eligiendo el sistema con el que mejor se puede crear superioridad numérica en el centro del campo, ayudado encima con el perfil de dos pivotes que difícilmente pierden la posición. Con tres centrales y dos carrileros que hacen posible ese mayor número de jugadores en la parcela ancha, el Sevilla consiguió controlar por completo la situación. Encontró el gol pronto y jamás se desordenó hasta el descanso, esperando el momento para explotar las llegadas de Alberto o las conducciones (más seguras que las de otros) de Vitolo.
La diferencia estuvo en la segunda mitad, en la que, producto del cansancio o por estrategia de juego, el Sevilla no salió tanto y fue dejando cada vez más el balón al Valladolid para buscar sentenciar con el tercer gol a la contra, pero éste no llegó pese a las ocasiones claras que se presentaron y el cansancio fue haciendo mella en los medio centros sin que encontraran refresco desde el banquillo. El resultado fue que la superioridad numérica al final del encuentro en la zona central era ya del Valladolid.
Defensa
Con tres defensas muy dinámicos, el Sevilla apenas dejó espacios atrás mientras el equipo mordía delante. El control fue perfecto por la colocación de las piezas y por la seriedad táctica de Carriço e Iborra. Sólo la obstinación por sacar el balón jugado de Beto y esos pases por el pasillo interior que otras veces ha hecho producían situaciones de peligro. Pero la situación fue cambiando tras el descanso y el Sevilla fue dando vida al Valladolid a base de retroceder. Los locales buscaron el costado de Figueiras una y otra vez y por ahí llegó el balón del primer gol. Luego, el cansancio y el golpe de Iborra mermaron el poder nervionense en esa zona y en un espacio generado entre el valenciano y Vitolo llegó la falta del empate.
Ataque
Había dudas sobre quién iba a hacer de Rakitic y Emery lo solucionó cambiando el sistema y buscando las llegadas de otra manera. Alberto aprovechó el pasillo en un puesto en el que se ve más cómodo y Vitolo acarreó mucho fútbol. Bacca encarriló la noche, pero pecó de egoísmo luego. Así, se fueron yendo al limbo muchas ocasiones, en la segunda mitad, a la contra.
Virtudes
El cuerpo técnico encontró un patrón inicial efectivo dominando al rival desde el control.
Talón de Aquiles
Ni en la búsqueda de la contra ni en los cambios estuvo acertado Emery. Con 0-2 y aparentemente todo bajo control ¿cómo pueden ser los cambios dos delanteros?
(http://media.grupojoly.com//0001452000/0001452472.jpg) (http://media.grupojoly.com//0001452000/0001452471.jpg)
Uno por uno
Beto Cada vez más efectista que efectivo. Su suficiencia con los pies sigue generando incendios por el pasillo central.
Pareja En zonas en las que no suele moverse, se fajó bien, pero en la segunda parte lo superaban en el ala de Figueiras.
Cala Seguro, aunque la tarjeta del principio le restó ímpetu.
Fernando Navarro Empezó a tener problemas, como todos, en la segunda mitad.
Figueiras Tuvo, aparte de lagunas de colocación, el 0-3 en sus botas. El Valladolid buscó su banda y por ahí sacó el centro del primer gol.
Iborra Estaba haciendo un partidazo hasta que se llevó ese golpe. Lo acusó y por ahí llegó la falta del gol de Ebert.
Carriço Sin fondo físico para aguantar, en la segunda parte había volumen de trabajo. Cristóforo era una opción.
Alberto Moreno En ese puesto explota mejor sus virtudes, entre ellas el disparo y la potencia en carrera.
Jairo A veces no acaba lo que empieza, pero es un referente.
Vitolo Reaparecía y acarreó muchos balones. Hizo la dejada del 0-1, pero pedía el cambio y en la falta del 2-2 lo evidenció.
Bacca Espectacular remate en el gol que le dio mucha tranquilidad al equipo para luego pecar de egoísmo. Demasiado egoísmo.
Perotti Debió asegurar la posesión en campo contrario.
Gameiro Un fallo clamoroso que hubiera sido el 1-3.
Diario de Sevilla
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Una mejoría en la raíz
El cambio de sistema al que apeló Emery en Valladolid, con una defensa de tres, abre una vía interesante tanto para el control como para el ataque. Alberto Moreno explota más en el carril.
Jesús Alba
Más allá de la mala gestión durante el desarrollo de un partido cuyo desenlace final sirvió para argumentar en las horas después múltiples y variadas críticas al cuerpo técnico, el cambio de sistema propuesto por Unai Emery en Valladolid abre la posibilidad de un nuevo debate futbolístico. Cierto es que el hecho de que tenga un tinte constructivo y no negativo hace que ese debate quizá no tenga el eco y el recorrido de otros, pero no por ello debe dejar de estar presente en el entorno sevillista.
La propuesta de construir un equipo sobre la base de una defensa de tres centrales suponía un cambio radical de la faz del equipo con un patrón de juego de distinta raíz del habitual en los gustos de Emery, el 4-4-2 y sus diferentes variantes. Aunque se trata de un dibujo que cayó en desuso hace unos años, ofrece una serie de prestaciones tácticas muy interesantes, sobre todo para un equipo como el Sevilla con problemas para mantener el control de los partidos. La mayor acumulación de hombres en el centro del campo hace que el equipo que lo adopta gane con más facilidad esta zona estratégica en el juego, evitando sobresaltos en el sistema defensivo.
¿Y qué hace falta para poder poner en práctica este esquema de juego? Fundamentalmente dos cosas, centrales rápidos -lo más rápidos posibles- y laterales largos que puedan cubrir toda la banda. En esto último, por ejemplo, a Alberto Moreno le viene como anillo al dedo y lo mismo ocurre con laterales como Diogo Figueiras, Coke y hasta Cicinho, no así con Fernando Navarro, readaptado a central por el técnico vasco. Si estos hombres son liberados de alguna manera de ciertas tareas defensivas (los medios centro y los defensas son los que deben bascular para hacer ciertas coberturas, de ahí que se pidan centrales rápidos que puedan cruzarse), pueden explotar con más efectividad su talento en ataque. En Pucela, sin ir más lejos, se vio a un Alberto Moreno con pegada y gol, como en el filial cuando jugaba de extremo, y a un Diogo Figueiras que se plantó varias veces en el área rival como un delantero más, como en la ocasión en la que falló con la izquierda.
¿Qué cuidados tendría que extremar un equipo que se decanta por esta manera de jugar? Sobre todo, los cambios de orientación que pueda hacer el rival, que usará esa herramienta para tratar de sorprender a los centrales fuera de su sitio inicial por las basculaciones y a la espalda de los carrileros, que, lógicamente, dejarán muchos espacios a los extremos contrarios.
Son riesgos que un equipo debe asumir, pero también hay mecanismos para minimizarlos. Para ello está el trabajo diario e insistir en todos los detalles posibles. Un equipo que domina el sistema es el que es capaz de tener versatilidad para cambiarlo sobre la marcha según las necesidades que se presenten durante un partido. También en ataque requiere algunos reajustes que el Sevilla supo llevar bien a cabo, como la conversión de los extremos en interiores para dejar el pasillo a los carrileros.
Es una incógnita si Emery piensa repetir en próximos encuentros, pero más allá del resultado final (la obligación del cuerpo técnico está en saber qué es lo que falló en la segunda parte), la variante táctica ofrece una nueva e interesante alternativa que, además, es posible con la composición de la actual plantilla. Incluso puede llegar a ser una solución para su deseo de incrustar a Rakitic en el medio centro si es arropado por más jugadores a su alrededor. Lógicamente, también habrá partidos y partidos, pero el comportamiento del Sevilla durante muchos minutos en Zorrilla hace pensar que el técnico tiene ahí una vía más que interesante, pues particularmente en la primera mitad dominó el partido y no concedió ocasiones.
Otra cuestión bien distinta (y la pregunta que se hace todo el sevillismo) es por qué Emery no refrescó antes el equipo y, sobre todo, no lo hizo con jugadores como Carriço, que llevaba dos meses y medio sin competir, o Iborra, que había recibido un golpe teniendo a Cristóforo en el banquillo. ¿Y por qué se metió atrás buscando el tercer gol a la contra con los riesgos que ello conlleva? Respuestas que sólo Emery tiene.
http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1629320/una/mejoriacutea/la/raiacutez.html (http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1629320/una/mejoriacutea/la/raiacutez.html)
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Entonces ya hoy se desecha la idea de un doble pivote defensivo con Cristóforo sacando la pelota ¿no?
Yo ya lo comenté, de los 4 pivotes que tenemos, ninguno tiene facultades para bajar a recibir y entregar la pelota limpia a los mediapuntas. El uruguayo cuando juega de pivote por delante de la defensa distribuye bien a los lados, pero no bate líneas de pases, y cuando arriesga, pierde muchos balones como se ha visto hoy.
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Entonces ya hoy se desecha la idea de un doble pivote defensivo con Cristóforo sacando la pelota ¿no?
Yo ya lo comenté, de los 4 pivotes que tenemos, ninguno tiene facultades para bajar a recibir y entregar la pelota limpia a los mediapuntas. El uruguayo cuando juega de pivote por delante de la defensa distribuye bien a los lados, pero no bate líneas de pases, y cuando arriesga, pierde muchos balones como se ha visto hoy.
Infumable. No se puede fichar peor que Monchi para el centro del campo este año. De los cuatro casi que sobran tres. Tienen casi idéntico perfil a la espera de ver como progresa Cristóforo, que a día de hoy está tan preparado para jugar en el Sevilla como Luismi.
Es que tiene cojones traer cuatro tíos tan especialistas como 5 defensivos puros y duros. Parecen clones, y eso que los tenemos de todos los tamaños, colores y nacionalidades. Les cuesta la vida dar un pase hacia adelante, no digamos ya superar una linea de presión rival. Imprimen al balón una velocidad propia de un partido Carmelitas contra Irlandesas. Son fallones en cuanto sienten un mínimo soplo de presión; no ven fútbol por ningún lado, y para colmo no cierran a satisfacción cuando el rival monta una contra.
Nada, a seguir con el doble pivote defensivo, que nos vamos a morir de asco.
Emery está empezando a estafarnos y a perder los papeles.
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Entonces ya hoy se desecha la idea de un doble pivote defensivo con Cristóforo sacando la pelota ¿no?
Yo ya lo comenté, de los 4 pivotes que tenemos, ninguno tiene facultades para bajar a recibir y entregar la pelota limpia a los mediapuntas. El uruguayo cuando juega de pivote por delante de la defensa distribuye bien a los lados, pero no bate líneas de pases, y cuando arriesga, pierde muchos balones como se ha visto hoy.
Tampoco creo que debamos limitar a Cristóforo en otras funciones. Es joven y puede mejorar en muchos aspectos. De hecho, hoy no se ha visto, pero este tío combinando de primeras y avanzando no es nada torpe.
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Tampoco creo que debamos limitar a Cristóforo en otras funciones. Es joven y puede mejorar en muchos aspectos. De hecho, hoy no se ha visto, pero este tío combinando de primeras y avanzando no es nada torpe.
Que no José Luis. Que no es lo mismo ver a un tío jugando con gente de su edad que metido en el fútbol de verdad.
Que en el mundial estaría como una moto (calendario sudamericano), que además en Uruguay no corría solo él, y no te olvides de que jugaba con chavales y a esa edad se podría decir que él era un veterano por su experiencia en Peñarol.
Con Cristoforo no hay que ir con tranquilidad, sino lo siguiente. No sé si incluso le vendría bien una cesión en segunda para ir adquiriendo el necesario rodaje. Y ojo que no digo que no valga porque potencial tiene, pero necesita progresar un montón para hacerse un nombre en el fútbol europeo.
Espero que los "doblepivotistas defensivos", que esgrimían al uruguayo como panacea de todos los males del Sevilla, vayan cambiando el discurso y se busquen otro mantra. He visto equipos este año en segunda con un centro del campo mucho más capacitado y completo que el nuestro cuando hemos apostado por ese doble pivote defensivo en sus distintas combinaciones.
Bien haría Emery en pedir centrocampistas para Enero. Y en suplicar al menos por un central.
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Que no José Luis. Que no es lo mismo ver a un tío jugando con gente de su edad que metido en el fútbol de verdad.
Que en el mundial estaría como una moto (calendario sudamericano), que además en Uruguay no corría solo él, y no te olvides de que jugaba con chavales y a esa edad se podría decir que él era un veterano por su experiencia en Peñarol.
Con Cristoforo no hay que ir con tranquilidad, sino lo siguiente. No sé si incluso le vendría bien una cesión en segunda para ir adquiriendo el necesario rodaje. Y ojo que no digo que no valga porque potencial tiene, pero necesita progresar un montón para hacerse un nombre en el fútbol europeo.
Espero que los "doblepivotistas defensivos", que esgrimían al uruguayo como panacea de todos los males del Sevilla, vayan cambiando el discurso y se busquen otro mantra. He visto equipos este año en segunda con un centro del campo mucho más capacitado y completo que el nuestro cuando hemos apostado por ese doble pivote defensivo en sus distintas combinaciones.
Bien haría Emery en pedir centrocampistas para Enero. Y en suplicar al menos por un central.
Masala, si yo no lo vi en el Torneo ese. Hablo de lo que intuyo que tiene y de la lógica. Si espero que Alex Rubio, Curro o Carlos Fernández mejoren en algunas de sus prestaciones, ¿por qué no lo voy a esperar de Cristóforo o Rabello? Simplemente digo que me parece ridículo etiquetar a un chaval tan joven y limitarlo pidiéndole solo una función.
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Tampoco creo que debamos limitar a Cristóforo en otras funciones. Es joven y puede mejorar en muchos aspectos. De hecho, hoy no se ha visto, pero este tío combinando de primeras y avanzando no es nada torpe.
Claro que puede mejorar, mejor dicho, va a mejorar. Pero no es un jugador para dar salida al balón y enlazar la defensa con la mediapunta. Yo lo que le he visto (Que tampoco es gran cosa) no me dio sensación de ser válido para hacer la tarea de Rakitic, donde mejor rinde es como 5 puro, porque tiene una excepcional colocación y es capaz de soltar la pelota sin complicarse.
¿Qué en el futuro adquiere las habilidades necesarias para la organización del juego? Pues seguro, pero a día de hoy, no las tiene y no se le debe forzar a hacer algo que no sabe.
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Claro que puede mejorar, mejor dicho, va a mejorar. Pero no es un jugador para dar salida al balón y enlazar la defensa con la mediapunta. Yo lo que le he visto (Que tampoco es gran cosa) no me dio sensación de ser válido para hacer la tarea de Rakitic, donde mejor rinde es como 5 puro, porque tiene una excepcional colocación y es capaz de soltar la pelota sin complicarse.
¿Qué en el futuro adquiere las habilidades necesarias para la organización del juego? Pues seguro, pero a día de hoy, no las tiene y no se le debe forzar a hacer algo que no sabe.
Supongo que estamos hablando de cosas diferentes, porque creo que en esto todo el mundo piensa igual.
Por ejemplo, a Alberto hay que forzarlo a que mejore defendiendo, igual que a Diogo. ¿Les vamos a exigir un nivelazo? Pues no, se irán con calma y con paciencia, pero ellos deben ser conscientes de sus defectos e intentar pulirlos a base de partidos.
Pues lo mismo con Cristóforo. Tiene que mejorar en el tema creativo.
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Claro que puede mejorar, mejor dicho, va a mejorar. Pero no es un jugador para dar salida al balón y enlazar la defensa con la mediapunta. Yo lo que le he visto (Que tampoco es gran cosa) no me dio sensación de ser válido para hacer la tarea de Rakitic, donde mejor rinde es como 5 puro, porque tiene una excepcional colocación y es capaz de soltar la pelota sin complicarse.
¿Qué en el futuro adquiere las habilidades necesarias para la organización del juego? Pues seguro, pero a día de hoy, no las tiene y no se le debe forzar a hacer algo que no sabe.
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=4874.msg779356#msg779356 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=4874.msg779356#msg779356)
Vemos lo mismo.
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El problema del Sevilla no es el doble pivote, sino la debilidad defensiva y querer sacar el balón jugado estúpidamente en todo momento. Hay veces que hay que quitarse el balón de encima y no dar regalitos en defensa.
Los cuatro centrocampistas defensivos que tenemos son capaces de mover el balón con cierta solvencia y con un mediapunta como Rakitic y gente rápida en banda como tenemos no tendríamos que tener problema alguno en generar fútbol.
Si un equipo es serio atrás la película va cambiando. No me llegan a puerta y machaco a la contra donde tenemos jugadores de alto nivel para este menester. Bacca y Gameiro con espacios son peligrosísimos para el contrario.
Firmeza atrás es la clave y para ello lo fundamental es no perder balones tontos en la salida por querer hacer lo que no se sabe.
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Un doble pivotista pide 5 partidos SEGUIDOS con esto
CRISTOFORO M'BIA
RAKITIC
VITOLO JAIRO
GAMEIRO
Y DESPUÉS HABLAMOS.
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Un doble pivotista pide 5 partidos SEGUIDOS con esto
CRISTOFORO M'BIA
RAKITIC
VITOLO JAIRO
GAMEIRO
Y DESPUÉS HABLAMOS.
Sería lo ideal, desde luego, y encima con buenos rebulsivos en el banquillo que podríamos tener en su momento como Marin, Bacca, Iborra o Reyes... Si es que tenemos un equipazo, la lástima es que tengamos tantas lesiones y no podamos hacer nunca un 11 de gala... :-\
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¿Tenemos sistema de juego? ¿O esto va de pedir lo que nos gustaría tener?
Si es así apuntadme a las tesis de RED ;)
Es que al final la lógica es disponer de un sistema de juego según con los jugadores que se cuenten.
No podemos pedir que jugadores muy jovenes , inexperto en la categoría y mas del 50% con un plantel nuevo, rinda como un equipo de superclases.
Oteo tema es el entrenador, que se según se vislumbra, no sabe gestionarla adecuadamente.
Y sigo opinando que tenemos un equipo de futuro .
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Yo apuesto por algo similar a lo que dice el compañero Red Skin ...
Beto
Cala Pareja Fazio A. Moreno
Cristoforo Mbia
Jairo Rakitic Reyes
Gameiro
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Ese seria mi 11 ideal, suponiendo que se pueda contar con todos.
El primer cambio seria Trocho por Reyes.
Vitolo por Jairo seria posiblemente otro.
Y si la cosa se pone fea, Bacca por Cristoforo y a jugar con 2 delanteros, dejando a Rakitic un poco mas retrasado, Trocho por el centro y toda la banda para A. Moreno ...
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A mí me parece que Emery debería dejarse ya de tonterías, probaturas y bandazos para postar firmemente por un sistema 4-1-4-1. Creo que es lo más cabal vistos los mimbres y los rendimientos ofrecidos hasta el momento.
Arriba no podemos jugar con dos delanteros. Al parecer solo cuentan Bacca y Gameiro. Salvo momentos puntuales y mientras Rusescu no ofrezca algún rendimiento habrá que ponerles de uno en uno. Y si va a seguir así, yo incluso barajaría una salida en Enero. Su papel (no juega, apenas va convocado, no aporta) lo podría asumir cualquier delantero del filial o incluso Jairo en un caso extremo.
Detrás hay bastante material para configurar una línea de cuatro. Y la criba se efectúa atendiendo a la capacidad de trabajo y a la aportación ofensiva de nuestro listado de mediapuntas. Rakitic, Jairo, Vitolo, Reyes, Trochowski y seguramente Cheryshev deben repartirse esos puestos. El rubio es fijo como interior, y deberían acompañarle por dentro Trochowski o Vitolo por su capacidad de trabajo, de asociación, su dinamismo, y su calidad. En banda, por la derecha Reyes y Jairo deben repartirse los minutos, mientras que la izquierda deberá ser para Trocho o Vitolo mientras Cheryshev no se recupere y muestre su nivel. Aún así, creo que necesitamos un refuerzo en la línea de perfil más centrocampista puro. Que pudiera jugar junto a Rakitic o darle los oportunos relevos sin que el equipo se descompusiera.
¿Los demás? Pues Marin debería quedar como revulsivo especialista cuando haya mucho que ganar y poco que perder, y como mucho optar a la titularidad en la izquierda si multiplica su compromiso defensivo. Perotti debería salir en Enero para no ponerse más esta camiseta y a Rabello (tras tirarla en cada oportunidad) hay que buscarle una cesión con la que pueda madurar.
¿Pivotes? Cuantos menos sobre el campo mejor. Así que de uno en uno. En mi opinión M'Bia estaba bastante por delante del resto antes de su lesión. Iborra debería ser su primera alternativa. Creo que a Carriço acabaremos viéndole mucho como central una vez constatado el nivelazo de Pareja. Y, en mi opinión, Cistóforo no está aún para asumir responsabilidades. Con lo que su protagonismo debería ser bastante residual. Ni siquiera descartaría una cesión.
Atrás está Alberto, y quizás Diogo. El resto... puf, para qué hablar. Quizás alguno como suplente... pero ni siquiera sabría decir cual. Hace falta fichar una línea entera. En algunos puestos como primeros espadas, en otros como suplente de nivel. Pero hay que empezar ayer. Creo que para Enero debería haber ya alguna salida en la defensa y sería una buena idea comenzar trayendo algún central. Pero que sea el central que necesita este equipo, una apuesta fuerte y seria, no otra probatura más. Veo tan mal la línea que le daría minutos a Carriço como central, al menos no tiene mala salida de balón. Pero teniendo presente al Capitán Murphy, seguro que salimos de Guatemala y nos metemos en Guatepeor. Va a volver a ser nuestra cruz durante esta temporada.
En fin, que hay que comenzar a cribar, apostar por quienes realmente responden, dejarnos de esperanzas infundadas, y comenzar a pensar en buscar algún necesario refuerzo en Enero, a la vez que debemos aprovechar para soltar lastre. Nos quedaría:
------------------------------------Bacca/Gameiro--------------------------------
Trocho/Cheryshev---------Vitolo/Trocho--------Rakitic/Fichaje----------Jairo/Reyes
--------------------------------------Iborra/M'Bia----------------------------------
Alberto/¿?--------------------¿?/¿?-------------¿Carriço?/¿?---------------Diogo/¿?
Por Dios, y que el calvo mayor se lo deje claro a Emery: "Si vuelven a jugar Perotti o Coke estás automáticamente en la puta calle". Así de fácil.
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El problema del Sevilla no es el doble pivote, sino la debilidad defensiva y querer sacar el balón jugado estúpidamente en todo momento. Hay veces que hay que quitarse el balón de encima y no dar regalitos en defensa.
Los cuatro centrocampistas defensivos que tenemos son capaces de mover el balón con cierta solvencia y con un mediapunta como Rakitic y gente rápida en banda como tenemos no tendríamos que tener problema alguno en generar fútbol.
Si un equipo es serio atrás la película va cambiando. No me llegan a puerta y machaco a la contra donde tenemos jugadores de alto nivel para este menester. Bacca y Gameiro con espacios son peligrosísimos para el contrario.
Firmeza atrás es la clave y para ello lo fundamental es no perder balones tontos en la salida por querer hacer lo que no se sabe.
AAAAAAAAAAAAAJAJAJAJAJAJAJA (sin acritud ni mofa, ¿eh?), pero hombre, si los defensas cometen tantos fallos en la salida de balón porque al final los encargados de sacarla jugada son ellos.... Los medios (si no está Rakitic) abdican de la tarea sin ningún pudor.
Que les cuesta la misma vida dar un pase hacia adelante. Y no hablo de una asistencia, ni siquiera de buscar entrelíneas al delantero, coño, un pase vertical a 5 o 10 metros, con ventaja para el receptor, que tenga alguna intención, y que esté ejecutado a una velocidad y precisión correctas.
Solo hemos tenido algo de fútbol cuando han expulsado a su portero, quitando un par de centellazos y alguna buena acción individualo. Por Dios, si hoy nuestro principal problema ha sido una pobreza absoluta a la hora de generar juego...
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sin ganas de debatir con el estimado forero Masala, la avalancha del juego ofensivo rival, puede arrasarnos a las primeras de cambio.
a golpe por golpe salimos claramente perdedores.
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A mí me parece que Emery debería dejarse ya de tonterías, probaturas y bandazos para postar firmemente por un sistema 4-1-4-1. Creo que es lo más cabal vistos los mimbres y los rendimientos ofrecidos hasta el momento.
Arriba no podemos jugar con dos delanteros. Al parecer solo cuentan Bacca y Gameiro. Salvo momentos puntuales y mientras Rusescu no ofrezca algún rendimiento habrá que ponerles de uno en uno. Y si va a seguir así, yo incluso barajaría una salida en Enero. Su papel (no juega, apenas va convocado, no aporta) lo podría asumir cualquier delantero del filial o incluso Jairo en un caso extremo.
Detrás hay bastante material para configurar una línea de cuatro. Y la criba se efectúa atendiendo a la capacidad de trabajo y a la aportación ofensiva de nuestro listado de mediapuntas. Rakitic, Jairo, Vitolo, Reyes, Trochowski y seguramente Cheryshev deben repartirse esos puestos. El rubio es fijo como interior, y deberían acompañarle por dentro Trochowski o Vitolo por su capacidad de trabajo, de asociación, su dinamismo, y su calidad. En banda, por la derecha Reyes y Jairo deben repartirse los minutos, mientras que la izquierda deberá ser para Trocho o Vitolo mientras Cheryshev no se recupere y muestre su nivel. Aún así, creo que necesitamos un refuerzo en la línea de perfil más centrocampista puro. Que pudiera jugar junto a Rakitic o darle los oportunos relevos sin que el equipo se descompusiera.
¿Los demás? Pues Marin debería quedar como revulsivo especialista cuando haya mucho que ganar y poco que perder, y como mucho optar a la titularidad en la izquierda si multiplica su compromiso defensivo. Perotti debería salir en Enero para no ponerse más esta camiseta y a Rabello (tras tirarla en cada oportunidad) hay que buscarle una cesión con la que pueda madurar.
¿Pivotes? Cuantos menos sobre el campo mejor. Así que de uno en uno. En mi opinión M'Bia estaba bastante por delante del resto antes de su lesión. Iborra debería ser su primera alternativa. Creo que a Carriço acabaremos viéndole mucho como central una vez constatado el nivelazo de Pareja. Y, en mi opinión, Cistóforo no está aún para asumir responsabilidades. Con lo que su protagonismo debería ser bastante residual. Ni siquiera descartaría una cesión.
Atrás está Alberto, y quizás Diogo. El resto... puf, para qué hablar. Quizás alguno como suplente... pero ni siquiera sabría decir cual. Hace falta fichar una línea entera. En algunos puestos como primeros espadas, en otros como suplente de nivel. Pero hay que empezar ayer. Creo que para Enero debería haber ya alguna salida en la defensa y sería una buena idea comenzar trayendo algún central. Pero que sea el central que necesita este equipo, una apuesta fuerte y seria, no otra probatura más. Veo tan mal la línea que le daría minutos a Carriço como central, al menos no tiene mala salida de balón. Pero teniendo presente al Capitán Murphy, seguro que salimos de Guatemala y nos metemos en Guatepeor. Va a volver a ser nuestra cruz durante esta temporada.
En fin, que hay que comenzar a cribar, apostar por quienes realmente responden, dejarnos de esperanzas infundadas, y comenzar a pensar en buscar algún necesario refuerzo en Enero, a la vez que debemos aprovechar para soltar lastre. Nos quedaría:
------------------------------------Bacca/Gameiro--------------------------------
Trocho/Cheryshev---------Vitolo/Trocho--------Rakitic/Fichaje----------Jairo/Reyes
--------------------------------------Iborra/M'Bia----------------------------------
Alberto/¿?--------------------¿?/¿?-------------¿Carriço?/¿?---------------Diogo/¿?
Por Dios, y que el calvo mayor se lo deje claro a Emery: "Si vuelven a jugar Perotti o Coke estás automáticamente en la puta calle". Así de fácil.
El problema no es el dibujo o los nombres, masala, el problema es el CÓMO.
¿Cómo romper una cerrada defensa rival? Hasta ahora el proceso es este:
-Saca el portero en corto, medio minuto peloteando entre los defensas. Los medios no quieren ni olerla.
-Pasito adelante de uno de los centrales (ante el runrún de la grada). EL balón le llega a un mediapuntita que caracolea buscando el pase, no lo encuentra, pelota patrás.
-Otros 10 segundos de peloteo medio/centrales, el balón le llega a otro mediapuntita, caracoleo, increíblemente logra conectar con otro, que, al segundo pase, ya la pierde.
Ese es el plan A. Y se repite decenas de veces por partido.
Normalmente los goles llegan por algún plan B improvisado (algún pelotazo largo, alguna presión del delantero, algún escaso contragolpe...).
¿No sería más productivo hacer del plan B la norma?
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Lo de los "medio puntitas" es una gracia que nos han impuesto los "casi periodistos " y yo no creo que los Vitolo, Jairo, Marin, Reyes y Rakitic se merezcan ese cochondeito. No creo que sean peores que los de la mayoria de los equipos de primera incluidos los "vecinos" que tan buenas "sensaciones" dejan.
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Lo de los "medio puntitas" es una gracia que nos han impuesto los "casi periodistos " y yo no creo que los Vitolo, Jairo, Marin, Reyes y Rakitic se merezcan ese cochondeito. No creo que sean peores que los de la mayoria de los equipos de primera incluidos los "vecinos" que tan buenas "sensaciones" dejan.
No creo que el término sea despectivo hacia las propias individualidades, sino hacia lo infructuoso del sistema.
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No creo que el término sea despectivo hacia las propias individualidades, sino hacia lo infructuoso del sistema.
Pues yo creo que el tema se aplica a las individualidades, no al sistema. Los Perotti, Marin, Rabello, e incluso Jairo en un principio, son "mediapuntitas" en la más peyorativa acepción del término.
Ni han sido desequilibrantes y determinantes ofensivamente, ni han supuesto un plus a la circulación de balón y capacidad asociativa ni, por supuesto, han aportado lucha, briega, presión, y recuperación de balón.
Un grupo de futbolistas blanditos, sin sacrificio, para jugar a las claritas, y ajenos al compromiso colectivo que requiere el fútbol actual. Y lo peor es que casi todos (menos Jairo) siguen sin dar ese necesario paso adelante para ser los jugadores de élite que necesita el equipo.
Pienso que la criba es de nombres, no de sistema. Mete a esos futbolistas que te nombro y olvídate de los figuritas indolentes en los que está emperrado Emery. Ya verás como cambia el equipo, como coge empaque y no se rompe a las primeras de cambio. Y los demás, o espabilan o puerta. Pero Emery sigue empeñado en ofrecer eternas oportunidades, reincidiendo en los mismos errores.
A mí me parece que de ahí viene la impaciencia de Del Nido. Este equipo debe tener ya un once claro y definido basado en los jugadores que realmente han dado la cara hasta el momento. Y ponerse a jugar con convicción a lo que sea. Ya vale de bandazos, ya vale de pruebas, de excusas, de querer justificar lo injustificable. Esto tiene que arrancar ya.
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AAAAAAAAAAAAAJAJAJAJAJAJAJA (sin acritud ni mofa, ¿eh?), pero hombre, si los defensas cometen tantos fallos en la salida de balón porque al final los encargados de sacarla jugada son ellos.... Los medios (si no está Rakitic) abdican de la tarea sin ningún pudor.
Que les cuesta la misma vida dar un pase hacia adelante. Y no hablo de una asistencia, ni siquiera de buscar entrelíneas al delantero, coño, un pase vertical a 5 o 10 metros, con ventaja para el receptor, que tenga alguna intención, y que esté ejecutado a una velocidad y precisión correctas.
Solo hemos tenido algo de fútbol cuando han expulsado a su portero, quitando un par de centellazos y alguna buena acción individualo. Por Dios, si hoy nuestro principal problema ha sido una pobreza absoluta a la hora de generar juego...
Está claro que lo que citas es lo máximo que pueden dar nuestros centrocampistas defensivos. Y ahí está la teoría de la botella, si como yo espero se pueden hacer más partidos dando un nivel aceptable(que se lo he visto a los 4 en varios partidos aunque a ninguno con regularidad) o si lo de ayer va a ser la tónica habitual. Yo creo que hay nivel para hacerlo mejor con más regularidad.
Yo no me baso en el partido de ayer sino en general, por ejemplo el primer tiempo de Valladolid el equipo respondió, se robaron balones y soltaron rápido a los que la juegan. Y así si la defensa responde y no se complica(si no puedes sacar el balón jugado JAMÁS perderla siendo el último hombre) se puede hacer un equipo más o menos serio.
De ahí que hablara de cierta solvencia, no que son solventes. Sino que se han hecho partidos aseados por los 4. Mbia me ha dado buena impresión lo poco que jugó y no me pareció un bulto perdiendo balones a diestro y siniestro ni Carriso tampoco. Vitolo me gustó el día del Almería y Cristóforo frente a la Real y al Barcelona.
No son jugadores de plena solvencia en la salida de balón, pero tampoco gente que no pueda hacer un papel digno o de cierta solvencia al menos en la citada labor.
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Pues yo creo que el tema se aplica a las individualidades, no al sistema. Los Perotti, Marin, Rabello, e incluso Jairo en un principio, son "mediapuntitas" en la más peyorativa acepción del término.
Ni han sido desequilibrantes y determinantes ofensivamente, ni han supuesto un plus a la circulación de balón y capacidad asociativa ni, por supuesto, han aportado lucha, briega, presión, y recuperación de balón.
Un grupo de futbolistas blanditos, sin sacrificio, para jugar a las claritas, y ajenos al compromiso colectivo que requiere el fútbol actual. Y lo peor es que casi todos (menos Jairo) siguen sin dar ese necesario paso adelante para ser los jugadores de élite que necesita el equipo.
Pienso que la criba es de nombres, no de sistema. Mete a esos futbolistas que te nombro y olvídate de los figuritas indolentes en los que está emperrado Emery. Ya verás como cambia el equipo, como coge empaque y no se rompe a las primeras de cambio. Y los demás, o espabilan o puerta. Pero Emery sigue empeñado en ofrecer eternas oportunidades, reincidiendo en los mismos errores.
A mí me parece que de ahí viene la impaciencia de Del Nido. Este equipo debe tener ya un once claro y definido basado en los jugadores que realmente han dado la cara hasta el momento. Y ponerse a jugar con convicción a lo que sea. Ya vale de bandazos, ya vale de pruebas, de excusas, de querer justificar lo injustificable. Esto tiene que arrancar ya.
Mucha razón en lo que dices, compañero, el equipo no está para bromas y hay muchos jugadores como los citados que ni presionan, ni meten el pie ni trabajan lo que hay que trabajar en el fútbol de élite de hoy. Si Emery fuera listo empezaba a tirar de "hombres" dentro de la plantilla.
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Mucha razón en lo que dices, compañero, el equipo no está para bromas y hay muchos jugadores como los citados que ni presionan, ni meten el pie ni trabajan lo que hay que trabajar en el fútbol de élite de hoy. Si Emery fuera listo empezaba a tirar de "hombres" dentro de la plantilla.
Por mucho que trabajen si no pasan de 1'70 poca presencia fisica van a tener.
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Por mucho que trabajen si no pasan de 1'70 poca presencia fisica van a tener.
La misma que Pedro, Messi o Villa cuando estaba en el Barcelona, que presionan a saco al contrario. Para eso no hay que medir 1,90.
Para jugar al Éibar Style quizás si venga bien eso, pero para presionar la salida de balón del contrario valen también los de 1,70.
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Atasco con interiores y más líneas con Rakitic
Del 4-2-2-2 sin espacios a abrirlo y romper por dentro
Jesús Alba
Desde luego que no se puede acusar a Emery de inmovilismo táctico. El vasco ha demostrado que sus equipos pueden tener una gran versatilidad táctica en sólo siete días, en los que ha jugado tres partidos con sistemas distintos, en Valladolid con defensa de tres y dos carrileros, en Liberec con su habitual 4-2-3-1 y ayer con una variante consistente en meter un segundo punta y convertir los extremos en interiores, algo así como un 4-2-2-2 con vía libre para los laterales, quienes en esta ocasión la verdad es que no aparecieron en ataque lo que el entrenador esperaba. No obstante, no fue hasta la decisión de Rakitic de dar un paso adelante, ya con Osasuna en inferioridad, cuando el Sevilla rompió de verdad las líneas del contrario. Antes, interiores y delanteros pisaron a menudo los mismos terrenos.
Defensa
Una nueva pareja de centrales y la verdad es que funcionó bien, aunque habría que matizar que Osasuna no alineó a un solo futbolista de ataque que inquietara el sistema defensivo local. M'Bia también jugó con relativa comodidad y aunque a veces flirtea con el riesgo, en casa y ante determinados rivales está obligado al menos a guardar la ropa con cabeza. El camerunés no lo hizo mal y Osasuna apenas creó peligro por su zona. Más lo hizo por los costados, como en el origen de la jugada del gol rojillo en la recta final, producto de la relajación de Perotti y Alberto Moreno.
Ataque
El plan inicial de jugar por dentro no era malo, pero a Emery le fallaron los laterales, que no tuvieron la presencia esperada, sobre todo Alberto. Vitolo y Jairo (gran partido de ambos) propusieron muchas cosas, pero las líneas de pase se cerraban con jugadores tan apiñados en el área. Aunque Gameiro se movió, tuvo que ser el paso adelante de Rakitic en la segunda parte (ya en superioridad) el que permitiera romper líneas y que, junto con la salida de Perotti al estirarse el equipo más a los costados, se generaran los espacios necesarios. Los aprovecharon el propio Rakitic y Jairo en los goles, pero también los tuvo más a menudo Bacca cuando se quedó como único delantero.
Virtudes
Versatilidad táctica. Emery ha demostrado que no es hombre de una idea fija. Aunque no sea la que el sevillismo cree, prueba, se equivoca y busca hasta acertar. ;D ;D ;D
Talón de aquiles
Muchos minutos sin hacer efectiva la superioridad de plantilla y otra vez encajó con todo controlado...
http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1633657/atasco/con/interiores/y/maacutes/liacuteneas/con/rakitic.html (http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1633657/atasco/con/interiores/y/maacutes/liacuteneas/con/rakitic.html)
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=6570.msg780821#msg780821 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=6570.msg780821#msg780821)
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Atasco con interiores y más líneas con Rakitic
Del 4-2-2-2 sin espacios a abrirlo y romper por dentro
Jesús Alba
Desde luego que no se puede acusar a Emery de inmovilismo táctico. El vasco ha demostrado que sus equipos pueden tener una gran versatilidad táctica en sólo siete días, en los que ha jugado tres partidos con sistemas distintos, en Valladolid con defensa de tres y dos carrileros, en Liberec con su habitual 4-2-3-1 y ayer con una variante consistente en meter un segundo punta y convertir los extremos en interiores, algo así como un 4-2-2-2 con vía libre para los laterales, quienes en esta ocasión la verdad es que no aparecieron en ataque lo que el entrenador esperaba. No obstante, no fue hasta la decisión de Rakitic de dar un paso adelante, ya con Osasuna en inferioridad, cuando el Sevilla rompió de verdad las líneas del contrario. Antes, interiores y delanteros pisaron a menudo los mismos terrenos.
Defensa
Una nueva pareja de centrales y la verdad es que funcionó bien, aunque habría que matizar que Osasuna no alineó a un solo futbolista de ataque que inquietara el sistema defensivo local. M'Bia también jugó con relativa comodidad y aunque a veces flirtea con el riesgo, en casa y ante determinados rivales está obligado al menos a guardar la ropa con cabeza. El camerunés no lo hizo mal y Osasuna apenas creó peligro por su zona. Más lo hizo por los costados, como en el origen de la jugada del gol rojillo en la recta final, producto de la relajación de Perotti y Alberto Moreno.
Ataque
El plan inicial de jugar por dentro no era malo, pero a Emery le fallaron los laterales, que no tuvieron la presencia esperada, sobre todo Alberto. Vitolo y Jairo (gran partido de ambos) propusieron muchas cosas, pero las líneas de pase se cerraban con jugadores tan apiñados en el área. Aunque Gameiro se movió, tuvo que ser el paso adelante de Rakitic en la segunda parte (ya en superioridad) el que permitiera romper líneas y que, junto con la salida de Perotti al estirarse el equipo más a los costados, se generaran los espacios necesarios. Los aprovecharon el propio Rakitic y Jairo en los goles, pero también los tuvo más a menudo Bacca cuando se quedó como único delantero.
Virtudes
Versatilidad táctica. Emery ha demostrado que no es hombre de una idea fija. Aunque no sea la que el sevillismo cree, prueba, se equivoca y busca hasta acertar. ;D ;D ;D
Talón de aquiles
Muchos minutos sin hacer efectiva la superioridad de plantilla y otra vez encajó con todo controlado...
http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1633657/atasco/con/interiores/y/maacutes/liacuteneas/con/rakitic.html (http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1633657/atasco/con/interiores/y/maacutes/liacuteneas/con/rakitic.html)
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=6570.msg780821#msg780821 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=6570.msg780821#msg780821)
Jajajajajaja, Jesús Alba tratando de justificarse con "el paso adelante de Rakitic" cuando el equipo funcionó muy bien con el croata jugando de mediocentro en vez de ser mediapunta con dos pivotes por detrás, tal y como el pontificaba una y otra vez en sus artículos.
Ayer Emery incluso se permitió olvidarse del tercer mediapunta para meter un segundo delantero y dar un carácter aún más ofensivo al equipo.
Y vaya, ni una sola mención al "esencial" doble pivote defensivo...
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:o
el equipo funciono muy bien ?.
Hasta que no jugamos en superioridad no se rompió el partido. CURIOSAMENTE.
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Jajajajajaja, Jesús Alba tratando de justificarse con "el paso adelante de Rakitic" cuando el equipo funcionó muy bien con el croata jugando de mediocentro en vez de ser mediapunta con dos pivotes por detrás, tal y como el pontificaba una y otra vez en sus artículos.
Ayer Emery incluso se permitió olvidarse del tercer mediapunta para meter un segundo delantero y dar un carácter aún más ofensivo al equipo.
Y vaya, ni una sola mención al "esencial" doble pivote defensivo...
Acusan a Emery de ser cabezón y hasta ahora ha sido más la prensa la que ha demostrado su cabezonería insistiendo siempre en la misma idea de dos centrocampistas defensivos, como si eso hubiese sido el único problema del equipo.
Y como Emery no hace lo que ellos quieren, pues Emery está loco.
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Acusan a Emery de ser cabezón y hasta ahora ha sido más la prensa la que ha demostrado su cabezonería insistiendo siempre en la misma idea de dos centrocampistas defensivos, como si eso hubiese sido el único problema del equipo.
Y como Emery no hace lo que ellos quieren, pues Emery está loco.
Es que Jesús Alba y alguno de los chicos de muchodeporte han sido los máximos exponentes de esa tendencia. El bilardismo hizo mucho daño en el Sevilla. Pero para que funcione en la élite necesitas un Maradona en nómina que te gane solito los partidos. Toda esa "división de tareas", o la teoría de la "compensación", o lo del equipo se construye desde atrás... Pamplinas, todo pamplinas para justificar a entrenadores defensivos que no tienen cojones de idear un sistema que conciba al equipo como un todo en defensa y ataque.
Y como no saben coordinarlo y dotarlo de las necesarias armas para hacer daño arriba, tiran del socorrido "al menos que no nos marquen" para proponer como unico argumento el aprovechamiento del fallo del rival.
Pues esa corriente existe dentro del periodismo y del sevillismo en general. Una corriente que en ciertos momentos de penurias y de humildad económica extrema tiene su razón de ser (de hecho es un planteamiento propio de equipitos con el objetivo de salvar la categoría). Pero quedó claro con Caparrós que esa filosofía tiene un tope que impide el desarrollo total de las virtudes del plantel cuando aumenta la calidad del mismo. Así, cuando ese sistema de colgar en el larguero, voleón, y 9 tíos por detrás del balón toca techo, la queja gira hacia la falta de calidad de los de arriba que no meten 9 de cada 10 balones que tienen. Vamos, en tres palabras, que falta Maradona.
A dios gracias, y pese a los bandazos que provoca la inseguridad por los resultados ligueros cosechados, esa idea no es el pilar del actual proyecto. Claro que es mucho más difícil ajustar a un equipo para funcionar como un todo compacto. Por supuesto que los resultados no son tan inmediatos. Siempre fue más complicado proponer con ambición, que jugar a encontrarte con que el número de fallos del rival sea mayor que el de los propios. Pero los respectivos techos de una y otra propuesta no admiten comparación. Después, la capacidad del entrenador y de los propios futbolistas determinarán el grado de éxito. Pero pensar que este Sevilla, con estos mimbres, no puede aspirar a ora cosa que a la confortable mediocridad, es eso, cosa de mediocres.
Hay un sector del periodismo sevillano (muchos con ramalazo verderón) empeñado en igualarnos con las vecinas, y en aplicarnos sus hechuras de "equipito ascensor simpaticón". De meternos en el maquepierdismo, en los rollos de la humildad proletaria, y demás pamplinas para mediocres que justifican una mentalidad pequeña y perdedora. Este Sevilla, pese a los fallos de gestión, tiene otro empaque muy distinto como entidad y por masa social, por más que algunos se emperren en minusvalorar su potencial para ponerlo al nivel del eterno rival.
Un carajo como la manguera de un bombero para todos los que fracasarán en el intento. Ojalá cada día queden menos sevillistas que den vidilla a todos esos engañabobos fracasados.
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Vamos a ver compañeros: Ni bilardismo ni caparrosismo ni poyismo en vinagrismo; aqui lo que hace falta es que los furbolistas sepan atacar y también defender.
Concedo hasta que unos estén más dotados que otros tanto para el ataque como para la defensa, pero el mínimo exigible para un futbolista profesional debe ser alcanzado para justificar el sueldazo que cobran.
Como es mucho más fácil destruir el juego del rival que construir el propio, siempre habrá más furbolistas destructivos que constructivos, siendo estos últimos los que no deben olvidar que, cuando el equipo no está atacando, su misión es defender con la máxima intensidad y obediencia a las instrucciones del míster.
El taconcito, el gambeteo, la filigrana y, en definitiva, el fúrbol de salón, solo son admisibles cuando se va ganando por más de cinco goles de diferencia. Y, muchas veces, ni aún así. Porque existe el riesgo de que el rival nos rompa la madre si nos excedemos en el vasile y, además, nos lo tendríamos más que merecido.
Desde que Marinus Michels se sacó de la manga el fúrbol total con aquél equipo neerlandés que admiró al mundo, todos los furbolistas están obligados a saber ejercer en ambos aspectos del juego; todiós ataca cuando el equipo está arriba y tócristo defiende cuando el rival nos acosa.
¿Sencillo, verdá?. Claro que para llevar a cabo ese mecanismo o, como le gusta decir a Emery, ese automatismo a full. es necesario un fondo físico envidiable y una ganas tremendas de triunfar y ser merecedor de los jornalazos que ganan los furbolistas. Amén de echarle cohones al asunto, por supuesto.
Y eso es todso lo que tengo que decir del asunto, que diría Forrest Gump. 8)
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Entre la osadía y la inconsciencia
Emery plantea un duelo sin centro del campo que no sólo hizo florecer el mejor contragolpe del Madrid sino que lo fue alimentando. Con 3-2, no fue capaz de pararse a pensar un plan creíble.
Jesús Alba
El fútbol para que sea completo debe contener todas las facetas del juego, incluida la defensiva. En el partido que planteó Unai Emery, y que ejecutaron como pudieron los futbolistas que el técnico vasco eligió, se olvidó algunos escalones básicos en toda escalera. Bajo el sistema que empleó con acierto en Valladolid pero sin las piezas claves para el mismo (es decir, dos medios centro de posición), el esqueleto del Sevilla en un escenario como el Bernabéu no aguantó ni diez minutos de pie por la inconsistencia de su columna vertebral, fiada a un solo jugador sin cultura táctica y que no tiene tampoco ritmo de competición para sostener en carrera un pulso con jugadores como Bale o Cristiano Ronaldo.
El Sevilla estuvo vivo en fases del partido (pocas y producto de la propia filosofía de juego del Madrid), pero no logró jamás parar el frenesí en el que se encuentra cómodo el equipo de Ancelotti. Antes bien, lo alimentó. Para empezar, de salida el Madrid alineó a mayor número de jugadores de naturaleza defensiva que el Sevilla (Illarramendi y Khedira, luego Xabi Alonso...) jugando en casa y siendo muy superior. La pareja formada por M'Bia y Rakitic, por mucho que se situaran cinco defensas por detrás, regalaba la zona ancha al Madrid, que disfrutaba en ataque estático y volaba al contragolpe.
Defensa
La posición de M'Bia, por su tendencia a romper arriba a diferencia de otros medios de más control táctico como Iborra, Cristóforo o Carriço o por mera impotencia física, generó todo lo que el Madrid necesita para decantar un partido hacia su lado. El Sevilla fomentó un partido sin centro del campo, un correcalles en el que el que mejor se mueve es precisamente el cuadro local. Así abrió el marcador, con una ruptura de M'Bia arriba que acabó en una contra vertiginosa de los blancos, y así llegaron varios goles en una noche en la que el sevillista no sabía si ilusionarse o avergonzarse con su equipo.
La defensa de tres, o de cinco con la ayuda de los centrales, se vio siempre en inferioridad ante rivales físicamente más fuertes y de muchísima calidad. Emery no frenó en ningún momento esta sangría con los cambios. Ni siquiera cuando, con 3-2 y cerca del descanso, pudo meter miedo en el cuerpo al Madrid de pararse a pensar un plan creíble y solvente.
Ataque
El alma de Vitolo fue el que metió al Sevilla en el partido. El canario, como en la segunda parte del Camp Nou, se creció y tiró de su lado de la cuerda, encontrando sobre todo a Jairo y a Rakitic por momentos. Las imprecisiones impidieron que el equipo de Emery se subiera de lleno a las barbas del todopoderoso dueño del Bernabéu y las llegadas de Diogo Figueiras ofrecieron una vía interesante, la de dos penaltis que, aunque dudosos, animaron a los nervionenses a seguir.
Virtudes
El deseo de decir aquí estoy yo en semejante escenario. Como en Barcelona, un paso adelante que genera un sentimiento de ilusión que acaba contagiándose.
Talón de Aquiles
Más allá de la osada apuesta, llegó un punto con 3-2 en el que tuvo que pararse a pensar y no lo hizo.
(http://media.grupojoly.com//0001460000/0001460052.jpg)
http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1636045/entre/la/osadiacutea/y/la/inconsciencia.html (http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1636045/entre/la/osadiacutea/y/la/inconsciencia.html)
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Entre la osadía y la inconsciencia
Emery plantea un duelo sin centro del campo que no sólo hizo florecer el mejor contragolpe del Madrid sino que lo fue alimentando. Con 3-2, no fue capaz de pararse a pensar un plan creíble.
Jesús Alba
Mira que es buen periodista y me cae de puta madre, pero Jesús Alba no puede estar más pesado con este tema. Qué obsesión tiene el tío con los dos mediocentros.
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Mira que es buen periodista y me cae de puta madre, pero Jesús Alba no puede estar más pesado con este tema. Qué obsesión tiene el tío con los dos mediocentros.
Pero Jose Luis, es que volvemos a lo mismo, el equipo estaba desbordado tanto por el centro como por las alas.
No hay contención. Viendo lo que tenemos atras, que mejor que poner una pareja de mediocentros con un M´Bia - Cristo.
No vamos a debatir otra vez sobre lo mismo pero es que si una idea no funciona y TIENE RECURSOS PARA VOLTEAR LA SITUACIÓN, intentalo cojones.
Saludos.
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Que pesadito se está poniendo Jesús Alba con el tema del doble pivote.
¿Del partido ante Osasuna dijo algo?
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Que pesadito se está poniendo Jesús Alba con el tema del doble pivote.
¿Del partido ante Osasuna dijo algo?
Ni idea. Seguramente le restaría mérito a la victoria y diría que dominamos a raíz de la expulsión.
Por cierto, ayer esa basura que era el Valladolid también le remontó a la Real.
Tampoco dice nada de que seguramente sea uno de los partidos en el Bernabéu donde menos veces nos han tirado a puerta y donde nosotros más veces nos hemos puesto de cara a gol. La efectividad que tuvieron ayer no la he visto en mi vida.
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Que pesadito se está poniendo Jesús Alba con el tema del doble pivote.
¿Del partido ante Osasuna dijo algo?
Una hora contra 10 ante un equipo en puestos de descenso?
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Ni idea. Seguramente le restaría mérito a la victoria y diría que dominamos a raíz de la expulsión.
Por cierto, ayer esa basura que era el Valladolid también le remontó a la Real.
Tampoco dice nada de que seguramente sea uno de los partidos en el Bernabéu donde menos veces nos han tirado a puerta y donde nosotros más veces nos hemos puesto de cara a gol. La efectividad que tuvieron ayer no la he visto en mi vida.
Con esa efectividad que pregonas, antes del penalty ya iríamos 4-0.
Y la efectividad viene de que esos remates los meto hasta yo. Cosas de las facilidades.
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Ni idea. Seguramente le restaría mérito a la victoria y diría que dominamos a raíz de la expulsión.
Por cierto, ayer esa basura que era el Valladolid también le remontó a la Real.
Tampoco dice nada de que seguramente sea uno de los partidos en el Bernabéu donde menos veces nos han tirado a puerta y donde nosotros más veces nos hemos puesto de cara a gol. La efectividad que tuvieron ayer no la he visto en mi vida.
El Mandril en un estado de juego lamentable se entretiene con nosotros y nos violea cuanto y cuando quería.
si hubiera necesita mas , no dudes que lo hubiera hecho.
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Con esa efectividad que pregonas, antes del penalty ya iríamos 4-0.
Y la efectividad viene de que esos remates los meto hasta yo. Cosas de las facilidades.
Pero mira el cómputo general. El partido dura 90 minutos. Y si sus remates los metes hasta tú, digo yo que lo de Jairo, Rakitic y Gameiro casi que también lo mete cualquiera. Fueron ocasiones muy muy claras.
Rectifico. Nosotros en ese 3-2 con goles de Drago de falta y Xabi Alonso en p.p. en ese mismo campo, tuvimos más efectividad.
El Mandril en un estado de juego lamentable se entretiene con nosotros y nos violea cuanto y cuando quería.
si hubiera necesita mas , no dudes que lo hubiera hecho.
Claro, seguro que jugaron a medio gas :D :D :D :D :D :D no te jode. No solo hay que añadirle lo del Camp Nou, sino que encima Blatter nos echa una mano al cuello con esas declaraciones. Lo justo para que el Madrid salga a intentar machacar al rival. Y al principio lo consigue, pero claro, ese rival empieza a dominar el partido, a tener llegadas claras y se para el partido justo en el remate de Jairo... ahí, en ese momento, todo el mundo estaba cagado. Pero es que además, si Gameiro mete esa clarísima, estaríamos hablando de otro partido.
Desde luego, somos únicos. Si ganamos es que el rival es una mierda, y si perdemos es que el rival no nos ha metido más porque no ha querido. Claro, como el Barcelona, o como el Atlético, que fue tan superior que nos ganó en los últimos minutos.
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Pero mira el cómputo general. El partido dura 90 minutos. Y si sus remates los metes hasta tú, digo yo que lo de Jairo, Rakitic y Gameiro casi que también lo mete cualquiera. Fueron ocasiones muy muy claras.
Rectifico. Nosotros en ese 3-2 con goles de Drago de falta y Xabi Alonso en p.p. en ese mismo campo, tuvimos más efectividad.
Claro, seguro que jugaron a medio gas :D :D :D :D :D :D no te jode. No solo hay que añadirle lo del Camp Nou, sino que encima Blatter nos echa una mano al cuello con esas declaraciones. Lo justo para que el Madrid salga a intentar machacar al rival. Y al principio lo consigue, pero claro, ese rival empieza a dominar el partido, a tener llegadas claras y se para el partido justo en el remate de Jairo... ahí, en ese momento, todo el mundo estaba cagado. Pero es que además, si Gameiro mete esa clarísima, estaríamos hablando de otro partido.
Desde luego, somos únicos. Si ganamos es que el rival es una mierda, y si perdemos es que el rival no nos ha metido más porque no ha querido. Claro, como el Barcelona, o como el Atlético, que fue tan superior que nos ganó en los últimos minutos.
Boi con casi todo lo que dice José Luis. Y añado que hoy no es el día para discutir las cosas. Esta es la liga que tenemos y esto va a ser así 8 de cada 10 veces que nos enfrentemos a los grandes. No hay que darle más vueltas.
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El problema del equipo es que no compite fuera de casa 90 minutos seguidos, siempre pasa algo, y como volvamos a las expulsiones regaladas como el año pasado ni te cuento, y no compite entre otras cosas porque para eso hacen falta jugadores competitivos, el patético de Madrid tiene 11 de esos, nosotros tenemos que pensar quien cumple en esa faceta.
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Pero mira el cómputo general. El partido dura 90 minutos. Y si sus remates los metes hasta tú, digo yo que lo de Jairo, Rakitic y Gameiro casi que también lo mete cualquiera. Fueron ocasiones muy muy claras.
Rectifico. Nosotros en ese 3-2 con goles de Drago de falta y Xabi Alonso en p.p. en ese mismo campo, tuvimos más efectividad.
...
Como lo son las de Isco y Bale antes del 3-0, por ejemplo.
Pero te digo más, no son tan claras, aunque sean también mano a mano. Son mucho más rápidas. Las del Madrid son a cámara lenta.
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Como lo son las de Isco y Bale antes del 3-0, por ejemplo.
Pero te digo más, no son tan claras, aunque sean también mano a mano. Son mucho más rápidas. Las del Madrid son a cámara lenta.
Pero Chumba, por favor, que estamos hablando de que de 8 ocasiones, meten 6. El penalty en este caso no creo que deba contarse. Que metieron todo lo que tuvieron e incluso una falta desde el quinto coño que entra de rebote. Que no les resto méritos porque su primera media hora fue buenísima, pero tampoco creo que sea justo no reconocer como no le perdimos la cara al partido en ningún momento, como superamos cada adversidad, como cada gol del Madrid en la segunda parte venía de una oportunidad clara nuestra.
Planteamiento suicida, defensa de verbena, plantilla joven, proyecto a medias, etc., lo que queramos, pero que el partido estuvo ahí, los jugadores dieron la cara y de verdad, no creo que Emery se equivocase tanto en el planteamiento. Puedes echarte atrás o ser algo más valiente y ya hemos visto al Sevilla vencido en el Camp Nou y en el Bernabéu, y el resultado ha sido parecido, pero lo de ayer te deja un sabor diferente, porque ves que aún haciéndolo mal, les pusimos en aprietos.
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Una hora contra 10 ante un equipo en puestos de descenso?
¿y que le hacemos Chumbo? Si se quedan con 10 también es porque nosotros hicimos algo bien. Además, aunque se quedaran con uno menos también hay que dominar el partido y ganarlo ante un equipo que mete a los 10 en su campo.
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Pero Chumba, por favor, que estamos hablando de que de 8 ocasiones, meten 6. El penalty en este caso no creo que deba contarse. Que metieron todo lo que tuvieron e incluso una falta desde el quinto coño que entra de rebote. Que no les resto méritos porque su primera media hora fue buenísima, pero tampoco creo que sea justo no reconocer como no le perdimos la cara al partido en ningún momento, como superamos cada adversidad, como cada gol del Madrid en la segunda parte venía de una oportunidad clara nuestra.
Planteamiento suicida, defensa de verbena, plantilla joven, proyecto a medias, etc., lo que queramos, pero que el partido estuvo ahí, los jugadores dieron la cara y de verdad, no creo que Emery se equivocase tanto en el planteamiento. Puedes echarte atrás o ser algo más valiente y ya hemos visto al Sevilla vencido en el Camp Nou y en el Bernabéu, y el resultado ha sido parecido, pero lo de ayer te deja un sabor diferente, porque ves que aún haciéndolo mal, les pusimos en aprietos.
Que sí, Jose Luis, que yo no digo que no. Pero que lo de ayer no es representativo de nada, salvo de lo bonito que es el romanticismo en el fútbol.
Porque tampoco leo a nadie decir que goles como los de Rakitic entran uno entre 10. Pero es que da igual, en serio. No es partido para analizar nada ni para sacar conclusión alguna. Que dimos la cara? Pues muy bien. Muy bonito.
¿y que le hacemos Chumbo? Si se quedan con 10 también es porque nosotros hicimos algo bien. Además, aunque se quedaran con uno menos también hay que dominar el partido y ganarlo ante un equipo que mete a los 10 en su campo.
No se trata de hacer nada. Se trata de no sacar conclusiones en circunstancias que no son habituales. Venir a decir que Jesús Alba no tiene razón o qué dijo tras el partido contra Osasuna no lo veo lógico. Yo no sé si tiene razón o no, pero tampoco creo que haya que ponerlo en entredicho por el partido contra Osasuna.
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No se trata de hacer nada. Se trata de no sacar conclusiones en circunstancias que no son habituales. Venir a decir que Jesús Alba no tiene razón o qué dijo tras el partido contra Osasuna no lo veo lógico. Yo no sé si tiene razón o no, pero tampoco creo que haya que ponerlo en entredicho por el partido contra Osasuna.
Yo no digo que no tenga razón. Digo que está muy pesadito con el doble pivote, lleva con la campañita desde que empezó la temporada.
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Yo no digo que no tenga razón. Digo que está muy pesadito con el doble pivote, lleva con la campañita desde que empezó la temporada.
Mientras los hechos no le quiten la razón, seguirá. A mí no me parece mal.
Luego se puede o no se puede estar de acuerdo.
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Mientras los hechos no le quiten la razón, seguirá. A mí no me parece mal.
Luego se puede o no se puede estar de acuerdo.
No es solo él, es casi toda la prensa. Parece que ven eso como el único problema. No hay más debate más allá del doble pivote, no hay nada positivo que se analice, no hay otras posiciones que criticar.
Para mí, están reduciendo demasiado el debate y el análisis de cada partido. Es una obsesión enfermiza que no les hace ver más allá de sus ideas.
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No es solo él, es casi toda la prensa. Parece que ven eso como el único problema. No hay más debate más allá del doble pivote, no hay nada positivo que se analice, no hay otras posiciones que criticar.
Para mí, están reduciendo demasiado el debate y el análisis de cada partido. Es una obsesión enfermiza que no les hace ver más allá de sus ideas.
O es quizás para ellos lo más sangrante. Y si buena parte de la prensa y de la afición coincide en ello será quizás sintomático de algo.
O no.
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No es solo él, es casi toda la prensa. Parece que ven eso como el único problema. No hay más debate más allá del doble pivote, no hay nada positivo que se analice, no hay otras posiciones que criticar.
Para mí, están reduciendo demasiado el debate y el análisis de cada partido. Es una obsesión enfermiza que no les hace ver más allá de sus ideas.
A eso es lo que iba yo.
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A eso es lo que iba yo.
Es una obsesión enfermiza para los que no estáis de acuerdo, es a lo que voy yo.
Para los que sí lo están o los que no lo tenemos claro, no lo es.
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A eso es lo que iba yo.
Me están recordando más a la prensa de Madrid (se gana o pierde porque juega Casillas o Diego López).
Mal camino ese.....
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O es quizás para ellos lo más sangrante. Y si buena parte de la prensa y de la afición coincide en ello será quizás sintomático de algo.
O no.
¿Pero solo hacer mención a eso? ¿Eso es lo único debatible?
Podemos estar de acuerdo o no en la posición de Rakitic, pero ¿no se plantean el rendimiento de los mediapuntas? ¿No se plantean si se debe jugar con uno o dos delanteros? ¿No se plantean si es mejor poner el sábado a Bacca o a Gameiro o a los dos juntos? ¿Y el centro de la defensa tampoco es debatible? ¿Alberto o Navarro? ¿Coke, Cala o Diogo? ¿Y la portería? ¿Y las rotaciones? ¿Con qué sistema se ha jugado hasta ahora mejor? ¿Se corresponden los resultados fuera de casa con el juego del equipo? ¿Por qué nunca se cierra un partido y siempre hay más igualdad de la que parece (excepto contra el Rayo)?
No sé, a mí me parece que hay temas para analizar, más allá del mismo de siempre.
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Es una obsesión enfermiza para los que no estáis de acuerdo, es a lo que voy yo.
Para los que sí lo están o los que no lo tenemos claro, no lo es.
es que percutir machaconamente sobre una forma de jugar que NO FUNCIONA CON LOS JUGADORES DEL PLANTEL , APARTE DE UNA PERDIDA DE TIEMPO ES UNA TEMERIDAD.
Que hay aspectos positivos en este plantel, MUCHISIMOS Y ESA ES LA PENA, QUE NO PREVALECE ESE ASPECTO, MINIMIZANDO LOS POSITIVO POR CULPA DE NO ATENDER LAS CARENCIAS.
Si somos unas madres atrás, no podemos para tapar esa carencia, ir al golpe por golpe, es un suicidio.
Arreglemos lo de atras, empecemos desde la base y despues haga lo que le salga del nardo arriba. Pero es primordial parar esta sangría.
yo ya no debaro somo los medioscentros porque al parecer es causa perdida.
Yo solo quiero que lo arregle y si no sabe , la la venta que esta abierta de par en par.
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es que percutir machaconamente sobre una forma de jugar que NO FUNCIONA CON LOS JUGADORES DEL PLANTEL , APARTE DE UNA PERDIDA DE TIEMPO ES UNA TEMERIDAD.
Que hay aspectos positivos en este plantel, MUCHISIMOS Y ESA ES LA PENA, QUE NO PREVALECE ESE ASPECTO, MINIMIZANDO LOS POSITIVO POR CULPA DE NO ATENDER LAS CARENCIAS.
Si somos unas madres atrás, no podemos para tapar esa carencia, ir al golpe por golpe, es un suicidio.
Arreglemos lo de atras, empecemos desde la base y despues haga lo que le salga del nardo arriba. Pero es primordial parar esta sangría.
yo ya no debaro somo los medioscentros porque al parecer es causa perdida.
Yo solo quiero que lo arregle y si no sabe , la la venta que esta abierta de par en par.
¿De verdad tu crees que esto se arregla poniendo otro mediocentro y ya está?
¿Crees que si fuera tan sencillo no lo hubiera hecho el entrenador? Entrenador por cierto que se juega su puesto de trabajo y querrá que el equipo pierda lo menos posible para seguir cobrando mes a mes.
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Me están recordando más a la prensa de Madrid (se gana o pierde porque juega Casillas o Diego López).
Mal camino ese.....
Para mi es básico este tema.
Es mi parecer y lo expongo.
Solo digo que así, como estamos ahora no vamos aningun lado.
habrá que buscar soluciones y yo propongo que intentemos una variante.
Que hay otros que piden otras soluciones, hagamoslo, pero es que no hay reacción del entrenador, Zarok, esta en el pueblo de los callaitos............................ muerto estrategicamente hablando.
:( :( :( :(
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¿Pero solo hacer mención a eso? ¿Eso es lo único debatible?
Podemos estar de acuerdo o no en la posición de Rakitic, pero ¿no se plantean el rendimiento de los mediapuntas? ¿No se plantean si se debe jugar con uno o dos delanteros? ¿No se plantean si es mejor poner el sábado a Bacca o a Gameiro o a los dos juntos? ¿Y el centro de la defensa tampoco es debatible? ¿Alberto o Navarro? ¿Coke, Cala o Diogo? ¿Y la portería? ¿Y las rotaciones? ¿Con qué sistema se ha jugado hasta ahora mejor? ¿Se corresponden los resultados fuera de casa con el juego del equipo? ¿Por qué nunca se cierra un partido y siempre hay más igualdad de la que parece (excepto contra el Rayo)?
No sé, a mí me parece que hay temas para analizar, más allá del mismo de siempre.
Quizás piensen que mientras eso no se solucione lo demás es secundario.
Si el equipo no se equilibra, va a acabar por no funcionar. Y lo demás son situaciones puntuales.
No sé, yo estoy haciendo de abogado del diablo. Tampoco sé por qué lo hacen. pero me chirría que os moleste tanto.
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¿De verdad tu crees que esto se arregla poniendo otro mediocentro y ya está?
¿Crees que si fuera tan sencillo no lo hubiera hecho el entrenador? Entrenador por cierto que se juega su puesto de trabajo y querrá que el equipo pierda lo menos posible para seguir cobrando mes a mes.
Creo que el equipo mejoraría en seguridad y confianza.
que jugaramos peor o mejor me dá igual , dada la situación.
Solo pido seguridad en la zona de atras que es donde realmente existen problemas.
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Quizás piensen que mientras eso no se solucione lo demás es secundario.
Si el equipo no se equilibra, va a acabar por no funcionar. Y lo demás son situaciones puntuales.
No sé, yo estoy haciendo de abogado del diablo. Tampoco sé por qué lo hacen. pero me chirría que os moleste tanto.
+1
Solo aportamos posibles soluciones, que podemos estar equivocados, por supuesto, pero que me lo demuestren. pero no con partidos puntuales, 5 partidos, solo pido 5 partidos.
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Me están recordando más a la prensa de Madrid (se gana o pierde porque juega Casillas o Diego López).
Mal camino ese.....
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La forma de plantear el partido de ayer con el equipo actual da como resultado salir goleado vergonzosamente, aunque hayas metido tres. Con la misma forma de jugar, la misma, el equipo de los títulos ganaba mas de una vez en el Bernabeu. Diferencia clara, la calidad de los jugadores, sobre todo de atrás y de delante. No hay más que hablar.
Viva el Sevilla F.C.
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La forma de plantear el partido de ayer con el equipo actual da como resultado salir goleado vergonzosamente, aunque hayas metido tres. Con la misma forma de jugar, la misma, el equipo de los títulos ganaba mas de una vez en el Bernabeu. Diferencia clara, la calidad de los jugadores, sobre todo de atrás y de delante. No hay más que hablar.
Viva el Sevilla F.C.
Que yo recuerde, el ese Sevilla solo ganó una vez, en la Supercopa de España.
En los otros dos (4-2 y 3-2), partidos muy abiertos donde nosotros perdonamos y ellos no.
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¿Pero solo hacer mención a eso? ¿Eso es lo único debatible?
Podemos estar de acuerdo o no en la posición de Rakitic, pero ¿no se plantean el rendimiento de los mediapuntas? ¿No se plantean si se debe jugar con uno o dos delanteros? ¿No se plantean si es mejor poner el sábado a Bacca o a Gameiro o a los dos juntos? ¿Y el centro de la defensa tampoco es debatible? ¿Alberto o Navarro? ¿Coke, Cala o Diogo? ¿Y la portería? ¿Y las rotaciones? ¿Con qué sistema se ha jugado hasta ahora mejor? ¿Se corresponden los resultados fuera de casa con el juego del equipo? ¿Por qué nunca se cierra un partido y siempre hay más igualdad de la que parece (excepto contra el Rayo)?
No sé, a mí me parece que hay temas para analizar, más allá del mismo de siempre.
Este es el tema, creo que para analizar el concepto defensivo del equipo hay mas de un factor mas importante que la presencia o no de Rakitic en el medio centro.
Una de esos factores es la cantidad de goles que nos llegan por banda.
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Hoy doble pivote defensivo y nos marcan como siempre. Balón perdido en ataque, el rival sale a la contra y se planta en la frontal del área sin que nadie le haga falta.
¿Cuestión de sistema? ¿o más bien cuestión de poco oficio de los jugadores?
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Hoy doble pivote defensivo y nos marcan como siempre. Balón perdido en ataque, el rival sale a la contra y se planta en la frontal del área sin que nadie le haga falta.
¿Cuestión de sistema? ¿o más bien cuestión de poco oficio de los jugadores?
De las 2. Pero el origen viene de lo primero, porque sólo hay echar un vistazo a los goles que nos han marcado en esta temporada. Muchos como el de hoy, nos cogen a la contra tras una pérdida de balón, y el equipo es incapaz de frenar la jugada del rival o cerrarse en defensa.
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Hoy doble pivote defensivo y nos marcan como siempre. Balón perdido en ataque, el rival sale a la contra y se planta en la frontal del área sin que nadie le haga falta.
¿Cuestión de sistema? ¿o más bien cuestión de poco oficio de los jugadores?
La ineptitud del gol recibido no entiende de sistemas, camarada. Esa ineptitud se lleva cargando entrenadores a ritmo de uno por año.
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La ineptitud del gol recibido no entiende de sistemas, camarada. Esa ineptitud se lleva cargando entrenadores a ritmo de uno por año.
Amén.
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Ayer no entendía nada en el cambio y entrar Rakitic.
Que había que quitar a Rabello, bien; pues no estaba enchufado, pero que entrara Ivan, no entiendo. Aunque su calidad es indeiscutible y no seré yo quien la cuestione, no entiendo cuales fueron las ordenes que recibió éste, de nuestro queridissssimo Emeri.
Donde jugó Ivan??????????
Que puesto ocupó???????
Si Emeri muere por Ivan en el doble pivote, cómo que ayer lo pone donde lo pone???? !!!!!Pero si no te gusta Ivan de medio punta o lo que sea!!!!!.Cómo lo pones en un sitio que no te convence?????????
Eso me demuestra que este hombre-entrenador, solo sabe manejar la manos y hacer aspavientos, pero pensar como entrenador, nada de nada, cero zapatero...
Lo del Roba Madrizzzz, no se puede cuestionar (pues de antemano el partido estaba ganado) pero lo de hoy y lo del Celta es para mandarlo a la "venta'lnabo"
Perooooooo a quién ponemos??????? Parecemos el patético quemando entrenadores, antes de Cholo, claro está!!!!!!!!!!!!!!!!!
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La joía división de funciones, digo yo.
Cuando nos pillan la contra, tanto Cristo como M'bia tenían tarjeta y no debían ser ellos los que la parasen con falta.
De los tres que estaban arriba atacando, solo Perotti acompañó al checo hacia nuestra portería, no fuese a ser que se perdiera la criaturita o le pasara algo. Los otros dos atacantes más el delantero centro se quedaron mirando la obra de arte que nos hizo el 8 del Slovan.
A lo mejor eso de la división de funciones significa que 'yo hago el tonto y tú el gilipoyas'. Y, mientras tanto, el entranata hace el 'cocacola'. >:(
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Pienso, creo, entiendo; que un entrenador de garantía, ya hubiera o hubiese encontrado la tecla después de un año con el equipo...
No???
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Pienso, creo, entiendo; que un entrenador de garantía, ya hubiera o hubiese encontrado la tecla después de un año con el equipo...
No???
Tal vez el problema sea que no sepa qué coños es una tecla.
O que sí que lo sepa pero que cuando la encuentre no sepa pulsarla.
O que cuando la pulse no sea esa tecla precisamente la que haya que pulsar para lograr el acorde.
O...
También puede ser que esté esperando que le den la liquidación para ir por otros rumbos a pegar el mismo mangazo que nos ha pegao a nosotros.
Las posibilidades son como la sabiduría divina y la estupidez humana; infinitas. 8)
-
Hombre está o tenemos la teoría de la "manta"
Esa que habla que si te tapas la cabeza te destapas los pies y viceversa...
Traslademos eso al futbol; no me importa que me metan goles siempre y cuando ganemos (Como pasaba con el Sevilla campeón) y/o nosoros metamos uno más.
Peroooooo???? Joé!!!!!! Emeri, si no metemos goles ni al arcoiris???????? Pues entonces tapa la defensa y evita que hagamos el tonto.
Con el tiempo, y cuando todo esté algo más tranquilo, usa la teoría de la manta, so carajoteeeeee!!!!!!!!!
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Tal vez el problema sea que no sepa qué coños es una tecla.
O que sí que lo sepa pero que cuando la encuentre no sepa pulsarla.
O que cuando la pulse no sea esa tecla precisamente la que haya que pulsar para lograr el acorde.
O...
También puede ser que esté esperando que le den la liquidación para ir por otros rumbos a pegar el mismo mangazo que nos ha pegao a nosotros.
Las posibilidades son como la sabiduría divina y la estupidez humana; infinitas. 8)
Tienes razón, desgraciadamenteeeee!!!!!!!
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Hombre está o tenemos la teoría de la "manta"
Esa que habla que si te tapas la cabeza te destapas los pies y viceversa...
Traslademos eso al futbol; no me importa que me metan goles siempre y cuando ganemos (Como pasaba con el Sevilla campeón) y/o nosoros metamos uno más.
Peroooooo???? Joé!!!!!! Emeri, si no metemos goles ni al arcoiris???????? Pues entonces tapa la defensa y evita que hagamos el tonto.
Con el tiempo, y cuando todo esté algo más tranquilo, usa la teoría de la manta, so carajoteeeeee!!!!!!!!!
Oigusté Don Tonopedé;
¿Y qué pasaría si hubiese posibilidad de comprar dos mantas, una pa los pieses y otra parriba?.
¿Y si la compra de esas dos mantas se hubiese ido al carajo por la avaricia de unos y la estupidez de otros?.
La teoría del agujero negro sideral se queda en pañales si la comparamos con el sumidero de jurdeles que hay en el Sevilla. 8)
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Oigusté Don Tonopedé;
¿Y qué pasaría si hubiese posibilidad de comprar dos mantas, una pa los pieses y otra parriba?.
¿Y si la compra de esas dos mantas se hubiese ido al carajo por la avaricia de unos y la estupidez de otros?.
La teoría del agujero negro sideral se queda en pañales si la comparamos con el sumidero de jurdeles que hay en el Sevilla. 8)
Don Vito, déjese usted de comprar mantas, que de eso va el plantel sobrado.
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Don Vito, déjese usted de comprar mantas, que de eso va el plantel sobrado.
No me sea usté carboncete, Don Chumbo. ;D
La verdá es que se la he dejao botando bajito y en el punto de penalti. ;)
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Oigusté Don Tonopedé;
¿Y qué pasaría si hubiese posibilidad de comprar dos mantas, una pa los pieses y otra parriba?.
¿Y si la compra de esas dos mantas se hubiese ido al carajo por la avaricia de unos y la estupidez de otros?.
La teoría del agujero negro sideral se queda en pañales si la comparamos con el sumidero de jurdeles que hay en el Sevilla. 8)
Pienso y creo que es más fácil entrenar y/o preparar estrategias que planificar y gestionar.
Pues al preparar una estrategia o un entrenamiento, sabes lo que tienes y con ello trabajas todos los días...
Ahora bien gestionar o prepara fichajes es más complicado , pues es un melón por calar; no sabes cómo se adaptará, cómo lo adaptaran al sistema, qué implicación tendría con el equipo???????
En fin mil dudassss.
Tengamos en cuenta una ejemplo, un Málaga de la vida. El año pasado sonó la flauta (Eso si con buenos jugadores) y este año????? Se compró este año buenos jugadores y qué?????
El Roba Mdrizzzzz entonces sería campeón siemprre no?????
El Farsa es ciclico cada x años es un equipazo y cada otros x son un desastreeee
Otro caso el Patético; cuantas años se compró jugadores buenos y cuantos dierón resultadooooo.
En creo que gestionar es ma difícil que entrenar y a las pruebas me remito con todo lo panteado anteriormente y ejemplos como la Real Sossssiedad, Valladolid del año pasado y Getafe este año. Entrenar lo se entrena y se prepara, ahora gestionarlo????
Que si se lleva er taco, comisiones tec, etc, etc...
Espero haberme explicado y no haberme liado, como está nuestro mister...
Un abrazo...
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Un doble pivotista pide 5 partidos SEGUIDOS con esto
CRISTOFORO M'BIA
RAKITIC
VITOLO JAIRO
GAMEIRO
Y DESPUÉS HABLAMOS.
1 mes después y llevamos 2 partidos seguidos. Y me da igual la pareja que ponga en la zona media. si es Iborra que se está entonando, mejor.
te quedan 3 ...... ;D ;D ;D ;D
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1 mes después y llevamos 2 partidos seguidos. Y me da igual la pareja que ponga en la zona media. si es Iborra que se está entonando, mejor.
te quedan 3 ...... ;D ;D ;D ;D
Puede que vayan por ahí los tiros, mi querido Don Piel Roja.
Pero lo que hace falta es que Emery se deje convencer, pues al paso que va es como si el diorector de orquesta tuviese una partitura y los músicos ejecutantes otra.
¿Juega el equipo más seguro con dos pivotes defensivos sí o no?. Pues yastá todo dicho.
Es de cajón que si aseguramos el sistema defensivo para que nos hagan pocas o ninguna ocasiones de gol, con la dinamita que tenemos arriba dispondremos de muchas posibilidades de ganar los partidos. Con el sistema del doble pivote de Rakitic y otro más, está archidemostrado que nos entra la temblaera cada vez que perdemos el balón en zona comprometida. Y esa inseguridad nos la provoca cualquier equipucho de tuercebotas con solo apretarnos un poco y que nuestra defensa se ponga nerviosa.
Aluego sigo que 'mese' queman los frijones. :'(
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Puede que vayan por ahí los tiros, mi querido Don Piel Roja.
Pero lo que hace falta es que Emery se deje convencer, pues al paso que va es como si el diorector de orquesta tuviese una partitura y los músicos ejecutantes otra.
¿Juega el equipo más seguro con dos pivotes defensivos sí o no?. Pues yastá todo dicho.
Es de cajón que si aseguramos el sistema defensivo para que nos hagan pocas o ninguna ocasiones de gol, con la dinamita que tenemos arriba dispondremos de muchas posibilidades de ganar los partidos. Con el sistema del doble pivote de Rakitic y otro más, está archidemostrado que nos entra la temblaera cada vez que perdemos el balón en zona comprometida. Y esa inseguridad nos la provoca cualquier equipucho de tuercebotas con solo apretarnos un poco y que nuestra defensa se ponga nerviosa.
Aluego sigo que 'mese' queman los frijones. :'(
Mautocito y sigo...
Casi 'mese' quemaron los frijones y mi jefa macastigao sin la 'hinternete' toa la tarde. Bueno, la sagrada siesta también ha tenido algo que ver en el asunto. :'(
Iba yo diciendo que es de suma importancia acularse a tablas y poner el culo a buen recaudo antes de sacar la cabritera y lanzar tornillazos a los rivales. Y esos tornillazos nos hacen muy peligrosos para los rivales, créanme.
Así que, con el permiso de Emery, me voy a permitir diseñar un equipo titular, una táctica y unos 'suplentitulares' para que lo plastifique y lo ponga en su despacho a modo de diploma. 8)
BETO
Julián
Varas
DIOGO----------CALA----------CARRIÇO----------ALBERTO
*CALA---------*M'Bia----------*PAREJA-----------*DIOGO
*M'Bia----------Lacio-----------*Iborra------------Navarro
---------------M'BIA---------------IBORRA----------------
-------------*CRISTO------------*CARRIÇO---------------
---------JAIRO----------RAKITIC----------VITOLO---------
--------*REYES---------*REYES----------*REYES---------
--------*Rabello--------*TROCHO--------*TROCHO--------
-------------------------BACCA---------------------------
-----------------------*GAMEIRO-------------------------
-----------------------*Rusescu-------------------------
X=Titular
X*=Cotitular
x*=Segunda opción
x´=Última opción
Los que no aparecen en mi lista, más Lacio y Navarro, venta o ventalnabo. Especialmente el cachorro de mandril y el sietemesino germano-croata.
¿Hai capisci usté, Don Unai? 8)
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¡Ea! Pues ya se ha conseguido, ya somos un equipo vulgar. Pero eso sí, con el doble pivote somos tela de sólidos en defensa y casi no nos tiran a puerta. El problema es que en ataque ni la olemos.
Y para colmo, con el cambio de esquema se ha perdido al mejor jugador de la plantilla.
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A mi el equipo me mucha mas sensación de equipo aun empatando hoy, un equipo no cambia de muy bueno a muy malo por poner un jugador mas arriba o mas abajo.
Hemos ganado otras veces 4-1 y he salido mas enfadado.
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¡Ea! Pues ya se ha conseguido, ya somos un equipo vulgar. Pero eso sí, con el doble pivote somos tela de sólidos en defensa y casi no nos tiran a puerta. El problema es que en ataque ni la olemos.
Y para colmo, con el cambio de esquema se ha perdido al mejor jugador de la plantilla.
Más que el doble pivote, hoy nos ha condicionado el cansancio. Ya desde el minuto 40 se veía que el equipo no llegaba al contragolpe con fluidez, que faltaban fuerzas para arrancar.
También la intensidad, eso es lo primero. Un equipo muy metido en el partido, ya puede poner un 4-5-1, 4-4-2, 5-3-2 o 2-5-3, que nunca se va a descomponer.
De todas formas, sigo pensando que nuestro esquema ideal es el 3-4-3, con los dos laterales como carrileros.
Y un detalle importante de hoy. No puedes tener tantos pasadores (Rakitic y Reyes) para un solo tío que se mueve buscando el espacio (Gameiro) y que incluso a veces prefiere irse a la banda. Eso se ha notado mucho. Reyes y Rakitic buscaban desmarques y no tenían gente arriba moviéndose. Por eso es importante que Vitolo o Jairo sean siempre uno de los dos titulares.
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La parte de razón de Emery[
Con Rakitic más arriba se produce una merma en la posesión y... el control
Jesús Alba | Actualizado 29.11.2013 - 06:43
Si desde que comenzó la temporda el debate alrededor del Sevilla no ha sido más que si Rakitic arriba o Rakitic abajo, que si dos medios defensivo o sólo uno..., ante el Estoril se demostró que Emery también llevaba parte de razón pese a que las victorias ante Espanyol y Betis llegaron con el suizo-croata de mediapunta, aunque también es cierto que no supo arreglar la situación que se fue dando desde una fase intermedia de la primera mitad cuando el Sevilla se vio incapaz de mantener el balón, hacerlo circular y controlar a un rival muy inferior como es el equipo portugués.
Y la posición de Rakitic tiene mucho que ver con eso al no contar en la plantilla con un futbolista que la pida entre los centrales y la lleve arriba. Emery erró al no retrasarlo y poner en el campo a futbolistas de conducción y poca retención de balón, lo que le fue dando confianza al Estoril y propició una pérdida fatal de Jairo.
Defensa
La pareja Cristóforo-M'Bia tuvo un control un tanto ficticio de la situación, más bien efímero. Los centrales tuvieron trabajo pese a que en teoría había dos pivotes defensivos, algo que se recrudeció en la segunda mitad, cuando los de Emery perdieron por completo el balón y el sitio. En la izquierda, Alberto Moreno no pasa por un buen momento y sufre cuando el equipo pierde la compostura (ha pasado en otros partidos), aunque sus errores parecen de concepto.
Ataque
Como ante el Slovan, Emery buscó bascular al rival hacia la banda de Reyes y que éste lanzara a Perotti en el costado contrario, pero el periscopio del utrerano, que mira en todas direcciones, encontró a Gameiro en el gol. La genial visión de juego del sevillano mantuvo al Sevilla mandando en el campo, pero el equipo echó de menos la presencia de un jugador capacitado para pedir el balón entre los centrales y moverlo desde atrás (de ahí que con Rakitic arriba se busque saltarse las líneas desde la portería o la zaga).
Durante muchos minutos fue Reyes el que se metió en ese hueco entre Cristóforo -aún le queda hacerse al ritmo- y M'Bia, pero pagó el esfuerzo realizado en la presión, en arrancadas... y acabó fundido. Aparte, tras su salida del campo en los últimos minutos se recrudeció la pérdida del control del balón y fue justo cuando llegó el empate en una pérdida en la salida al contraataque de Jairo. Y ése es el error que cometió Emery en la noche de ayer. Cuando el equipo pedía control y posesión y que Rakitic retrocediera veinte metros, el técnico optó por jugadores con mucha conducción (Vitolo y Jairo), quizá con la intención de matar el pleito a la contra, pero ello fue lo que se le volvió del revés.
Virtudes
La exhibición de Reyes. Su clarividencia en el juego interior, su compromiso y sus ganas fueron una lección a los que dudaban de él.
Talón de aquiles
Emery sigue sin encontrar el equilibrio y los momentos para tirar hacia un lado u otro.
http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1656844/la/parte/razon/emery.html (http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1656844/la/parte/razon/emery.html)
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Grandísimo sistema este en el que Rakitic, en vez de armar y controlar el juego, se dedica a bajar melonazos desde posiciones defensivas como un cualificado Kanouté.
Ayer simplemente pasó lo que algunos avisábamos que ocurriría. El equipo no juega más compacto, es falso. Simplemente juega con más gente atrás. Y como la salida (y la circulación) de balón es absolutamente deficitaria, los ataques cada vez duran menos por emplearse el estúpido futbol directo como único argumento para llegar arriba.
No se defiende mejor por poner más defensas. Simplemente se defiende con más defensas. Al igual que se hace circular el balón y se ataca con más defensas. Se achacan los problemas a un exceso de conducción de algunos jugadores, pero se obvia la causa: el voleón salta líneas y descarta la participación de futbolistas en la jugada. Los medios (ni por posicionamiento, ni por vocación) no llegan a ocupar posiciones ofensivas. Así que quien baja algún melonazo como mucho tiene una o dos opciones de pase en el mejor de los casos. Y ante una defensa en superioridad que ajuste las marcas, la única opción pasa por la conducción como método para llegar al área contraria.
Dos pivotes defensivos, pero defensivos a secas como los que tenemos disponibles, jamás ayudarán a controlar un partido, solo a acumular gente en defensa. No dan salida, no dan posesión, no permiten marcan el tempo, ni el posicionamiento del equipo en la transición, y además acaban cansados y sin fuelle por correr demasiados minutos detrás del balón. Para colmo, hacen que se elimine por sistema nuestro mejor jugador de buena parte de las jugadas.
A parte de todo esto, poner en un mismo partido a Coke, Perotti y Cristóforo es darle demasiada ventaja a cualquier rival. El argentino, el vallecano y Juanito Cala (sin renovación), deberían salir del equipo en Enero. Y además Rabello y el uruguayo deberían ser cedidos.
Deberían llegar un lateral diestro, un central veloz y contundente en la marca, y un medio completo o "intermedio", como le gusta decir al amigo Zarok.
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Grandísimo sistema este en el que Rakitic, en vez de armar y controlar el juego, se dedica a bajar melonazos desde posiciones defensivas como un cualificado Kanouté.
Ayer simplemente pasó lo que algunos avisábamos que ocurriría. El equipo no juega más compacto, es falso. Simplemente juega con más gente atrás. Y como la salida (y la circulación) de balón es absolutamente deficitaria, los ataques cada vez duran menos por emplearse el estúpido futbol directo como único argumento para llegar arriba.
No se defiende mejor por poner más defensas. Simplemente se defiende con más defensas. Al igual que se hace circular el balón y se ataca con más defensas. Se achacan los problemas a un exceso de conducción de algunos jugadores, pero se obvia la causa: el voleón salta líneas y descarta la participación de futbolistas en la jugada. Los medios (ni por posicionamiento, ni por vocación) no llegan a ocupar posiciones ofensivas. Así que quien baja algún melonazo como mucho tiene una o dos opciones de pase en el mejor de los casos. Y ante una defensa en superioridad que ajuste las marcas, la única opción pasa por la conducción como método para llegar al área contraria.
Dos pivotes defensivos, pero defensivos a secas como los que tenemos disponibles, jamás ayudarán a controlar un partido, solo a acumular gente en defensa. No dan salida, no dan posesión, no permiten marcan el tempo, ni el posicionamiento del equipo en la transición, y además acaban cansados y sin fuelle por correr demasiados minutos detrás del balón. Para colmo, hacen que se elimine por sistema nuestro mejor jugador de buena parte de las jugadas.
A parte de todo esto, poner en un mismo partido a Coke, Perotti y Cristóforo es darle demasiada ventaja a cualquier rival. El argentino, el vallecano y Juanito Cala (sin renovación), deberían salir del equipo en Enero. Y además Rabello y el uruguayo deberían ser cedidos.
Deberían llegar un lateral diestro, un central veloz y contundente en la marca, y un medio completo o "intermedio", como le gusta decir al amigo Zarok.
+1. Ayer nos faltó "defender" con la posesión del balón. Cedemos demasiado a rivales mediocres. Con la salida de Reyes, la pelota ni olerla.
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Emery se ha mostrado absolutamente incapaz de solucionar esas situaciones en las que el rival, por pequeño que sea, toma la inciativa y se adueña del centro del campo.
Rayo, Celta, Estoril, Osasuna, Almeria (todos en el Pizjuán) decidieron tomar las riendas de los partidos ante la estúpida mirada de un entrenador que no supo solucionarlo.
Emery debería reflexionar, e incluso dejarse aconsejar. Este tipo de situaciones deberían convertirse en prioridad y objeto de debate por parte del equipo técnico porque es demoledor.
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Grandísimo sistema este en el que Rakitic, en vez de armar y controlar el juego, se dedica a bajar melonazos desde posiciones defensivas como un cualificado Kanouté.
Ayer simplemente pasó lo que algunos avisábamos que ocurriría. El equipo no juega más compacto, es falso. Simplemente juega con más gente atrás. Y como la salida (y la circulación) de balón es absolutamente deficitaria, los ataques cada vez duran menos por emplearse el estúpido futbol directo como único argumento para llegar arriba.
No se defiende mejor por poner más defensas. Simplemente se defiende con más defensas. Al igual que se hace circular el balón y se ataca con más defensas. Se achacan los problemas a un exceso de conducción de algunos jugadores, pero se obvia la causa: el voleón salta líneas y descarta la participación de futbolistas en la jugada. Los medios (ni por posicionamiento, ni por vocación) no llegan a ocupar posiciones ofensivas. Así que quien baja algún melonazo como mucho tiene una o dos opciones de pase en el mejor de los casos. Y ante una defensa en superioridad que ajuste las marcas, la única opción pasa por la conducción como método para llegar al área contraria.
Dos pivotes defensivos, pero defensivos a secas como los que tenemos disponibles, jamás ayudarán a controlar un partido, solo a acumular gente en defensa. No dan salida, no dan posesión, no permiten marcan el tempo, ni el posicionamiento del equipo en la transición, y además acaban cansados y sin fuelle por correr demasiados minutos detrás del balón. Para colmo, hacen que se elimine por sistema nuestro mejor jugador de buena parte de las jugadas.
A parte de todo esto, poner en un mismo partido a Coke, Perotti y Cristóforo es darle demasiada ventaja a cualquier rival. El argentino, el vallecano y Juanito Cala (sin renovación), deberían salir del equipo en Enero. Y además Rabello y el uruguayo deberían ser cedidos.
Deberían llegar un lateral diestro, un central veloz y contundente en la marca, y un medio completo o "intermedio", como le gusta decir al amigo Zarok.
LLevamos 2 partidos en Liga ganados seguidos y un empate en competición europea, con este sistema. Y el europeo con el desgaste despues de un derby.
Menos jogo bonito y mas trabayar...... . ;D ;D ;D ;D ;D
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Emery se ha mostrado absolutamente incapaz de solucionar esas situaciones en las que el rival, por pequeño que sea, toma la inciativa y se adueña del centro del campo.
Rayo, Celta, Estoril, Osasuna, Almeria (todos en el Pizjuán) decidieron tomar las riendas de los partidos ante la estúpida mirada de un entrenador que no supo solucionarlo.
Emery debería reflexionar, e incluso dejarse aconsejar. Este tipo de situaciones deberían convertirse en prioridad y objeto de debate por parte del equipo técnico porque es demoledor.
Tienes toda la razón y añado, no solo es que no sepa solucionar, es que incluso ayer hasta empeora metiendo a Jairo que es todo lo opuesto a lo que necesitaba el equipo, un tío que pierde multitud de balones y que ha demostrado que en la banda le cuesta rendir como jugador de banda.
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3 DE 3 EN LIGA CON DOS MEDIOCENTROS
AÚN TE FALTAN 2 MAS.
Y ME ADELANTO A LAS POSIBLES CRÍTICAS, HOY NO HAN PODIDO FRENAR, SOBRE TODO, CUANDO DESBORDABAN POR LA BANDA Y HACÍAN LA DIAGONAL HACIA EL CENTRO , CREANDO EL PÁNICO A LOS CENTRALES.
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3 DE 3 EN LIGA CON DOS MEDIOCENTROS ¿defensivos?
AÚN TE FALTAN 2 MAS.
Y ME ADELANTO A LAS POSIBLES CRÍTICAS, HOY NO HAN PODIDO FRENAR, SOBRE TODO, CUANDO DESBORDABAN POR LA BANDA Y HACÍAN LA DIAGONAL HACIA EL CENTRO , CREANDO EL PÁNICO A LOS CENTRALES.
¿Seguro?
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Emery ya disfruta de su 'transformer'
Un 4-4-2 con dos laterales en cada ala, variante que también da resultado del vasco, que amplía el abanico táctico al tiempo que entran en la rueda Carriço, Reyes...
Juan Antonio Solís
Ha tardado su tiempo en dar con la tan traída y llevada tecla, pero a Unai Emery cada vez le suena mejor su invento, que más bien parece uno de esos transformers que tanto gusta a los niños, que tan pronto tienen aspecto antropomórfico, como derivan a futuristas vehículos a cuatro ruedas. Si hoy el entrenador de Fuenterrabía disfruta al fin de la serenidad que nunca tuvo desde que llegó al Sevilla en el ecuador de la pasada Liga, es porque está sabiendo manejar las posibilidades de una plantilla versátil y cada vez más competitiva. ¿Cómo saldrá su equipo ante el Athletic en Nervión, sin el sancionado Rakitic? Emery desplegará el abanico y decidirá.
Dibujo poliédrico
El Sevilla de Emery no tiene un manual innegociable. En la pizarra, es un equipo poliédrico. Curiosamente, su trazo más definido fue el más criticado: mantener a Rakitic junto a un solo pivote defensivo. Ya se ha bajado de ese caballo de batalla para divertirse con su transformer: tan pronto recurre a un sistema con dos laterales largos, dos pivotes y mediapuntas alejados de las bandas -su predilecto-, que sorprende con defensa de tres, como en Valladolid. Conforme va ganando jugadores para la causa -Carriço, Reyes, ¿Marko Marin?-, disfruta de un abanico cada vez más amplio para sorprender de salida -Reyes en el derbi- o para hacer reaccionar al equipo sobre la marcha: lo hizo el pasado domingo, con la entrada de Coke por detrás de Diogo Figueiras y de Alberto Moreno por delante de Fernando Navarro, un heterodoxo 4-4-2 con cuatro laterales, más Rakitic en el eje junto a M'Bia, que dio más el balón a los de amarillo y generó ocasiones... hasta que la pelota entró.
Comodines
Unai Emery está convencido -también Monchi lo ha secundado públicamente- de que Rakitic puede ser un gran pivote, que daría al Sevilla un salto de calidad en la creación del juego desde atrás. Y a poco que puede, lo devuelve atrás, como en Granada. Y eso que tiene otro comodín, al margen del suizo-croata, por si faltan Iborra o M'Bia -a Cristóforo aún no lo ve plenamente enchufado- en el eje: Carriço. El portugués, una vez superados sus problemas físicos, está dando lo que se pedía de él: polivalencia, empaque y serenidad en el juego de contención. Ahora que falta Nico Pareja, el luso actúa como central. Cuando regrese el argentino, seguramente, el portugués se adelantará a la sala de máquinas en más de una ocasión. Hasta el mismo Iborra puede seguir los pasos de Carriço y oficiar de stopper si se acumulan las bajas en la retaguardia.
El factor Reyes
El pilar sobre el que se han fraguado los cimientos del Sevilla de Emery se llama Ivan y se apellida Rakitic. En la zozobra táctica y técnica del equipo, que llegó a ser colista, no se olvide, fue el espectacular rendimiento del internacional croata el que sostuvo los palos del tinglado. Ningún medio tiene el peso específico de Rakitic en lo que va de Liga, por goles (7), por pases de gol (5) y por tantas y tantas acciones positivas que no reflejan las estadísticas. Los entrenadores rivales han ordenado un marcaje directísimo a Rakitic. Por ello es tan importante la figura alternativa de Reyes, quien, más liberado y partiendo desde la derecha, ha brillado en sus últimas actuaciones ante Betis, Estoril y Granada. El utrerano, con su sentido currista del fútbol, no salta con alegría a la arena si el toro no le entra por los ojos. Y hoy, agarra el capote con hambre y compomiso. Tener a un gran pasador es bueno. Y tener dos fuentes creativas como son Rakitic y Reyes, mucho mejor.
Por fuera, por dentro
La línea de mediapuntas era la que más expectativas despertó en ese engañoso fútbol de probeta, el estival. Y dentro de ellos, ese mago rubito llamado Marko Marin. En espera de que el alemán se recupere y se enchufe, esa línea que engarza el eje con la punta del ataque es un puro carrusel en el que van entrando y saliendo jugadores. Y todos ellos, con la orden expresa de que no se anclen en la banda, que maniobren mucho por dentro. Que sorprendan. Todos lo hacen: Jairo, Vitolo, Perotti, Rakitic, Reyes... Hasta los dos goleadores, Bacca y Gameiro, entran en ese baile de posiciones y se descuelgan atrás a veces. Todo un transformer el de Unai. Y ya funciona.
http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1659685/emery/ya/disfruta/su/transformer.html (http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1659685/emery/ya/disfruta/su/transformer.html)
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5 VICTORIA CONSECUTIVA.
CON DOBLE PIVOTE .
Y DIGO:
Equipo mas seguro, con mas confianza, con mas control del partido y de los tiempos, sabiendo jugar DESDE EL BANQUILLO con este sistema ALTERNÁNDOLO cuando el partido lo pide , retrasando al rubio y jugando con mas control del balón con el partido a favor, como en el día de hoy.
A mucho personal no le gustara el juego, pero resultados está dando.
Emery está empezando a conocer al plantel y esta sabiendo modificar el once inicial acorde a lo que te está pidiendo el partido.
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5 VICTORIA CONSECUTIVA.
CON DOBLE PIVOTE .
Y DIGO:
Equipo mas seguro, con mas confianza, con mas control del partido y de los tiempos, sabiendo jugar DESDE EL BANQUILLO con este sistema ALTERNÁNDOLO cuando el partido lo pide , retrasando al rubio y jugando con mas control del balón con el partido a favor, como en el día de hoy.
A mucho personal no le gustara el juego, pero resultados está dando.
Emery está empezando a conocer al plantel y esta sabiendo modificar el once inicial acorde a lo que te está pidiendo el partido.
rectifico 4 + 1 empate.
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El equipo empieza a ganar por inercia, ese si que es un buen sistema.
Que siga la cosa así.
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Ayer ocurrio lo que muchos ya sabiamos y es que sin Rakitic este equipo no juega a absolutamente a nada.
Hasta el momento estamos teniendo suerte con la salud de Rakitic. Pero ahora que se comprime el calendario, una pequeña lesion ya sea, una roturita o un simple esguince, puede provocar la perdida de varios partidos de nuestro unico creador de juego.
Ahora en enero es el momento de fichar a algun jugador con caracteristicas distintas de Mbia, Carrico, Iborra o Cristoforo y que sea lo mas parecido posible a Rakitic.
Ya esta tardando Monnchi en ir de viaje a Vigo para fichar al extraordinario Alex Lopez.
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Con este sistema lo mismo que hemos encadenado 8 partidos sin perder podemos encajar 8 sin ganar el día que le de por no entrar a la pelotita. Llevamos varios partidos ganando con lo mínimo, y la moneda no va a salir siempre cara.
Y aquí llegó la primera.
Cuando juegas con dos mediocentros que no fabrican nada, más te vale meter las 2 o 3 que tengas. Hoy no se han metido, y has perdido. Así son las cosas.
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NO HAY!! ESte entrenador es el PCFUTBOL, los pone y no se mueven ni patras!
Despues de Año y largo , NO SE VE NADA
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Gran trayectoria del doble pivote ultradefensivo en Copa. Si, señor.
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Gran trayectoria del doble pivote ultradefensivo en Copa. Si, señor.
Uno de uno, chaval, qué más quieres.
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Gran trayectoria del doble pivote ultradefensivo en Copa. Si, señor.
Es que en frente estaba todo un Racing. Que no hay que subestimar nunca a un rival. ::)
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Gran trayectoria del doble pivote ultradefensivo en Copa. Si, señor.
¿Y qué me dices de la línea de mediapuntas?
¿Qué función tienen?
Ni defienden ni atacan. No presionan, no se ofrecen, no combinan.
Jairo y Trocho escondidos, y Perotti haciendo la guerra por su cuenta.
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Emery hace historia.
Enlaza 5 victorias seguidas a domicilio.
Espanyol, Granada y Villarreal. Una en Europa League ante el Friburgo y otra en Copa, ante el Racing.
Que pena el partido de Copa. :'(
desde que se cambio el sistema, jugamos de puta pena, pero los resultados son óptimos, así que seguir pádelante.
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El cambio radical del fútbol de Emery
La presión obligó al técnico a variar su filosofía y el Sevilla ya responde con eficacia y resultados.
Eduardo Florido / Sevilla | Actualizado 23.12.2013 - 10:35
"Duele que te hagan siete, claro que duele. Pero ¿qué prefieres, que te hagan tres ocasiones y perder 3-0 o que te metan siete y generar cosas que alegran la vista?". Con esta respuesta, que dolió en parte de la afición sevillista, Unai Emery intentó explicar el desastre que días antes había sufrido su equipo en el Santiago Bernabéu, donde fue vapuleado con un histórico 7-3. Por aquel entonces, el técnico sevillista seguía firme en su idea de intentar construir el juego desde atrás, con Rakitic como pieza angular. Ubicó al suizo-croata junto a M'Bia en la medular y el Sevilla fue un coladero, un figurante perfecto para un espectacular partido de ida y vuelta en el que acabó humillado entre loas al fútbol y los goles de Cristiano Ronaldo y compañía por parte de los medios madrileños. Mes y medio después de aquel desastre, Emery le ha dado la vuelta a su equipo como a un calcetín. Ya no da espectáculo, pero gana, con un fútbol más práctico, más sólido y mucho menos espectacular, incluso feo.
En su análisis pospartido, que realiza en su blog oficial tras cada jornada, Emery usa palagras como fortaleza, solidaridad, trabajo... "Un paso con más humildad", titula el técnico su visión, en la que, no obstante, reconoce que el equipo debe mejorar algunos aspectos, sobre todo el de la posesión del balón. Efectivamente, el Sevilla sólo tuvo un 30% de la posesión en El Madrigal, pero, sin tener el control del balón, sí tuvo el control del partido gracias al cambio táctico en el que un futbolista de corte defensivo como Iborra se ha hecho fundamental. Acompañado por Carriço, el valenciano se ha erigido en una pieza que cimenta el sistema defensivo gracias a su fútbol en la sombra de coberturas, ayudas y fuerza, tanto para los balones divididos como para el juego aéreo.
El Sevilla es otro muy distinto a ese que intentaba sacar la pelota desde el mismo portero, algo que costó goles y puntos, ya fuera Beto o Javi Varas el que intentara iniciar el juego con pases rasos incluso por el centro. Una prueba de este cambio radical se vio el sábado, en el minuto 79, cuando Beto salió del área para despejar con un voleón cuando podría haber esperado el balón para blocarlo en el área. El Sevilla controla ahora los partidos sin el balón y sólo hay que mirar el gran salto en la clasificación desde que inició el cambio de filosofía para cerciorarse de la solvencia de este giro radical.
El Sevilla tocó fondo el 2 de noviembre, cuando, tras ser goleado en el Bernabéu, Emery reincidió ante el Celta con Rakitic y M'Bia en la medular para caer por 0-1. Entonces, duodécima jornada, era decimocuarto con 13 puntos. Cinco jornadas después, es séptimo, con el doble de puntos, 26, a dos y tres puntos de Real Sociedad y Villarreal, quinto y sexto. Así despedirá el año, con Europa, ahora sí, como un objetivo cierto.
En las cinco jornadas que van desde la duodécima hasta la decimoséptima, el Sevilla se ha hecho temible a domicilio. Reaccionó Emery en Cornellà-El Prat, cuando se vio con el agua al cuello e incluso había un fuerte runrún de que peligraba su puesto, como evidenció que el consejero del área económica, Juan Luis Villanueva, viajase a Barcelona con el equipo, algo nada habitual, junto a un muy nutrido grupo de consejeros. Emery estuvo muy arropado en aquel encuentro que el Sevilla solventó con un claro 1-3.
Fue el primer triunfo del Sevilla tras un larguísimo periodo sin ganar fuera de casa. Antes, ya había amagado con sendos empates en San Sebastián y Valladolid, donde ya apuntó el nuevo estilo sobrio sobre la solidaridad y un centro del campo mejor distribuido.
Pero no sólo el orden y la solidaridad han sido claves. Aquel partido en Cornellà se abrió con un gol de estrategia: Fazio de cabeza en el segundo palo, muy similar al de Cala en El Madrigal. La estrategia, que domina el Sevilla de forma solvente liderando el ranking nacional con 8 tantos, es una de las facetas que más trabaja Emery, con la positiva colaboración de uno de sus ayudantes, Diego Martínez, especialista en este campo. Y a ello hay que sumar los goles de Bacca, que lleva 5 goles seguidos fuera de casa y suma 8 en la Liga.
No hay que olvidar el papel de Rakitic, ya como mediapunta. Tiene menos el balón, pero es clave en la estrategia y para montar las contras. En las últimas cinco jornadas, el Sevilla sólo no ganó ante el Athletic, precisamente el día que faltó el suizo. Ahora el Sevilla no alegra la vista, pero gana.
Posesión
El escaso 30 por ciento de posesión en Villarreal demuestra que para ganar no hay que sobar el balón
Seguridad
Con Iborra en el campo, el Sevilla sólo ha perdido un partido de 11, ante el Atlético en el debut liguero
13 puntos
Los sumados en las últimas cinco jornadas, los mismos que en las 12 jornadas anteriores
http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1673489/cambio/radical/futbol/emery.html (http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1673489/cambio/radical/futbol/emery.html)
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Parece que los últimos movimientos de fichajes, salidas y posibles ventalnabos empiezan a aclarar de por ande van los tiros.
En la portería quedará la cosa tal como está. A no ser que Varas encuentre equipo, que no lo creo.
El lateral diestro estará más liao que nunca con la recuperación de Cicinho, la progresión de Diogo y el empecinamiento de Unai en poner al Cócker. Yo apuesto porque saldrá el Cócker.
En el lateral zurdo no habrá cambio alguno; Albertito y Navarro.
Cala, Fazio, Carriço y Pareja me parecen los que se harán con el centro de la defensa, principalmente los dos del centro, con esporádicas apariciones del lebrijano en el lateral.
En la medular es donde creo que estará el meollo de los movimientos de ese nuevo Sevilla. Todiós coincide con que hay que traer un sustituto o acompañante de garantías para Rakitic. Bien para hacerles jugar juntos o bien por si algún majara paga la cláusula de Iván y éste tiene ganas de irse de Sevilla. Si viene Defour, furgolista organizador y con clase pero que gusta de una posición más retrasada, quiere decir que Rakitic está vendido para Junio y que seguiremos con los mismos problemas en la zona de creación. Sobre todo si, como espero, no sale ninguno de los centrocampistas que tenemos ahora. En cuyo caso, no se ejercerá la opción de M'Bia y/o/u Cristóforo saldrá cedido a un primera.
Arriba todo igual. Es decir, lo que hay excepto tres fulanos que están haciendo la fortuna de la patronal borracherística hispalense.
BETO
DIOGO----------FAZIO :'(----------CARRIÇO----------ALBERTO
DEFOUR----------IBORRA
REYES----------RAKITIC----------VITOLO
BACCA O GAMEIRO
Un equipazo en toa regla si contamos con que el carajote no se le vaya la olla con la frecuencia que hasta ahora lo ha hecho.
La Copa de Campeones con la puntalnúo. ¿Que no?. 8)
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Preferiría ver otro nombre en el lateral derecho de ese "equipazo", Don; y en el centro de la defensa.
ahora bien, que hay mimbres para algo muy sólido los próximos años, para mí es indiscutible.
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El lateral derecho hace aguas.
Diogo es un futbolista para probarse/hacerse que necesita al lado un gran lateral derecho junto al que crecer. Y el equipo ni te cuento.
Pero Monchi decidió apostar por una promesa sin hacer y a un petardo que esperemos que acabe contrato pronto.
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Preferiría ver otro nombre en el lateral derecho de ese "equipazo", Don; y en el centro de la defensa.
ahora bien, que hay mimbres para algo muy sólido los próximos años, para mí es indiscutible.
Don Nashozo, yo vería muy bien a Cala en el lateral diestro, pero Emery (que es quién cuenta) se empeña en tener dos laterales ofensivos, así que no es negociable el dibujo, porque la alternativa a Diogo es Coke y ya me dirá usté si, amén de al vayekano, se lo ponemos a güevo a los rivales poniendo juntos a la cabra loca de Jorgito Andújar y al perturbado argentimo; no tendrían más que cargar el juego por esa banda pa birlarnos los tres puntos.
De medios palante, sobre todo si, ¡Undivé lo quiera!, traemos a Defour (el nuevo Poulsen), tenemos un equipazo titular y un banquillo tranquilizador.
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Preferiría ver otro nombre en el lateral derecho de ese "equipazo", Don; y en el centro de la defensa.ahora bien, que hay mimbres para algo muy sólido los próximos años, para mí es indiscutible.
Yo pienso que a Carrizo hay que darle confianza.
El lateral derecho, sí que es prioridad.
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El lateral derecho hace aguas.
Diogo es un futbolista para probarse/hacerse que necesita al lado un gran lateral derecho junto al que crecer. Y el equipo ni te cuento.
Pero Monchi decidió apostar por una promesa sin hacer y a un petardo que esperemos que acabe contrato pronto.
Don Nico, queda usté contestado con mi anterior exposición.
Pero aclárenos usté a quien se refiere con su apelativo de petardo. ¿No será por casualiá a..., bueno ya sabusté; a ése, al innombrable mito sesuá de algunos 'bujarroncetes' de este foro. 8)
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Vale, vale..., ya me he aclarao con la oportuna intervención del ilustre Don Caenas. ¡Está a la que salta el gachó!. :D
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Vale, vale..., ya me he aclarao con la oportuna intervención del ilustre Don Caenas. ¡Está a la que salta el gachó!. :D
;) ;) ;) ;) ;)
Hasta el Infinito y más allá ;) ;)
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Hoy ha quedado certificado que este equipo debe jugar SIEMPRE con un doble pivote de tuercebotas que lo equilibra y le de seguridad en nuestro área.
Queda demostrado que rakitic no debe salir de la mediapunta NUNCA porque es donde mejor rinde, que no necesita gente por delante para brindarle líneas de pase, y que no ayuda lo suficiente en la resta.
Este equipo no puede presionar arriba, ni practicar un futbol vertical por abajo, sólo se puede jugar al ataque como el barça, o poblar el once de defensas para ejecutar la táctica voleón.
Menos mal que el fútbol bien ejecutado, con técnica, clase, velocidad e intensidad, se encarga dejar con el culo al aire a los apóstoles de la timorata mediocridad.
Espectáculo excelso, orgullo sevillón saliendo por todos los poros del cuerpo.
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Hoy es un mal día para los "doble pivotistas".
Hoy se ha visto lo que algunos como masala y yo dijimos anteriormente. No hace falta un doble pivote defensivo para ser sólidos en defensa, es tan sencillo como poner una línea defensiva adelantada, y 4 centrocampistas y 2 delanteros que trabajen. Y hoy Unai lo ha hecho, ha sacado los extremos con más capacidad de trabajo y ha conseguido que Bacca y Gameiro trabajen en defensa como dos centrocampistas más.
Posiblemente haya sido el partido del Sevilla que más he disfrutado desde el que jugamos en casa contra Osasuna.
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Hoy ha quedado certificado que este equipo debe jugar SIEMPRE con un doble pivote de tuercebotas que lo equilibra y le de seguridad en nuestro área.
Queda demostrado que rakitic no debe salir de la mediapunta NUNCA porque es donde mejor rinde, que no necesita gente por delante para brindarle líneas de pase, y que no ayuda lo suficiente en la resta.
Este equipo no puede presionar arriba, ni practicar un futbol vertical por abajo, sólo se puede jugar al ataque como el barça, o poblar el once de defensas para ejecutar la táctica voleón.
Menos mal que el fútbol bien ejecutado, con técnica, clase, velocidad e intensidad, se encarga dejar con el culo al aire a los apóstoles de la timorata mediocridad.
Espectáculo excelso, orgullo sevillón saliendo por todos los poros del cuerpo.
Hoy es un mal día para los "doble pivotistas".
Hoy se ha visto lo que algunos como masala y yo dijimos anteriormente. No hace falta un doble pivote defensivo para ser sólidos en defensa, es tan sencillo como poner una línea defensiva adelantada, y 4 centrocampistas y 2 delanteros que trabajen. Y hoy Unai lo ha hecho, ha sacado los extremos con más capacidad de trabajo y ha conseguido que Bacca y Gameiro trabajen en defensa como dos centrocampistas más.
Posiblemente haya sido el partido del Sevilla que más he disfrutado desde el que jugamos en casa contra Osasuna.
Si me tuviese que decantar por un sistema para esta plantilla, seguramente tiraría del 3-4-3 porque es el que veo más completo, seguro en defensa, con juego por bandas, presencia en el centro y movilidad y gol arriba.
Rakitic casi siempre en el centro del campo. Pero si su acompañante es M'Bia, ¿qué queréis que os diga? A mí me da miedo jugar solo con él para hacer coberturas y dar solidez al equipo. Con Iborra e incluso Cristóforo en unos meses, sí me fío, pero con M'Bia, ni de coña.
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Si me tuviese que decantar por un sistema para esta plantilla, seguramente tiraría del 3-4-3 porque es el que veo más completo, seguro en defensa, con juego por bandas, presencia en el centro y movilidad y gol arriba.
Rakitic casi siempre en el centro del campo. Pero si su acompañante es M'Bia, ¿qué queréis que os diga? A mí me da miedo jugar solo con él para hacer coberturas y dar solidez al equipo. Con Iborra e incluso Cristóforo en unos meses, sí me fío, pero con M'Bia, ni de coña.
Yo lo veo justito al revés, mire usted. Ni iborra ni fructífero tienen el dinamismo, el físico y el fútbol que demanda el Sevilla en esa posición. A mbia le puedes achacar el cable pelao, en lo demás está muy por encima de su competencia en el puesto.
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Emery no se entera, mira que quitar a Rakitic de la mediapunta, hoy con Peroti de titular, mas cristoforo e Iborra en el doble pivote y lanzando al equipo, lo habriamos hecho mucho mejor.
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Hoy ha quedado certificado que este equipo debe jugar SIEMPRE con un doble pivote de tuercebotas que lo equilibra y le de seguridad en nuestro área.
Queda demostrado que rakitic no debe salir de la mediapunta NUNCA porque es donde mejor rinde, que no necesita gente por delante para brindarle líneas de pase, y que no ayuda lo suficiente en la resta.
Este equipo no puede presionar arriba, ni practicar un futbol vertical por abajo, sólo se puede jugar al ataque como el barça, o poblar el once de defensas para ejecutar la táctica voleón.
Menos mal que el fútbol bien ejecutado, con técnica, clase, velocidad e intensidad, se encarga dejar con el culo al aire a los apóstoles de la timorata mediocridad.
Espectáculo excelso, orgullo sevillón saliendo por todos los poros del cuerpo.
Está claro que un sistema no es mejor que otro per sé. Si así fuera no debatiríamos sobre fútbol. Se trata de elegir el que mejor encaje con las características de tus jugadores y el momento del equipo. Si tienes a jugadores blanditos en un equipo aún crudo, lo lógico es proteger el sistema con un armazón un poco más sólido. No puedes jugártela con rabelitos, jairitos, marincitos y perotitos, mandar a los laterales al centro del campo y dejar al descubierto todos tus defectos sin querer, al menos, disimularlos. Lo que pedíamos algunos era precisamente eso, que al menos tapara los defectos mientras conseguía formar algo parecido a un equipo. Aunque sea de aquella manera, los resultados han llegado y ahora los cambios se hacen sobre una base de confianza. Si además los rabelitos y jairitos ahora se llaman Vitolo y Reyes, todo resulta más fácil.
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Está claro que un sistema no es mejor que otro per sé. Si así fuera no debatiríamos sobre fútbol. Se trata de elegir el que mejor encaje con las características de tus jugadores y el momento del equipo. Si tienes a jugadores blanditos en un equipo aún crudo, lo lógico es proteger el sistema con un armazón un poco más sólido. No puedes jugártela con rabelitos, jairitos, marincitos y perotitos, mandar a los laterales al centro del campo y dejar al descubierto todos tus defectos sin querer, al menos, disimularlos. Lo que pedíamos algunos era precisamente eso, que al menos tapara los defectos mientras conseguía formar algo parecido a un equipo. Aunque sea de aquella manera, los resultados han llegado y ahora los cambios se hacen sobre una base de confianza. Si además los rabelitos y jairitos ahora se llaman Vitolo y Reyes, todo resulta más fácil.
Cerramos debate.
Si como algunos vaticinaban, hubiéramos SEGUIDO con Rakitic junto con un stopper, el resultado no sabríamos cual hubiese sido.
Lo que si sabemos a ciencia cierta es que con el cambio de sistema, HEMOS LLEGADO HASTA AQUÍ.
Ahora con unos meses de acoplamiento, de confianza, de seguridad, se puede probar de nuevo con este sistema.
A todos nos gusta ver al croata como hoy, a todos. Pero lo que no se podía mantener era esa dinámica de juego y resultado y eso algunos como que no........ .
Desde finales de Octubre venía pidiendo un cambio de sistema y el resultado, después de que Unay agachara la cabeza, ha dado resultado.
Que podemos jugar AHORA con mayor poder ofensivo con el rubio en la zona
media ?. SI.
Porqué ?. Porque el equipo no es el mismo. Llevan 6 meses juntos. se van conociendo, la seguridad y la confianza es fundamental en un equipo.
En estos últimos meses creo que no se debatía como debía jugar, lo básico era ganar y ganar.
Ahora salir sacando pecho del partido de hoy, ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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De todas formas, nos equivocamos todos si creemos que Emery ya va a ir a muerte con este sistema. Lo mismo la semana que viene vemos un 3-4-3 o un 4-2-3-1. En el mismo Calderón no me extrañaría verlo.
Él hoy quería meter a Gameiro como fuese para evitar conflictos o malos rollos.
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De todas formas, nos equivocamos todos si creemos que Emery ya va a ir a muerte con este sistema. Lo mismo la semana que viene vemos un 3-4-3 o un 4-2-3-1. En el mismo Calderón no me extrañaría verlo.
Él hoy quería meter a Gameiro como fuese para evitar conflictos o malos rollos.
Está claro. Emery en ese sentido es un entrenador muy flexible, y el Domingo en Elche no va a repetir el 4-4-2, volveremos al 4-2-3-1 casi seguro.
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Está claro. Emery en ese sentido es un entrenador muy flexible, y el Domingo en Elche no va a repetir el 4-4-2, volveremos al 4-2-3-1 casi seguro.
Pero si eso es así, lo veo como un síntoma de inteligencia por parte del entrenador. Utilizar el mayor numero posible de variantes o sistemas, es señal de tener un plantel con garantías.
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Está claro que un sistema no es mejor que otro per sé. Si así fuera no debatiríamos sobre fútbol. Se trata de elegir el que mejor encaje con las características de tus jugadores y el momento del equipo. Si tienes a jugadores blanditos en un equipo aún crudo, lo lógico es proteger el sistema con un armazón un poco más sólido. No puedes jugártela con rabelitos, jairitos, marincitos y perotitos, mandar a los laterales al centro del campo y dejar al descubierto todos tus defectos sin querer, al menos, disimularlos. Lo que pedíamos algunos era precisamente eso, que al menos tapara los defectos mientras conseguía formar algo parecido a un equipo. Aunque sea de aquella manera, los resultados han llegado y ahora los cambios se hacen sobre una base de confianza. Si además los rabelitos y jairitos ahora se llaman Vitolo y Reyes, todo resulta más fácil.
Es que el problema jamás fue el sistema, sino los mimbres que se elegían. Unas veces por las lesiones y otras por la cerrazón o ese darle a toda costa la razón a quien ha traído a algunos jugadores que simplemente no nos valen.
Ahí están mis mensajes. Siempre tuve claro que esto no ffuncionaría con los perotti, Marín Jairo, rabello... La clave estaba en el trabajo de los cuatro de arriba y en el achique de los de atrás, no en acumular defensas y tuercebotas por detrás del balón.
La histeria y el caparroaolismo nos han hecho perder al menos un mes. Esperemos que hayamos retomado la senda correcta y la sigamos sin atajos y asumiendo los reveses propios del que abre brecha. Hay tela por hacer, por retocar y mejorar, pero este es el camino. Tenemos mimbres sobrados para seguirlo, sólo hay que tener fe en la manera en la que queremos alcanzar nuestras metas, no en llegar de cualquier modo.
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De todas formas, nos equivocamos todos si creemos que Emery ya va a ir a muerte con este sistema. Lo mismo la semana que viene vemos un 3-4-3 o un 4-2-3-1. En el mismo Calderón no me extrañaría verlo.
Él hoy quería meter a Gameiro como fuese para evitar conflictos o malos rollos.
Por Dios pepelu, a ver si nos dejamos de numeritos y hablamos de filosofía de juego.
Presión arriba, achique atrás, robo, movilidad y desmarque, y fútbol vertiginoso antes de que se coloque el rival. Los buenos con sacrificio a jugar y a asociarse, y todos a dar bocados con intensidad. Nada de recular, de verlas venir, de sobetear el balón o de correr perennemente tras de el.
Hay equipo para hacer esto y más, y con un par de retoques incluso sin demasiado miedo a las lesiones. Lo que sobró fue histerismo mientras faltaba la fe.
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Punto medio, como casi siempre y se acertará. Está claro que hoy hemos disfrutado todos como ya ni nos acordabamos con el equipo, y el recital del rubio ha sido tremendo. Pero el cambio de sistema de juego era necesario, porque la sangría era grande y había que cortarla. Porque hoy sí y antes no?. Pues porque el equipo ha estado junto, los cuatro de arriba no se han descolgado y han ayudado todos.
Yo creo que lo que ha pasado hoy es muy bueno, porque tenemos varias formas de jugar, y además nos dan resultado. eso enriquece enormemente al equipo.
Felicidades a todos.
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Unai, no tengo ningún tipo de dudas, juega hoy con 4-4-2 porque le falta Iborra. Está claro que Cristóforo está aún verde y que Trochowsky va poco a poco. Y obviamente le ha salido bastante bien. Porque el SFC hoy ha realizado un fútbol sencillamente fantástico.
Para mí, el equipo de hoy, con Alberto y Diogo que parece que es menos malo que Coke (no sé..), debería ser el titular para jugar partidos ante rivales algo más asequibles o con menos potencial físico; utilizando el 4-2-3-1 en ciertos partidos con rivales de más potencial futbolístico y físico.
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QUE PENA LA DERROTA CON EL CETA EN EL R.S.P.!!!
Así comienzo mi resumen / conclusión hasta 2013
Con esos 3 puntos, estariamos más afianzados en la zona que nos corresponde, del 5 al 8.
El equipo ha encontrado cierta regularidad y, lo más importante, resultados, pero hay que considerar que somos un equipo joven y nuevo.
Pero hay que tener en cuenta que cuando lleguen las malas rachas, el equipo fluctuará entre esos puestos (el valencia se engancha seguro) y confio en que la 6ª plaza sea nuestra, la guerra valencia/villareal/real/bilbao/ sevilla para 3 puestos 4-5 y 6, 3 dentro y 2 fuera...
Por cierto, si quedamos fuera de europa, hay que tener paciencia, es lo que toca, y si tenemos espera, este equipo dará lo mejor en un par de temporadas.
PD.- Con toda razón hablaba ayer masala de la salida del once de rabello, jairo y perotti, pero, las lesiones dañaron al equipo al menos el primer mes de competición
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Y si sumamos a los del Celta lo que nos quitó el Lacio contra el Athletic, tendríamos cinco untos más. Con lo que estaríamos afianzados, o casi, en la cuarta plaza.
El fúrgol es así, Don Neopalmete; si no corres y te empleas con intensidad, cualquier equipo de tuercebotas te hace un traje.
Esperemos que nuestros profesionales hayan aprendido la lección; andando no se le gana a nadie. Y estos puntos son los que se echan de menos al final de temporada. Los grandes para conseguir campeonatos y los demás para conseguir sus objetivos sean esto los que cada cual se haya fijado.
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Una cosa al hilo de todo esto; el 'asúca' hay que administrarla con mucha sabiduría, pues corremos el riesgo de que los chaveas se nos vuelvan dia'béticos' y se pasen el día pidiendo insulina en forma de mejoras de contrato, subidas de salario y otras menudencias.
Partiendo desde la base de que, cuando un furgolista juega bien no hace otra cosa que cumplir con el trabajo para el que se le contrató, bien está que se le reconozca su labor, pero también hay que exigirle las lógicas contraprestaciones que cualquier profesional debe a la entidad (en este caso al Sevilla) por poner a su disposición un más que saneado 'modus vivendi' y todas las gabelas que cuelgan de la teta del clú.
Y todo esto por las mismas razones por las que no se les rebaja el salario cuando, por la razón que sea, incluidas la dejadez y la vida disoluta, algunos de ellos se tiran a la bartola y hasta a la Fé, a la Esperanza y a la Caridad si ocasión de ello tienen.
Así que ojito con el 'asúca'. 8)
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Hoy es otro ejemplo más de la mentira del doble pivote defensivo.
Los mejores partidos del SFC han coincidido con Rakitic de organizador y todo el equipo entorno a el.
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Espero que no se vuelva a discutir mas sobre que sistema hay que emplear.
Creo que en esta temp. hemos tenido ya suficientes ejemplos de cual es el sistema que mas se adapta a esta plantilla.
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Espero que no se vuelva a discutir mas sobre que sistema hay que emplear.
Creo que en esta temp. hemos tenido ya suficientes ejemplos de cual es el sistema que mas se adapta a esta plantilla.
Pues si se discute y que siga la discusión.
Al día de HOY, el equipo está mas preparado para jugar con un solo mediocentro que con el doble pivote, al día DE HOY.
Estamos aquí, gracias a que el equipo ha conseguido confianza y seguridad con un sistema con doble pivote.
Y comenté días atrás que HOY era partido con un solo pivote defensivo, debido a que el patetico esta mas que fundido.
al día de hoy este equipo esta trabajado para jugar con Rakitic acompañando al mediocentro.
unay debe de jugar ya con estos 2 sistemas y de inicio este que comento.
Lo que no me vale es el yoyalodije, que os huelo 8)
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Pues si se discute y que siga la discusión.
Al día de HOY, el equipo está mas preparado para jugar con un solo mediocentro que con el doble pivote, al día DE HOY.
Estamos aquí, gracias a que el equipo ha conseguido confianza y seguridad con un sistema con doble pivote.
Y comenté días atrás que HOY era partido con un solo pivote defensivo, debido a que el patetico esta mas que fundido.
al día de hoy este equipo esta trabajado para jugar con Rakitic acompañando al mediocentro.
unay debe de jugar ya con estos 2 sistemas y de inicio este que comento.
Lo que no me vale es el yoyalodije, que os huelo 8)
Yoyalodije ;D
Y hoy me ha gustado el equipo con el doble pivote.
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Yo es que no se como hemos jugado hoy, y no hablo de si Rakitic aquí o allí.
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Yo es que no se como hemos jugado hoy, y no hablo de si Rakitic aquí o allí.
Hoy hemos jugado a dejar pasar los minutos y que en alguna jugada aislada, Rakitic, Bacca, Vitolo, o cualquier balón parado decantasen el partido hacia nosotros, como ya pasó en Anoeta.
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Vamos a ver Don Unai de mis culpas...
Sesenta monos y reflejo de memos..., digo que sentémonos y reflexionemos: Usté, que ha estudiao para entrenador me puede decir si en tan prolijos cursos existe una asignatura que intente implementar algo de sentido común a los alumnos. Porque si no existe tal disciplina ya va siendo hora de que se ponga en el itinerario lectivo.
Supongamos, que es mucho suponer, que usté no tiene voz ni voto a la hora de decidir qué furgolistas tendrá a su disposición en la plantilla. Están los que están y no hay vuelta de hoja.
Una vez dado esto por sentado; ¿me puede usté decir si no había otra forma de reforzar la medular que sacar a Carriço de su sitio natural?. Porque a un servidor, que no ha estudiao pa entrenata ni siquiera pa utillero, 'mese' ocurren varias variantes ('rebuznancia al canto) para salir airoso de tan peliagudo trance. Por ejemplo, poner a un centro campista de los que el clú tiene a su entera disposición.
Llámese este centro campista Visentet, Sebastiánet o Poyasenvinagret. Incluso se podrían llamar Luismiguelet o como se diga en vasco lo del jigo de mi prima la tonta.
Será que no existe la asignatura que verse sobre el sentido común en tan afamada universidad de entrenatas. O que, como se suele decir, eso del sentido común o lógica cartesiana, no se compra ni se vende, ni se estudia ni se aprende, y tiene que venir de serie en cada individuo que elige tan bien pagada carrera.
De todos modos, es evidente que usté no es uno de los agraciados por la madre Natura de tan necesario sentido. Y ya se sabe que «quod natura non dat, universitas non præstat»
Porque la manera de ponerse a cuatro patas para que Caparrós nos sodomizara y se llevase lo tres puntos, es como para encorrerle a gorrazos desde el Sánchez Pizjuán hasta Santa Justa y poner una guardia pretoriana en Despeñaperros para evitar su regreso si no es como entrenador de otro equipo. En el caso de que eso fuese posible, claro. 8)
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Y ahora que vengan a ilustrarnos UNA VEZ MAS de las bondades de este engendro de sistema.
pero que no me endiñen con un tocho de explicaciones para defender lo indefendible, porque este sistema es muy bonito verlo en las alineaciones pero el resultado una vez mas atestigua que no se mantiene.
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Emery ha planteado hoy un sistema propicio para que nos destrozaran por banda.
El debate de Rakitic aquí o alli sin Mbia tiene poco recorrido, Cristoforo no mejora ni defensiva ni ofensivamente a Rakitic, hoy el problema ha estado en banda y un sistema que no se sostiene porque al final hemos jugado con 3 defensas y dos jugadores desbordados continuamente que no sabian ni donde estaban, ni arriba, ni abajo.
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Esto del fúrgol es muy simple...
Dos porteros que sepan parar y que confíen en sus...
Ocho defensas que, como su nombre indica, deben saber defender y coordinarse para formar una línea lo más sólida posible. Entre esos defensas debe haber por lo menos cuatro que sepan entregar el balón tanto en largo a los delanteros como en corto a los...
Seis mediocampistas, tres de ellos de corte (estóperes) y tres que sepan jugarla en condiciones para los...
Seis delanteros, dos de ellos para banda diestra, otros dos para banda zurda y dos puntas.
Y, lo que es totalmente imprescindible, un entrenador que sepa motivar a estos 22 furgolistas y les haga competir entre ellos por ser titulares.
-Que, cuando sea necesario por lesiones y sanciones, sepa motivar a los chaveas de los EE.II. para que salgan al RSP como un novillero sevillano saldría en la Maestranza un día de farolillos en la Feria; a comerse vivo al toro.
-Que les haga sentir a esos mismos chavalillos que, si se esfuerzan y se dejan la túrdigas de pellejo sobre el césped, tendrán al menos una posibilidad de demostrar su valía en el primer equipo y que, si valen para esto de dar patás a un balón en el equipo de todas sus vidas, no tengan que irse a demostrarlo por otras latitudes.
-Que sienta como una puñalá trapera en los vacíos por cada punto que pierda su equipo por hacer el mamarracho sobre el campo y obre en consecuencia.
-Que tuviese la habilidad de hacer excelentes a los buenos, buenos a los regulares y regulares a los tuercebotas que, cuando termine la temporada, salgan escopetaos del Sevilla.
-Que tuviese voz y voto cuando fuese necesario hacer descartes y fichajes.
-Que tuviese todas esas cualidades y, finalmente, que sintiese al Sevilla FC como algo suyo.
¿Conoce alguien a un entrenador que reúna todas esas características?. Yo creo que sí. 8)
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Esto del fúrgol es muy simple...
Dos porteros que sepan parar y que confíen en sus...
Ocho defensas que, como su nombre indica, deben saber defender y coordinarse para formar una línea lo más sólida posible. Entre esos defensas debe haber por lo menos cuatro que sepan entregar el balón tanto en largo a los delanteros como en corto a los...
Seis mediocampistas, tres de ellos de corte (estóperes) y tres que sepan jugarla en condiciones para los...
Seis delanteros, dos de ellos para banda diestra, otros dos para banda zurda y dos puntas.
Y, lo que es totalmente imprescindible, un entrenador que sepa motivar a estos 22 furgolistas y les haga competir entre ellos por ser titulares.
-Que, cuando sea necesario por lesiones y sanciones, sepa motivar a los chaveas de los EE.II. para que salgan al RSP como un novillero sevillano saldría en la Maestranza un día de farolillos en la Feria; a comerse vivo al toro.
-Que les haga sentir a esos mismos chavalillos que, si se esfuerzan y se dejan la túrdigas de pellejo sobre el césped, tendrán al menos una posibilidad de demostrar su valía en el primer equipo y que, si valen para esto de dar patás a un balón en el equipo de todas sus vidas, no tengan que irse a demostrarlo por otras latitudes.
-Que sienta como una puñalá trapera en los vacíos por cada punto que pierda su equipo por hacer el mamarracho sobre el campo y obre en consecuencia.
-Que tuviese la habilidad de hacer excelentes a los buenos, buenos a los regulares y regulares a los tuercebotas que, cuando termine la temporada, salgan escopetaos del Sevilla.
-Que tuviese voz y voto cuando fuese necesario hacer descartes y fichajes.
-Que tuviese todas esas cualidades y, finalmente, que sintiese al Sevilla FC como algo suyo.
¿Conoce alguien a un entrenador que reúna todas esas características?. Yo creo que sí. 8)
Don Corleone, dicen que así se las ponían, (1) a Fernando VII.
DON MANUEL JIMÉNEZ. ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D
Y Con CAPARROS de Secretario Técnico.
(1) Hay dos versiones, una se refería a las tías espatarrás, y otra mas cándida, a las bolas de billar, para hacer las carambolas.
Yo, naturalmente prefiero esta segunda versión. Cosas de la edad.
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¿Cómo era eso que se dice tanto por aquí que con Fazio - Carriço y un doble pivote defensivo por delante el equipo mejora?
Porque hoy a los 10 minutos de jugar así, otro gol más de la misma forma. Jugador que cae tras la espalda de los mediocentros y los centrales en vez de salir a la presión, reculan y dejan espacio para que piense el rival.
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¿Cómo era eso que se dice tanto por aquí que con Fazio - Carriço y un doble pivote defensivo por delante el equipo mejora?
Porque hoy a los 10 minutos de jugar así, ::) otro gol más de la misma forma. Jugador que cae tras la espalda de los mediocentros y los centrales en vez de salir a la presión, reculan y dejan espacio para que piense el rival.
Hoy no es tu día. ;D
Desde cuando no juegan desde inicio ?.
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Hoy no es tu día. ;D
Desde cuando no juegan desde inicio ?.
Yo no hablo de jugar de inicio. Hablo de jugar juntos, y hoy lo han hecho.
A lo que me vengo a referir es que se comenta mucho (Tanto en el foro como en twitter) que Emery es el único que no ve que la solución a la fragilidad defensiva es jugar con esa pareja de centrales y un doble pivote.
Yo sigo dudando que así se solucione porque creo que la única forma de mejorar es la vuelta de Mbia. Y ahí Emery no puede hacer nada si está lesionado.
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Yo no hablo de jugar de inicio. Hablo de jugar juntos, y hoy lo han hecho.
A lo que me vengo a referir es que se comenta mucho (Tanto en el foro como en twitter) que Emery es el único que no ve que la solución a la fragilidad defensiva es jugar con esa pareja de centrales y un doble pivote.
Yo sigo dudando que así se solucione porque creo que la única forma de mejorar es la vuelta de Mbia. Y ahí Emery no puede hacer nada si está lesionado.
LO DE MBIA ES CIERTO, PERO NO PUEDES DESPROTEGER LOS MAS DÉBIL QUE TENEMOS, LA DEFENSA, PARA METER CON CALZADOR A PAREJA.
prefiero mil veces a cristoforo en la media que a Carriço, en esto estaremos de acuerdo , no?.
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LO DE MBIA ES CIERTO, PERO NO PUEDES DESPROTEGER LOS MAS DÉBIL QUE TENEMOS, LA DEFENSA, PARA METER CON CALZADOR A PAREJA.
prefiero mil veces a cristoforo en la media que a Carriço, en esto estaremos de acuerdo , no?.
Sí. Totalmente de acuerdo. Y prefiero a Carriço que a Pareja.
Pero ahora mismo el dilema es Pareja o Cristóforo. Y yo no sabría que decidir, prefiero al uruguayo pero es que tampoco ha demostrado ser fiable como para ser titular.
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Sí. Totalmente de acuerdo. Y prefiero a Carriço que a Pareja.
Pero ahora mismo el dilema es Pareja o Cristóforo. Y yo no sabría que decidir, prefiero al uruguayo pero es que tampoco ha demostrado ser fiable como para ser titular.
No hay mas
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No hay mas
Ahí está la cosa. Tiene que decidir entre un chaval de 18 años y un jugador de ¿28? años al que ya conoce. La elección lógica parece la segunda, pero es que a mi eso de cambiar tantas piezas para suplir una baja no lo veo lógico. Al final por faltar Mbia has cambiado la defensa y el doble pivote.
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El tema no es nada fácil.
Se suele decir que los grandes equipos empiezan por tener una gran defensa o que se asientan partiendo de ahí. Me parece uno más de los topicazos que hay en el fútbol.
No digo que debamos olvidarla, pero teniendo en cuenta los mimbres que hay... es que si no es uno, es otro el que te la va a jugar, y en la portería ya sabemos como estamos.
Por contra, ves en ataque al equipo y tenemos muchísimos recursos, se crean infinidad de ocasiones, hay movilidad, calidad, gol... no sé, quizás deberíamos empezar a hacernos fuertes desde nuestra versión ofensiva.
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El problema, como tenemos el equipo es que para la defensa estan Fazio y Pareja, para el medio estan Iborra y Cristoforo, y luego de comodin a Carriço que lo ponen en los dos lados.
Mientras que Iborra y Fazio dan buenos resultados jugando en la medular y defensa respectivamente, Cristoforo y Pareja no lo hacen bien.
Queda el comodin, que juega bastante mejor en la defensa que en la medular.
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¿Se puede debatir sobre algo inexistente?.
¿Son los ángeles machos o hembras?.
¿Puede que, por ventura, sean 'reondos'?.
¿Cómo podemos estar debatiendo sobre el 'sistema' cuando sistemáticamente careces de ello?.
Se dice que no hay nada más peligroso que un tonto con una metralleta. No habíamos caído en la posibilidad de que ese tonto tuviese la rarísima habilidad de disparar con puntería en todas las direcciones de la rosa de los vientos. Y que cuando se le acaba la munición se da de culatazos en sus propios huevos.
Ni en que fuese recalcitrante ni que, lo peor de todo, se tomase tan en serio a si mismo.
Prueba y error son la base del sistema empírico. Pero esas pruebas no se hacen para que, indefectiblemente, resulten erróneas; se hacen para acertar o para acercarse lo más posible al acierto. Luego, se van corrigiendo los fallos y, a veces, se llega al resultado apetecido.
Así las cosas, paso de exprimirme las meninges en busca del sistema de juego del Sevilla.
Es un paná. 8)
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En mi opinión creo que este debate hay que afrontarlo desde diversos prismas, por un lado desde el punto de vista del entrenador, por otro lado desde el punto de vista de la afición, y para finalizar desde el punto de vista de la plantilla que se posee.
-El entrenador debe tener un sistema de juego con el que estar convencido de que esa es la manera más probable de ganar los partidos. Si bien en el momento que se tuercen las cosas debe haber alternativas para buscar soluciones.
-La afición debe estar concienciada de que nuestro nuestro club no puede tener las exigencias de un FC.Barcelona de ganar jugando bien, teniendo por contra la prioridad de ganar y después mejorar el juego si se puede.
-Los jugadores, son la base de toda la ecuación. Porque el entrenador puede tener en su cabeza una idea de sistema, la afición un deseo de forma de jugar, pero si no se cuenta con los jugadores adecuados ESO ES IMPOSIBLE.
Creo que todas las partes deben de ser conscientes de quien somos, a que jugamos y a quienes nos enfrentamos en cada partido!!
Tenemos un entrenador majara, unos jugadores jóvenes que les gusta mucho atacar pero se olvidan de defender, y una afición desquiciada porque su equipo no es el que era en su época dorada......
Y si bien los jugadores y los técnicos no los elegimos desde la grada, si que al menos podemos empezar por nosotros y darnos cuenta de que el jogo bonito en el Sevilla es incompatible con lo que hay.
Y es que quizás estamos siendo demasiado idealistas y críticos al mismo tiempo con el juego de nuestro equipo, entrando en un bucle que nos hace ir perdiendo cada vez más la ilusión y que cada vez sea más fácil ponernos de los nervios!!
Vamos a echarla al suelo, vamos a sentar las bases de un equipo, y vamos a ser conscientes de que toda base empieza por blindar la portería!!O es que nadie se cambiaría por el Atco de Madrid??
Pues ese admirado equipazo señores no juega a controlar los partidos, no juega al ataque, sino al contraataque y juega con varios mediocentros defensivos (Suarez, Gabi, Tiago) y otros ofensivos que ayudan mucho en defensa como pueda ser Coke. Y con buenos delanteros que presionan mucho y tienen mucho gol.
Erramos si pensamos o deseamos que nuestro equipo se parezca al Barça, porque ese no ha sido nunca nuestro ideal, ni si quiera en la epoca dorada (que no nos cieguen los éxitos) donde jugábamos a presionar arriba y salir rápido a la contra atragantándosenos cuando el rival venía a encerrarse.
Tenemos defensas blanditos, porteros malos, y atacantes muy rápidos, yo creo que está muy clarito a qué debemos jugar.
Yo si por mí fuera jugaría siempre con dos centrales, un doble pivote defensivo, con un lanzador de contragolpes como Rakitic y jugadores rápidos arriba que presionen mucho y que tengan muy claras sus funciones y los desmarques a realizar tan pronto recuperemos el balón.
Y así tanto en casa como fuera!!
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En mi opinión creo que este debate hay que afrontarlo desde diversos prismas, por un lado desde el punto de vista del entrenador, por otro lado desde el punto de vista de la afición, y para finalizar desde el punto de vista de la plantilla que se posee.
-El entrenador debe tener un sistema de juego con el que estar convencido de que esa es la manera más probable de ganar los partidos. Si bien en el momento que se tuercen las cosas debe haber alternativas para buscar soluciones.
-La afición debe estar concienciada de que nuestro nuestro club no puede tener las exigencias de un FC.Barcelona de ganar jugando bien, teniendo por contra la prioridad de ganar y después mejorar el juego si se puede.
-Los jugadores, son la base de toda la ecuación. Porque el entrenador puede tener en su cabeza una idea de sistema, la afición un deseo de forma de jugar, pero si no se cuenta con los jugadores adecuados ESO ES IMPOSIBLE.
Creo que todas las partes deben de ser conscientes de quien somos, a que jugamos y a quienes nos enfrentamos en cada partido!!
Tenemos un entrenador majara, unos jugadores jóvenes que les gusta mucho atacar pero se olvidan de defender, y una afición desquiciada porque su equipo no es el que era en su época dorada......
Y si bien los jugadores y los técnicos no los elegimos desde la grada, si que al menos podemos empezar por nosotros y darnos cuenta de que el jogo bonito en el Sevilla es incompatible con lo que hay.
Y es que quizás estamos siendo demasiado idealistas y críticos al mismo tiempo con el juego de nuestro equipo, entrando en un bucle que nos hace ir perdiendo cada vez más la ilusión y que cada vez sea más fácil ponernos de los nervios!!
Vamos a echarla al suelo, vamos a sentar las bases de un equipo, y vamos a ser conscientes de que toda base empieza por blindar la portería!!O es que nadie se cambiaría por el Atco de Madrid??
Pues ese admirado equipazo señores no juega a controlar los partidos, no juega al ataque, sino al contraataque y juega con varios mediocentros defensivos (Suarez, Gabi, Tiago) y otros ofensivos que ayudan mucho en defensa como pueda ser Coke. Y con buenos delanteros que presionan mucho y tienen mucho gol.
Erramos si pensamos o deseamos que nuestro equipo se parezca al Barça, porque ese no ha sido nunca nuestro ideal, ni si quiera en la epoca dorada (que no nos cieguen los éxitos) donde jugábamos a presionar arriba y salir rápido a la contra atragantándosenos cuando el rival venía a encerrarse.
Tenemos defensas blanditos, porteros malos, y atacantes muy rápidos, yo creo que está muy clarito a qué debemos jugar.
Yo si por mí fuera jugaría siempre con dos centrales, un doble pivote defensivo, con un lanzador de contragolpes como Rakitic y jugadores rápidos arriba que presionen mucho y que tengan muy claras sus funciones y los desmarques a realizar tan pronto recuperemos el balón.
Y así tanto en casa como fuera!!
Estoy muy en sintonía con su opinión.
Pero el entrenador simplemente, en muchas ocasiones, no alinea a sus mejores jugadores. El motivo?? No lo sé.. Pero el plumero se ve tela.. Y ya que cada uno piense lo que quiera.
Cómo debe jugar el SFC??
Bajo mi punto de vista, muy cerrado, muy junto, con Fazio-Carriço de centrales, y con 2 medios. Con Rakitic liberado.
Cuál debe ser el plan??
No abrirse nunca, y aprovechar la calidad de Rakitic y de la gente de arriba. Para mí no hay equipo para otra cosa.
Y rezar para que no se lesionen los centrales titulares y los medios, porque simple y llanamente no hay ni cantidad ni calidad para nada más.
Este es el SFC actual. Y luego ya cada uno puede tener sus ideas o películas, las cuales son todas muy respetables, pero que actualmente lo que hay es lo que hay.
Ahora bien, lo que hay si estuviese bien trabajado y bien dirigido nos daría para estar cómodamente clasificado en puestos europeos y para no ver el ridículo de ayer en el primer tiempo, o los muchos desastres que estamos viendo en esta temporada. E incluso, como ocurrió en su tiempo, si el equipo coge confianza, se podrían ver partidos buenos. Pero..
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Estoy muy en sintonía con su opinión.
Pero el entrenador simplemente, en muchas ocasiones, no alinea a sus mejores jugadores. El motivo?? No lo sé.. Pero el plumero se ve tela.. Y ya que cada uno piense lo que quiera.
Cómo debe jugar el SFC??
Bajo mi punto de vista, muy cerrado, muy junto, con Fazio-Carriço de centrales, y con 2 medios. Con Rakitic liberado.
Cuál debe ser el plan??
No abrirse nunca, y aprovechar la calidad de Rakitic y de la gente de arriba. Para mí no hay equipo para otra cosa.
Y rezar para que no se lesionen los centrales titulares y los medios, porque simple y llanamente no hay ni cantidad ni calidad para nada más.
Este es el SFC actual. Y luego ya cada uno puede tener sus ideas o películas, las cuales son todas muy respetables, pero que actualmente lo que hay es lo que hay.
Ahora bien, lo que hay si estuviese bien trabajado y bien dirigido nos daría para estar cómodamente clasificado en puestos europeos y para no ver el ridículo de ayer en el primer tiempo, o los muchos desastres que estamos viendo en esta temporada. E incluso, como ocurrió en su tiempo, si el equipo coge confianza, se podrían ver partidos buenos. Pero..
Exacto, es que eso es precisamente lo que tan bien hace el atco de madrid, ser hermético y tener las ideas muy claras para salir rápido a la contra.
En cuanto a los partidos buenos, es que creo que hemos visto muy buenos minutos del equipo jugando así (En Anoeta, en Villarreal, en Cornellá, en Nou Camp, Zorrilla, el Derbi en RSP, Getafe en casa....)
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Parece ser que el dibujo ya esta plenamente definido, trabajo ha costado.
Este equipo está planificado para que no ocurriera como en temporadas pasadas, poderío y altura en la zona central de la defensa, poderío y musculo en la zona de medios, extremos rápidos y habilidosos, un organizador de clase AA y dos puntas dispares pero letales.
Por supuesto a muchos nos gustaría tener mas control del partido con un rubio en la zona de medios, repartiendo pelotazos de izquierda a derecha, balones al hueco y corners teledirigidos. Pero como muchos, o mejor dicho unos pocos manteníamos que el equipo se rompía por esa zona y nos llegaban en desbandada con una defensa poco arropada.
Manteníamos que con la pólvora y velocidad, junto a Rakitic cerca de estos, seriamos un equipo serio y muy peligroso, solo habría que dar tiempo al tiempo. Equipo en construcción, con muchas lesiones y juventud, mucha juventud.
Y un dato a valorar, los 3 centrales actuales, como ya dije no hace mucho, de los mejores centrales en la Liga. Pareja, al que ví espectacular en el derby y el partido de hoy, puede darnos la tranquilidad que no teníamos en ese puesto.
Llegamos muy bien colocados, con confianza a tope y con la seguridad que al día de hoy todos estan metidos en la dinámica.
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Cogiéndole el tranquillo al 4-4-2
La ausencia de Rakitic, por esa libertad caótica que Emery le da, ayuda a ordenar un once muy equilibrado que empieza a defender mejor con dos puntas Con falsos extremos, arropa a M'Bia
Jesús Alba | Actualizado 24.03.2014 - 09:02
Emery adorna una muralla perfecta (1-2)
Mientras Unai Emery sigue contestando a preguntas en las ruedas de prensa previas a los partidos sobre si va a jugar con un punta o con dos, ya van para dos meses que su Sevilla disputa los encuentros (todos) con dos delanteros. Otra cosa es que uno de ellos en muchos partidos sea Rakitic, que con la posesión de balón da unos pasos atrás para iniciar las jugadas, pero su posición inicial, con el sistema de base, lleva tiempo siendo un 4-4-2 puro y duro.
Y así salió ayer en El Sadar aun sin el suizo-croata sobre el césped. El tremendo esfuerzo del jueves y el atractivo duelo con el Real Madrid de este miércoles aconsejaba refrescar varios puestos y Emery también eligió a Rakitic entre los hombres a cuidar. Jairo ocupó su puesto junto a Bacca utilizando luego en las bandas dos falsos extremos que en partidos de altos vuelos están siendo Reyes y Marko Marin y que ayer en Pamplona eran Trochowski -sí Trochowski- y Vitolo.
Bajo esa disposición el Sevilla encontró mucho orden, no hubo desequilibrios defensivos e hizo mucho daño a la contra.
Defensa
La primera consecuencia de alinear a dos puntas arriba a la misma altura y no escalonados o en 4-2-3-1 es que la salida de balón del rival desde la defensa, por pura ley de geometría, no puede ser tan limpia. Al tener presión los dos centrales (porque además tanto Jairo como Bacca se sacrifican en esa labor que no tiene lucimiento y que a veces puede parecer baldía) el sistema ya está defendiendo mejor que antes, con lo que al equipo le cuesta menos trabajo recuperar el balón según el contrario avance líneas. En segundo lugar, los falsos extremos se pliegan hacia dentro, limitando el espacio y haciendo más cómodo el trabajo de dos pivotes que no sufren tanto en transiciones ataque-defensa, sencillamente porque apenas se producen. Arropado, M'Bia se descoloca mucho menos y, como le ocurriera la temporada pasada a Maduro, no tiene que tapar tanto ancho de campo. Todo ello repercute, al final, por lógica en la tranquilidad de la defensa. Los centrales lo vieron todo de cara y no tuvieron que salir de su zona para cubrir el espacio de los medio centros, los laterales rara vez perdían la espalda y el Sevilla, en general, concedió muy pocas ocasiones.
Ataque
No estaba Rakitic, lo que si bien de alguna manera permitía que hubiera más orden por esa libertad que Emery le da y que a veces deja al equipo descolocado en las pérdidas, podía generar dudas en cuanto a la creación en ataque estático. Pero al final no se echó en falta porque el Sevilla planteó otro tipo partido, con velocidad arriba en los repuntes de Jairo y con lanzamientos largos tanto al cántabro como a Bacca. La misma dinámica buscó con Gameiro y, ya en los minutos finales, más posesión con Carlos Fernández.
Virtudes
Jugar con orden fue una bendición para las pesadas piernas de los blancos. Cerrando los espacios, no hubo que hacer grandes esfuerzos esprintando. Sólo hacia delante y casi siempre con gente fresca como Jairo y Vitolo.
Talón de aquiles
Muchas ocasiones falladas que en otras citas pasan factura.
http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1736577/cogiendole/tranquillo.html (http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1736577/cogiendole/tranquillo.html)
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Si no me equivoco esa manera de defender es la que usa el Atlético de Madrid.
Dos delanteros para erosionar la salida de balón por el centro y por parte de los centrales rivales.
Dos extremos que estrechan el campo para poder obstaculizar líneas de pase a los mediocentros.
Y dos centrocampistas por si el equipo rival pasa esa doble línea de presión.
A partir de ahí se permite la salida del rival por las bandas y "no importa" que realicen centros al tener a Fazio y Pareja que van bien por arriba.
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Si no me equivoco esa manera de defender es la que usa el Atlético de Madrid.
Dos delanteros para erosionar la salida de balón por el centro y por parte de los centrales rivales.
Dos extremos que estrechan el campo para poder obstaculizar líneas de pase a los mediocentros.
Y dos centrocampistas por si el equipo rival pasa esa doble línea de presión.
A partir de ahí se permite la salida del rival por las bandas y "no importa" que realicen centros al tener a Fazio y Pareja que van bien por arriba.
Fuera de casa es demoledor.
El problema es que en casa no puedes jugar así. Lo difícil es abrir la lata sin partir al equipo y dejarle al rival los contraataques en bandeja. Contra el Valladolid se hizo muy bien, aunque el rival era muy endeble.
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El tal J. Alba este vio el partido de ayer o se lo han contado ?
Dice el muchacho que jugamos con un 4-4-2 cuando el dibujo era claramente de un 4-2-3-1.
Iborra-M'bia
Jairo Trocho V. Machin
Bacca
Y dicen que son periodistas deportivos, o no saben lo que ven o de futbol no tienen ni puta idea
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El tal J. Alba este vio el partido de ayer o se lo han contado ?
Dice el muchacho que jugamos con un 4-4-2 cuando el dibujo era claramente de un 4-2-3-1.
Iborra-M'bia
Jairo Trocho V. Machin
Bacca
Y dicen que son periodistas deportivos, o no saben lo que ven o de futbol no tienen ni puta idea
Bueno, en realidad ese fue el dibujo inicial pero en la práctica la mayor parte del tiempo se jugó con Trocho escorado a la banda derecha y Jairo más centrado, casi acompañando a Bacca.
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Bueno, en realidad ese fue el dibujo inicial pero en la práctica la mayor parte del tiempo se jugó con Trocho escorado a la banda derecha y Jairo más centrado, casi acompañando a Bacca.
Que trocho jugo escorado a la banda derecha ? :D :D Jugo con total libertad todo el partido, para entendernos, donde le salió del nabo
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Que trocho jugo escorado a la banda derecha ? :D :D Jugo con total libertad todo el partido, para entendernos, donde le salió del nabo
Es cierto que se metía por dentro una y otra vez, pero cuando el equipo rival atacaba, él partía de la derecha. O eso me pareció, porque si tú lo dices, que eres un auténtico maestro en esto(y lo digo sin ironía), me haces dudar.
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Es cierto que se metía por dentro una y otra vez, pero cuando el equipo rival atacaba, él partía de la derecha. O eso me pareció, porque si tú lo dices, que eres un auténtico maestro en esto(y lo digo sin ironía), me haces dudar.
Los tres mediapuntas jugaron con muchísima libertad, como es característico en ellos. Quizás Vitolo tenía un papel más claro partiendo desde la izquierda.
Lo de Trocho y Jairo lo vi como tú. Trocho empezó más en el centro y a lo largo del partido se fue metiendo más en banda derecha, haciendo unas ayudas bastante importantes a Coke. Jairo se movía por donde quería. Lo mismo lo veías por el centro que por la derecha o por la izquierda (sin estar de extremo).
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Menuda sarta de gilipolleces ha escrito Jesús Alba.
Debería dedicarse más a informar y menos a hacer de técnico. Es que todo lo que comenta es tan cuestionable que choca la rotundidad y la seguridad con la que lo describe.
Desde el planteamiento inicial, el desarrollo, el posicionamiento en Pamplona, o las misiones de los distintos jugadores. Es que por una vez estoy con Angelito, y me pregunto si este hombre ve los mismos partidos que yo, o simplemente se imagina lo que le apetece para encajar su teoría.
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Es cierto que se metía por dentro una y otra vez, pero cuando el equipo rival atacaba, él partía de la derecha. O eso me pareció, porque si tú lo dices, que eres un auténtico maestro en esto(y lo digo sin ironía), me haces dudar.
Trocho "hizo de Iván" dándole Burrai libertad posicional para que se moviera libremente por todas las zonas de medio campo para arriba, con dos medios de contención, M'bia-Iborra, jugo muy cómodo como pudimos ver
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Bueno, en realidad ese fue el dibujo inicial pero en la práctica la mayor parte del tiempo se jugó con Trocho escorado a la banda derecha y Jairo más centrado, casi acompañando a Bacca.
;)
El angelito está pá revisión.
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Jairo jugó de segunda punta, o de mediapunta con libertad de movimientos.
Lo de Trocho de media punta no se donde se ha visto la verdad.
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Menuda sarta de gilipolleces ha escrito Jesús Alba.
Debería dedicarse más a informar y menos a hacer de técnico. Es que todo lo que comenta es tan cuestionable que choca la rotundidad y la seguridad con la que lo describe.
Desde el planteamiento inicial, el desarrollo, el posicionamiento en Pamplona, o las misiones de los distintos jugadores. Es que por una vez estoy con Angelito, y me pregunto si este hombre ve los mismos partidos que yo, o simplemente se imagina lo que le apetece para encajar su teoría.
Pues este defendía el doble pivote. ;D ;D ;D ;D ;D
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Solo vi la primera media hora de Pamplona, y ví exactamente lo mismo que Jesús Alba: un clarísimo 4-4-2, con Jairo de delantero y Trocho por la derecha. Otra cosa es que el alemán tenga tendencia a centrarse cuando tenemos el balón, pero si os fijáis en cualquier jugada en la que los centrales del Osasuna tienen el balón, la disposición del Sevilla es clarísima.
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Solo vi la primera media hora de Pamplona, y ví exactamente lo mismo que Jesús Alba: un clarísimo 4-4-2, con Jairo de delantero y Trocho por la derecha. Otra cosa es que el alemán tenga tendencia a centrarse cuando tenemos el balón, pero si os fijáis en cualquier jugada en la que los centrales del Osasuna tienen el balón, la disposición del Sevilla es clarísima.
No hay otra lectura, Jairo hizo de Rakitic presionando la salida del rival cuando no teniamos la pelota formando el 4-4-2 y cuando disponiamos de ella Jairo se dejaba caer atras formando el 4-2-3-1.
El que dispuso de libertal total de movimientos fué Jairo, que entro por todas partes, de hecho empezó descolgandose por la izquierda y acabó metiendo un gol descolgado a la derecha.
La posición que mejor resume a Jairo es el gol que falla y el gol que mete, tuvo libertad de movimientos.
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Con un 4-4-2 se jugó en heliopolis.
En Reino de Navarra lo que yo vi fue un 4-2-3-1, con una línea de 3 medias puntas, con Vitolo casi siempre por la izquierda, y con Jairo y Trochowsky intercambiándose posiciones según el desarrollo del partido, pero con Jairo cayendo más en banda por mera tendencia del juego de los jugadores.
Tampoco entiendo cómo puede decir este periodista que Rakitic ha jugado ciertos partidos de delantero, para mí se equivoca. Distinto es que en alguna presión haya salido a la altura de Bacca e incluso más avanzado, pero no ha jugado Rakitic como delantero, de media punta sí, pero no de delantero.
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Cogiéndole el tranquillo al 4-4-2
La ausencia de Rakitic, por esa libertad caótica que Emery le da, ayuda a ordenar un once muy equilibrado que empieza a defender mejor con dos puntas Con falsos extremos, arropa a M'Bia
Jesús Alba | Actualizado 24.03.2014 - 09:02
Emery adorna una muralla perfecta (1-2)
Mientras Unai Emery sigue contestando a preguntas en las ruedas de prensa previas a los partidos sobre si va a jugar con un punta o con dos, ya van para dos meses que su Sevilla disputa los encuentros (todos) con dos delanteros. Otra cosa es que uno de ellos en muchos partidos sea Rakitic, que con la posesión de balón da unos pasos atrás para iniciar las jugadas, pero su posición inicial, con el sistema de base, lleva tiempo siendo un 4-4-2 puro y duro.
Y así salió ayer en El Sadar aun sin el suizo-croata sobre el césped. El tremendo esfuerzo del jueves y el atractivo duelo con el Real Madrid de este miércoles aconsejaba refrescar varios puestos y Emery también eligió a Rakitic entre los hombres a cuidar. Jairo ocupó su puesto junto a Bacca utilizando luego en las bandas dos falsos extremos que en partidos de altos vuelos están siendo Reyes y Marko Marin y que ayer en Pamplona eran Trochowski -sí Trochowski- y Vitolo.
Bajo esa disposición el Sevilla encontró mucho orden, no hubo desequilibrios defensivos e hizo mucho daño a la contra.
Defensa
La primera consecuencia de alinear a dos puntas arriba a la misma altura y no escalonados o en 4-2-3-1 es que la salida de balón del rival desde la defensa, por pura ley de geometría, no puede ser tan limpia. Al tener presión los dos centrales (porque además tanto Jairo como Bacca se sacrifican en esa labor que no tiene lucimiento y que a veces puede parecer baldía) el sistema ya está defendiendo mejor que antes, con lo que al equipo le cuesta menos trabajo recuperar el balón según el contrario avance líneas. En segundo lugar, los falsos extremos se pliegan hacia dentro, limitando el espacio y haciendo más cómodo el trabajo de dos pivotes que no sufren tanto en transiciones ataque-defensa, sencillamente porque apenas se producen. Arropado, M'Bia se descoloca mucho menos y, como le ocurriera la temporada pasada a Maduro, no tiene que tapar tanto ancho de campo. Todo ello repercute, al final, por lógica en la tranquilidad de la defensa. Los centrales lo vieron todo de cara y no tuvieron que salir de su zona para cubrir el espacio de los medio centros, los laterales rara vez perdían la espalda y el Sevilla, en general, concedió muy pocas ocasiones.
Ataque
No estaba Rakitic, lo que si bien de alguna manera permitía que hubiera más orden por esa libertad que Emery le da y que a veces deja al equipo descolocado en las pérdidas, podía generar dudas en cuanto a la creación en ataque estático. Pero al final no se echó en falta porque el Sevilla planteó otro tipo partido, con velocidad arriba en los repuntes de Jairo y con lanzamientos largos tanto al cántabro como a Bacca. La misma dinámica buscó con Gameiro y, ya en los minutos finales, más posesión con Carlos Fernández.
Virtudes
Jugar con orden fue una bendición para las pesadas piernas de los blancos. Cerrando los espacios, no hubo que hacer grandes esfuerzos esprintando. Sólo hacia delante y casi siempre con gente fresca como Jairo y Vitolo.
Talón de aquiles
Muchas ocasiones falladas que en otras citas pasan factura.
http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1736577/cogiendole/tranquillo.html (http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1736577/cogiendole/tranquillo.html)
En general describe la realidad. Rakitic juega últimamente de delantero y el hecho de bajar y demás hace perder un poco el esquema del equipo, pero eso no debe de afectar al sistema defensivo sino al ofensivo.
En cuanto a la defensa, a Coke le cogieron al menos 5 veces las espaldas en Pamplona y Pareja tenía que bascular para tapar.
El 4-4-2 era obvio, y Trocho por la derecha era tan claro como sorprendente porque juraría que es la primera vez que juega ahí desde que está en el Sevilla. Y no lo hizo mal. Ese rol de jugar en banda con libertad para moverse por el centro le viene bien, ya que cuando ha jugado bien en el Sevilla siempre ha sido ahí y nunca partiendo del centro.
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...y yo que cuando juego mi equipo solo me fijo en que si sacan bien la pelota de atras, si combinan bien la pelota, si buscan el hueco, si los delanteros presionan... ¡¡¿y qué carajo me importa a mí que si juegan dos, tres, cuatro, cinco, o diez defensas, medios o delanteros?!!
Además, si os dais cuenta últimamente las posiciones de los jugadores son muy fluctuantes. Creo que hay como una especie de cambio de era, como cuando se pasó del marcaje hombre a hombre al marcaje en zona. Pues igual, ahora de lo que se trata es de ocupar la mayor zona del campo posible pero siempre teniendo las zonas cubiertas, por esopodemos ver a un mismo jugador en varias zonas del campo. Pero bueno, eso es una teoria mía, que no tengo ni puta idea de esto. Insisto, yo lo único que me fijo es que mi equipo haga pim, pam pum y pan dentro. Y yo más feliz que unas pascuas.
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Lo bueno que tiene este tema es que no hay jugadores con posiciones fijas. El equipo estuvo equilibrado en todo momento, y eso que por la libertad de movimientos que había arriba podrían perderse un poco las marcas de referencia. Se supone que todo esto nos ayuda a ser más complicados de analizar y de parar, porque los rivales no saben si por la derecha les va a entrar Diogo y Coke, Diogo y Trocho, Coke y Jairo, Coke y Gameiro, o Diogo y Reyes. El abanico es muy amplio.
Antes sabías que Navas ayudaba a Coke o a Alves y eso hacía que los dos tuviesen mecanizados muchos ataques y coberturas. Era más fácil. El domingo las ayudas a Navarro o Coke lo mismo las hacía Trocho, Vitolo que Jairo. Eso puede crear confusión y la realidad es que en ningún momento la hubo.
Otro detalle fue que Navarro presionó un poco más arriba de lo que lo hace normalmente. Sobre todo en la primera parte.
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El tal J. Alba este vio el partido de ayer o se lo han contado ?
Dice el muchacho que jugamos con un 4-4-2 cuando el dibujo era claramente de un 4-2-3-1.
Iborra-M'bia
Jairo Trocho V. Machin
Bacca
Y dicen que son periodistas deportivos, o no saben lo que ven o de futbol no tienen ni puta idea
Eso digo yo, Don Angelito, que Don Jesús Alba puede que sea un seudónimo usado por Doña Cayetana que en su calidad de betínica de pro (sus dodotis llevan las trece barras), no dudaría mucho en dar coba a Emery con igual intensidad que nosotros deseamos la vuelta de Donmanué.
En fin, que éste individuo debió ver otro partido. O escribió la crónica del Osasuna-Sevilla mientras lamentaba la derrota mandrilista a manos del otro corsario del fúrgol español. Derrota que, me temo muy mucho, vengarán propinando una monumental patada en nuestro culo. :'(
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Eso digo yo, Don Angelito, que Don Jesús Alba puede que sea un seudónimo usado por Doña Cayetana que en su calidad de betínica de pro (sus dodotis llevan las trece barras), no dudaría mucho en dar coba a Emery con igual intensidad que nosotros deseamos la vuelta de Donmanué.
En fin, que éste individuo debió ver otro partido. O escribió la crónica del Osasuna-Sevilla mientras lamentaba la derrota mandrilista a manos del otro corsario del fúrgol español. Derrota que, me temo muy mucho, vengarán propinando una monumental patada en nuestro culo. :'(
Pues ya ve usted como interpretan algunos el futbol Don, es lo que tienen estas cosas cuando se fían, por no tener criterio propio, de lo que dice o escribe cualquiera.
Cuando juegan Bacca- Gameiro si lo hace con dos arriba claramente, si solo juega uno y Rakitic, el croata juega de enganche por detrás del punta. Lo que pasa es que le manda algo que siempre le critico al cabeza cuadra, que se pega un lote de correr para apretar al portero contrario y lo obliga a hacer cantidad de kilómetros que no sirve casi para nada en la mayoría de las veces.
El problema que tienen los que no saben de esto es que, como los jugadores se mueven y, no son un futbolín, se desorientan, al ver unas veces a jugadores en un sitio u otro, como paso en Pamplona, y no saben donde lo hacen como esquema de juego
Contra Osasuna se jugo con 4 defensas, Coke, Pareja, Fazio, F. Navarro. 2 medios de contención, M'Bia, Iborra. 3 medias puntas, Jairo, Trocho, V. Machin y 1 punta, Bacca
El que no viera esto no sabe ni lo que vio.
Que vuelva a ver la repetición del partido y se darán cuenta de que menos Trocho que tiene menos recorrido y, se quedaba para cubrir los espacio que dejaban los otros dos medias puntas, cuando se incorporaban al ataque, haciéndolo indistintamente o a la misma vez
Los goles que metimos son una un claro ejemplo de lo que digo, el primero es de Jairo por la derecha en jugada de V. Machin. Y el segundo, aunque fue de penalti, se puede decir que lo falla antes el cántabro, entrando por la izquierda, rematando otra jugada del canario.
Tres medias puntas, dos con libertad de movimientos para incorporarse al remate y uno para cubrir, teóricamente, digo teóricamente porque muchas veces hacia lo que le salía de los cojones, por sentirse mas cómodo, las espaldas de los otros dos. Con lo fácil que es ver estas cosas y la cantidad de gente que hay que no se enteran de ná
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Es que algunos creen que, cualquiera que sea la táctica a emplear, los furgolistas permanecen anclados en sus posiciones. En mis tiempos así era en la mayoría de las ocasiones; se marcaba por zonas y solo en contadísimas ocasiones los furgolistas se salían de ellas. W en ataque y M en defensa era el dibujo táctico. ¡Que viejo que soy, carajo!.
Uno de los primeros que yo vi hacer ése subibaja fue a Campanal II; salía de la cueva y se iba arriba, pero cuando llegaba no sabía qué carajos hacer con la pelota. Pero nuestro atlético centralaco lo hacía porque, aún corriendo de espaldas patrás, llegaba a defender cuando le pillaban el contra-ataque.
Desde la Naranja Mecánica de Rinus Michels con su fúrgol total, la cosa dio un giro copernicano; todiós ataca y tódiós defiende. Hasta hoy no ha cambiado mucho la cosa, pero claro, hay que tener los furgolistas necesarios para ejecutar esos movimiento tácticos. Caso contrario te meten el deo en el sieso ca vez que te pillan una contra. Los cuarenta y cuatro (44) goles que llevamos encajados no son más que una muestra de esto que digo.
Hoy casi todos los equipos juegan un 1-4-2-3-1 y dependen mucho de la calidad de los carrileros y del esfuerzo y sacrificio de los medios centro. Los otros, los de arriba digo, se mueven más que la compresa de una coja y deben ser capaces de jugarla bien y de golear. No es lo mismo tener arriba a Pedrito, Messi y Neymar que a Juankar, Castro y Molina.
En fin, que, como siempre (eso ha cambiado muy poco o casi nada), todo depende de la calidad de los furgolistas. O de los cohones que le echen al asunto, que también cuenta lo suyo. 8)
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Pues cada vez se postula mas un cambio de sistema.
con la posible incorporación de Leroy Fer o parecido, todo a punta a al 4-2-3-1.
Con la llegada de Iago Aspas se va clarificando la cosa.
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=5426.msg854735#msg854735 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=5426.msg854735#msg854735)
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Pues cada vez se postula mas un cambio de sistema.
con la posible incorporación de Leroy Fer o parecido, todo a punta a al 4-2-3-1.
Con la llegada de Iago Aspas se va clarificando la cosa.
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=5426.msg854735#msg854735 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=5426.msg854735#msg854735)
Lo que quiere Emery es posibilidad de poder variar el esquema y no tener que estar encasillado en uno.
Mas variantes vaya.
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Esto lo he puesto en el hilo de la planificación, así que también vale pa este hilo...
"""""
Llamé al cielo y no me oyó;
pues que sus puertas me cierra,
clavo el juanelo en la tierra
y salto por el balcón.
Esto, más o menos, es lo que estará pensando Emery al verse obligado a cambiar el sistema por faltarle la piedra angular que le sostenía el equipo.
Sí; me estoy refiriendo a Ratakitic, que será todo lo rata que queramos, pero que era sin lugar a dudas el alma del equipo. A día de hoy será muy difícil encontrar algún furgolista que nos de las prestaciones del marío de la pinomontanera.
Así, el ondarribitarra no tiene otra que prescindir del toque en la medular y encontrar otra forma de pelar al borrico. La idea, en mi opinión, no es otra que entrar por los costados merced a laterales largos y volantes que se muevan bien en banda y dejar caer el peso del equipo en el llamado cuadro de seguridad formado por los dos centrales y por los pivotes de la medular.
En fin, que otra temporada más con el equipo desequilibrado por mor de vender (o de que nos roben) lo poco o mucho potable de que dispongamos.
¡¿Porqué, señor, porqué?!.
"""""
Esostodo félous.
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Qué tal coleguis. Os venía a preguntar que cómo estáis viendo este año eso de lo que tanto os gusta hablar y observar. Sí, eso de los famosos automatismos, el equipo que es nuevo y ¡LA ADAPTACIÓN!
Se venía diciendo este verano que, bueno, que el equipo volvía a ser nuevo y si bien no es tan así y el núcleo duro de la defensa se mantiene a la par que los delanteros, venía a preguntar un asunto.
De la zona media, 3 de los 5 que juegan son nuevos. Y de los laterales, uno es nuevo. Así que sobre 7 jugadores que organizan el cotarro atacante, más de la mitad son nuevos. Y después del segundo gol de ayer y de lo que venimos haciendo en este nuevo arranque de temporada, como disteis la que disteis el año pasado con que si la adaptación, los automatismo y la leche en verso, que si está todo bien. Y que un saludo.
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Qué tal coleguis. Os veía a preguntar que cómo estáis viendo este año eso de lo que tanto os gusta hablar y observar. Sí, eso de los famosos automatismos, el equipo que es nuevo y ¡LA ADAPTACIÓN!
Se venía diciendo este verano que, bueno, que el equipo volvía a ser nuevo y si bien no es tan así y el núcleo duro de la defensa se mantiene a la par que los delanteros, venía a preguntar un asunto.
De la zona media 3 de los 5 que juegan son nuevos. Y los laterales, uno es nuevo. Así que sobre 7 jugadores que organizan el cotarro atacante, más de la mitad son nuevos. Y después del segundo gol de ayer y de lo que venimos haciendo en este nuevo arranque de temporada, como disteis la que disteis el año pasado con que si la adaptación, los automatismo y la leche en verso, que si está todo bien. Y que un saludo.
Ya hoy, me han dao y me han revolcao :D :D :D :D :D
Así que mejor que te conteste otro.
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Qué tal coleguis. Os venía a preguntar que cómo estáis viendo este año eso de lo que tanto os gusta hablar y observar. Sí, eso de los famosos automatismos, el equipo que es nuevo y ¡LA ADAPTACIÓN!
Se venía diciendo este verano que, bueno, que el equipo volvía a ser nuevo y si bien no es tan así y el núcleo duro de la defensa se mantiene a la par que los delanteros, venía a preguntar un asunto.
De la zona media, 3 de los 5 que juegan son nuevos. Y de los laterales, uno es nuevo. Así que sobre 7 jugadores que organizan el cotarro atacante, más de la mitad son nuevos. Y después del segundo gol de ayer y de lo que venimos haciendo en este nuevo arranque de temporada, como disteis la que disteis el año pasado con que si la adaptación, los automatismo y la leche en verso, que si está todo bien. Y que un saludo.
Te pregunto, ¿había la misma base el año pasado que este año? ¿Era lo mismo tirar con Fazio y Rakitic como únicas garantías (además de Navarro), que hacerlo con unos Carriço, Pareja, M'Bia, Bacca, Vitolo, etc., más consolidados?
¿Era lo mismo jugar aquí contra el Atlético, en el Camp Nou, en Mestalla, en el campo del Levante o recibir a un Málaga que siempre se nos da mal, que tener los rivales que hemos tenido hasta ahora?
Todo suma. Está claro que gente como Tremoulinas, Krychowiak o Denis se han adaptado rápidamente, pero también hay que tener en cuenta la base, la dinámica del equipo desde hace meses, los rivales, que todos estemos más calmados y no metamos presión por jugadores que aún no han rendido...
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Te pregunto, ¿había la misma base el año pasado que este año? ¿Era lo mismo tirar con Fazio y Rakitic como únicas garantías (además de Navarro), que hacerlo con unos Carriço, Pareja, M'Bia, Bacca, Vitolo, etc., más consolidados?
¿Era lo mismo jugar aquí contra el Atlético, en el Camp Nou, en Mestalla, en el campo del Levante o recibir a un Málaga que siempre se nos da mal, que tener los rivales que hemos tenido hasta ahora?
Todo suma. Está claro que gente como Tremoulinas, Krychowiak o Denis se han adaptado rápidamente, pero también hay que tener en cuenta la base, la dinámica del equipo desde hace meses, los rivales, que todos estemos más calmados y no metamos presión por jugadores que aún no han rendido...
Sobre los rivales creo que estaremos de acuerdo en que no es un asunto de adaptación. De hecho el baile del Atlético este año ahí quedó. Y me parece que Alejandro Cadenas fue el que apuntó que, contra los mismos rivales, no difiere mucho el presente año del pasado. Creo.
Pero respecto a los nuevos y solo a los nuevos que es el tema sobre el que pregunto. Citas a Carriço y Pareja que son los que menos aportan al torrente ofensivo de juego (cuando no hay balón en largo de Nico). Yo estoy poniendo un ejemplo claro, con 4 de los 7 jugadores de la zona media del campo en acción. Más de la mitad son nuevos, ¿por qué el año pasado se hablaba tanto de falta de adaptación y este no? ¿no será que los resultados empujan al diagnóstico más fácil y rápido (¿qué falla? Ah, pues que son muchos nuevos, va, pon eso) pero que este año, con buen arranque, ya parece que la adaptación de -repito- 4 sobre 7 nuevos en un torrente de ataque, no importa tanto?
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Sobre los rivales creo que estaremos de acuerdo en que no es un asunto de adaptación. De hecho el baile del Atlético este año ahí quedó. Y me parece que Alejandro Cadenas fue el que apuntó que, contra los mismos rivales, no difiere mucho el presente año del pasado. Creo.
Pero respecto a los nuevos y solo a los nuevos que es el tema sobre el que pregunto. Citas a Carriço y Pareja que son los que menos aportan al torrente ofensivo de juego (cuando no hay balón en largo de Nico). Yo estoy poniendo un ejemplo claro, con 4 de los 7 jugadores de la zona media del campo en acción. Más de la mitad son nuevos, ¿por qué el año pasado se hablaba tanto de falta de adaptación y este no? ¿no será que los resultados empujan al diagnóstico más fácil y rápido (¿qué falla? Ah, pues que son muchos nuevos, va, pon eso) pero que este año, con buen arranque, ya parece que la adaptación de -repito- 4 sobre 7 en un torrente de ataque nuevos- no importa tanto?
Fran
Beto, Coke (Diogo) , Carrizo, Pareja, MBia (Iborra), Vitolo, Bacca (Gameiro) Del año pasado
Son 7 titulares, solo 4 (Tremoulinas, Kricho, Vidal y Denis (Banegas) son nuevos
es decir 7 ya estaban, armazon hecho
El año anterior eran muchos más y había mas que engranar.
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Fran
Beto, Coke (Diogo) , Carrizo, Pareja, MBia (Iborra), Vitolo, Bacca (Gameiro) Del año pasado
Son 7 titulares, solo 4 (Tremoulinas, Kricho, Vidal y Denis (Banegas) son nuevos
es decir 7 ya estaban, armazon hecho
El año anterior eran muchos más y había mas que engranar.
Pero Alejandro, repito. Cuando el balón parte desde atrás y surca una amplísima zona del campo, más de la mitad de los involucrados son nuevos. Y hay una amplitud de movimientos gordísima. ¿De verdad que el asunto de la adaptación es taaaaan importante como en el inicio del año pasado se quiso hacer ver? ¿es un diagnóstico apropiado para justificar un mal resultado o acaso no es la respuesta más sencilla, fácil e inmediata?
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Sobre los rivales creo que estaremos de acuerdo en que no es un asunto de adaptación. De hecho el baile del Atlético este año ahí quedó. Y me parece que Alejandro Cadenas fue el que apuntó que, contra los mismos rivales, no difiere mucho el presente año del pasado. Creo.
Pero respecto a los nuevos y solo a los nuevos que es el tema sobre el que pregunto. Citas a Carriço y Pareja que son los que menos aportan al torrente ofensivo de juego (cuando no hay balón en largo de Nico). Yo estoy poniendo un ejemplo claro, con 4 de los 7 jugadores de la zona media del campo en acción. Más de la mitad son nuevos, ¿por qué el año pasado se hablaba tanto de falta de adaptación y este no? ¿no será que los resultados empujan al diagnóstico más fácil y rápido (¿qué falla? Ah, pues que son muchos nuevos, va, pon eso) pero que este año, con buen arranque, ya parece que la adaptación de -repito- 4 sobre 7 nuevos en un torrente de ataque, no importa tanto?
No sé, Fran, puede que sea un análisis simplista o facilón, pero de verdad creo que la adaptación existe en el fútbol y en la vida. Y de verdad creo que igual que al mejor Kanouté y Luisfa los vimos con el paso de los meses, también pasará lo mismo con Denis, Krychowiak, Aleix Vidal o Deulofeu.
Ese mismo Sevilla del 2005-2006, también tenía muchas caras nuevas y casi todas arriba, pero no podemos dejar de lado la base sólida que aportaban J. Navarro, Ocio, Alves, Adriano o Martí.
De todas formas, y sin querer rebajar la euforia, tampoco es que ayer viese demasiadas jugadas combinativas que me hiciesen pensar que ya se conocen bien los de arriba, saben el momento de dar el pase, el modo de desmarcarse... recuerdo pocas jugadas trenzadas. Y eso que lo del segundo gol es un espectáculo.
También te digo que lo del año pasado tiene más análisis. Y sin llegar a su mejor nivel, creo que no soy el único que piensa que aquí contra el Atlético se jugó bien, contra el Málaga merecimos ganar, en el Camp Nou dimos la cara, e hicimos una primera parte apañada en Mestalla.
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Yo es que ya te digo, Jose Luis, soy muy descreído. Y desconfío de los diagnósticos que se suelen dar cuando la ocasión la pintan calva para que así sea. Ante derrotas: si ha empezado la liga es que el equipo se está armando (quizás a veces el de enfrente está más renovado), si está terminando está cansado, si va por la mitad es que el parón navideño, si no es nada de eso es que el entrenador...
Y ojo, que para mí la adaptación claro que es algo a tener en cuenta. ¿Pero de una manera tan significativa como para que explique en gran parte una derrota? Me escama, me escaman esas cosas siempre muy mucho.
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Le he echado un vistazo... Sin contar a los 2 equipos recién ascendidos, en 6 partidos que hemos ya repetido respecto a la temporada pasada resulta que hemos sacado los mismo puntos, hemos marcado un solo gol más a favor y nos han marcado 3 más este año. Y sin contar la goleada colchonera que un poco sesgue la estadística, mismos goles en contra.
¿Solidez defensiva? Ahí lo dejo.
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Le he echado un vistazo... Sin contar a los 2 equipos recién ascendidos, en 6 partidos que hemos ya repetido respecto a la temporada pasada resulta que hemos sacado los mismo puntos, hemos marcado un solo gol más a favor y nos han marcado 3 más este año. Y sin contar la goleada colchonera que un poco sesgue la estadística, mismos goles en contra.
¿Solidez defensiva? Ahí lo dejo.
Muy buena puntualización. También digo que el fútbol que hace el Sevilla en bloque no se lo veía yo desde 2007.
Y no digo que este equipo sea mejor que aquel, solo que las sensaciones del equipo son las mismas que la de la final de copa contra el Getafe, las de que el contrario puede hacer lo que quiera que el partido es nuestro.
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Le he echado un vistazo... Sin contar a los 2 equipos recién ascendidos, en 6 partidos que hemos ya repetido respecto a la temporada pasada resulta que hemos sacado los mismo puntos, hemos marcado un solo gol más a favor y nos han marcado 3 más este año. Y sin contar la goleada colchonera que un poco sesgue la estadística, mismos goles en contra.
¿Solidez defensiva? Ahí lo dejo.
Solidez defensiva.
Según esto http://www.elpais.com/deportes/estadisticas/equipos/primera/?categoria=26 (http://www.elpais.com/deportes/estadisticas/equipos/primera/?categoria=26) , si no lo interpreto mal, somos el tercer equipo al que menos tiran a puerta. Podemos compararlo con la temporada pasada y los mismos rivales, pero sería para volverse locos.
Nos llegan muy poco, es evidente y creo que en eso estaremos todos de acuerdo. Es más, la sensación de peligro del rival casi es nula. Elche, Deportivo, Getafe, Córdoba, Espanyol, Real... apenas nos llegaron. Incluso el Valencia, dominando, tampoco daba sensación de peligro.
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Tras lo visto ayer, no tenemos, reoito; NO TENEMOS mimbres para jugar con un 4-4-2.
Para jugar con ese dibujo deberíamos contar con dos medio-centros jugones y dos extremos-interiores que se manejen bien tanto en las diagonales como pegados a la cal.
Es una pena, pero es lo que hay; uno de nuestros dos delanteracos tiene que chupar banquillo.
En mi opinión, cuando Emery quiera variantes tiene el 4-3-3 o incluso el 4-5-1 bajando a los dos bandas titulares (Vidal y Vitolo) para tapar las acometidas de los rivales.
O continuar con el clásico 4-2-3-1 mientras M'Biá y Krycho tengan gasolina.
1-4-2-3-1
BETO
----------DIOGO----------PAREJA----------CARRISO----------BENOIT----------
-----------------------------M'BIÁ----------KRYCHO------------------------------
----------VIDAL---------------------SUÁREZ-------------------VITOLO----------
------------------------------BACCA O GAMEIRO---------------------------------
1-4-3-3
BETO
----------DIOGO----------PAREJA----------CARRISO----------BENOIT----------
-----------------M'BIÁ-------------BANEGA-----------KRYCHO-------------------
-----------VIDAL-------------BACCA O GAMEIRO--------------VITOLO----------
1-4-5-1
BETO
Barbosa
----------DIOGO----------PAREJA----------CARRISO----------BENOIT----------
¿?¿?¿?¿ Arribas Kolo Kolo
-----VIDAL------M'BIÁ------BANEGA O SUÁREZ------KRYCHO-----VITOLO----
¿?¿?¿? Cristóforo Cotán Iborra Aspas
-------------------------------BACCA O GAMEIRO--------------------------------
Juanillo o Carlitos
Los suplentes a sacar brillo al banquillo con el culo y a ganarse las habichuelas cuando uno de los titulares sea baja por sanción, lesión o precaución. Y el que no valga pa eso (pa echarle huevos, quicí) debe estar fuera de mi equipo y el de vuecedes. Es decir en el hostal de la Ventalnabo sita en la Plaza del Mamaero. ¿Estamos?. 8)
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Hay dos cosas que no entiendo en el equipo:
- ¿Por qué recula tanto la defensa? Ayer nos costó el gol con esa manía de recular hasta casi la posición del portero.
- ¿Por qué insisten en tocar y tocar y tocar en la frontal del área y no tiran a portería? Hay veces que resulta cansino, no prueban a los porteros rivales por esa manía de llegar a la misma línea de gol a base de toques imposibles...
-
No sé porqué, pero me estoy jamando que Emery no piensa utilizar al polaco para cubrir la baja de Pareja.
En su lugar, pondrá al Manolito como central diestro ya que no le es desconocida esa posición y, además, puede echar una mano al lateral del mismo lado cuando éste último suba al ataque. Es lo que hace cuando juega de medio-centro de cierre.
Pa mí, en vista de que Unai ha descartado a Arribas, nuestro sistema defensivo titular será éste:
DIOGO-MANOLITO-CARRISO-BENITO
KRYCHO
BANEGA-IBORRA
Y ya no tengo más que decir de este asunto. 8)
-
Yo creo que debería empezar a jugar algunos partidos ( el de hoy y en Eibar por ejemplo) eligiendo dos de entre Aspas, Gameiro y Bacca. De esa forma quedarian seis (Carriço, Kolo, Kricho, Iborra, M`Bia y Banega) para cuatro puestos y se conseguiría que el equipo esté más fresco para partidos más comprometidos (Madrid, los dos de la Fiore, Vigo, Málaga). Tampoco significaria jugar con dos puntas fijos, cualquiera de los tres podría hacer de enlace perfectamente. Naturalmente más protagonismo para Gameiro y Bacca pero Aspas también les daría descanso alos dos anteriores y creo que cumpliría de sobra. Hay que llegar frescos para lo que se avecina y no digo ná si se llega a la final.
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Yo creo que debería empezar a jugar algunos partidos ( el de hoy y en Eibar por ejemplo) eligiendo dos de entre Aspas, Gameiro y Bacca. De esa forma quedarian seis (Carriço, Kolo, Kricho, Iborra, M`Bia y Banega) para cuatro puestos y se conseguiría que el equipo esté más fresco para partidos más comprometidos (Madrid, los dos de la Fiore, Vigo, Málaga). Tampoco significaria jugar con dos puntas fijos, cualquiera de los tres podría hacer de enlace perfectamente. Naturalmente más protagonismo para Gameiro y Bacca pero Aspas también les daría descanso alos dos anteriores y creo que cumpliría de sobra. Hay que llegar frescos para lo que se avecina y no digo ná si se llega a la final.
Bien tirado pero como que no veo a Emery abandonando la formula de 3 medio centros justo ahora.
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No sé porqué, pero me estoy jamando que Emery no piensa utilizar al polaco para cubrir la baja de Pareja.
En su lugar, pondrá al Manolito como central diestro ya que no le es desconocida esa posición y, además, puede echar una mano al lateral del mismo lado cuando éste último suba al ataque. Es lo que hace cuando juega de medio-centro de cierre.
Pa mí, en vista de que Unai ha descartado a Arribas, nuestro sistema defensivo titular será éste:
DIOGO-MANOLITO-CARRISO-BENITO
KRYCHO
BANEGA-IBORRA
Y ya no tengo más que decir de este asunto. 8)
Pienso igual don Corleone, M'bia conoce bien esa posicion de central aunque en el Sevilla nunca jugo de central...
El otro dia despues de la lesion de Pareja los comentaristas franceses pensaban que M'bia pasara a jugar de central porque saben que es un buen central y lo ha demostrado durante la mejor temporada de Marsella en los ultimos años.
Podria ser que Emery no quiere colocarlo en la defensa porque sabe que M'bia no quiere jugar alla, y eso lo ha dicho publicamente cuando estaba en Marsella y con Deschamps como entrenador.
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Pienso igual don Corleone, M'bia conoce bien esa posicion de central aunque en el Sevilla nunca jugo de central...
El otro dia despues de la lesion de Pareja los comentaristas franceses pensaban que M'bia pasara a jugar de central porque saben que es un buen central y lo ha demostrado durante la mejor temporada de Marsella en los ultimos años.
Podria ser que Emery no quiere colocarlo en la defensa porque sabe que M'bia no quiere jugar alla, y eso lo ha dicho publicamente cuando estaba en Marsella y con Deschamps como entrenador.
¿Que no quiere jugar de central?. El Manolito jugará donde le diga Emery, porque si no lo hace, le caería una multa de mil pares.
Es que siempre es la misma cosa con éste mercenario*; quiere destacar para intentar hacer un último contrato super-millonario. Así es el Manolito, qué se le va a hacer. >:(
* Mercenario, pero honesto; deja claro que juega por dinero y que el Sevilla puede estar contento con el dinero que le paga, pues se lo gana con su esfuerzo y sus santos cojones. 8)
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Afortunadamente no soy Unay Emery (o no, más quisiera ganar yo lo que gana el prenda). Por este motivo me voy a permitir el lujo de plantear una variante táctica en nuestro sistema de juego debido a las circunstancias actuales que rodean a la plantilla de nuestro Sevilla.
Me gustaría ver en mi equipo un 4-3-3 estilo Celta (por llamarlo de algún modo), por las características de nuestros jugadores. Casi el mismo esquema que el 4-2-1-2-1 (4-2-3-1) que se ha utilizado mayoritariamente estas dos últimas EXITOSAS temporadas, pero con algunos matices que ha continuación expongo y justifico:
1. Laterales como laterales, no como carrileros, por varios motivos.
- Tenemos a los tres mejores centrales de la plantilla lesionados.
- Los porteros andan dubitativos.
- Andreolli tienen muchas cualidades, pero la velocidad no es su fuerte.
- Por las características de Coke o Mariano, que está claro que no defienden bien (tampoco es que ataquen de cine), pero peor defenderán si están en medio campo y no más retrasados.
- Para que los centrocampistas estén más pendientes de crear y de equilibrar las líneas del equipo y no estar pendientes de tapar las lagunas defensivas que dejan los laterales.
- Para que los jugadores de ataque prioricen el atacar (no digo que no defiendan, sería absurdo) que el defender los desajustes tácticos (una vez más) de los laterales cuando suben tanto.
- Porque no tenemos a Dani Alves ni a Adriano.
2. Tres jugadores en punta estilo Celta (Nolito, Aspas, Orellana).
- Jugadores como Konoplyanka, Kakuta, Reyes o el mismo Vitolo pueden actuar de delanteros o segundas puntas por banda. Si éstos tienen que bajar a defender constantemente y recuperar la pelota de medio campo hacia atrás, nunca llegarán frescos al área contraria.
- Los tres delanteros de nivel que tenemos (ninguno es Bacca desgraciadamente), tendrían más minutos de los que disponen. Gameiro o Immobile perfectamente pueden jugar en una línea de tres delanteros caídos a banda ( o como referencia), por su movilidad, verticalidad y sacrificio sobre el terreno de juego.
3. Trivote en el centro del campo realizando labores creativas y de equilibrio, para:
- No tener que estar basculando continuamente por la subida de los laterales o por la "intrusión" de los jugadores de banda que hacen que muchas veces se estorben por el medio.
- Nzonzi no es Mbia, puede jugar más adelantado, al igual que K.Delhi.
- Reyes podría tener cabida en este trivote en determinados momentos, porqué no, por su creatividad y visión de juego, más si cabe ante la baja de Banega.
Con todo ello el sistema planteado sería este:
Línea de cuatro defensores que prioricen el defender
COKE Andreolli Kolo Tremoulinas
Mariano Luismi Kryco Escudero
Trivote, bien 2 en línea y 1 adelantado como hasta ahora, o 1+2 estilo Barca (no jugar como el Barca, que ojolá)
Krycho
Cristóforo
Iborra
Banega Nzonzi
Reyes K.Delhi
Línea de tres atacantes
Kakuta Llorente Vitolo
Reyes Gameiro Konoplyanka
Immobile Immobile Gameiro
Termino como empecé, no soy Unay ni pretendo serlo, pero creo que estando como estamos, sería interesante plantear variantes tácticoas simplemente porque el equipo no funciona y la plantilla no es la misma que la de la temporada pasada, en la cual se lograron tantos éxitos con el sistema táctico del que que ahora "reniego".
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Línea de cuatro defensores que prioricen el defender
COKE Andreolli Kolo Tremoulinas
Mariano Luismi Kryco Escudero
Trivote, bien 2 en línea y 1 adelantado como hasta ahora, o 1+2 estilo Barca (no jugar como el Barca, que ojolá)
Krycho
Cristóforo
Iborra
Banega Nzonzi
Reyes K.Delh
Línea de tres atacantes
Kakuta Llorente Vitolo
Reyes Gameiro Konoplyanka
Immobile Immobile Gameiro
Veo interesante tu propuesta pero Reyes Banega en la media (en términos de resta) podría ser sumamente peligroso para nuestros intrreses. Por otra parte, ese sistema es muy dependiente de la capacidad goleadora delntrisente ofensivo, incluidos los hipotéticos extremos-medias puntas abiertos en banda.
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Línea de cuatro defensores que prioricen el defender
COKE Andreolli Kolo Tremoulinas
Mariano Luismi Kryco Escudero
Trivote, bien 2 en línea y 1 adelantado como hasta ahora, o 1+2 estilo Barca (no jugar como el Barca, que ojolá)
Krycho
Cristóforo
Iborra
Banega Nzonzi
Reyes K.Delh
Línea de tres atacantes
Kakuta Llorente Vitolo
Reyes Gameiro Konoplyanka
Immobile Immobile Gameiro
Veo interesante tu propuesta pero Reyes Banega en la media (en términos de resta) podría ser sumamente peligroso para nuestros intrreses. Por otra parte, ese sistema es muy dependiente de la capacidad goleadora delntrisente ofensivo, incluidos los hipotéticos extremos-medias puntas abiertos en banda.
Las variantes del trivote pasarían por tener una línea más defensiva con Krycho-Iborra-Nzonzi, hasta una más creativa con NZonzi-Banega-K.Dehli, por ejemplo, y dependiendo de la situación. Mimbres y variantes hay de sobra. Plantilla hay.
Tres cuartos d elo mismo ocurre en la delantera. no tenemos a Bacca, un fuera de serie y la baja más sensible de los tres últimos años, pero depender en la delantera de Gameiro, Llorente, Immobile, Konoplyanka, Kakuta, Vitolo o el mismo Reyes, no está nada mal. Todos tienen más o menos gol, al menos a priori.
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Estoy 'casi' de acuerdo con vuecedes ambos los dos, Don SFC y Don Psj. Así como con Doña Hildy y Don Walter, como ya he dicho en el correspondiente hilo.
El 'casi' de marras es porque Don Unai antes dejará de comer pan y con su mujer folgar que renunciar a su 1-4-2-3-1. Sabe perfectamente el ondarribitarra que no tiene mimbres para desarrollar ese esquema de juego pero insiste una y otra vez. ¿Porqué lo hace amén de por qu proverbial cabezonaría?. Esa es la pregunta pertinente.
El caso es que si no se tienen laterales (ahí está la madre del cordero) excepto un Tremoulinas lesionao y fuera de forma, lo último que se debería hacer es poner a un tuerto (Ferreira) a vigilar a un ciego (Coke) en las bandas, pues de esa forma so nos va tó el equipo al carajo; los centrales y los pivotes se jartan de bascular y dejan tremendos bujeros en sus zonas por los que nos entran los rivales en manifa.
Pero esto es algo que tienen que solucionar los que cobran por ese trabajo. Servidor, amén del doló que me causa ver a mi Sevilla con el farolillo rojo, tiene otras preocupaciones más urgentes e importantes; sobrevivir el tiempo necesario para ver a tanto hideputa pagar por sus fechorías. 8)
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Me gustaría plantear una alternativa al sistema táctico que viene empleando Unay Emery durante estas últimas temporadas. Es solo una idea, basada en las características de los jugadores de la plantilla.
Sistema 4-4-2 con:
- Dos laterales defensivos, no carrileros extremos (gran problema en el lateral derecho :-\)
- Dos medios centros, uno de perfil defensivo otro más creativo.
- Dos extremos con buena capacidad de desborde y centros al área.
- Dos delanteros, bien un delantero y un segundo-media punta, bien dos delanteros puros.
COKE RAMI CARRICO ESCUDERO
MARIANO ¿Pareja? ANDREOLLI TREMOULINAS
Urge un fichaje ANDREOLLI ¿Kolo? KOLO
KRYCHO BANEGA
IBORRA NZONZI
¿Cristóforo? K.DELHI
VITOLO KONOPLYANKA
MARIANO TREMOULINAS
REYES VITOLO
GAMEIRO LLORENTE
IMMOBILE KAKUTA
REYES KONOPLYANKA
¿Pequeña revolución en Enero fichando portero, lateral derecho de verdad, mediapunta versátil tipo Ben Yedder y sustituto de MBia? ¿Largar a unos cuantos jugadores de la plantilla? No lo se, pero si los resultados no llegan, que no están llegando, habrá que hacer lo que haga falta.
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- Dos laterales defensivos, no carrileros extremos (gran problema en el lateral derecho :-\)
- Dos medios centros, uno de perfil defensivo otro más creativo.
- Dos extremos con buena capacidad de desborde y centros al área.
- Dos delanteros, bien un delantero y un segundo-media punta, bien dos delanteros puros.
¿Pequeña revolución en Enero fichando portero, lateral derecho de verdad, mediapunta versátil tipo Ben Yedder y sustituto de MBia? ¿Largar a unos cuantos jugadores de la plantilla? No lo se, pero si los resultados no llegan, que no están llegando, habrá que hacer lo que haga falta.
Los presuntos fichajes, pueden estar relacionados con la clasificación para Europa, via Europa League (es la mejor opción) o con mucha suerte para la Champion. Bueno a lo qué iba, si estamos en Europa, puede ser que traigan un refuerzo tipo M´Bia, un lateral derecho, un portero y poco más, si no estamos en Europa, un fichaje y gracias.
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Los presuntos fichajes, pueden relacionados con la clasificación para Europa, via Europa League (es la mejor opción) o con mucha suerte para la Champion. Bueno a lo qué iba, si estamos en Europa, puede ser que traigan un refuerzo tipo M´Bia, un lateral derecho, un portero y poco más, si no estamos en Europa, un fichaje y gracias.
Don Grabié; que está usté como aquel que se perdió en el desierto y decía que la playa era muy grande. ;D
Que lo que propone Don SFC1890 es un cambio de dibujo ya que el clásico 1-4-2-3-1 no está funcionando debido a que no contamos con furgolistas aptos para esa táctica.
Aunque yo retocaría un poquillo lo propuesto por nuestro ilustre florero; más o menos así:
SERGIO
FICHAJE 1
COKE mamaero RAMI CARRICO ESCUDERO
MARIANO ANDREOLLI ANDREOLLI TREMOULINAS
FICHAJE 2 ¿PAREJA? KOLO KOLO
KRYCHO BANEGA
IBORRA K.DELHI
MI VITOLO SEBAS REYES KONOPLYANKA
MARIANO TREMOULINAS
REYES MI VITOLO
GAMEIRO LLORENTE
IMMOBILE KAKUTA
Fichaje de un portero que dispute la titularidad a nuestro canterano; Beto debe salir.
Fichaje de un lateral diestro titular dejando que Mariano se gane el puesto a cara de perro; sacarnos de encima a la lacra vayekana. Si no se encuentra un lateral potable, dar la alternativa a Carmona.
Fichaje de un motivador que endiñe sendas guindillas en el buyarengue de quienes flojeen.
NOTA: Emplazar a Emery a reconducir la situación so pena de ionmediata Ventalnabo.
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Don Grabié; que está usté como aquel que se perdió en el desierto y decía que la playa era muy grande. ;D
Que lo que propone Don SFC1890 es un cambio de dibujo ya que el clásico 1-4-2-3-1 no está funcionando debido a que no contamos con furgolistas aptos para esa táctica.
Aunque yo retocaría un poquillo lo propuesto por nuestro ilustre florero; más o menos así:
SERGIO
FICHAJE 1
COKE mamaero RAMI CARRICO ESCUDERO
MARIANO ANDREOLLI ANDREOLLI TREMOULINAS
FICHAJE 2 ¿PAREJA? KOLO KOLO
KRYCHO BANEGA
IBORRA K.DELHI
MI VITOLO SEBAS REYES KONOPLYANKA
MARIANO TREMOULINAS
REYES MI VITOLO
GAMEIRO LLORENTE
IMMOBILE KAKUTA
Fichaje de un portero que dispute la titularidad a nuestro canterano; Beto debe salir.
Fichaje de un lateral diestro titular dejando que Mariano se gane el puesto a cara de perro; sacarnos de encima a la lacra vayekana. Si no se encuentra un lateral potable, dar la alternativa a Carmona.
Fichaje de un motivador que endiñe sendas guindillas en el buyarengue de quienes flojeen.
NOTA: Emplazar a Emery a reconducir la situación so pena de ionmediata Ventalnabo.
Padrino, después de lo de ayer, aún confía ud en ver a Unai alineando dos delanteros...nuestro entrenador prefirre la emasculación con unas tenazas mohosas a poner juntos sobre el campo a dos arietes.....esoeasin
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Padrino, después de lo de ayer, aún confía ud en ver a Unai alineando dos delanteros...nuestro entrenador prefirre la emasculación con unas tenazas mohosas a poner juntos sobre el campo a dos arietes.....esoeasin
Po ya ve usté, Don PSJ; me está comparando usté a nuestro ondarribitarra con el maño que veía venir a un tren pitando y le gritaba; ¡¡chifla, chifla, que como no te apartes tú!!!.
Si Don Unai no reconduce la situación será cesado; eso tamién e asín. Los que autorizaron las ventas de furgolistas que hacían temible al Sevilla seguirán en sus poltronas, pues pa eso tienen el parapeto de Monchi y del entrenata de turno; uséase, no uno sino dos "niños de las bofetadas"*. Y vamos que nos vamos. ¿Tu ho capito, caro amico?.
* El niño de las bofetadas es una institución de la corona anglocabrona que tenía como principal personaje a un niño elegido entre lo más granado de la aristocracia para recibir las ostias que merecía recibir The Prince of Wales, persona inviolable y, por tanto, intangible. Más o menos como Monchi o Unai en el Sevilla. No sé si mesplicao. ;D
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Yo tambien me apunto a lo de empalar a emery don
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Yo tambien me apunto a lo de empalar a emery don
Nompecemos Don Palangana, que yo he dicho emplazar, no empalar. ;D
Además, tenga usté en cuenta que, si empezamos a jugar con las palabras, la por usté propuesta se parace mucho más a empalmar, y nadie se atrevería a asegurar el número que calza y si nuestro entrenata carga a zurdas o diestras. 8)
Yo sigo apostando por que a Emery le habrán dao un plazo para enderezar. Para enderezar el rumbo del equipo, que aquí hay que especificarlo tó, carajo. :D
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El problema no es jugar con dos delanteros, 4 medio centros, dos medias puntas, el verdadero problema es tener una DEFENSA DECENTE.
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Nompecemos Don Palangana, que yo he dicho emplazar, no empalar. ;D
Además, tenga usté en cuenta que, si empezamos a jugar con las palabras, la por usté propuesta se parace mucho más a empalmar, y nadie se atrevería a asegurar el número que calza y si nuestro entrenata carga a zurdas o diestras. 8)
Yo sigo apostando por que a Emery le habrán dao un plazo para enderezar. Para enderezar el rumbo del equipo, que aquí hay que especificarlo tó, carajo. :D
Perdon Don las gafas de los chinos
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El problema no es jugar con dos delanteros, 4 medio centros, dos medias puntas, el verdadero problema es tener una DEFENSA DECENTE.
Así de sencillo es. Y mira que hubiera sido fácil tenerla. Pero responsabilidades no claro que es intocable.
Sacudamos a Emery que se equivoca y bien. Pero..... quién marca el domingo a Ronaldo? Está la defensa segura con el portero? Juega el equipo seguro con la defensa? Porque reculan los centrales? Cuantas oportunidaes se le van a dar a Kolo? Pues todas porque como no se quiso traer a otro.....
Es la pescadilla que se muerde la cola. Y lo peor es que la gran mayoria del sevillismo lo decía antes de comenzar el campeonato de Liga.
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El problema no es jugar con dos delanteros, 4 medio centros, dos medias puntas, el verdadero problema es tener una DEFENSA DECENTE.
Efectivamente, e incluso iría más allá, es el propio sistema defensivo el que parece muy mediocre. Esperemos que con las recuperaciones de Carrico y Pareja se mejore en ello (mejoría, que llegado el caso, llegaría tarde).
Sin embargo, antes que eso, el entrenador debe variar su estilo de juego porque es muy fácil hacernos ocasiones de gol, independientemente del rival que tengamos enfrente. Es por este motivo por el que a veces planteo variaciones tácticas: 4-4-2, 4-3-3, e incluso el 4-2-3-1 que se viene utilizando pero con los laterales más defensivos o Banega en el doble pivote... Da igual, necesito ver cambios, porque se insiste una y mil veces en lo mismo y los resultados no llegan.
Igualmente se debería aprovechar el mercado de invierno para tratar de subsanar algunos de los errores de planificación que se cometieron en verano. Errores que veíamos el 90% del sevillismo (ahí están los post que lo corroboran).
Sin embargo, opino que tenemos una gran plantilla a la que considero que, a pesar de sus defectos, no se le está sacando el rendimiento adecuado. Un equipo con Banega, K.Dehli, Reyes, Konoplyanka, Gameiro, Vitolo, Rami o Tremoulinas POR COJONES debe jugar bien al fútbol. Y no lo hace.
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Don Grabié; que está usté como aquel que se perdió en el desierto y decía que la playa era muy grande. ;D
Que lo que propone Don SFC1890 es un cambio de dibujo ya que el clásico 1-4-2-3-1 no está funcionando debido a que no contamos con furgolistas aptos para esa táctica.
Aunque yo retocaría un poquillo lo propuesto por nuestro ilustre florero; más o menos así:
SERGIO
FICHAJE 1
COKE mamaero RAMI CARRICO ESCUDERO
MARIANO ANDREOLLI ANDREOLLI TREMOULINAS
FICHAJE 2 ¿PAREJA? KOLO KOLO
KRYCHO BANEGA
IBORRA K.DELHI
MI VITOLO SEBAS REYES KONOPLYANKA
MARIANO TREMOULINAS
REYES MI VITOLO
GAMEIRO LLORENTE
IMMOBILE KAKUTA
Fichaje de un portero que dispute la titularidad a nuestro canterano; Beto debe salir.
Fichaje de un lateral diestro titular dejando que Mariano se gane el puesto a cara de perro; sacarnos de encima a la lacra vayekana. Si no se encuentra un lateral potable, dar la alternativa a Carmona.
Fichaje de un motivador que endiñe sendas guindillas en el buyarengue de quienes flojeen.
NOTA: Emplazar a Emery a reconducir la situación so pena de ionmediata Ventalnabo.
Así es Don, quiero ver algo diferente, sea el sistema que sea, porque se sigue insistiendo en algo que, de momento, tras casi tres meses de competición, no funciona.
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Yo probaría esto:
Rico
Andreolli Ramí Kolo
Mariano Krycho Banega Tremoulinas
Konoplyanka
Gameiro Llorente
Dos carrileros sin miedo a perder la posición porque hay 3 centrales. Un doble pivote ayudado en la resta precisamente por esos carrileros. Konoplyanka (o Vitolo, o Reyes) con libertad de movimientos y dos delanteros para asociarse con él.
Otra variante:
Rico
Mariano Rami Andreolli Tremoulinas
Iborra
Krychowiak Banega
Vitolo Gameiro Konoplyanka
Puede parecer más defensivo porque Iborra partiría más atrasado, pero en realidad tendría mas libertad de movimientos y podría sorprender desde atrás al rival, al estilo de lo que hizo MJ con fazio durante varios partidos.
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Yo probaría esto:
Rico
Andreolli Ramí Kolo
Mariano Krycho Banega Tremoulinas
Konoplyanka
Gameiro Llorente
Dos carrileros sin miedo a perder la posición porque hay 3 centrales. Un doble pivote ayudado en la resta precisamente por esos carrileros. Konoplyanka (o Vitolo, o Reyes) con libertad de movimientos y dos delanteros para asociarse con él.
Otra variante:
Rico
Mariano Rami Andreolli Tremoulinas
Iborra
Krychowiak Banega
Vitolo Gameiro Konoplyanka
Puede parecer más defensivo porque Iborra partiría más atrasado, pero en realidad tendría mas libertad de movimientos y podría sorprender desde atrás al rival, al estilo de lo que hizo MJ con fazio durante varios partidos.
Para como juega Emery y los laterales que tenemos jugaba con el primer esquema.lo único variaba según partidos el ataque
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Así es Don, quiero ver algo diferente, sea el sistema que sea, porque se sigue insistiendo en algo que, de momento, tras casi tres meses de competición, no funciona.
Pues ahora me doy cuenta de que se me había olvidao el Estebanillo, Don SFC1890.
Será que me pasa lo que a Don Unai; que no encuentro sitio en el que ubicarlo. ;D
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Yo probaría esto:
Rico
Andreolli Ramí Kolo
Mariano Krycho Banega Tremoulinas
Konoplyanka
Gameiro Llorente
Dos carrileros sin miedo a perder la posición porque hay 3 centrales. Un doble pivote ayudado en la resta precisamente por esos carrileros. Konoplyanka (o Vitolo, o Reyes) con libertad de movimientos y dos delanteros para asociarse con él.
Otra variante:
Rico
Mariano Rami Andreolli Tremoulinas
Iborra
Krychowiak Banega
Vitolo Gameiro Konoplyanka
Puede parecer más defensivo porque Iborra partiría más atrasado, pero en realidad tendría mas libertad de movimientos y podría sorprender desde atrás al rival, al estilo de lo que hizo MJ con fazio durante varios partidos.
Con las características de los jugadores de la plantilla, y rezando por una pronta recuperación de nuestros dos capos de la defensa (Pareja-Carrico), me gusta el sistema 3-5-2 que propone. Por probar...
RAMI PAREJA CARRICO
Andreolli Kolo-Escudero
MARIANO KRYCHO BANEGA TREMOULINAS
VITOLO Iborra Nzonzi Vitolo-Escudero
Coke
KONOPLYANKA
Reyes
K.Delhi
GAMEIRO LLORENTE
Reyes Immobile
Kakuta
-
Tal y como se está poniendo la cosa, no me extrañaría un pelo que alguien le pegase un toque a Unai (o ya se le hayan pegado), como pasó hace un par de años cuando el equipo iba último.
Por tanto, preveo que Unai va a tener que adecuar el sistema a los jugadores de que dispone, no le queda otra, porque con estos laterales, las bajas de los centrales lesionados y que ya no contamos con M'Biá, Vidal y Bacca; obviamente el sistema no funciona. Bien, hay varias opciones:
1ª) Meter un delantero más arriba, por ejemplo Konoplyanka/Immobile/Reyes y Gameiro/Llorente. Reforzar las bandas, metiendo a Trémoulinas por delante de Kolo, y colocando a Andreolli de central, o bien colocar a Mariano por delante de Coke. Y de esta forma mantener a Vitolo abierto a una banda, y en el centro del campo con Krycho/Cristóforo y Banega/KD/Iborra/N'Zonzi.
Aquí mi equipo tipo sería: Rico; Coke, Andreolli, Rami, Kolo; Mariano, Krycho, Banega, Vitolo; Konoplyanka y Gameiro.
2ª) Meter un central más: Rami, Andreolli/Carriço, Kolo. Jugar con dos laterales largos Coke/Mariano y Trémoulinas. Y dejar un centro del campo con Krycho/Cristóforo, Banega/KD e Iborra/N'Zonzi/Reyes. Y arriba con dos delanteros: Immobile/Konoplyanka/Vitolo y Gameiro/Llorente.
Equipo tipo: Rico; Rami, Adreolli, Kolo; Mariano, Trémoulinas; Krycho, Banega, Reyes; Vitolo y Gameiro.
Según mi opinión, en la primera variante, hay dos centrales bastante sobrios, un lateral que en teoría es defensivo y no va a subir demasiado y que garantiza una buena salida de balón y el otro lateral que le gusta subir. A Coke le podría venir muy bien Mariano pues ambos dos podrían ir alternando en sus subidas y, además, ambos tienen bastante recorrido, y por la otra banda, Vitolo podría meterse por dentro y asociarse muy bien con Konoplyanka más liberado y con la tranquilidad de tener atrás a Kolo, o al menos en teoría. Por el centro, Krycho y Banega centrados en organizar y dar equilibrio al equipo, y arriba el punta, con las incorporaciones de de Mariano o Coke por banda derecha, y de Vitolo y Konoplyanka por banda izquierda.
En la segunda alternativa, los laterales estarían más centrados en dar profundidad al equipo, con Krycho dando equilibrio y Banega y Reyes organizando, y dos puntas arriba.
A mí me gusta más la primera variante, pero lo que está claro es que el entrenador va a tener que ir probando cosas, porque lo que está claro es que este equipo no puede jugar el 4-2-1-2-1 que se inventó hace dos años. Son otros jugadores y a la vista está que no pueden con este sistema.
-
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Creciendo al toque, ganando al espacio (0-1)
El Sevilla de Sampaoli, aún con desajustes defensivos, suma en plasticidad de juego, pero hace daño de verdad jugando a la contra. Con Kranevitter de piedra angular y Gameiro de estilete, logra su cuarto triunfo ante el Mainz.
Los sevillistas que manifestaban dudas -y no pocas y en varios frentes- en los últimos días pudieron ayer irse a la cama algo más tranquilos. Escucharon a Sampaoli decir que no dejará tirado al club que tan fuerte ha apostado por él y su largo séquito para irse a dirigir a la selección argentina, vio a Gameiro con la camiseta puesta del Sevilla y con (pase lo que pase) un tremendo compromiso y, para terminar, vio a un equipo que en fases del encuentro apuntó cosas interesantes y que como bloque, cierto que con algunas lagunas esporádicas a la hora del repliegue, causó una impresión seria ante un rival de la Bundesliga.
Ante el Mainz 05, la prueba en teoría más fuerte de cuantas el proyecto de Sampaoli ha tenido desde que arrancó este verano, los nervionenses aprobaron a través del resultado, cuarta victoria desde que el balón empezó a rodar en Orlando, y de las sensaciones, que es lo que en realidad debe importar en pretemporada.
El Sevilla de Sampaoli tuvo una segunda parte para dar pie al optimismo, con unos 30 minutos primorosos con juego de pase y descarga en los que hizo correr al Mainz 05 por todo el campo tras el balón y con dos futbolistas que marcaban el carácter que quiere tener este grupo. Uno fue Matías Kranevitter, un hombre tremendamente listo con y sin balón, un cierre totalmente distinto a Krychowiak que domina su terreno sin necesidades de emplearse físicamente como el polaco. Canchero, con mando y con un gran sentido del pase sencillo, que siempre es la mejor elección. El argentino cedido por el Atlético de Madrid, solo en ese 4-1-4-1 que dibuja Sampaoli quizá para tratar de machacarlo antes de poner a los suyos con otro esquema, es la piedra angular, la base de ese triángulo invertido que debe ser clave en la creación. Los otros dos vértices se acoplaron mejor en la segunda mitad, cuando saltó al campo Franco Vázquez para alinearse con N'Zonzi y hacer aflorar la línea de pase que faltaba, la facilidad para descargar hacia atrás y sacar la pelota rápido. Es uno de los secretos del fútbol de Sampaoli, la descarga de espaldas, con todos los riesgos que ello conlleva por tratarse nada más y nada menos que un pase hacia la portería propia con el equipo volcado en el campo rival.
La otra clave, hoy por hoy, es Gameiro. Si el Sevilla al final acaba reteniéndolo terminará -es verdad- obligando a Sampaoli a hacer pequeños reajustes en su filosofía, pero, quiera o no, de igual forma tendrá que hacerlos para compatibilizarla con la exigencia de ritmo, nivel y fuerza del fútbol europeo. El ex técnico de Chile siempre quiso a sus equipos en campo contrario, ahogando al adversario, y así estamos viendo muchas veces al Sevillay lo seguiremos viendo, pero cuando más daño hizo el rápido punta francés en el día de ayer, cuando el Sevilla generó más ocasiones, fue jugando con la receta de Emery, con Gameiro partiendo casi de la línea del centro del campo y la defensa local a su altura. No estuvo acertado de cara al gol, pero puso empuje, mucha velocidad y dejó impregnada de peligro cada jugada en la que intervino.
Por lo demás, la cita en el clasiquísimo Bruchwegstadion dejó aún pruebas de que hay desajustes defensivos, situaciones que la velocidad y la potencia de un delantero conocido como Jhon Córdoba (igual de rápido pero más fuerte y potente que en su etapa en el Espanyol) puso en algún aprieto a Carriço y Kolodziejczak. Alguna subida de Escudero que no fue tapada a tiempo en la transición ataque-defensa, algún fallo en esas descargas hacia atrás... dejaron abierta antes del descanso la puerta de la incertidumbre. Igual que la velocidad del ex sevillista Jairo contribuyó a poner a prueba el sistema defensivo cuando llegó esa fase en la que los equipos alemanes aprietan de verdad. Pero es mejor así, los movimientos se aprenden andando y esto es un aprendizaje continuo.
Otra seña de identidad del Sevilla que quiere construir Sampaoli es la concepción extrema de la presión tras pérdida. Con los delanteros persiguiendo al portero rival en el área y tocando a rebato en el momento justo (un pase atrás de un defensa, un mal control, una orientación a la banda...) a tres o cuatro jugadores del Sevilla se les va la vida apretando.
Así hizo ocasiones el Sevilla, erró algunas fáciles N'Zonzi, mandó una al palo Gameiro y coló una de un zapatazo Escudero en la siguiente jugada a una ocasión clara del punta galo. Fueron puntales en el platillo bueno de la balanza, que, de momento, pesa más que el de las dudas. Quizá porque algunas se despejaron, aunque esto es como todo: hasta la próxima.
http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/2338235/creciendo/toque/ganando/espacio.html (http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/2338235/creciendo/toque/ganando/espacio.html)
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Modelo de juego del Sevilla FC de Sampaoli
https://www.youtube.com/watch?time_continue=42&v=18GGR9Q7Yeg (https://www.youtube.com/watch?time_continue=42&v=18GGR9Q7Yeg)
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Modelo de juego del Sevilla FC de Sampaoli
https://www.youtube.com/watch?time_continue=42&v=18GGR9Q7Yeg (https://www.youtube.com/watch?time_continue=42&v=18GGR9Q7Yeg)
[Modo sarcástico encendío]; ¡Oh, cielo santo, Don Piel Roja... qué horror!... Nos han descubierto el truco y nos las van a dar toas en el mismo carrillo. :'[Modo sarcástico apagao].
La verdá es que el vídeo está muy bien explicao; aunque, en otras palabras, la cosa es fási, fási... Se trata de apabullar a los rivales y asfixiarlos hasta que para la burra.
Uséase; que mas antiguo que la postura del misionero, -aunque hubo otra mucho mas antigua; la del perrito, que así se lo montaban nuestros ancestros ná mas bajar del árbol ;D-, pues este método es de allá por los 70's y se explica aquí http://www.rondoblaugrana.net/2014/09/entrenadores-para-la-historia-rinus-michels-cap.html#.V579RlWLTIU (http://www.rondoblaugrana.net/2014/09/entrenadores-para-la-historia-rinus-michels-cap.html#.V579RlWLTIU) claro que el cabroncete Marinus (se gastaba una chorla algo mas que cumplía) contaba con algunos furgolistas (Rep, Neeskens y Cruyjff, entre otros) inmejorables para lo que se dio en llamar ''fúrgol total''.
Hubo otros entrenatas (Guardiola y otros) que aplicaron casi la misma fórmula contando con que tenías furgolistas muy buenos para llevarla a buen término.
Una vez establecida la filosofía, -¡manda güevos tener que aplicar la filosofía al fúrgol!-, todo depende de que los tuyos sean capaces de ponerla en práctica, del acierto propio y los errores ajenos, o de que el entrenata rival no de con el medio de joderte el invento.
En fin; que si he de elegir entre palmar colgaos del larguero o entregar la cuchara tirando tornillazos a diestro y siniestro, siempre es preferible (por mas divertida) la segunda.
No sé si mabésplicao. 8)
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Buenos, pues a dos día de que los nuestros embarquen en San Pablo rumbo a los fiordos noruegos, este hilo está mas parao que David Vidal.
Si adivinarle un once a la rata ondarribitarra resultaba harto complicao, acertar con uno de los miles de sistemas de juego de Don Sampa va a resultar mucho mas aventurado.
Yo me inclino a pensar que nuestro entrenata va a amagar con un sistema y usará otro distinto en la Supercopa; pa mí que va a salir con este once...
RICO
PAREJA-RAMÍ-CARRISO
N'ZONZI
KIYO GANSO
VÁZQUEZ
KONO VITOLO
BEN-YEDDER
NOTA: Pongo a mi Vitolo y a Kono a banda cambiada para que sea el canarión quien desempeñe labores defensivas junto con el nipón dejando al ucraniano junto a Ganso y Vázquez
para lanzar las contras cuando se recupere la pelota.
Ya sé que es un sistema arriesgado, pero no veo otra pa que los meacolonias se preocupen mas de poner su buyarengue a buen recaudo que no a atacarnos aculaos en tablas. 8)
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Lo comenté ayer en el hilo de la Supercopa de España. Me extraña mucho que Sampaoli no haya utilizado nunca la variante de los dos puntas con un media punta puro por detrás de ellos. Sistema que ha utilizado en numerosas ocasiones en otros equipos bien con defensa de 3. bien con defensa de 4. ¿por qué no probralo?
RICO
SORIA
MARIANO PAREJA RAMI ESCUDERO
MERCADO CARRICO KOLO TREMOULINAS
KRANEVITTER
IBORRA
NZONZI VITOLO
KIYOTAKE CORREA
VÁZQUEZ
GANSO
BEN YEDDER KONOPLYANKA
VIETTO SARABIA
Con ello (los nombres y situación de los jugadores ponerlos donde queráis, hablo de sistema):
- Huimos de la defensa de tres que tantas lagunas y malas sensaciones provoca.
- Tenderemos el famoso rombo de Sampaoli en el centro del campo con media punta por el centro puro, con una defensa de cuatro con medios centros más arropados, cosa que no sucede por lo visto hasta hoy con el 4-3-3, en el cual los espacios vacíos entre el medio centro defensivo y los dos interiores son brutales.
- Dos delanteros móviles y versátiles, porque carecemos de delantero centro puro y duro.
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La altura de un edificio viene determinada por la fortaleza de sus cimientos; esto es un axioma en la construcción y debería serlo en fúrgol.
Siguiendo este ejemplo, se podría decir que el resultado final de la obra está en función de la profesionalidad del equipo de trabajo, -arquitecto, maestros de obras, albañiles, etcétera-, y del objetivo de funcionamiento del edificio; no es lo mismo un centro comercial que una central bancaria; ni un templo que debe tener su campanario o su alminar o una construcción destinada a hogares cómodos para las personas.
El Sevilla FC SAD ha decidido dar un vuelco copernicano al concepto del juego y nos ha presentado una maqueta preciosa que necesita unos sólidos cimientos en los que apoyar tanta belleza con un entrenata que será tó lo pirao que se quiera pero que no es tonto ni está tan loco como parece. Un solo vistazo a su sistema de juego preferido nos da la clave de cuales son sus virtudes y, sobre tó, cuales son sus posibles talones de Arquímedes ;D. Veamos...
-Defensa de tres con un pivote jugón por delante que sepa emplearse en la resta cuando el rival nos apriete. Éste dibujo exige un portero que sea rápido y que sepa qué hacer con el balón en los pieses.
-Rombo medular que exige que ése pivote sea la base del mismo y que sea la pelota la que corra al primer toque. Dibujo que exige que las aristas de banda sean unos portentos físicos por tener que echar una mano a defender sus bandas y organizar los ataques pegaos a la cal y que la arista superior sea un dechado de virtudes furgolísticas tanto en la asistencia como en segundas jugadas.
-Trío atacante en el que el punta sea resolutivo y defina no menos de un 50% de las ocasiones.
La pregunta pertinente es; ¿tenemos esos mimbres en la plantilla al día de hoy?. Mi respuesta es que sí, siempre y cuando N'zonzi se convierta en el perro de presa que nunca ha sido; ahí, según mi punto de vista, radica nuestra debilidad pues, como ya dije el otro día, la carencia de un Banega-Beckembauer, -pa irnos entendiendo-, nos obliga a usar dos hombres escalonados; uno para la resta y otro para iniciar los contra-ataques. Una vez solucionado este espinoso problema, la plantilla presenta un cariz bastante esperanzador y capaz de poner en aprietos al más pintao a ná que nuestros chavales se pongan a la faena.
RICO-SIRIGU
PAREJA-MERCADO RAMÍ-CARRISO KOLO-ESCUDERO
N'ZONZI-FICHAJAZO
FERREIRA-SARABIA VITOLO-KIYOTAKE
MUDO-GANSO-CORREA
NASRI-FILIAL BENYEDDER-CARLITOS VIETTO-FILIAL
Es decir; que con un fichajazo que sea ancla y timón y tres chavales del filial que echen una mano puntualmente la plantilla estaría más cerrá que el toto de una ostra.